nevim zda je to tu uz nekde, ale ta jedna diskuse je uz zamknuta a tam to bylo hodne proti tomu motorkarovi, ale tomuhle bych veril vic
nevim zda je to tu uz nekde, ale ta jedna diskuse je uz zamknuta a tam to bylo hodne proti tomu motorkarovi, ale tomuhle bych veril vic
Stačí snad jedno vlákno ne? Trochu se koukni, je hned vedle…
mi je to jedno
sorry, ted se divam,ze je tam vse co sem tu dal, ale tak to je fuk, uz to tu necham
přečet jsem si pár reakcí těch motorkářů a je mi fakt na blití :O(
nápodobně
kdyby nebyli cyklisti tak debilní tak jejich inteligence stačila k absolvování autoškoly a místo magoření a dření na kole mohli jezdit na mašinách. v tom případě bys po nich bohužel chtěl moc.
ale ti zmrdi by přes hubu potřebovali, to jo. škoda že člověk neuvidí jak se budou tvářit až budou platit škodu…
tenhle mě fakt rozesmál ale jinak je to celé hodně smutný :-(
autor téhle reakce by mohl být dle způsobu vyjadřováni zakladatel vedlejší diskuze blafni..
Taky jsem to chtěl napsat, „inteligence“ přispěvku by tomu tak odpovídala.
Tady je chyba jednoznačně na straně pořadatele a špatného zajištění. Ten za celý incident nese plnou zodpovědnost. I na blbých maratonech jede před pelotonem na silnici policejní vozidlo, tak nechápu, že nezajistil mistrovský pohár.
Chudáci zranění cyklisté i ten motorkář, který o ničem nevěděl a vjel rovnou do „vosího hnízda“.
Pokud jsem to pochopil tak před pelotonem jela motorka která ale toho motorkáře nezastavila tím bych viděl jako vyníka toho předjezdce a ne pořadatele…
TECHNICKÁ USTANOVENÍ:
1. Předpis Závod se koná podle platných Pravidel cyklistiky ČSC, rozpisu Českého
poháru mužů 2010 a podle ustanovení tohoto rozpisu. Všichni účastníci
závodu musí dodržovat ustanovení zákona o provozu na pozemních
komunikacích č. 361/2000 Sb. a jeho pozdějších novel. Všichni účastníci se
závodu zúčastňují na vlastní nebezpečí, pořadatel neručí za škody
účastníkům vzniklé ani jimi způsobené. Pořadatel si vyhrazuje právo
nutných technických změn oproti rozpisu závodu z důvodu nepředvídaných
okolností
tohle je z propozic!!! není tam nic o uzavřené trati, takže chyba bude jednoznačně na zavodnících co jeli v porotisměru
a podle toho co psal ten motorkář tak já bych pokinu policisty na motorce rozuměl pozor spomal. a né zastav a zmiz ze silnice.
A také „Pořadatel musí zajistit uzavření silničního provozu v místech průjezdu závodu.“
nějak to tam nemůžu najít :-)
POZOR, částečná změna trati a nové místo cíle
GP PŘÍBRAM
Pořadatel CK Windoor´s Příbram, Cykloklub Příbram, B.E.I.
a Společnost Cyklo Lidice
telefon + fax: +420 318 625 474
telefon: +420 602 482 105
e-mail: ckpribram@volny.cz www.ckwindoorspribram.cz
Termín sobota 21. srpna 2010 v 11:00 hodin.
Místo konání Příbram
Ředitel závodu Zdeněk Fous, Růžová 510, 261 01 Příbram VII.
telefon: +420 777 695 866, e-mail: zdenek.fous@fous-pribram.cz
Hlavní rozhodčí
Přihlášky nejpozději do 16.08.2010 prostřednictvím www.cyklovysledky.cz
Kancelář závodu sobota 21. srpna 2010 od 8,30 hodin v budově Obchodní akademie, Na Příkopech 104, Příbram I
Startovní čísla se vydávají nejpozději do 9,30 hodin.
Podmínka účasti platná licence na rok 2010
Startovné závodníci přihlášení v termínu do 16.08.2010 250,– Kč,
závodníci přihlášení po termínu 400,– Kč.
Startují muži elite a U23
Technická porada V kanceláři závodu v sobotu 21. srpna 2010 od 9,45 hodin.
Mechanické vozy Pořadí mechanických vozů podle průběžného pořadí Českého poháru 2010
Označení se bude vydávat proti předložení platné licence funkcionáře.
Ubytování Zajišťuje paní Štěpánová, e-mail: olivertour@seznam.cz
Telefon: +420 723 305 815.
TECHNICKÁ USTANOVENÍ:
1. Předpis Závod se koná podle platných Pravidel cyklistiky ČSC, rozpisu Českého
poháru mužů 2010 a podle ustanovení tohoto rozpisu. Všichni účastníci
závodu musí dodržovat ustanovení zákona o provozu na pozemních
komunikacích č. 361/2000 Sb. a jeho pozdějších novel. Všichni účastníci se
závodu zúčastňují na vlastní nebezpečí, pořadatel neručí za škody
účastníkům vzniklé ani jimi způsobené. Pořadatel si vyhrazuje právo
nutných technických změn oproti rozpisu závodu z důvodu nepředvídaných
okolností.
2. Start a cíl start: Příbram, náměstí T. G. Masaryka
cíl: Větrov
3. Trať závodu Příbram – Milín – Solenice – Větrov – Kamýk n/Vlt – Svatý Jan – Sedlčany – Vysoký Chlumec – Petrovice – Krásná Hora – Milešov – přehrada Orlík – Solenice – Větrov – Smolotely – Pečičky – Pečice – Solenice – Větrov – Smolotely – Pečičky – Pečice – Solenice – Větrov – Smolotely – Pečičky – Pečice – Solenice – Větrov
Celková délka závodu je 160 km.
Kopcovitý profil. Na trati není žádný železniční přejezd.
4. Bufet pevné bufety: stoupání do Větrova km 88,0 – 89,0,
stoupání do Větrova km 111,4 – 112,4
stoupání do Větrova km 134,8 – 135,8
5. Časový limit 1. bude uplatněn na vrcholu stoupání Větrov km 89,5.
Odvoláni budou všichni závodníci se ztrátou 10 minut za hlavní skupinou.
2. bude uplatněn v cíli závodu, kde budou klasifikováni pouze závodníci,
kteří přijeli v limitu do 7% času vítěze.
6. Značení trati: Značení trati bude provedeno podle platných pravidel cyklistiky pro závody
na silnici.
7. Zdravotní zabezpečení Oblastní nemocnice Příbram, U nemocnice 84, 261 01 Příbram 1,
telefon: 318 641 111.
8. Lékař závodu MUDr.Miroslav Schäcz, tel.: +420 603 736 041.
MUDr.Ondřej Vojtěchovský, tel.: +420 602 656 232.
9. Nemocnice v okolí Oblastní nemocnice Příbram, U nemocnice 84, 261 01 Příbram 1,
telefon: 318 641 111.
Oblastní nemocnice Příbram, 261 01 Příbram Zdaboř,
telefon: 318 654 111.
Městská nemocnice Sedlčany, Tyršova 161, 264 01 Sedlčany,
Telefon: 318 841 111.
10. Ceny dle rozpisu Českého poháru 2010
11. Vyhlášení vítězů slavnostní ceremoniál bude v prostoru cíle 15 minut po dojezdu 1.závodníka
do cíle. Vyhlášení se zúčastní první 3 závodníci v cíli.
12. Antidopingová kontrola případná antidopingová kontrola bude prováděna podle pravidel antido-pingové kontroly. Odběr vzorků bude na adrese: Obchodní akademie, Na Příkopech 104, Příbram I
13. Konvojový rozhlas všechna vozidla v konvoji budou vybavena vysílačkou.
Rozpis závodu schválen STK ČSC dne 2.července 2010 – K.Machačný
Zdeněk Fous
ředitel závodu
protože by to mělo bejt v ČSC pravidlech či stanovách nebo jak to nazvat bohužel tam je toho tolik že se mi to nepovedlo dohledat…
sorry ale pravidla sou jasně dané tím co čteš.
a pokud v propozicích k závodu není napsané že se jedná o uzavřenou trať tak je nesmysl to hledat někde v jiných pravidlech
sorry ale myslím že dole už ses dočet že mám pravdu ;o]
Nedočetl :-)
Prostě se někde stala velka chyba a určitě se brzy dovime kdo je za to zodpovedný
jj určo to byla velká chyba :O( a mám strach že se to chvíli povleče než padne konečnej verdikt a ať si kdo chce co chce říká na závodech by podle mě měla bejt trať uplně uzavřená jinak vždy bude hrozit riziko nějakého střetu…
To jsou pravidla ČSC pro závody na silnicích – odstavec 03 – Společné předpisy pro silniční závody
Národní závody v kalendáři ČSC
S0305. Pořadatel musí zajistit uzavření silničního provozu v místech průjezdu závodu.
Pokud tato pravidla tento pořadatel může ignorovat, pak jsem se zmýlila :). Rozpis byl ČSC schválen, tedy by tato pravidla platit měla, ale jak říkám, třeba se mýlím. :)
nevím taky nedokážu posoudit, co vlastně platí, ale každopádně :
Všichni účastníci
závodu musí dodržovat ustanovení zákona o provozu na pozemních
komunikacích č. 361/2000 Sb. a jeho pozdějších novel.
je tohle nadřazeno všemu dalšímu.
kde byl problém se ukáže, ten motorkář měl kameru a je tam natočen pokin policie který dostal. Na tom asi bude vše postaveno
no pokud ma CSC v pravidlech ze poradatel musi zajistit uzavreni silnicniho provozu a poradatel to v pravidlech nema a neudela to tak je porad jednak chyba na strane poradatele protoze nesplnil podminky aby ten zavod mohl mit status kterej mel a jednak na strane CSC ze si to neohlidal – predpokladam ze by tam za svaz mel bejt neco jako technickej komisar. Pokud to uz nechteli rusit meli na to byt zavodnici vyslovne upozorneni. Jestli si uzavreni provozu predstavujou tak ze v predu a vzadu jedou policajti co to stavej tak je to podle myho zase pruser pokud na tenhle zpusob staveni provozu nejsou zavodnici dusledne upozorneni aby si to nestrihali protismerem. Ale stejne verim ze se kolikrat do protismeru v pravotocivejch zatackach dostanou ani kdyz nechtej – vytlaci je vnitrek baliku a pod. No zlatej bike :-)
a pokud je silnice uzavrena tak podle me pravidla silnicniho provozu pak dodrzovat nemusej – viz analogie ralye.
Podle technických ustanovení z bodu 1 "Závod se koná podle platných Pravidel cyklistiky ČSC, rozpisu Českého
poháru mužů 2010 a podle ustanovení tohoto rozpisu. " z poslední věty chápu, že to zahrnuje ta pravidla ČSC.
Teda Kubade, tolik hrubek … :). Tak v tom případě, je vina na straně cyklistů. Bohužel chudák motorkář, který to schytal a zranění závodníci.
hmmm, jsem zvědavej, jestli daj profíci do huby organizátorům. Viz také loňská (nebo předloňská časovka) v plném provozu atd…
no jako jestli jim rekli ze je to zavreny a vysrali se na to tak je to spis na zalobu nez presdrzku :-(
na druhou stranu svagr jednou pusobil jako poradatel na triatlonu a aby udrzeli zavrenou silnici aby jim tam nevjel do baliku dement v aute co se tam tlacil od svy chaty tak mu malem fakt museli dat pres drzku:-(
popravde kdyz vidim jak nekteri jedou na bikovejch maratonech po silnici kdy je vyslovne psano ze se to jede za plnyho provozu tak mi to hlava nebere :-(
U nás je kažoročně běh kolem přehrady. Každej rok běžcům tlučeme do hlavy, že se běží za plného provozu a mají proto běžet při levém okraji vozovky za sebou a při předbíhání dbát zvýšené opatrnosti. NIKDY tohle nikdo nerespektoval a všichni běží jako totální dementi zleva doprava, aby si to zkrátili. Nikdo se ani neohlídne a jen ti starší (myslím tím opravdu seniory) ukážou aspoň rukou změnu směru. Nebýt toho, že je na každé křižovatce pořadatel, před běžci i za nimi policejní auto, které zpomaluje provoz, tak už o nás dávno psali v novinách v souvislosti s nějakou nehodou. Ovšem vypustit do normálního provozu smečku cyklistů, tak to mi přijde jako prasárna, protože u nich se předpokládá jízda v chumlu. A v případě, že se jede za provozu a komunikace není pro tyto účely uzavřena, zní zákon jasně – § 57 Jízda na jízdním kole
(3) Cyklisté smějí jet jen jednotlivě za sebou.
Tím nevyviňuji ani jednu skupinu ani žádné nestraním, jen tvrdím, že když se lidi nepřestanou chovat jako hovada s absencí mozku, budou průsery na jedné i na druhé straně.
jiste, proto na silnicni zavody by mela byt ta silnice uzavrena. Na bikovy se jede vetsinou jen kratky useky a i tak na prejezdech stoji poradatel pruipadne i s policajtama. To zajisteni co popisuje ten motorkar je dost zalostny a je mi lito tech kluku protoze ani oni ani motorkar zadnou chybu neudelali. Jeste je klika ze to byla motorka a ne tatrovka.
na uzavřené trati se u nás nejezdí sand žádný závod, vlastně si pamatuju za život jenom jeden na uzavřený trati a to bylo v zahraničí.
A z toho plyne, že v protisměru neměli silničáři co dělat. Navíc na těch pár fotkách z údajné kamery ani není vidět moc velký balík, tak to nějak nechápu, proč jeli protisměrem.
no uvidím(e) jak se to vyvrbí, tak za dva-tři roky se to možná dozvíme
nvm co je na tom k chápání jeli nejkratší stopu…
tak potom je jasné kdo je tady viníkem ne?
Kdyby v tom samém místě bylo zastavené auto, dopadne to velmi pravděpodobně úplně stejně, ne-li hůř…
Podle mě měla bejt trať uzavřená i když nečetl jsem propozice závodu tak nevím… jinak s organizací českejch závodů je to opravdu tragédie mám pocit že loni na časovce který se jela celá mezi autama si to lidi užily až až a snad aspoň tenhle případ s něčím pohne…
to prakticky na žádném závodě není uzavřená trať, bohužel :-(
loni byla časokva na slovensku v banovcich, a tam se s tim nesrali a proste tech ca 12km na hooodne frekventovane ceste zavreli a sbohem… nikdo si nedovolil tam jet… ta slavna casovka byla tusim predloni
ja kdyz si vzpomenu co pred 3 lety uzavreli za silnici na strat extrem bike mostu :-) 4 proudovy obchvat a na dlouhy nas startovalo asi 55 – fakt prdel videt na plose z ktery by mohlo startovat v pohode nekolik tisic lidi tu hrstku magoru:-)
jo, tam jsem byl, jsem si řikal, že tohle už je extrém:-)
No jo, bydlište Lysice a jeho „mašina“ Jawa 350 hovoří za vše…:-D
držím palce ať to dopadne dobře, a praví viníci jsou potrestáni
ty mamrdy co si přišli kopnout do sraženýho motorkáře bych nakopal do kulí hned po veřejné omluvě v médiích a zaplacení všech nákladů který s kolizí vznikly
tu „zdravotnici“ bych nechal zbavit osvědčení, porušila snad všechno co mohla
souhlasim s agresivnim motorkarem. Sice sem tam nebyl.
Pokud se stane nehoda, posledni co je na miste je na nekoho se vrhnout… proboha. A ze zachranka odmitne osetrit cloveka, to je taky hnus. Zavod nezavod, jde o zivot.
R.
No jo, motorkáři, co si od nich čekal? Mozek?
To by jsi se divil, právě oni jediný si umravnili své forum, právě kvůli projevům egohoničů:
Přeposílám z motoride-u:
Vážení a milí diskutující,
vám co jste vznášeli podnětné a slušné příspěvky, Rady, Bluedevil, Hiffson, Repulsion, MirekTDS, Babuka, Prackarr, Duane_Dibbley, Motorkář Pohodář, Pesator a jistě mnozí další, děkuji.
Komu neděkuji jsou jedinci kteří vlákno využili k masáři svého ega a mužství. Opravdu nám a celé věci velmi pomohli.
Po dohodě s Martinem to tu zavírám, nic nového se zde nevyřeší, jen se bude stupňovat vzájemné invektivy a šířit se fámy jak to vlastně bylo, mohlo být, nebylo.
Věc je předána policii ČR a příslušným právníkům, komunikace s několiky médii navázána. Téma splnila svůj ůčel.
Správně to řekl Hustokrutej, byť má najeto oproti drtivé většině z vás nula-nula-prd, ví že potrestáním se nic nevyřeší. Teď je potřeba sednout, dát schůzku „motorkářů“, dopraváků, svazu cyklistiky a konečně se domluvit jak se to bude dělat, jak se bude značit a hlavně organizovat. Ne aby přibývali potrestaní, ale aby ubývali zranění.
krásný den všem
Slávek
__________________________________
Tohle nikdo z cyklistů neudělal, na žádném foru, jen vyvolávali konflikt, protože jak to dle posledních výsledků vypadá… ten motorkář to asi nezavinil, spíš cyklisti a pořadatel. Ale rozseknutí přinese jen ten videozáznam.
Takže kdo je tady za ukřičený blbce, já myslím že to jsou právě ti, kteří začli jako první rozkřikovat, že nebezpečný motorkář srazil závodníky…
Motorkáři překvapili, jediný kdo je tady za blbce jsou cyklisti…
Nesouhlasím, viz. tento článek – http://www.roadcycling.cz/index.php5…
Souhlasím. Sice se ten jeden článek (o kterým vím, viz. orm nade mnou) objevil na roadcycling.cz, ale většina cyklistů reaguje jak podrážděný včely – popíchat všechny okolo, my nic, to oni. Přitom zatím to vypadá, že by se spíš oni měli chytit pořádně za nos.
+1
sYs
Já nevim, čemu se kdo pořád diví. Chyba organizátorů – být to obráceně, dostal by zas po hubě cyklista. Jediný, co je nechutný, je podání informací médii.
Mě neštvou cyklisti, motorkáří, kamioňáci… štvou mě hloupí lidé a těch je habaděj v každé takové skupině.
U nás se holt místo tolerance v podobných skupinách nosí nenávist, ale něco si vzájemně vyčítat nemůže nikdo…
Snad budou všichni brzo fit a média se chytnou za nos a uvedou vše na správnou míru.
schoscha
Excel
kubad
souhlas, konečně nějaký rozumný názor
roud
plevka
bafoon
alinceb
děd(ek)
soc
Souhlas, radost vidět normální názor, víc takových …
P.S.: 13/18 fotka, best of :-)
já :-)
hornet
jj, marapara
souhlas
mela auto, motorku a hrala na elektrikou kytaru ;-)
StuntJ
Média se za nos nechytnou, proč by taky? Prodaly výtisk, případně reklamu za shlídnutou stránku, a tím to pro ně hasne. V zájmu vyšší prodejnosti je přece třeba napsat titulek i celej článek co nejvíc dramaticky a poplatně aktuálním trendům („motorkáři jsou bezohledný hovada“). To by na ně musel někdo podat žaloby, a i tak by byl výsledek nejistej. Bohužel.
tak tak, v clancich nenapsali jmeno motorkare, takze nikdo nebyl poskozenej… zbytecny podavat zalobu.
zase, když napsali přesně kdy a kde se to stalo – to je vlastně o jednom konkrétním člověku a nezáleží na tom, jestli jeho jméno uveřejní (teda aspoň podle mě)
…a tohle je zas tendenční výklad cyklistů
„…totiž do pelotonu v protisměru…“ i „V protisměru vletěl do „balíku“ motocyklista…“ se sice dají vyložit oběma způsoby, nicméně asi je bohužel jasný, jakým způsobem to chtěl autor článku „zabarvit“ :-/
Cyklistům (a pak obzvláště těm, co závod jeli a pořádně nechápali, co se vlastně stalo a proč) se nebude líbit, že to nebyla chyba motorkáře a od toho se odvíjí i ty články. Ale vzhledem k tomu, jak se to propírá zas pevně věřím, že až bude jasno, mezi ty samé lidi se výsledek opět dostane (jen ho některá strana dost možná promlčí). A to, že výsledek někdo třeba odmítne uznat, už je věc jiná… Ono také ti, co lhali a vymýšleli si, jak se vše událo a pak vehementně mazali svoje příspěvky, když se ukázalo video a začalo se to řešit, ti ani jinou verzi svym způsobem přiznat nemůžou.
Ti rozumní se nad tím uměli zamyslet (a to jak z řad motorkářů, tak z řad cyklistů) a těm zatvrzelým a troufám si říct „hloupým“ by beztak nepomohlo nic.
Koneckonců podstatný je, že to všichni přežili a my tak nějak můžem jen doufat, že si z toho někteří vezmou ponaučení a nebude se to už opakovat neb příště by to třeba tak „dobře“ dopadnout nemuselo.
Zdá se mi to nebo ty fotky zmizely ???
Vysvětlení najdeš v úvodnim příspěvku dané diskuze.
už to vidím a přijde mi to trošku divný…
To jsou zase emoce na obou stranách…
Stačí si místo motorkáře dosadit třeba auto, traktor, rodinku na kole (s vozíkem) a výsledek by byl stejný, možná i horší…
Před pár lety se jel silniční cyklo závod někde u Brna za plného provozu. Jela tam tenkrát i Sáblíková. Pak jsem s ní četl rozhovor, kde říkala, že málem nedobrzdila před traktorem… Kdo tohle zorganizuje, je magor.
Pokud chce někdo závodit na silnici na kole, musí k tomu mít odpovídající podmínky. Nemůže čekat, že ostatní účasnící provozu budou něco tušit nebo předvídat. Prostě zavřít silnici nebo jet podle pravidel. Když se jede rallye, tak auta lítají taky po uzavřených silnicích a ne za pátečního provozu někde na výpadovce z města…
Tenhle tu ještě chyběl: http://www.dfens-cz.com/view.php…
Článek už tam není. Info z 27.08.2010 09:08
Novinky
25.08.2010: Kam se poděl…
…ten článek o „agresívním“ motorkáři, co si zahrál s cyklisty domino? Po dohodě s autorem byl stažen. Stalo se tak po konzultaci s jeho právním zástupcem, přičemž hlavním důvodem pro stažení článku bylo, aby informace v článku nemohly být nějakým způsobem dezinterpretovány v jeho neprospěch. Dále také to, že vznikalo (podle mě neoprávněné) podezření, že je medializací celé události narušována objektivita vyšetřování (druhá strana incidentu takovou zdrženlivost neprokázala, což jí ovšem neslouží ke cti…). Děkuji za pochopení. K tématu se brzy vrátíme samostatným článkem. V neposlední řadě bych si dovolil vyjádřit poděkování všem, kteří motocyklistovi nabídli pomoc. Leave no man behind! (D-F)
tady se to mydlí
Jestli by se to nemělo jmenovat Havárka pelotonu do motorky…
Ty media to je fakt hnus…
Vůbec se nedivím reakcí cyklistů, kteří nemají ponětí jak to bylo, když někdo v mediích napíše, že neukázněný motorkář se silnou motorkou najel v protisměru do pelotonu…
Skutečnost ale byla trochu jiná…
Ja vim, ze ta udalost je smutna, ale kdyz si predstavim „Havarie pelotonu do motorky“ tak se musim smat…
Nebo Závodní peloton smetl motorku…:)
Posledních pár dní pročítám komentáře k této události, pokud odfiltruji nenávistné komentáře, ať z jedné nebo z druhé strany, tak musím dát zapravdu tomu, že zabezpečení tratí není asi úplně ideální. Vzpoměl jsem si na svoji zkušenost ze začátku července, kdy jsem projížděl na kole Uničovem, kde byl cíl eptay Czech Cycling Tour. Chvilku jsem jel v protisměru trase závodu. Zastavení dopravy bylo následující, přijelo asi pět motorek, v čele s policistou, který zastavil dopravu znamením ruky, pak dlouho dlouho nic, odhaduji kolem 4 minut a pak teprve přijel peloton a za ním doprovodná auta. Jelikož jsem už věděl, že za motorkama pojedou ještě cyklisté, tak jsem zůstal stát, ale dokážu se vžít do myšlení řidiče, který stál předemnou a které jsem musel mávnutím ruky zastavit, když se začal rozjíždět po tom co projeli motorky a dlouho se nic nedělo, že si myslel, že zastavení dopravy bylo kvůli motorkám. Z pohledu neznalého řidiče to tak muselo vypadat.
Jak to dopadlo / zapadlo , stale se vysetruje ?
Protože tu je ticho po pěšině, tak za to motorkář asi nemohl…
nebo zraněným našli v nemocnici při ošetření nějaký ty látky v krvi :))
vazne?
Nevím, ale kdyby byl byť jen náznak toho, že část viny je na motorkáři, tak by to vyvolalo doslova smršť na všem možných cyklofórech…
spíš bych řek že se to ututlalo…
To se mi jeví jako totéž, jinak by se tu už totiž určitě někdo bil v prsa, jak to ti motorkáři za svoji bezohlednost zase jednou po právu schytali. Taky by mě zajímalo, jak to ve finále dopadlo.
Pokud vím, tak v druhém vlákně, které se téhle události týkalo, assasin říkal, že se s tím klukem zná. Takže nejlepší bude napsat mu dotaz.
mno zkusim se zeptat, ale vzhledem k tomu ze zadne informace nikde nesiril tak se obavam ze to neni uzavrene. Takze bych byl nerad za „drbnu“ ktera kdyz neco zjisti tak to musi hned nekam napsat na net aby byla 5 minut dulezita…
+1
Uz se neco vi? :))) Pravda musi vyjit na svetlo, ne?
Docela mě zaujat tento článek. Hlavně ty fotky pod článkem, je detail praporků, kterými se uzavírá a otevírá silniční provoz. Nikdy jsem to naživo neviděl.
Díval jsme se do Zákona o provozu na pozemních komunikacích a o používání praporků k uzavření silnice ani slovo. Víte někdo, kde to legalistativně podchycené. Díky.
Tyto praporky nemají žádnou váhy, jsou pouze „informační“ a nezávazné neboť je zákon o provozu na pozemních komunikacích nezná, silnice se uzavírá cedulí „zákaz vjezdu“ a popřípadě doplněná vodorovnou zábranou s bíločervenými pruhy. Nebo pokynem policisty.
Ten praporek je ve své podstatě pokyn policisty ty chytráku!
na zaklade coho?
Na základě jeho myšlenek… je tomu jinak viz dole:
Není!
Pokyn policisty, je definovaný, co který pohyb znamená. O praporku tam nikde nic. Nastuduj si zákon o provozu na pozemních komunikacích a doplňující předpisy a bude ti to hnedka jasné. K zastavování se používá buď stavěcí terč, světelný kužel nebo pokyn rukou.
A příště než vypustíš nějakou kravinu, to chce víc zkušeností a znalostí ;-P
http://www.youtube.com/watch… je mi na bliti kdyz si prectu co psali media, jak se zachovali cyklisti …
Typický závodníci, co dodat. Ještě lepší jsou ale rádobyzávodníci :-))
Nebudu se divit, když to motorkáři nějakýmu nevinýmu cyklistovi vrátěj.
Myslím, že reakce žiletek je úplně přirozená. Kdyby někdo sejmul tvýho kámoše, tak v tobě taky bouchnou saze, začnou pracovat emoce a chtěl bys mu okamžitě naložit a nepřemejšlel, kdo za to zavinil, když bys ho viděl sténat v krvi na zemi.
Nedělej ze sebe Mirka Dušína…
asi bych spíš zachraňoval kamaráda, než řval „zabte ho“ a kopal.
Mě spíš přijde k smíchu, když profi cyklista na někoho skřehotá, že ho zabije, 99% z nich by se po první facce vrátilo s banánem v ruce a botama od sněhu…
:o))) Trefne :o)
Samozrejme, ziletkari byli extremni idioti, kteri nerespektovali zakladni pravidla silnicniho provozu. Tudiz jejich reakce nebyla vubec zvlastni. Co cekat od takoveho odpadu … Doufam ze je vsechy motorkar zazaluje a budou mit velke problemy.
OMG podívej se na závody typu TDF atd viděl jsi jak se jezdí tam ? Tohle neni o pravidlech provozu ale o tom že podle pravidel UCI měl bejt závod uzavřenej bezprovozu…
Ale oni věděli, že se jede za provozu, nebo ne? Podle videa i kdyby tam na tý motorce jen stál na kraji, tak se stejně srazej.
nevím co věděli a co ne ale tohle je demence pořadatelů stejně tak si vzpomínám na silniční časovku co byla za plného obousměrného provozu na sjezdu z dálnice kam byl ještě sveden všechen provoz kvůli objížďce…
jj, tohle je mozny snad jen u nas..
ako nie ze bych si nevdel predstavit ze sa pri takejto akcii vojde do protismeru bez toho ze by si to clovek v danom okamihu vobec uvedomil ale chcete povedat ze podobne lokalne poharove zavody sa robia za uplneho zastavenia premavky na danej trase?
co je to lokalni poharovy zavod? :-) tohle byl cesky pohar… ten uz ma byt radne zabezpeceny… ne jako nejaky hnojak v horni dolni, kde ti akorat postavi nejake decko ve veste na krizovatku…
lokalny zavod je to ze to neni zavod mieru ani tdf :-). co to znamena ma byt riadne zabezpeceny? bud vedeli ze sa ide za premavky a potom musia ist podla pravidel o cestnej premavke a je to z haldiska zakona ich chyba(opkaujem ze si kludne viem predstavit jak sa da na zavode dostat do protismeru aj ked som ich na ceste isiel v zivote asi len 5 nicmenej chyba cyklistov to je) alebo im to nepovedali a nevedeli to a potom je to chyba usporiadatela alebo mala byt uzavera a nebola a potom je to chyba niekde medzi usporiadatelom a policiou.
a mezi tvym lokalnim zavodem a tdf je jeste hodne kategorii zavodu, takze to prosim nehazej do jednoho pytle a nedavej na jednu uroven cesky pohar a hnojak v horni dolni :-) byt to tak nekdy muze vypadat :D
dle me nikdo neni bez nejakeho zavineni… motorkar mohl trochu vice predvidat… bohuzel nepredvidal.. cykliste zase spolehali na policajty, potazmo na poradatele za to, ze se s cajty radne domluvili, kdyby zaridili policejni auto pred vsemi, ktere by praporkem uzaviralo provoz a na konci dalci, ktere by zas otviralo provoz… to by bylo nejlepsi
proste hoodne blba nahoda :-/
vyse to pekne napsal pebe, jak to na zavodech vypada…
uz vidim, jak se nekdo z tech zucastenych cyklistu bude oduvodnovat sefovi proc nejel do uniku.. „no protoze oni jeli v protismeru a to se nesmi…“
ok, ale stale plati ze o tom ze sa ide za plnej premavky bud vedeli a potom ide to na ich vrub, alebo vediet mali a ide to na vrub usporiadatela alebo mala byt uzavera (aspon taka „praporkova“ jak popisujes ) a nebola co potom presne neviem koho je chyba ale cyklistov ani motorkara nie. (ten je imho z obliga v kazdom pripade).
propzice sem necetl, takze nevim ci to melo byt za plneho provozu… ale stale plati to co sem napsal vyse ja a pebe, ze by pak skoro nezavodili…
prehnane se spolehali na ty cajty, ze tam nic nepojede, max bude stat u krajnice a cekat
tak kúsok vyššie píše niekto zase o uzatváraní hlavného ťahu medzi bánovcami a vestenicami kvôli nejakým podobným pretekom, čo je minimálne podobné svinstvo (minimálne dvakrát som to aj videl v harmonograme tých pretekov). nech si uzatvárajú štvrtotriedky niekde na jankov vàšok, budiž. mimochodom by ma celkom zaujímalo, ako žiletkárili na tom tankodrome s polmetrovými dierami :-D :-D :-D najhoršia cesta široko-ďaleko
Jenze oni vedeli, ze se jede za provozu, tak se tak snad chovam, ne? Tady nejsme na zadne Tour nebo Giru, tady jsme v CR na okresni bicyklovacce, a vsichni si mysli, ze jsou Amstrong a vali hlava nehlava…
takhle je to celkem logické a jasné.
Ale pokud kdy kdo někdy byl na hromadném silničním závodě, a to klidně i na maratonech 53×11, tak i když se to jede za plného silničního provozu, pokud závodíš ve skupině a ta je natažená od kraje ke kraji, nebo fouká z boku a jede se terezín, tak nějak nemáš na výběr kde právě jedeš. Resp.máš na výběr, buď jedeš kde je to právě možné/vhodné, nebo se skupinou nejedeš. A když se skupinou nejedeš, tak pravděpodobně ani moc dobře nezajedeš…
Ruská ruleta. Proč ne, ale proč do toho nutně zatahovat nic netušící motoristy?
nevim co ti na tohle napsat, funguje to takhle už několi let, asi i desetiletí a zatím kromě Příbrami se nikdy moc nestalo. Resp. sem tam mějaký motorista nedá přednost a nějakého cyklistu smete, ale asi nic tak zásadního…
Nicméně nějaká opatření již Policie přijala, organizovat závody teď bude asi těžší. Třeba Šlap okolo Slap byl minulou neděli zrušen, právě kvuli nárokům Policie na zabezpečení trati. Co jsem tak slyšel, měla by být trať v prostisměru uzavřena úplně, na každé křižovatce s trasou závodu značky na zpomalení a s přikázaným směrem jízdy ve směru závodu a prý mnoho dalších. Že to pro pořadatele je dosti náročné je asi nasnadě a s největší pravděpodobností nějaké menší závody, které se nebudou konat na menších okruzích, postupně vymizí. Já říkám škoda…
no zadna skoda. popravde receno se podivej na ty silnice tedka na jare a rekni mi, jak v takovym marastu chces jezdit zavody :D mozna tak na fullu.
na silnici jedině na sjezďáku to dá rozum.
popravdě řečeno nejsou silnice v o nic víc zbídačeném stavu než jak vypadají posledních 5 let, spíš bych řekl že se to lehce lepší. Ale závody opravdu nejsou o kvalitě silnic…
tohle naprosto chapu a beru. jen kdyz neco nahodou nevyjde, nemuzes se pak divit a chtit druheho zabijet, ze ;-).
já tyhle ovčí závody považuju za mnohem extrémnější sport než nějaký DH, protože musíš na sto procent věřit těm, co jedou před sebou. A když někdy vidíš, jak riskují sami, tak netušim jak se můžou chovat když vedou nějakou skupinu.
tipuju, že si silniční závod asi nikdy nejel…
Jedině časovku. Na tohle by mě nikdo nidky nedostal :-) Jsem nervozní i v háku za jednim člověkem, potřebuju vidět před sebe (díry, překážky, písek atd…) Navíc já chápu cyklistiku jako individuální sport…
Hlavní ale je, že těm silničním závodům docela dost rozumíš, když máš jasno, že se jedná o ovčí závody :-)))
jj, rozumim…
:-D
tak to je samozřejmé…aby to tu nevypadalo že někoho obhajuju, to ani náhodou. Jednou jedu závod na vlastní nebezpečí a tak bych se měl i chovat. Když se tak nechovám tak si následky musím přičíst sám a neobviňovat druhé.
Spíš jsem chtěl tak nějak nastínit, proč a jak se cyklisté při závodě chovají, aby to tu pořád neprobírali jenom lidé, kteří na silniční závod sotva zavítají…
Na tdf pokud vim maji uzavrenou trat. Tady nemeli, proto je to nesrovnatelny. Meli se tudiz ridit pravidlama silnicniho provozu. Chyba je jasne na jejich strane. A vymluvy ze si mysleli, ze se jede podle xyz pravidel je uplne fuk. Navic uz vidim jak se vedome priznaji, ze udelali chybu a jeli jak idioti. Takhle to budou hazet na poradatele ze chudacci nevedeli.
jakto že je to fuk ten závod se musí řídit taky nějakejma pravidlama a ty zcela očividně nesplnil a výmluva typu že měli na netu napsany že je to zaprovozu to neberu v tom případě se ten závod neměl konat…
Proc by se nemel konat pokud by jeli po sve strane tak je vsechno v poradku. Vubec nevim jak se konaji tyhle zavody, ale rekl bych ze kdyz by se mela pokazde uzavirat cesta pri kazdym okresnim zavodu tak by se asi zadny nejezdili.
nevím jak ti to vysvětlit ale pointou je to že trať měla bejt uzavřená pak by se tohle nikdy nestalo myslím že už jen uzavření tohohle případu bez toho aby byli obviněni cyklisté či motorkář jasně dává najevo že vina nebyla ani na jedný straně…
Co k tomu dodat asi si predstavujes ze se kvuli kazdymu okresnimu zavodu bude uzavirat silnice … K tomu uznani viny, spis se mi zda ze se vede kampan proti motorkarum jaky sou hovada a tohle se velice hodilo. Preci jen uz z reakce medii jde poznat kdo byl potrebny jako vinik.
a proc ne? kdyz uz si s tim poradatele daji praci a domluvi s policii cr, tak tim lepe
Potíž je v tom, že část motorkářů skutečně hovada jsou a ještě mnohem větší část se jako hovada začne chovat, jakmile usednou na mašinu.
to uz je o motorkarich. ja znam dva (oba z rodiny) a to posledni co jsou je hovado. Ale to jsou skalni copraci, jezdi pomalu a vozej si manzelky/pritelky a jezdej pro radost, jezdej z mista na misto (akce, pamatky) rozhodne ne pro dukaz toho, ze maj muznou silu a odvahu a ze jsou zavysli na adrenalinu kolem dokola mesta / dalnice…
Jinak ti zavodnici… darmo mluvit, fakt sebranka co se neumi ovladat.
Btw. nepatri mezi atributy skutecnych muzu sebekontrola a schopnost se ovladat v extremnich situacich???
cast lidske populace jsou hovada nezavisle na tom jakym dopravnim prostredkem jezdi…
znam spoustu lidi kteri reknou ze jsem hovado kdyz treba raknu ze sem jel po prazdne dalnici nejakou vetsi rychlosti… protoze maj proste na tohle svuj jasnej nazor, treba predjede ho rychle motorka a uz „to je idiot, kdyby do nas naboural…“ ale jestlize nebyl duvod k tomu aby do dotycneho naboural? copak si o kazdym proti jedoucim aute rikam ze to nutne ridi idiot, protoze kdyby to strhl do protismeru tak sem mrtvej?
pokud pri jizde na masine delas cest svemu nicku, tak se nediv :)
nebude to tak zly kdyz uz jezdim docela dlouho…
kazdopadne nejsem zadnej bojovnik za dobre jmeno motorkaru v ocich verejnosti, je mi celkem jedno co si o me kdo mysli…
ja si jen delal srandu z toho assasina :)
proti motorkarum celkem nic nemam, jen se obcas malem poseru, kdyz mi zaturuji za zadkem.
A obtáhnou to těsně kolem loktu kilo pade..
dobra blbost… to jako bys napsal ze cyklisti schvalne v lese jezdi 5mm od kmenu stromu…
subjektivně má člověk občas pocit, že se ho ta motorka i dotkla.
Ale o to moc nejde. Spíš jde o to, proč to dělá, a taky o to, že kdyby tam bylo místo cyklisty auto, tak si to nedovolí.
Což by mělo být možná i opačně.
driv sem obcas jel po silnici i na kole a teda prislo mi ze me tesneji mijej auta… cim vetsi tim horsi (kamion/autobus je uplne jina liga)
u motorky je to asi spis o leknuti z toho hluku, s tim toho asi nejde moc delat… tak nejak s tim na silnici pocitat…
ja osobne pojedu tesneji kolem auta nez kolem cyklisty.. cyklista jede pomalu a ma lehkej dopravni prostredek, dokaze udelat pomerne rychlou klicku, auto uz v naky rychlosti prece jen meni smer dost rozvazne.. pro me je tudiz nebezpecnejsi co se tyka potencionalniho stretu ten cyklista… tohle se podle me musi casem vybudovat kazdej kdo jezdi na motorce.. kdyz s takovejhlema vecma nepocitas moc dlouho nevydrzis…
Vystupuješ tu jako obhájce skupiny motorkářů a když se to vyhrotí, tak to hážeš do autu, takovýmto příspěvkem.
Samozřejmě, že proti tomu co jsi napsal se nedá říct nic špatného. Naopak kéž by takový byli všichni, ale věř mi, že nejsou.
no abych hajil motorkare jako celou skupinu to bych musel byt uplne padlej na hlavu, v kazdy skupine je kupa blbcu …
tady sem se zastaval konkretniho cloveka kteryho znam…
spis nez abych tu obhajoval vsechny motorkare tak se spis snazim aby na zaklade jednoho jelita co udela nakej pruser se naka cast te viny nehazela treba i na me uz jen proto ze mam taky motorku..
Potom je blbost, co se mi běžně stává, trasa Praha – Poděbrady je v tomhle klasika..
Těsně kolem loktu to v klidu obtáhnou, stejně jako cyklista v lese nejede 3 metry od každýho stromu. Když si držím lajnu kousek od bílé čáry a kolem mě proletí – ve stejném pruhu – vedle sebe dvě mašiny bez jediného obloučku kolem mě, tak je to prostě pocitově těsně. Neříkám, že se nevyhnem, nebo že mě srazí, ale je to zatraceně nepříjemný. Už jsem to tady psal, často to dělají motorkáři, i když v protisměru nic není, předpokládám, že to nedělají schválně, ale neznají to z našeho pohledu, když jedou dvě mašiny půl metru od sebe, není v ničem problém. Když ale letí, otevře plyn a prolítne takhle kousek ode mě, když jedu 5× pomaleji, nic příjemnýho to není, to mi věř.
viz reakce na ruprta, myslim ze problem bude spis v leknuti z hluku.. blizko kolem kola muze jet na motorce schvalne jen sebevrah, ona je na pad i kolize s ptakem treba, natoz pak s cyklistou.. a pad na motorce je velky riziko vzdy, tohle dobrovolne neriskne ani vetsina riskujicich motorkaru… ja tohle urcite nedelam ale samo v kazde skupine lidi jsou idioti..
hmmm.. soude podle nekterych motorkarskych videi neverim ze te zahlidili.. :)
Myslim že ty procenta mezi motorkáři, silničáři a všemi ostatními jsou podobná…
To je pravda. Když je potkáš na ulici, v hospodě atd. Ale spousta lidí, jakmile usedne na mašinu, tak jim v hlavě cosi překlikne…
:) Ale tohle je taky ve všech skupinách. Znám i jinak normální lidi, ze kterých se po sednutí na silniční kolo stávají samozvaní páni silnic.
V tom priade by se u nas nesmel konat prakticky zaden zavod…
Nevím o tom že by všechny závody spadaly pod hlavičku UCI
No, já bych vinu spravedlivě rozprostřel mezi všechny, pořadatele, že se vysrali na zabezpečení tratě a spolehli se na policajty, policajty, že když už dělají obstrukce s povolováním závodů, že to víc nehlídají, jezdce a nakonec i na Spartu cycling a Nebojsu, protože neměl české zdravotní pojištění…
Samozřejmě bez viny není ani motorkář, kterej mohl lépe použít hlavu a když potkal a uhnul pár motorkám a skupince závodníků, tak mu mohlo dojít, že to hlavní teprve přijde.
No a Policajti aby na to všechno vybrali prachy, dají všem dodatečně pokutu za přestupek.
Vybrané peníze si nechají, a příště žádné závody už nepovolí.
noo prvni pruser je ten ze to nebylo moc zabezpeceny a je uz jasny ze motorkar nebude vinik.. to uz ale jaksi nejde zvratit a to uz bych dal nepitval.. ted je tak trosku jinej problem a to ten ze policie nedokazala za skoro rok urcit viniky, preklasifikuje to na prestupek a ten nejspis taky nevedi komu konkretne prisit… cyklisti nemaj zadny povinny ruceni a Martinovy vylohy spojene s lecenim nebo pripadne opravu motorky nikdo nezaplati… takze to jaksi vysumi a jedinej kdo na tom bude nejvic bit bude asi Martin, protoze jestli jsem to dobre pochopil tak poskozeni cykliste byli povetsinou profici a predpokladam ze ty znicene S-works z vlastni kapsy platit nebudou…
jaká měl zranění a jakou škodu na motorce?
ja uz si to nepamatuju, ale urcite zlomeny zapesti na motorce to bude asi vicemene kosmetika.. ale to se na veteranech opravuje blbe..spouzta shaneni dilu…
Na motorku mu nikdo nikdy nic nezaplatí, jestli ji jenom položil.
To zápěstí je teda horší, jestli nebyl aspoň nějak pojištěný. Mohl sám nějak podat trestné oznámení. Poliši to řešili jako dopravní nehodu?
Jestli jo, tak se to nějak odloží a všichni jsou spokojení.
no pokud do tebe na silnici vrazi auto a jentak to polozis tak jde skoda z povinneho ruceni auta.. tzn srazit se s cyklistou je vetsi pruser protoze ikdyz to zavini nedostanes nic… muzes to hnat do obcanskopravniho sporu, jenze uz vidim ten uspech kdyz v predchozim vysetrovani policije nedokazala urcit viniky…
kdyz se to odlozi tak budou nejvic spokojeni vinici, Martin z toho co vim moc velkou radost nema…
dokazu si predstavit tu medialni masaz kdyby Martin nemel kameru… a tudiz byl jiste oznacen za vinika… hned po nehode byly plny weby svedku co tvrdili ze jel jako hovado v protismeru a rozmetal spravne jedouci cyklisty… tohle se samo upravovalo hned jak dotycni zjistili ze existuje videozaznam…
to je všechno bohužel smutná pravda. Však já to taky psal ve smyslu, že mohlo být i hůř.
A to, že policie nenašla vyníka?
Sama policie usměrňovala provoz. Nebude se přece sama propírat.
Možná jich bylo málo a tak na pokrytí pelotonu i skupinky v úniku nestačili. Možná to prostě posrali a ti co se starali o peloton, tak si mysleli, že ve předu je klik právě kvůli skupince vepředu. Kdoví a je to jedno.
Kdyby, ale sám podal trestní oznámení, tak by měl páky a možnosti jak si to hlídat a popohánět. Ale mě by to za to asi nestálo.
IMHO by měla být nějaká pravidla co se takových závodů týče. A jízda mimo vlastní jízdní pruh by měla být třeba hlídána pořadateli a sankcionována. Stejně tak by měla mít zajištění každá skupinka pelotonu. A usměrňování dopravy by mělo mít nějaká přesná pravidla. Když jsem viděl jak chytají dopravu profíci z ochranky, když jede důležitá osoba, tak je vidět, že to jde a velmi efektivně.
Ani bych se nedivil, kdyby PČR přišla s nějakým typicky „policejním“ řešením, jako třeba – OK, povolíme vám teda ty závody, ale žádné úniky, žádní odpadlíci z pelotonu a pojedete maximálně v trojstupu…
no ja myslim ze z hlediska logickeho uvazovani jasne svuj podil ma policie/poradatele ale absolutne neprokazatelnej, na papire je jasne dany ze se jede za provozu a tim jsou jak policajti tak poradatele mimo, nehodu zpusobili cyklisti v protismeru a tudiz by meli byt jednoznacne viniky, samo tam bude problem urcit/dokazat kdo v te skupince jel v protismeru a kdo jeste na sve strane… minimalne ti co byly motorkou zraneni to ale maj jasny… jako vinici nehody se zranenim by v aute dostali body + pokutu, mozna i nakou dobu bez papiru.. to na kole nehrozi takze max pokuta… povinne ruceni zadne, takze na to by se s nima o nahradu musel soudit.. ale pokud by predtim policie oznacila viniky tak by to nemel byt problem.. dost mozna by to mohly pokrejt naky pojistky zavodniku na jimi zpusobene skody.. nevim jestli to maji, ale v ruznejch jinejch zavodech ala rally je to povinnost..
kazdopadne si myslim ze se jen ted par dni prozena lehka senzace kolem videa, par lidi si zanadava na forech a vysledek to nezmeni.. odlozi se to a nikdo nic..
Napadlo mě ještě, že každý silniční závod co jsem viděl (viděl jsem teda jenom myslím dva) uvádělo a zavíralo auto s tlampačem, které na závod upozorňovalo. Plus motorky co špuntovali příjezdy.
To se tu nedělo, nebo to na videu chybí?
na videu je videt ze jedou motorky poradatelu a policajt ze ukazuje urcite gesto.. sice teda asi nijak oficialni.. ale obecne pouzivane pro zpomaleni… jestli jelo jeste pred nima auto co z tlampace hlasilo neco nevim, ale myslim ze na veci to stejne nic nemeni. jestlize se zavod jel za bezneho provozu tak asi ani k zadnymu blokovani prijezdu nedochazelo, nechapu proc, ostatne i ten policajt na motorce kdyby pocital s tim ze za nim cykliste jedou uplne mimo predpisy tak by asi nemel ukazovat at zpomali, ale proste ho nekompromisne donutit stat… proste ani doprovod policie nepocital s tim ze si cyklisti za nima delaj co chtej.. coz ostatne je slyset i z toho co jim policajt na konci videa rika…
no policie to rozlousknout neumi, tak ja se o to snazit taky nebudu, da se rict ze me v tom nasem bordelu ani tohle neprekvapi, skoro bych se ani moc nepodivil kdyby to soud/policie prisili motorkari za to ze malo predvidal…
A jak má vědět kolik jich jede a že je konec?
jakoze si mel na trase kam se vydal na projizdku predem zjistit jestli/a jakej se tam jede zavod.. kolik v nem jede lidi a pocitat jestli uz ho minuli vsichni? jako od toho sou jasne dana silnicni pravidla, kdyz budu delit vinu mezi vsechny na zaklade ze meli mit bystrejsi usude a predpokladat.. nepotrebujem znacky, policii atd…
ono treba kdyz pojedes po hlavni a auto z vedlejsi ti tam vjede, policie to klasifikuje jako prestupek a ze neni jasny kdo je vinik, protoze tys mel predpokladat ze druhej ridic je jelito co se na prednost vykasle.. samo nasledne na to ti pojistovna nezaplati opravu.. a budes to brat jako ze je to OK, ze si aspon das priste vetsi pozor?
spatny argument
mozna prehnany, ale davat vinu ridici motorky ze mel udelat neco jinak mi prijde absolutne mimo…
jo souhlas. video je jasny, kazdej at si spocita jakej mel kvalt, jakej hluk delal motor, najde si na internetu jaka asi byla rychlost a sam si posoudi ze neslo nic udelat. To ze brzdil beru jeste jako bonus, nejaky predvidani.. echm.
ja videl policajt, balik cyklistu, dve motorky, bral bych to taky jako cistou silnici.
A srazili se v zatacce a ve tme, stromy, stin, nepruhledny… ti kluci v protismeru nemohli videt za zatacku a nemeli tam bejt – podepsali to pred started ze pojedou v provozu a ze tomu prizpuzobi jizdu.
Jakože když potkám policejní hlídku, několik motorek a pak skupinku cyklistů, tak jsem ***** trochu obezřetnější. Ale to by právě musel lépe použít tu hlavu. Teda, když už jsi se otočil na tom motorkáři.
no já nevím na jaké video jsi se díval ty, ale já viděl motorku, kterou semleli kola. Ne peloton, kterou rozstřelila motorka. To měl v rámci obezřetnosti jet po trávě nebo v protisměru?
obezretnost si predstavujes ze mel pred tim peletonem tu motorku hodit do tech stromu napravo?
by me celkem zajimalo jak by to vypadalo v provedeni cloveka co pouziva hlavu…
Obezřetnost si představuju tak, že zastavim na přehledném místě a nevalím to do zatáčky kam nevidím 70kou, když mne předtím iks aut a motorek včetně policajtů a skupiny cyklistů upozorní na to, že jedu po trase cyklistického závodu.
Stejně, jako si většina lidí počíná obezřetně, když jede skrz vesnici kolem dětského hřiště, že..
Ale oni by do nej vlitli, i kdyby jel jen 30cet, potkali se na blbem miste. Jednoznacne z toho videa jej meli policajti zastavit – takhle to vypadalo, ze muze jet dale. No a pokud meli policajti s poradateli domluvene, ze se jede jen v levem pruhu, je to vina cyklistu (pokud je na to poradetele upozornili). Z toho videa je v tom ten motorkar fakt nevine.
oprava : pravem pruhu
mozna to taky spletli;)
uff takze ty si ten pokyn co je na videu predstavujes ze ma dotycnej nekde zastavit a cekat? a do kdy by tam asi podle tebe mel cekat? jak dlouho bys na tom miste na takovejhle pokyn cekal ty?
kdyby v zatacce byla staticka prekazka tak by to stihl ubrzdit, kdyby tam jelo auto/moto tak by svitilo a bylo vic videt, tady jela banda cyklistu, neosvetlenych, total v protismeru…
no proste klasika, motorka = vyvrhel a v pripade jakehokoliv incidentu vinik…
Ale houby, ty si vždycky vyzobneš, jen co se ti hodí.
Tak ještě jednou a naposledy – měl být obezřetnější a používat hlavu a nemuselo nic stát. Tím však nedávám vinu JEN tomu motorkáři, jak jsem už psal a co jsi zřejmě přehlédl.
neprehledl, ja zasadne neuznavam jakejkoliv jeho podil na zavineni te nehody.
Souhlasím s tebou, podle mě nemá motorkář vinu žádnou, jak má člověk který se o silniční závody nezajímá, vědět, kolik skupinek po té cestě asi pojede, když to co potkal vypadalo jako uzavřená skupina a za ní nic dalšího. A ti kokoti jak se do něho naváželi po té nehodě, to je něco na moje nervy, už ten přízvuk by mě vytočil.
Z videa je jasně vidět že vyjel okamžitě po projetí první skupiny. Pokud by pár vteřin váhal a uvažoval ve smysly „Ty cyklobuzny se roztahujou všude, kolik jich tam ještě asi je ?“ tak by uviděl peloton už za zatáčkou a pravděpodobně by se s nimi nestřetl. Tímto netvrdím že se srážka stala jeho vinou, jen odpovídám na otázku jak by mohla vypadat ta obezřetnost.
A jak muzes vedet, jak je to roztahane ? Proc jej nezastavili policajti ?
protoze sami policajti evidentne nepocitali s tim ze si cyklisti jedou jak je napadne.. jasny je to i z toho co jim nakonec policajt rika…
To si prave myslim taky, protoze ten policajt akorat ukazoval zpomaleni. Policie by mela vedet, jak to bylo domluveno (komplet uzavirka nebo jen pruh). Pokud komplet, je to jeji vina, pokud ne, tak to smerovat na poradatele. A ten se pripadne branit, ze cyklisty informoval, ze nemaji celou silnici pro sebe, pokud to ovsem ucinil.
to uz tu bylo mockrat, odkaz na oficialni propozice zavodu kde se jasne pise ze se jede za provozu a snad v souvislosti s tim jezdci i neco podepisovali… takze naky spekulace na tema jestli nebo ne jsou mimo, poradatel i policajti jsou timhle kryti a jedinej kdo v tu chvili nejel podle predpisu jsou cyklisti…
+1
Naprosto jasné.
Nebudu do toho kecat, podstatné je řečeno. Jen se bavím, jaké logické kotrmelce tady leckdo předvádí.
tohle jasne je, jen ted by se hodilo aby se ve skupine cyklistu ukazalo prstem na konkretni lidi a tohle bude dost tezky co se tyka prokazovani atd… a tudiz je mi jasny ze se do toho policii moc nechce, jenze kdyz neni vinik, nedostanou poskozeni zadny prachy z pojistek apod a celkem chapu ze budou „nasrani“ … pomery u profi cyklistu neznam, takze netusim jestli dostanou novy vybaveni od sponzora a co to pro ne znamena treba co se tyka soukromeho rozpoctu, ale motorkar si vsechno zalepi z vlastni kapsy, co rikal tak hybnost zapesti jeste neni 100pro a vzhledem k tomu ze ho ruce zivi…
no jo, ale když se motorkář sám vzdal práva podat žalobu, tak se nesmí divit, že to za něj nikdo jinej neudělá. Poškození cyklisté na tom nemohou mít zájem, protože by ukázali na sebe.
hele to je jeho boj, on je dost chytrej na to aby vymyslel co bude delat a myslim ze zaloby uz naky padly…
A možnost, že na tom videu není úplně všechno tě nenapadla? Třeba prostě něco do toho záznamu nevešlo ;-), obvykle jezdí před závodníky výše zmiňované auto s tlampačem atd. Nebral bych pár sekundový záznam zase tak úplně vážně :-)
takovy auto s tlampacem, nebo jakykoliv jiny meni neco na tom ze to byl zavod v provozu a ze cyklisti jeli jak se nesmi? kdyby projel nakej zataras, zakaz vjezdu, neuposlechl pokyn k zastaveni od policie atd tak by to asi policie neuzavrela s tim jak to uzavrela, ale jasne by to dostal za vinu, nemyslis?
jinak puvodne vsichni tvrdili ze jel jak hovado v protismeru, jak se objevili fotky zas se tvrdilo ze na videu je neco co usvedcuje motorkare, kdyz se ukaze video tak zas je ten dukaz jeho viny v nekterejch nezverejnenejch castech…
to je pravda.
Protože pokud vím, tak neexistují žádné pravidla podobného usměrňování provozu stejně tak jako chování se při závodě na otevřené trati.
A jak jsem psal výše viděl jsem závody na otevřené trati, které byli tak dobře zabezpečené, že si tam mohli cyklisti dělat v podstatě co chtěli.
A tyto závody jeli nesjpíš i tito účastníci. Ono se od nich taková jízda vlastě i čeká. Viz co např. píše Pebe
No ja bych to taky rozjel, projeli motorky mezi nema nejaci cyklisti. Prejeli tak jedu dal. Nemel duvod se domnivat ze v zatacce budou dalsi.
jojo a do extremu prevedene by se dalo rict ze obezretnej clovek nejezdi na motorce a sedi doma a cumi na bednu… a pak se nemuze nic takoveho stat…
Pokud je to tvoje představa obezřetného člověka, nic s tím neuděláme..
Není potřeba se uchylovat k demagogickým argumentům. Těch se tady v této diskuzi vyskytuje dost a dost. Podle toho jak se to komu hodí je najednou velkým znalcem předpisů a vyžaduje po ostatních jejich naprosté plnění.
Formálně je vina naprosto jasná. V propozicích je uvedeno že se závod jede za provozu a je nutno dodržovat pravidla silničního provozu. To cyklisté nedodrželi a vina padá na ně.
Pokud se ale někdo trochu pohybuje v prostředí silniční cyklistiky, je mu jasné že to je všechno taková „hra“ na kterou dobrovolně přistoupí všichni zúčastnění (jinak by závod prostě nebyl). Každému je jasné že při závodě se pravidla silničního provozu nedají vždy dodržet. Protože je úplné uzavření delšího okruhu finančně a organizačně v podstatě nerealizovatelné, závod se jede za omezeného provozu a zavodníci podepíší že jsou s tím seznámeni. Tim je pořadatel z obliga. Pořadatel pak spoléhá na to, že se podaří pomocí doprovodných vozidel a policie zabránit případným karambolům. Což se v daném případě díky shodě nešťastných náhod nepovedlo.
Jako závěr mi z toho jednoznačne vyplývá že podobným případům v budoucnosti může zabránit hlavně lepší pořadatelská služba.
souhlas. jenze zaver ze to holt takhle blbe vyslo a ze priste se budem snazit udelat to lepe asi nektere poskozene uplne nepotesi..
ale to je tady tak nejak posledni dobou zvykem ze nikdo na nic nezodpovida a v pripade pruseru se ukazuje prstem na ostatni dokud to nevysumi…
Závěrem bylo myšleno poučení jak za pomocí dostupných prostředků takovým případům pokud možno v budoucnu zabránit.
Co se již stalo nikdo nevezme zpět. Pokud se někdo cítí poškozen, ať se domáhá svých práv soudní cestou.
a ty si taky extremni idiot…
Opravdu jsou takový vztahy mezi profíky? Kdyby to byli kámoši, tak se staraj o zraněný…
smutné :o(
Ta srážka vypadá fakt ošklivě :-( Trochu se divím, že tam nebyl žádný náznak instinktivního strhnutí motorky doprava…že by je neviděl ani na poslední chvíli než došlo ke střetu?
Určitě mě zajímá, jak dopadne vyhodnocení nehody, byla fakt smůla, že hlavní peloton potkal v zatáčce a navíc ve stínu…tyhle rozhraní sluníčka a stínu jsou ošidný vždycky. Kdyby byl o 1–2 sekundy pomalejší, peloton by asi už byl za zatáčkou a viděl by ho :-(
Co rozhodně nechápu je, proč jelo s první pidi skupinkou asi 4–5 motorek, pak dlouho nic a pak až peloton…to nemohly 2 motorky jet 50 metrů před pelotonem??!! Nebo třeba jedno auto? Na 99 % by to podle mě nehodě zabránilo… V tom vidím velké pochybení organizátorů…
k prvnímu odstavci: Naopak, je podle mě na videu vidět, že ten kluk na motorce už o moc víc udělat ani nemohl. Domnívám se musel vidět lépe, než je na tom mizerném videu, jinak by to byli opravdové kuželky.
Takto spíš srazili oni ho, než on je.
Přál bych mu aby měl možnost se trochu vyhojit na médiích a klidně i na pořadatelých a doufám, že Antik nemá pravdu.
V čem, že většina těch kluků závodnickejch maj v hlavě seno, nějaký to EPO a pak už nic?
Možná mi to někdo, kdo se víc pohybuje v tomhle sportu vyvrátí, ale hodně těch namakanců toho v hlavě moc nemaj, aspoň co jsem kdy já viděl (možná vůči fotbalu je to o trochu lepší, ale ne o moc).
Každopádně skvělá reklama pro naši silničárskou elitu…
Bejt já tim motorkářem, tak ten týpek ze Sparty nebo kdo to mluví na konci, by měl hlavu mezi dveřma tý sanitky a to jsem mírumilovnej člověk :)
Doufám, že se mýlíš v tom, že bude eventuélně nějaká msta.
Intuitivni strhnuti motorky.. To mi sou vtipy… I kdyby to chtel polozit, tak 200 kilo trochu trva nez se polozi, a podle toho videa je mohl videt fakt az na posledni chvili… Chyba byla v pelotonu. Proste magori zavodi a mysli si, ze jim patri cely svet. Nikdo mi nevymluvi, ze kdyz se zavodi v plnem provozu je normalni to valit v baliku do protismeru. Kdyby tam jelo neco jineho, nez ten chudak na motorce, kdo vi, jak by to dopadlo…
To s tím strhnutím rozhodně nemá vyznít, že je to chyba motorkáře…navíc fakt to možná jen z videa není poznat, co dělal. Jasný že s rozjetou motorkou tolik neuděláš, i když existují způsoby, jak v krizové situaci přimět motorku zatočit nebo něco objet, ale to je vyšší dívčí a musí to mít člověk natrénovaný.
Mě hlavně nejde do hlavy, že kdybych se měl účastnit takovýho závodu, že podepíšu, že jedu v plném provozu na neuzavřené silnici a pak to napálím na kole v protisměru do nepřehledný zatáčky…to mi fakt hlava nebere… Víceméně vůbec nechápu, že se takový závody nejezdí pouze na uzavřených úsecích…
Na tom videu je vidět, jak se ta motorka před srážkou začne velmi podstatně vlnit, což znamená jediné – intenzivní brždění. V takové chvíli je v podstatě nemožné s motorkou zatočit – však si to případně někdy zkus i jen na kole.
ten kluk jezdi uz dlouho a predtim jezdil i sportovni motorky a fakt umi … ten veteran bude mit pres 200kg a nebude se ridit tak snadno jako moderni supersport.. v tom krizovym brzdeni clovek hleda kam by to poslal a vybira kde si nejmin ublizi, napravo byly stromy, na stromy nikdo zkusenejsi motorku urcite nestrhne, ja bych se taky snazil toho co nejvic ubrzdit rovne proti cyklistum, nic lepsiho delat neslo…
Navíc co by týpkům udělo trošku uhnout na střed. Kdyby tam byla bába s nůší, tak jí taky sejmou?
ahoj hassasine, tak se to konecne rozetlo. a je po diskuzich. mne se libi ten policajt, ten vypadal ze jim taky nejakou sekne. Nastesti ten je na tohle cvicenej.
noo on je spis trosku problem s tim ze se to moc nerozetlo, odlozit a spat… coz se asi nekterym zucastnenym docela hodi, nekterym tak uplne ne…
hmmm… tak at se ten Martin? ozve, trosku ty urady prorostujeme pres inspekci. Neni problem to zaridit, dokonce bez nutnosti platit pravnika. Me se takovy poloreseni policie taky nelibi, protoze to je reseni na prdel. Jsou tam urazy, meli by litat tresty. Nazdar.
jo naky stiznosti atd podal pres sveho pravniho zastupce co ja vim, on to furt chce resit oficialni cestou a nejak normalne, bez senzaci a „turovani“ uredniku.. skrz video do nej furt vsichni huceli ze je to duvod pochyb a toho proc se to zametlo.. ze neni zadnej tlak verejnosti.. tak video na net dal..
pust mu film „Vrteti psem“
urednici na pravnici serou :) To chce odvetnou akci v mediich, Novu a takovy hnusy. A rovnou si media muzou pochutnant na „zraloci nenazranosti“ medii a tak.. „blogovaci hysterie“.. „flame war“ atp.
Jo, tak zrovna média maj komu co říkat o nenažranosti, hysterii a tak. Jestlis až teď objevil fenomén flame war, pak welcome to internet. Pokud myslíš, že flame war je téma do televize, pak to budou skutečně kvalitní pořady :/
A jinak jasný, ideální řešení, stále víc podněcovat rozbroje na obě strany, to opravdu všem pomůže..
jenze tohle neni obecny tema, je tu poskozeny motorkar. Pokud to pomuze jemu, je to v poradku.
Chudák ten motorkář, měl tam jet někdo v dodávce, tak to bylo bez nadávek a kopanců, protože by z těch vymatlanejch blbečků nezbyla ani tretra.
A kdyby tam nejeli cyklisti ale kombajn tak je hošan na motorce mrtvola.
Prostě mizerně zajištěný závod a méně bystrý človíček na motorce co si myslel, že je nesmrtelný, jelikož jel do té zatáčky jako prase.
zeptal bych se motorkářů co by dělali oni kdyby jim vjel někdo do kolony.
Koukám na videozáznam jak jel jako „prase“, koukám co mu ukazoval policista, koukám na propozice a přijde mi, že méně bystrý jsi teď spíš ty. ;-)
Jako prase? :-D
Aha, promiň, až po shlédnutí těch videí mi došlo, že je to sarkasmus.
A kdyby tam nejel motorkár ale kombajn, tak hošany v elasťáčkách pokosí fest.
jak to myslis ze mizerne zajisteny zavod? pytam sa celkom vazne bez akehokolvek rypania. ja som v zivote bol asi iba na 5 silnicnych amaterskych pretekoch tusimze vsetky v rakusku a vsetky sa isli za plnej premavky. bolo to napisane v propoziciach ktore si prihlasenim zobral na vedomie, policiou boli zabezpecene krizovatky, start a ciel inak sa islo jak keby aj ziadny zavod nebol. je fakt z pred vacsou skupinkou isla policjana motorka ale nie pred kazdou a inak o nejkaych uzaveroch nemohlo byt ani reci. takyto bezny lokalny poharovy zavod sa jazdi na uzavretych cestach? ci ako si to myslels mizernou organizaciou? mne to vychadza tak ze pokial uzavera nebola tak je to striktne z hladiska zakona jednoznacne vina cyklistov aj ked si viem predstavit ze sa do protismeru da bez problemov na pretekoch dostat. ak uzavera bola a bola tam motorka tak je to samozrejme o niecom inom.
Ano závod byl naprosto nezvládnut z organizačního hlediska.
Doprovodné motorky a jejich posádky jeli jinde než měli, byly neoznačeny, neměli na sobě reflexní prvky a značení. Před čelem pelotonu chyběl pořadatel úplně. Navíc rozhočí měl/mohl ty závodníky co porušují pravidla silničního provozu diskvalifikovat.
Jestli jelo auto upozorňující na probihající závod není na záznamu vidět.
To všechno jsi zjistil z půlminutového, sestříhaného videa, které se „objevilo“ skoro rok po události? Nebo jsi se závodu v nějaké roli účastnil?
kdyby nekdo vjel do kolony motorkaru co jedou vedle sebe pres celou silnici? to uz sem dlouho nevidel a motorkarskej zavod v plnem provozu ani nikdo nepovoli.. takze takovehle cobykdyby moc nehrozi…
motorkar jel jako prase? na ty silnici je povolena rychlost 90kmh, on jel odhadem mozna max 70… a do srazky to ubrzdil skoro na nulu, kdyby do nich vjel i treba 40 tak s prihlidnutim k jejich rychlosti by tam nejspis byli i mrtvi…
ta motorka ma asi 250kilo a asi 40koni, ta neumi jet jako prase ani kdyby chtela:)
Mno dobře, v protisměru tedy nejezdí :-), ale co by se tedy stalo, kdyby někdo pobořil pár motorkářů při některé „spanilé“ jízdě po městě, kdy jedou stylem červená/nečervená, vedlejší/nevedlejší?
hele nevim, me naky takovy bratrickovani nebere a co jsem ze zvedavosti kdysi par srazu navstivil tak mi tihle lide nesedli… jezdim max s par kamosema a u tech bych se skoro vsadil ze by k zadnymu lyncovani nedoslo, me je fuk jaky maj motorkari kolektivni renome, je mi to fuk i u cyklistu.. hezky pekne kazdej sam za sebe a tady se „za sebe“ kazdej z tech cyklistu predvedl jako tupe hovado… po te nehode tam z druhe strany dorazilo par mych znamych (mluvi ke konci toho videa) a rozhodne nezacali bandu cyklistu co mlati toho kluka co boural rezat hlava nehlava…
nejspíš jen proto, že nebyli v přesile :-)))
proti tem sedesatikilovejm buznickam v elastakach byli v presile i ve dvou…
a preco potom nezacali bandu cyklistu co mlati toho kluka co boural rezat hlava nehlava ?
keby mne kamarada leziace na zemi po havarke kopala banda trotlov, tak by som asi nejako neverbalne zareagoval.
ono to s tím kopáním řezáním nebude tak horké :-)
Pouhej respekt před barvama Sparty…
njn, tie cervenobiele zosivane dresy budia respekt…
To si pleteš s Bohemkou vosle.
ale hovno. v prahe su klokani z bohemiansu, viktorka zizkov a potom ti sesivani.
protoze inteligentni clovek se tak nechova.
jako ktorý.
Zrovna na záznamu je pěkně vidět, že za tam jedou tři neoznačení motorkáři (asi pořadatelé), žádná reflexní vesta nijak označená motorka. A rozhodně před balíkem nebyl pořadatel vůbec.
Takhle mají značené motorky doprovodu Angláni.
a taky jedou v levym strajfu, hajzli :-D
Takže tvojí kámoši jsou ty dobytkové, kteří do pelotonu najížděli zezadu, a cyklisty vyprovokovali, že? To lecos objastňuje.
z tech co dorazili na misto po tom incidentu znam 2, oni ten peleton nepredjizdeli, jinak by asi tezko dorazili po…
jinak to najizdeni apod… je na netu jeste video z jedne z motorek co ten peleton dojela a je tam jasne videt ze na tech autech neni zadne oznaceni ohledne toho co se pred nima deje.. zavod atd.. normalni civilni auta jen se spustenejma varovkama jedouci v protismeru a blokujici provoz za nimi.. na to ze se zavod jede v provozu absolutne nemaji pravo nejaci civilove kohokoliv blokovat… kdyby si tam aspon dali nakou ceduli ze se jede zavod a ze zadaji aby nebyli predjizdeni, ale nic, blokujici civilni auta, osobne kdyby me nekdo takovej v aute timhle zpusobem blokoval kdyz bych se ho snazil predjet tak bych dost mozna presto ze sem mirna povaha premyslel jestli ho nekde z toho auta nevytahnu…
uz vidim jak by se spolecnost tvarila na zavody motorek nebo aut v provozu s tim ze by treba tu cestu kde se zrovna par lidi rozhodlo se zazavodit si blokovali auta pred a za zavodnikama…
a jestli nekdo nekoho sereze protoze mu nekdo uplne jinej neco spatnyho udelal tak to s tim pouzitim vyrazu „dobytek“ nemas tak uplne presne…
to je jako kdybych te nekde na ceste serezal a hajil se tim ze me vyprovokovalo chovani tehle zavodniku…
navic omlouvat trestuhodne chovani jedne skupiny tim ze by naka jina skupina se chovala podobne je tak trosku mimo…
Podle záznamu zrovna pomalu nejel.
A jestli věděl nebo nevěděl, že se tam závod jede je jaksi vedlejší, pokud ho policista gestem a zapnutým majákem na něco upozornil a přinutil zastavit mohl předpokládat, že je nějaká překážka v silničním provozu.
Minimálně podle záznamu je jasné, že tam cyklisti neměli co dělat, jelo se za plného provozu ale na druhou stranu to ten motorkář nevěděl a mohl v zatáčce potkat kombajn, vojenskou kolonu nebo cokoliv. Mohl být víc ostražitý a předpokládat, že ho policista neposílá na krajnici jen tak.
Chyba prostě byla,že nejel řádně označený organizátor(viz foto) před hlavním polem a rozhodčí si nesjednal pořádek.
.
Kombajny a vojenske kolony jezdi naprosto bezne u leve krajnice…
Policajt ho navic neprinutil zastavit. Motorkar zastavil sam ze sve dobre vule. Kdyby se s tim poilcajtem potkal v te zatacce, kde se to stalo, ten motorkar by zastavil u krajnice a cyklisti by ho stejne smetli.
Tak to bych neřekl, na závodech organizovaných UCI nižší kategorie jezdí profíci na ne zcela uzavřené trati, jen je zastavován provoz před nimi a pouštěn za nimi. I když auta zastaví, kde zrovna stojí, balík se jim vyhne. Kdyby to nedokázali, padali by všichni v každé druhé zatáčce..
Ono je něco zcela jiného se vyhnout zaparkovanému autu (motorce), nebo pokud se ta překážka pohybuje proti Tobě..
nejel pomalu? ta motorka ani rychle jet neumi, jel max 70 tam kde je povolena 90… navic v miste stretu temer stal, ubrzil to skoro na nulu… kombajn, vojenska kolona atd aspon sviti, ma majacek … proste todle jsou demagogicky kecy nekoho kdo proste nepripousti ze by kluk na motorce v tom moh bejt nevine a naky profi cyklisti ze by mohli bejt vinici nehody…
Máš recht, motorku nemám, na silnici už mě taky spěchající pán svezl na kapotě, myslím si že většinou straním cyklistům, ale tady to fakt nejde. Jestliže jsou všichni tak předvídaví, potom nechápu, že je na silnicích tolik nehod, asi nám cizinci kazí průměr.
Já bych tipnul, že stačí.
§ 65 Světelné, doprovodné akustické signály a výstražná světla
(1) Světelnými, případně i doprovodnými akustickými signály se řídí provoz na pozemních komunikacích nebo se jimi upozorňuje na nutnost dbát zvýšené opatrnosti.
a
§ 45 Překážka provozu na pozemních komunikacích
(3) Překážka provozu na pozemních komunikacích musí být označena tak, aby ji jiný účastník provozu na pozemních komunikacích mohl včas a z dostatečné vzdálenosti zpozorovat, například červeným praporkem, dopravním zařízením „Zábrana pro označení uzavírky“, „Směrovací deska“, „Pojízdná uzavírková tabule“ nebo vozidlem vybaveným zvláštním výstražným světlem oranžové nebo modré barvy.
Ale co, jsme v ČR tady nikdo předvídat nepotřebuje a vozidla z majáky si jezdí jen tak z plezíru.
rekl bych dost vytrzeny z kontextu, z tohodle vychazi ze jakymikoliv vystraznymi svetly a vlastne kdokoliv muze ridit provoz na silnici a to je jasne blbost.. takze tam jasne chybi blizsi definice, to bys pak potkal auto s pustenejma varovkama a mel bys zastavit a cekat jestli se na tebe v protismeru nevyriti .. cokoliv.. auta, motorky, cyklisti…
navic sem si zadnejch takovejch znameni nevsiml.
jedouci jizdni kolo urcite nelze definovat jako prekazka v provozu.. opet tam chybi spousta souvisejicich paragrafu…
kdyby bylo tak jasny ze za to muze motorkar jak se snazis tady poukazat tak by ho asi policie smahem urcila za vinika, je to totiz mnohem jednodussi a spolecensky akceptovatelnejsi…
Já myslím, že v tom videu nakonec i ten policajt říká, že se jelo za plného provozu a tudíž měli jet vpravo. Pokud to nebyla zrovna nějaká anglická stáj, pak je to samozřejmě politováníhodný omyl. :-)
Jak ze záznamu, tak policejního měření na místě nehody byla určena rychlost motocyklu před střetem na 50–60 km/hod maximálně. Brzdná stopa obou pneumatik byla jasná, místo střetu taktéž. Dále bylo naprosto přesně určeno místo, jak daleko motocykl vážící takřka 250kg bez jezdce, skončil po střetu: 4 metry !!! tzn. že takto starý motocykl s dobovými brzdami,úzkými pneumatikami a já nevim co ještě, ubrzdil během jedné vteřiny na řekněme 10km/h ? Cyklistům byla naměřena vyšší rychlost, což je i ze záznamu patrné, kdo byl kde od počátku doby, kdy motocyklista zahlédl cyklisty přímo proti sobě v hloučku. Navíc neosvícené ve stínu stromů.
Ano, jsem z Milevska a záznamy z policejného měření jsem u Martina osobně četl. a nejen to.
Myslím, že když tady někteří požadují po motocyklistovi aby zpomalil do tý zatáčky 30, mohli tak zpomalit i ti na kolech, když už jeli v protisměru :-)
Podle záznamu zrovna pomalu nejel.
A jestli věděl nebo nevěděl, že se tam závod jede je jaksi vedlejší, pokud ho policista gestem a zapnutým majákem na něco upozornil a přinutil zastavit mohl předpokládat, že je nějaká překážka v silničním provozu.
Minimálně podle záznamu je jasné, že tam cyklisti neměli co dělat, jelo se za plného provozu ale na druhou stranu to ten motorkář nevěděl a mohl v zatáčce potkat kombajn, vojenskou kolonu nebo cokoliv. Mohl být víc ostražitý a předpokládat, že ho policista neposílá na krajnici jen tak.
Chyba prostě byla,že nejel řádně označený organizátor(viz foto) před hlavním polem a rozhodčí si nesjednal pořádek.
.
Jenze..
kombajn ma majaky, auta svetla, jsou vetsi a viditelnejsi. A s auty a pod preci jen pocitate.
Babku s nusi by taky nezabil, proste by motorku pustil do protismeru.. mam takovy pocit ze motorky stejne jak kola jsou prirozene nedotacive :)
Tak tak. Potrestat organizatory + ziletkare, co do nej snad i kopali. Tady je videt, kam az vede nenavist mezi jednotlivymi zajmovymi skupinami, ktere si mysli, ze vse se toci jen kolem nich :-(
bych to slovni spojeni „zajmova skupina“ klidne zamenil za „jednotlivec“.
Jednotlivec by to právě nikdy neudělal. To je prostě stádo.
Tak na vola muzes narazit vsude…
myslis? treba ten co vytlacil auto z dalnice byl dav? a takovych pripadu najdes nescetne (resp. max tolik, kolik je lidi na zemekouli :-)) ).
jen je pravda, ze kdyz je dav, tak se pridaji i ti, kteri by normalne byli vklidu. ale prvopocatek je imho o jedinci.
Mas pravdu, ale ja spise narazel na B-F a nadavani na motorakre, pesaky, bruslare. Na jinych forech je situace zase otocena.
ja tomu tak rozumel. jen jsem to chtel vice jakoze zobecnit ;-).
Ti závodníci, ale věřili pořadatelům. Předpokládali, že když to do nich načadila motorka, tak je ta motorka debil, co neposlechl pořadatele. To máš těžký.
Tady se zpočátku taky strhla debata, že nějaký *******, to našil do peletonu. Až když se to vyjasnilo, tak někteří ubrali. Ti cyklisti byli v tu chvíli v podobné pozici.
Je to smutný koukání..ale doufám, že to přispěje k tomu, aby se podobný věci neopakovaly..
z fóra motorkáři.cz :-D
:-))))))))))))))) dik
:-))) super
hustě :-D
:-DDDDDD
Hodně dobrý :-D
Tady je video z té nehody:
Motorkář je v tom nevině,
Jelikož to nebyl závod s uzavřenou silnicí tak měli jet závodníci po správné straně vozovky.
Takže jednoznačná chyba pořadatele popř. policie.
to video uz tady ve vlakne je
Všim sem se pozdě,sry.
Oni normálně v provozu nejezdí o moc lépe :-)
Jak kteří.
píšu po zhlednutí videa na netu. nevím co jelo před špicí(auto, cedule atd.). z videa i jako člověk, který motorky moc nemusí musím napsat, že motorkář má 0 vinu! jet tam já autem, tak po tom, co mistr policista mávne rukou, jako že nazdar, bych trochu zpomalil, ale po projetí špice(kdybych nebyl cyklista, laik netuší, že to není „vše“) bych taky pomalu a později normálně pokračoval. pokud měli jet pouze ve svém pruhu, jejich chyba. pokud měli povoleno celou cestu a o ostatní se má postarat organizátor, taky vina všech mimo motorkáře… takže tak…
mě by zajímala pointa – kdo bude platit??? motorkář nevinně, pořadatelé/policajti taky :o)
prave, ze asi nikdo… na konkretni osoby bude tezky ukazat… a to je asi to co poskozeneho bude trapit nejvic, kdyby ho tam sestrelil ozrala autem tak by to dostal zaplacene aspon z jeho povinneho pojisteni, takhle nedostane ani hovno…
mě to – laicky – přijde právě naopak jednoduché, platit by měli ti cyklisté jež byly v kontaktu s motorkářem. Z toho videa by to snad šlo dát dohromady ale k tomu se musí mít policie, když už tak hezky pomáhá a chrání, určitě bych ale do toho sporu nešel sám, to chce právníka :o)
no cykliste co meli zraneni od motorky to maj celkem jisty .. jenze kdyz obvini je tak oni zacnou kopat kolem sebe co to je za spravedlnost ze v tom chumlu jeli i dalsi… tzn bud se za vinika oznaci vsichni (a kolika se prokaze ze jeli v tom chumlu, resp pulka jich jela v protismeru pulka ok) a bude v tom nekdo nevine a nebo nikdo coz se asi stane…a treba ten jeden byl slovinec nebo odkud.. ten se bude branit ze ty propozice nebyly prelozene do jeho reci a bude svou vinu hazet na poradatele… proste tohle jednoznacne a dobre vysetrit nebude prdel… ze za to muzou „cyklisti“ je pomerne jasny, ale ukazat na konkretni lidi uz ne…
Pokud by se to opravdu ještě nějak řešilo, myslím, že by nikomu nedokázali, že do té motorky narazil zrovna on, není to poznat z toho videa a jestli ti kluci nemají v hlavě jenom EPO, tak budou tvrdit, že nevědí, kdo se s motorkou srazil ale že oni to určitě nebyli…
Podle mne to vyšumí do ztracena. Cyklisti budou opatrnější, pořadatelé a policajti budou dělat alespoň chvíli svoji práci pečlivěji a motorkář bude opatrnější, když potká v protisměru cyklistickej závod.
mno u nekterejch je temer jisty ze maj zraneni zpusobeny motorkou a dokonce ten namachrovanej spartan na tom svym webu psal jak ta motorka smetla primo jeho a toho a tamhletoho.. kazda takova vec bude u soudu dobra a ikdyz to ten soud prokaze jen u tohodle exota nebo toho stojana jakotyce tak holt ty skody zacvakaj oni, pak at si to na tech ostatnich co se z toho nejak vykrouti treba vymahaj oni… vsichni jsou strasne chytri spravedlivy a vi tady jak vse ma byt a kdyz se ukaze ze maj maslo na hlave tak najedno bude padat „me to nikdo neprokaze ze sem byl v tom peletonu“ … klasika krivej chlap…
Podívej, mně je to vlastně úplně jedno, u mne si to ten motorkář rozlil jen tím, že trefil Sparťana. To prostě neměl dělat. :-)
u nas v ostrave je jedno takove heslo „mrtvy spartan-dobry spartan“
Tak tohle mezi nás staví hráz :-)))
u nas je to zhudebneny ;-).
do fandeni ti kecat nebudu, ale to jak se ten spartan vyjadroval nasledne na verejnosti.. ja bych si ho za vzor nevybral :)
Měl kliku ten na tom prskoletu, že se už nevozí pumpičky :-))
no meli kliku spis ti cykliste.. protoze temhle bych nepral se dostat za takovejhle utok do chladku… 60kg zabijak s oholenejma nohama…
jo jinak koukam ze s tim pouzitim nasili, virtualnim hrdinstvim, mavanim pumpickama apod to mate nejake rozsirene v te bajkove komunite… to asi spolecny slovo nenajdem…
Člověče, neber se tak vážně :-)
tvuj problem je , že jsi uplně mimo:)))))
Karliner je mimo a tobě ujel vlak, ste na tom stejně
to ma bejt jako narážka na co? Snad nehodlaš bejt tak neskonale trapna jako uchylak Karliner? Pokud ano je mi te líto :)
jsi mimo, a pokud se v tom hodláš pitvat, tak to jenom zhoršíš. Ale tvoje volba.
moje volba je ohradit se proti trapnejm kecum a do ksichtu vam nevidim a to je dobře…
to je dobre ;-)
hells angels na ně :-)
motorkáři vozí řetězy.
Teda ve filmech :-)
a co řikate na včerejši nehodu na zavodě miru junioru?když nejsou schopni pořadatele ani vyčistit dojezd? video http://www.facebook.com/…108638418084 a članek http://www.patress.cz/…/news092.htm
http://www.facebook.com/video/video.php… oprava odkazu na video
a co by tam měli čistit?
auta na kraji silnice?
a proč? myslíš že by dopadl líp kdyby tam byla ta ohrada co o kus dál?
ta silnice byla dost široká
ne, ale neuvalil by spigl z mergla zbytecne :-)
:D
myslím že by to bylo lepši,proto se ptam na vaš nazor ;)
a dlaždice z chodníku a sloupy veřejného osvětlení měli taky vytrhat?
tak on vyjel ke kraji v ostrem uhlu, kdyz by tam nebyly auta, dali by tam zas to pitomy zabradlicko… nemyslim si ze by si vybral lip.
Přihlížející, co se začali chaoticky stavět před dojíždějící jezdce..
Maji mit unikove zony jak ve formuli 1, kdyz se riti takovou rychlosti, ze nezvladaji sve stroje…
a měli by jezdit v integrále a nehořlavý kombinéze?
S airbagem
Tak uznej sam, ze by se mu padalo v te integralce lip a kombineza by urcite taky pomohla…
Ne, proste tohle je nestastna nahoda, takove veci se stavaji. Obcas muzou poradatele udelat maximum a stejne se neco posere…
slušnej polet…
Kdyby tam nebyla auta, vzal by sloup nebo jiný objekt. Místa tam podle mě bylo dost, když je dojezd ve městě, amůže být dost náročné vyprudit všechny ty lidi, aby si dali auta jinam (navíc třeba nemohou nebo nemají kam).
Ta první fotka s cyklistou i kolem ve vzduchu je pěkná.
z toho videa je prd videt, ale prijde mi ze se pri spurtu o sebe tukli a to ho vystrelilo takhle do strany, mozna to byl i manevr aby to ustal, ale bohuzel tam trefil to auto… rozhodne ale tak jako tak vlastni chyba zavodnika, ty auta byly minimalne na stejne urovni jako zabrany o kus dal, takze by se stejne rozsipnul o neco jinyho… bohuzel… snad se moc vazne nezranil a bude vpohode… holt v cyklistice se to stava, to jsou podle me horsi pady uvnitr baliku, kde bikeri nemaji cas reagovat a prez padleho zavodnika jdou treba i v 70km/h po hlave na asfalt…
MOTORKÁŘI JSOU HOVADA!!!
******* tam jel aspoň stovkou…do ******, když vidím policajta a za ním 3 motorky(nevím jestli to byli od pořadatelů nebo ti zmrdi co tam kličkovali předtím mezi nima), tak aspoň zpomalím, protože je logický, že kůli jedný grupě tam nejsou policajti…a ještě to hovado chtělo po Spartě 60 tisíc…
mluvis divne. si sezobal nejake levne epo z ciny?
jestli ti je 13 tak si dej facku, drz hubu a soupej nohama, a pokud ti je vic tak taky! ocividne o tom vis velky kulovy a takovyhle vylevy si nech pro nekoho kdo je na ne zvedavej a netahej to sem… nehlede na to ze ses uplne mimo a placas totalni nesmysly!
+1
+1
+1
=3
kloučku dej si facku, nebo až budu projíždět Rančířovem tak ti ji lípnu sám..
Máš choutky mlátit děti úchyláku?
Jestli je ti 13, tak máš ještě šanci, že z toho vyrosteš…
lol proc nejde napsat – 1 … :|
jako já cyklista nechci se zastávat motorkáře-ani nevím kolikátkou jel-ale nějaká superrychlost to nebyla a navíc jak říkal poliš, tak se jelo za plného provozu a tak měli jet cyklisti (kteří to určitě věděli) po pravé straně-max u prostřed, což se jak je vidět nestalo! Kdyby jeli jen max po prostředu, nic by se nestalo, motorkář jel jasně u pravého kraje..mohl si dávat pozor jak chtěl, ale pokud mu přímo v zatáčce vlítli takto hnusně cyklisté „bozi“ do cesty, není se čemu divit:o((
Nějak jsem se o tuhle událost nezajímal, ale po prostudování mnoha stránek jsem se já, jakožto cyklista, styděl. Po shlédnutí videonahrávky, jsem už měl dost.
Kdyz cyklisté, kteří jedou za norm. provozu závod a do zatáčky si to valí v protisměru, jako by jim ta cesta patřila, tak nevím, co si o tom mám myslet. Ale nejvíc mě dodělali hlášky „Dejte mu přes hubu zm*ovi“ „To je čů-*ák“ atp. Co jsem se dočet, tak ho i fyzicka napadli ? Hovada…
U incidentu jsem nebyl, todle je jenom můj objektivní názor
Pravopis omluvte, pospíchám
hlavně si musíme všichni přiznat, že největší štěstí měl motorkář v tom, že na čele balíku nejel Chuck Norris… to by už R.I.P.
nějak jsem ani nezaregistroval, že by někdo z těch týpku snažil brzdit, a uhejbat, což se mi taky dost nezdá.
Nejspíš to bude nějaká blbá fotovideomontáž, jako s tim bin Ládinem…
Chuck Noris už byl dávno v cíli :)
Nevíte někdo, jestli se to nějak vyvíjí? Docela by mě zajímaly aktuální informace o téhle kauze.
taky
Něco je tady
Hmm, to je docela smutný ovšem… na druhou stranu – ne že bych nějakej podobnej vývoj tak trochu nečekal…
Jako vždycky je to o lidech a podle těch záběrů a následnýho pořvávání jsou ti cyklisti normální dementi. Když mi v autě do cesty vjel vartburg plnej důchodců, tak jsem je taky nešel dorazit, ale slušně jsem se jich zeptal jestli jsou ok a celou věc normálně řešil. Motorkář absolutně za nic nemohl, škodu mu asi nikdo nezaplatí, zranění a bolestný taky ne, ještě ho tam domlátili místo aby mu pomohli. Je mi z toho fakticky blivno a absolutně nechápu chování těch cyklistů
uz tu byl dlouho moc klid, tak jen prihodim citaci od martina z diskuze na motorkarich, policie uz svoje setreni uzavrela se zminenym vysledkem predala mestskemu uradu :
Je tomu již více jak rok a přes videozáznamy, které měla PČR k dispozici jako důkazný materiál, fotografie hlavních „aktérů“ napadení ihned po nehodě, dvě svědectví s ukázáním na konkrétní osoby:
Policie České republiky – pomahači a chrániči, PŘEHODNOTILI nehodu na PŘESTUPEK ze strany cyklistů, ovšem nedokázali (???) určit, kteří z nich konkrétně zavinili nehodu (přestože 3 byli zraněni od motocyklu- Martin Hebík, Nebojsa Jovanovič a Lukáš Heinrich). Přes dvě svědectví nedokázali určit ani hlavní aktéry napadení.
Čili: PŘESTUPEK po roce promlčen, pouze hmotná škoda takřka 60.000,– bez jakýchkoliv dalších náhrad, léčení,rehabilitaci levé ruky a zápěstí přes 3 měsíce.
Takže mám smůlu – nedostanu ani korunu. Cyklisté, ani pořadatel nedostali ani pokutu, natož aby se třeba omluvili za své chování a uznali chybu. Civilní řízení případu k soudu bylo zahájeno 06.05.2011 , takže čekáme na termín řešení u civilního soudu.
Pan Wimmer (majitel firmy Windoors okna Příbram) si vesele pořádá závody dál… holt kdo má prachy, známosti…ten v BORDELU jménem Česká republika může asi všechno.
Stydim se za to, že mám v občance napsanou státní příslušnost „česká“
jj, tohle jsem taky cetl a je to hodne smutne. Takhle to rozhodne skoncit nemelo.
cekal sem ze to tak dopadne…
Z těch ublíženeckých keců je mi na blití.
Vyřiď Martinovi, ať se chová jako chlap!
Ublíženecký nebo neublíženecký, to je jedno. Člověku se stane evidentní bezpráví, ba co víc – i škody na zdraví i majetku, víc než rok bojuje za nápravu, a nakonec to dopadne takhle, to by se imho zoufalstvím rozbrečel snad každej. Je mi z toho taky zle, a doufám, že civilní soud rozhodne jinak.
Život není fér!
A ty emocionálně zabarvené kecy o napadení, o škodách 60tis na motorce, která se na bazarech prodává stěží za dvacet.
Kecy o jakýchsi svědectvích.
Poznámka, že někdo má prachy a známosti. A KDO JAKO?
Pindy, že nějaký pan Wimmer má prachy, tak pořádá závody (jako by to byla kdovíjaká výhra)
Navíc všechny poctivě jmenovat, aby ukázal prstíkem, jak děcko na písku…
Korunované že se stydí, že je Čech.
Tak ať jde do ******!
No Ty jsi ale velký kluk, že?
Myslím , že víc lidí pošle do ****** tebe . Tak aspoň za mne : Di do prdelele hňupe !
A ještě mi prosím dej tip, kde tuhle motorku seženu za 20 kilokorun ? Pochopitelně po generálce a v úpravách cafe-racer, jako byla tahle. ( Sledoval jsem její rekonstrukci ještě před havárkou na fóru cafe-racer.cz )
Ta motorka byla lehnutá ne totálka.
Od nikoho jsem se nedočetl v čem jsem tak strašně mimo.
Pokud vás pohoršuje nekorektnost, tak jsem vinen, ale omlouvat se nebudu.
jako že se má najít ty co vedli skupinku a rozbít jim hubu? To by zase bylo keců ublíženeckých…
A jak že by v tomto případě mělo vypadat to „chování jako chlap“?
Vyřiď svý starý, ať si najde chlapa, protože to co po ní skáče je jen atrapa…
Ty jsi tak blbej, že to mlátí dveřma. Konečně si toho všimli i ostatní :-)
tohle je na tebe docela laciný :-( nějaká depka?
Viz. ti nade mnou…
Stát opět selhal, jinak sem si to ani nepředstavoval. Hold je občas třeba vzít spravedlnost do svých rukou, ještě se zkusit nějak domoci práva a náhrad a pak si hold toho týpka, co na videu vyzýval „zabte ho, zabte ho…“ najít a srovnat mu trochu fasádu, řekněme lešenkou přes záda a plus ještě ostatní, co motorkáře bezdůvodně napadli. Pokavaď takový hovada budou jezdit po světě a nic se jim nestane, pak se to nezmění.
No to je taky názor jak svině, lešeňovkou přes záda, paráda! bravo! jen tak dál!
Beru to jako poslední možnost, když selžou služby, které si platím na daních. Pokud někdo vyzývá ostatní „zabte ho, zabte ho“ tak je ta lešenka ještě hodně jemná metoda vyřizování si účtů. Každopádně pokud se tomu jedince opět nic nestane, tak kdo ho přinutí, aby se příště choval jinak?
Mě posílají do ******. Mám si kvůli tomu zavolat policii a když nic neudělají, tak si všechny dohledat a vzít je lešenářskou trubkou?
Když tě někdo posílá do ******, tak asi ne. Ale když ti někdo vyhrožuje smrtí, tak už je to na pováženou.
hold ne, holt prosím.
Myslim ze to dopadlo docela dobre, vzhledem k tomu, ze kdyby nemel tu kameru tak ma na krku minimalne verejny ohrozeni a skodu za X desitek tisic.
Takhle z toho vysel na CR docela dobre.
Ano, právo nevyhrálo, na druhou stranu, objektivně to není žádná trága, tak bych z toho vědu nedělal. Samozřejmě poškozený ať se odvolá, šanci jistě nějakou mít bude…
Škoda nevelká, zranění lehká a že někdo křičel něco o zabití, to bych nebral vážně, v afektu toho lidi nakřičej. Neraduju se z policejního výsledku ale ani se mu nedivím.
Tenhle případ byl zajímavej tím, že díky kameře mohl motorkář všem sprostředkovat svoje přesvědčení o nevině.
Jinak dějou se denně stovky činů a zločinů s mnohem větší škodou věcnou i na zdraví a oběti si svoje vědomí jak to bylo nesou jen v sobě…
Tak se za to češství nestyď, nebo si najdi lepší důvody.
Tenhle případ byl zajímavej tím, že díky kameře mohl motorkář všem sprostředkovat svoje přesvědčení o nevině.
Takže podle tebe mohl za to motorkář, že potkal ve svým pruhu cyklisty jedoucí v protisměru? Nebo jsem tě jen špatně pochopil?
Něco nového v tomto případu?