FOX Talas Vs Float RLC

cyborg 24.11.2010 00:51

Ahoj,

zvazuju upgrade vidlice… Chtel bych mit moznost si davat na sjezdy krapek vetsi zdvih a naopak zdvih do vyslapu snizit se mi taky docela zamlouva… Trancik se totiz do prudkych vyslapu docela zveda.

Mam tedy v soucasne dobe na Giant Trance a Foxku RLC 120 s 15mm osou.

Zvazuju prechod na Talas 100–120–140. Idealne 110–130–150, bohuzel se spatne shaneji jete s pevnou osou.

Zajimal by me Vas nazor, rozdil funkcnosti mezi Talasem a mou stavajici vidlici. A co si myslite o tom ze bych obetoval ve predu pevnou osu…

Jen podotykam ze sem tam dam kolu na sjezdech docela nakrmit, tak nevim jeslti je dobry napad tu pevnou osu obetovat…

Vazim cca 80kg..

0 0
Zpět Reagovat
- abro666 24.11.2010 11:41
  
  mam na prodej tuto vidlici, kdyby s mel zajem
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - kubad 24.11.2010 11:55
    
    za tu cenu a bez pevné osy to asi nebude prodejné :-)
    
    0 0
    Zpět Reagovat
  - vojtechposmourny 24.11.2010 11:59
    
    Cena trochu mimo, ne?
    
    0 0
    Zpět Reagovat
  - 24.11.2010 12:00
    
    Obsah tohoto příspěvku je blokován.
    
    0 0
    Zpět
  - marapara 24.11.2010 12:01
    
    Za tu cenu je to neprodejné. Tak možná kolem 10000, jetá vidlice.
    
    0 0
    Zpět Reagovat
  - abro666 24.11.2010 12:49
    
    tak na nakej cene se domluvit muzem, ale na druhou stranu nejsem charita:)
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - marapara 24.11.2010 14:46
      
      No to je sice možné, ale těžko někdo dá za jetou vidlu tolik, co pomalu za novou :). S těma 15000 si hodně fandíš. Ovšem každé zboží má svého kupce …
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - abro666 24.11.2010 15:35
        
        jo souhlasim, ted sem koukal na web svece, oni ji zlevnili o 6 litru, samozrejme chapu, ze 15k za ni nikdo nedam kdyz nova ted stoji 17. bohuzel na tom je akorat videt, jaky marze an to svec ma:) ale to uz se resilo kdysi.
        
        na druhou stranu za bura ji davat taky nebudu:)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        kubad 24.11.2010 15:38
        
        otázka je co je lepší, prodat za 10 nebo nechat doma a čekat?
        
        ta vidle pořád ztrácí hodnotu i když na ní nejezdíš.
        
        jinak mě vyšla nová ze státu na cca 12 komplet i s pumpičkou :-)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        abro666 24.11.2010 15:43
        
        jasne s nazorem souhlasim.
        
        10 mi pride taky este malo. to si mozna na talase poridim nakej ram (coz je vlastne jedina vec, co chybi, abych si neco postavil:) jinymi slovy, kdyz toho talase strelim, potesi to, kdyz ne, skakat z nuselaku kvuli tomu nehodlam:)
        
        co se tyce tvy koupe, gratuluji:) nechci nic podsouvat, ale svec by moh picovat, kdybys u nej chtel pak resit reklamaci / garancku, ale to ti nemusim rikat.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        kubad 24.11.2010 15:46
        
        pokud vidle prdne, musí to řešit, pokud odejdou těsnění stejně si to platíš a byl by sám proti sobě odmítat placenou práci, odkud ji mám po tom je ho prd když k ní mám doklady.
        
        jinak sem ji kupoval už víc něž před rokem a servisuje mě ji TT za mnohem zajímavější ceny a líp :D
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        abro666 24.11.2010 15:49
        
        jo ja svece taky zivit nehodlam:)
        
        docela mne prekvapilo, kdyz sem po dvou letech nechal delat floata 29, ze tesneni byly v klidu a jen se vymenil olej.
        
        ne ze bych jezdil naky drsarny, ale sloni vaha ji da pokourit:)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
  - 24.11.2010 18:03
    
    Obsah tohoto příspěvku je blokován.
    
    0 0
    Zpět
  - cyborg 25.11.2010 09:17
    
    moje predstava by byla 7.000,– Kč A to proto ze jiz jednu takovou nabidku mam a duvod proc vubec uvazuji o prechodu na talas
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - abro666 25.11.2010 09:35
      
      7k je fakt malo:)
      
      minimalne 11k:-)
      
      jaxem psal nijak mne netizi, pokud mi zustane:)
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - kubad 25.11.2010 09:36
        
        jj 10–11 už je rozumná cena
        
        za 7 to musí být fakt vykopávka nebo total šrot
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        abro666 25.11.2010 09:43
        
        dik za podporu:)
        
        este zbejva dodat, ze sem ji jezdil v suchym bezprasnym prostredi a vazim 15kg:) a najeto 10km:)
        
        ted bez ******, jeji stav je fakt hovne v klidu, myslim to uprimne:)
        
        cyborgu, pokud bys mel zajem (koukal sem, ze ses z PRG), muzem se nekde sejit a muzes se na ni podivat,a le nenutim ti ji:)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        cyborg 25.11.2010 09:55
        
        o 10k bych zacal uvazovat, pokud je fakt v dobrym stavu. Ale jak rikam mam nabidku za 7k. Ale jeste sem ji nevidel nazivo.
        
        Rozhodne diky za nabidku mam nad cim premyslet.
        
        Svoji stavajici vidlici prodam nejspis pristi tyden takze ti dam vedet, jo nebo ne…
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        abro666 25.11.2010 10:08
        
        ja bych byl spis pro tech 11.
        
        pokud se rozhodnes pro myho talase, uz bych to asi neresil na foru – v profilu je na mne bud icq nebo email nebo napis koment na picasu… hoj
        
        0 0
        Zpět Reagovat
- kubad 24.11.2010 11:56
  
  na tomhle zdvihu vůbec neuvažuj o ničem jiném než je pevná osa!
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - Vegan 24.11.2010 12:08
    
    sign
    
    0 0
    Zpět Reagovat
  - Gomez35 24.11.2010 12:15
    
    Co se týče pevné osy QR15 u Foxe oproti rychloupínáku, tak je rozdíl v tuhosti vidlice minimální.
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - Vegan 24.11.2010 13:10
      
      tohle nemuzes myslet vazne… Rozdil v tom jak se vidlice krouti a jak drzi zvolenou stopu v terenu je hodne rapidni
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - Gomez35 24.11.2010 13:27
        
        Myslím. Tady ti přikládám naměřené hodnoty torzní tuhosti a tuhosti při brždění QR15 vs rychloupínák. Hodnoty jsou v NM/deg.
        
        Torzní tuhost: 23.7 vs 22.6
        
        Tuhost při brždění: 180.3 vs 177.2
        
        Tento minimální rozdíl potvrdilo měření v několika bikemagazínech. Podstatně větší tuhost přináší až 20mm osa.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        kubad 24.11.2010 14:43
        
        bohužel v těch hodnotách mají v magazinech dost bordel, takže se tomu moc nedá věřit.
        
        příklad testů co mám stažené:
        
        For Talas QR 110/130/150mm 21,4/187
        
        For Talas 15mm 110/130/150mm 22,0/171,5
        
        Fox F100 RLC QR 21,7/171,2
        
        Fox F120RL QR 19,5/156,6
        
        Fox F120 QR 23,2/171,2
        
        všechno sou to 2009 nebo 2010 ročníky
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Gomez35 24.11.2010 14:54
        
        Jasně. Ale stejně z toho vychází rozdíl minimální. Je to daný konstrukcí QR15, která se chová v podstatě jako rychloupínák jen s tím, že je silnější. 20mm osa se rozpíná v obou nohách (Rockshox maxle) nebo např. u Foxu 36 jí taky utahuješ na obou nohách, což nejvíc dělá tu tuhost. Ale to samo víš. Jen jsem chtěl poukázat na to, že QR15 není bůhví co.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        kubad 24.11.2010 15:06
        
        jj souhlas, ideál v tehle kategorii je asi nová RVL, ale ten U-Turn :-(
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Gomez35 24.11.2010 15:14
        
        Jo, ta má tuhost velmi dobrou, ale U-turn bych taky nechtěl.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        24.11.2010 15:32
        
        Obsah tohoto příspěvku je blokován.
        
        0 0
        Zpět
        
        24.11.2010 18:02
        
        Obsah tohoto příspěvku je blokován.
        
        0 0
        Zpět
        
        Vegan 24.11.2010 17:02
        
        Ok pak se tedy omlouvam… Me to pri kratkem projeti prislo jako rapidni rozdil u Talasu 2009 i kdyz jak jsem psal jinde 20mm to jeste stale nebylo
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        kubad 24.11.2010 17:12
        
        Me zase rozdi mezi Pike s 20mm a Talasem s 15mm neprijde. Ale vzadu vymena QR za 10mm je dost citelna.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Honza321 24.11.2010 20:05
        
        Tvrdit že je na vidlici 15mm osa a 5mm rychloupínák při zdvihu 140mm skoro stejné je totální kravina…něco jako jezdit D/H s 5mm upínákem. Znatelný rozdíl na předním kole už je DT Swiss RWS 5mm upínák, další výrazné zlepšení je 9mm upínák lépe pak DT Swiss RWS 9mm a 15mm osa musí být ještě pevnější. Proč by výrobci přecházeli na 15mm osy u vidlic a nábojů, když by tuhost byla stejná jako s upínákem????
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Gomez35 25.11.2010 07:38
        
        Protože se snaží firmy nabízet pořád něco novýho, aby získaly zákazníky. Na DH vidlice se taky 15mm osa nepoužívá, proč když je podle tebe tak tuhá? Jak jsem psal výše: 15mm osa je stejný princip jako rychloupínák. Není tam to utažení osy v každý noze vidlice jako u 20mm osy, což dělá nejvíc tu tuhost. Samozřejmě má 15mm osa větší tuhost než rychloupínák, ale o velmi málo. Rozebítalo se to skoro v každém MTB magazínu když to vyšlo. Všude z toho vyšlo to co jsem psal výše.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        MlokCZ 25.11.2010 08:54
        
        S principem máš pravdu a je jasné, že to nikdy jako 20mm osa nebude. Jen bych dodal jednu věc, ještě to mírně může ovlivnit utažení. U rychloupínáku si nedovolím to zase tak moc utahovat, u QR15 osy si dovolím výrazně více.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        kubad 25.11.2010 08:57
        
        tak tak tu 15mm je potřeba pořádně utáhnout,osobně řeším jak tam aktuálně dostat 15mm od DT tedy RWS systém
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Gomez35 25.11.2010 09:27
        
        Jasně a to je možná ten malý rozdíl mezi 15mm a rychloupínákem. Když jsem byl na školení v německu u nejmenované firmy, tak tam měli všechny osy namontovaný na zkušebním stojanu. Bylo to tak, že to všechno bylo přes náboj utažený do zkušebního stojanu, tak aby jsi si mohl za ten náboj vzít a vidět jakou má osa tuhost. Musím říct, že mi to opravdu potvrdilo ty měření z časopisů, protože rozdíl mezi rychloupínákem a 15mm opravdu nebyl velký. Až 20mm osa byla opravdu znatelně tužší. A třeba u zadního náboje jasně vedla X-12 (která se na jedné straně také rozpíná v uchycení rámu). Jinak jsem jezdil Talas 100–140mm jak s rychloupínákem tak s QR15, oboje model 2009 na stejném kole a se stejnými komponenty (pouze vyměněné redukce na náboji DT240s) a rozdíl opravdu minimální. Ale nikomu to nechci cpát, můj názor, moje zkušenost.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        cyborg 25.11.2010 09:32
        
        heh ona existuje redukce do naboje na 15mm osu abych tam narval rychloupinak ? to by mi to pomerne vyrazne zlevnilo a zjednodusilo
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        kubad 25.11.2010 09:35
        
        na některé jo, když nemáš nic v profilu, těžko radit
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        MlokCZ 25.11.2010 09:44
        
        DT 240s náboj lze redukcí přestavovat na různé osy (hodně nábojů jde takhle přestavovat mezi rychloupínákem a QR15, u DT je těžch možností více, tam myslím jde i na 20mm osu). Když ho přestavíš na QR15, tak ale samozřejmě taky použiješ QR15 osu.
        
        Záleží tedy co máš za náboj. Třeba novější Cmaxy takto jdou konvertovat taky (2008 ještě nejdou). Třeba Hope Pro II je taky hodně unviverzální náboj, ten jde také na více os.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        kubad 25.11.2010 09:47
        
        DT240s nejde , jde jen DT24Oversize :-)
        
        jinak souhlas
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        MlokCZ 25.11.2010 09:40
        
        X-12 osa mi tedy přijde velmi blízká QR15. Rozpínáš tam vlastně jen uchycení závitu pro samotnou osu (Tobě to nemusím vysvětlovat, stejně jako já tu osu vozíš) a ještě jen na jedné straně. Takže mi to přijde velmi blízké systému QR15.
        
        V mojem případě mi to přijde ještě bližší proto, že u Cubu používají X-12 ne tu originál Syntace, ale samotnou osu dávají od DT, která má stejný systém utahování jako DT RWS upínáky. Takže je to oproti originál Syntace ose pohodlnější (zase samozřejmě o pár gramů těžší).
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        cyborg 25.11.2010 09:48
        
        hmm ja mam origo Giant naboj co jiz byl na kole..
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        MlokCZ 25.11.2010 09:51
        
        Tam vůbec netuším.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        kubad 25.11.2010 09:55
        
        Giant má naboj i na 15mm, ale jestli to jde překopat netuším, ale pochybuju že to bude samostatně jít koupit ten kit na přestavbu. Takže bys musel vyrábět.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Gomez35 25.11.2010 10:30
        
        Podobnost tu je (až na to rozpínání a tím pádem vymezení pohybu na jedné straně). Je to těžký soudit. Na jedné straně laboratorní testy na straně druhé různé pocity jezdců. Taky si myslím, že konstrukce osy+vidlice je sama o sobě co se týče požadavku na tuhost kompletu daleko náročnější než zadní stavba+osa. Já fakt ten rozdíl mezi rychloupínákem a QR15 nepociťoval, ale třeba po výměně za RS Pike s 20mm osou (měl jsem ho na zkoušku taky na stejném kole) už jsem rozdíl pociťoval. I když třeba Kubad psal, že rozdíl nezaznamenal. Je to hodně o pocitech toho konkrétního jezdce.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        alex33 25.11.2010 10:26
        
        Po Tohle bych se podepsal.Epikon 140 bez osy pak 15mm osa,rozdíl byl znatelný,ale po přechodu na durolox,lyrik 20mmosa byl rozdíl markantní úplně jiný level
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        pitos 25.11.2010 11:01
        
        V tomto případě ale nejde jenom o rozdíl v pevné ose.Ty vidlice mají 36mm(35) silné nohy, což dělá hodně.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        alex33 25.11.2010 11:12
        
        Samozřejmě to jsem zapoměl dodat,že srovnání není objektivní:-)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        MlokCZ 25.11.2010 08:48
        
        Předozadnímu pohybu ta osa nezabrání nijak, tam je to jasné (tam nepomůže ani 20mm osa).
        
        Co se týká krutu, tam ale pomůže docela dost. Měření je nutné srovnávat pro stejný ročník vidlice (což možná je, netuším, já tu mám měření z Bike magazinu jen pro modely do 2009).
        
        A pak i poměrně malý rozdíl hodnot v krutu je znát (v % to zase tak úplně malý rozdíl není).
        
        Já mám dlouhodobé srovnání Talas 2008 RLC 140mm + Cmax ST x Talas 2010 RLC 150mm QR15 + Red Zone XLR.
        
        Rozdíl je v praxi opravdu velký. Samozřejmě část rozdílu je daná rozdílným předním kolem. Za jízdy vnímám až celek a je jasné, že nemám šanci rozpoznat, kolik z rozdílu dělá vidlice a kolik přední kolo. Zbytek věcí je srovnatelný (rám skoro stejný, řídítka a představec totožné, posed totožný).
        
        0 0
        Zpět Reagovat
- martinpav 24.11.2010 12:58
  
  Mozno by si este mohol pozriet novu Revelation od Rockshox-u. Zmena zdvihu sile len medzi dvoma polohami (150–120) ale mohla by vyhovovat.
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - marapara 24.11.2010 14:45
    
    jj, to je dobrá vidle.
    
    0 0
    Zpět Reagovat
- cyborg 25.11.2010 09:24
  
  wow, diky moc za komentare a tak…
  
  Docela ste me prekvapili. Inforamce o rozdilech v tuhosti jsou pro me novy, cekal sem ze 15mm osa bude znatelne lepsi nez klasicky rychloupinak.
  
  Tim padem ovsem kdybych na Talas bez pevny osy koupil kvalitni naboj s kvalitni osou, dostanu se na prakticky stejny vlastnosti jaky mela s QR15.. Budu holt muset jeste nashopit naboj, a nechat preplest kolo.
  
  Muzu Vas tedy jeste pozadat o radu co se tyce vyberu naboje a osy ?
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - abro666 1.12.2010 16:21
    
    budes chtit toho myho talase?
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - kubad 1.12.2010 17:26
      
      myslím že ne, není na 15mm osu :-)
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - abro666 1.12.2010 19:52
        
        njn,tak mne uz zbejva casem jen poridit nakej ram, jinak by vsecko bylo:)
        
        0 0
        Zpět Reagovat

Nová reakce na zakládající

Podobné diskuse