Jaké rychlé MTB HT 29'' okolo 30kkč?

nimha 13.3.2019 12:26

Ahoj,

rád bych si tu od vás nechal poradit kolo. Mělo by jít o XC MTB HT s 29‘‘ koly, cena okolo 30kkč. Nové nebo zánovní.

Jezdím hodně po cyklostezkách, takže toto bych potřeboval zohlednit, tj. aby kolo jelo docela lehce a rychle, asi hlavně co se převodů týče.

Aktuálně mám MTB HT 26er s 3×9 převody, kde nejtěžší převod je 44/11z, tj. počítám, že nové kolo by mělo být buď dvojplacka s nejtěžším převodem 40–38/11z nebo ev. jednoplacka 36/10z.

Jinak jezdím různě v lese, vše na pohodu, žádný závodění.

Gravel a treking nechci, to mi ani prosím neraďte.

Rozebírat nutnost těžších převodů také už netřeba, už jsem na to před nedávnem založil jiné vlákno.

Předem díky za Vaše rady.

0 0
Zpět Reagovat
- Pikaču 13.3.2019 12:32
  
  Jezdíš na pohodu v lese, nezavodis. Na cykslostezce chces závodit a zohlednit převody.
  
  Rozebírat nutnost převodu nechces. :o
  
  Koncem brezna je for bikes veletrh v praze. Bez se tam mrknout.
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - nimha 13.3.2019 14:20
    
    Hm, koukam, ze For bikes je zrovna terminu, kdy jedu na lyze, skoda…
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - danielh 13.3.2019 19:41
      
      To uz bude vsecek bily bordel roztaty (doufam).
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - nimha 13.3.2019 21:19
        
        Taky doufám, my jedem na ledovec.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
- 13.3.2019 12:50
  
  Obsah tohoto příspěvku je blokován.
  
  0 0
  Zpět
- Davidakta 13.3.2019 12:57
  
  Jestli chceš závodit na cyklostezkách, tak jenom koukni ať to má 2× něco a nech si rovnou vyměnit pláště za něco rychlýho. A vlastně můžeš i 15k ušetřit ;)
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - jezura 13.3.2019 23:49
    
    Jestli chce závodit,tak 52/38.
    
    0 0
    Zpět Reagovat
- Hejdik 13.3.2019 14:39
  
  Co si pamatuju,tak GT zaskar byla taková celkem svižná řada MTB.
  
  Pokud nemáš vyloženě vyzkoušeny převody a jízdu na 29 kole,tak to podle mě nemá smysl nějak nad tím v této fázi zásadně přemýšlet.
  
  Co jsem namátkou mrknul,tak tohle kolo by mohlo být jedním z adeptů.
  
  GT Zaskar 29 Comp 2019 BLK
  
  0 0
  Zpět Reagovat
- Mobidyk1 13.3.2019 16:22
  
  https://jizdni-kola.heureka.cz/…imited-2018/?… jezdím tohle kolo, pevné osy a celkem schopná vidlice i osazení, SLX komponenty a špičkovej rám.
  
  0 0
  Zpět Reagovat
- Mobidyk1 13.3.2019 16:23
  
  https://www.merida-bike.cz/…ne-limited-1
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - palo7 13.3.2019 16:30
    
    Jedno horší než druhé (a to se mně celkem líbí), osazení žalostné a rozsah převodů také :-(
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - Archik 13.3.2019 16:49
      
      Ty máš ty komentáře všude úplně stejný. Tak jim můžeš poradit něco co bude podle tebe v pořádku. Napsat že osazení na prd to umí skoro všichni z BF.
      
      Jinak tu ještě není napsáno že tam jsou všude hrozny brzdy.
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - palo7 13.3.2019 19:28
        
        Píšeš to už sám
        
        0 0
        Zpět Reagovat
      - palo7 13.3.2019 19:31
        
        Dotazy jsou všude stejný, rady taky. Tady je navíc zadání že chce převody do rychla a doporučit převod 30×11
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        danielh 13.3.2019 19:43
        
        Tak jestli je 30×11 rychly prevod tak ja jsem santa klaus :-) Welcome kadence 150 :-)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
- nimha 13.3.2019 16:51
  
  A co toto: http://www.bikeprodejna.cz/…29-2019.html
  
  0 0
  Zpět Reagovat
- nimha 13.3.2019 16:54
  
  Karbonova 29ka s trojtacem, wow…
  
  http://www.bikeprodejna.cz/…29-2018.html
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - MaroshCZ 13.3.2019 18:37
    
    hezký, jen škoda té rst :/
    
    0 0
    Zpět Reagovat
  - Vilém 13.3.2019 18:42
    
    Akorat teda ten hlavovej uhel je jak po narazu do zdi.
    
    0 0
    Zpět Reagovat
  - Venca991 13.3.2019 19:33
    
    to už raději ten Leader Fox má i lepší brzdy a vidlici také
    
    0 0
    Zpět Reagovat
- blue.sun 13.3.2019 19:37
  
  Nerad to říkám, ale do třiceti tisíc nové kolo nebude rychlé. Všechno z toho, co jsi sem zatím dal, má nějakou zásadní vadu. Ať už to, že je těžké, nebo je ošizené na komponentech. Jestli přesedneš z šestadvacítky, možná ti bude připadat rychlé, ale bude to jen pocit. Ve skutečnosti můžeš být i pomalejší.
  
  Pokud jezdíš hodně po cyklostezkách, pak je MTB spíš špatná volba, ale lepší kategorie jsi sám odsoudil.
  
  Osobně, když už bych se musel držet takového zadání, pak: https://www.decathlon.cz/…8518393.html
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - plysovykozisek 13.3.2019 19:52
    
    Moje řeč, však už jsem to několikrát doporučoval.
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - nimha 13.3.2019 21:14
      
      Jo, to mám v merku. Byl jsem se na něj i podívat osobně. No, ale už ho nemají v mojí velikosti. Kromě toho ty převody neodpovídají. Uznávám ale, že kdo je neřeší tak jako já, tak to kolo má super poměr cena / výkon.
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - Goob 13.3.2019 22:09
        
        A co ti brání hodit tam 36zubovou placku? Na cyklostezce asi nenajdeš 20procentní stoupáky, a v lese na pohodu atakdáleatakdále.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        jezura 13.3.2019 23:52
        
        A nebo rovnou 40z.V Čechách jsou všichni ,závodníci,:)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
      - plysovykozisek 14.3.2019 00:13
        
        To neznamená, že když ho nemají v tvé velikosti, že by ho pro tebe nemohli objednat z Francie.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
- nimha 13.3.2019 21:11
  
  Ještě jsem koukal na tohle: https://www.bradsky.cz/…-p-9147.html
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - 14.3.2019 06:30
    
    Obsah tohoto příspěvku je blokován.
    
    0 0
    Zpět
- 13.3.2019 21:15
  
  Moje rada je at si das koupel v ledove vode.
  
  0 0
  Zpět Reagovat
- scalar 14.3.2019 06:31
  
  A nebude v této cenové relaci a určení kola rychlejší 27,5" kolo? Pokud tedy nejsi extrémně vysoký.
  
  0 0
  Zpět Reagovat
- blue.sun 14.3.2019 06:46
  
  Anebo si nech postavit něco od RB…
  
  Ale zatím mám spíš pocit, že hledáš něco, co vlastně neexistuje. A pak ti nedovedeme pomoci.
  
  0 0
  Zpět Reagovat
- honzabike 14.3.2019 07:05
  
  Já bych vtom nehledal vědu, prakticky je potřeba aby to mělo hlavně rychlý pláště, třeba thunder burty. a v převodech bych se přikláněl k 2×11 28/38 11–42. Pak stačí jakékoliv 29 HT do těch 30K a bude jistě spokojenost.
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - nimha 14.3.2019 13:41
    
    Taky to nejak takhle vidim.
    
    Lehky kolo, uzsi pneu s vhodnym vzorkem, zamek vidle na DO, tezsi prevod a spis vetsi nez mensi ram a je to. Nerikejte, ze hledam neco zazracnyho.
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - Goob 14.3.2019 13:56
      
      Hledáš silničku, no.
      
      0 0
      Zpět Reagovat
    - puffbodie 14.3.2019 14:46
      
      CX jako jsem poridil ja (dneska maji opet jen za 600 liber 4 kusy ve velikosti L ve vyprodeji, normalne stoji 800). Mno jenze jsi rikal, ze CX/gravel/silnicku nechces :-)
      
      0 0
      Zpět Reagovat
- honzabike 14.3.2019 14:58
  
  Na výběr je toho hafa jen tak namátkou
  
  třeba tenhle SUP (supy jsou obecně dělaný s filozofií „vždy závodíme“, tydy hlavně aby to rychle jezdilo)
  
  https://superiorbikes.eu/…ite-team-red
  
  nebo jestli se Ti neeklujou kelyšáci
  
  https://www.kellysbike.com/…70-29-p57741
  
  stačí si tam jen nechat dát to rychlejší obutí a těžší placky…
  
  0 0
  Zpět Reagovat
- nimha 19.3.2019 14:39
  
  Tak ted koukam na zlevneny Gate 70
  
  https://www.velo-team.com/…9-32654.html
  
  Za ty penize dobry, ne?
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - koldas 19.3.2019 17:32
    
    Pokud by bylo skladem, tak bych doporučil loňský model.
    
    https://jizdni-kola.heureka.cz/…ate-70-2018/?…
    
    0 0
    Zpět Reagovat
  - blue.sun 19.3.2019 18:21
    
    Píšeš o potřebě převodníků se 40 zuby a tady je jen 36. Fakt si jsi jistý, že víš, co chceš? Navíc to kolo bude dost těžké a ne zrovna rychlé.
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - nimha 20.3.2019 09:33
      
      No jo, to je jediny, co mi tam vylozene vadi. Vcera jsem byl projet kolo 38/11z a zadna hitparada rychlosti…
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - blue.sun 20.3.2019 09:59
        
        Prostě potřebuješ gravela nebo fitness kolo. MTB ti takovou rychlost nikdy nedá.
        
        Až si to konečně přiznáš a přijmeš, bude se ti vybírat mnohem snáze.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        nimha 20.3.2019 13:10
        
        No jo, pamatuju doby kdy i MTB bylo kolo, tj. se i na nem nekam dalo dojet :-)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
      - Fazzy 20.3.2019 10:30
        
        A jakou rychlost bysis predstavoval? S timhle prevodem budes v pohode jezdit roviny 30–35 km/h, kdyz to poradne roztocis tak i vic.. Jestli takova rychlost nestaci, tak taky nerozumim tomu proc trvas na mtb.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
      - Davidakta 20.3.2019 10:50
        
        Tobě nestačí 38/11? Ty musíš mít v hnátách dynamit.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        nimha 20.3.2019 13:19
        
        Hele, jako rozjizdet to na prevod 38/11z jde blbe, to uznavam :-) Ale po cca 5s uz ho tam muzes dat a po dalsi 5s to mam vytoceny „do cervena“. A furt jedu jen tak 30km/h.
        
        Jasne, ze se takhle jet neda, clovek by se uslapal, a hlavne kde je rezerva na vyssi rychlosti? A kam s takovymhle kolem dojedu? Ja chci neco jako expedicni kolo, nebo jak bych to nazval (ale ne treka), kdy najizdim treba 80km na rovine po silnici.
        
        Bohuzel MTB se v poslednich letech specializovaly na kola vyhradne na zabavu, zda se mi.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Vilém 20.3.2019 13:36
        
        O jake rezerve je rec? O kousicek nize jsem ti hodil fotku se srovnanim prevodu, rozdil je tam minimalni, oproti tomu co jsi mel, tak jakapak rezerva?
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        MlokCZ 20.3.2019 13:39
        
        Jenže ani před lety se to nijak výrazně nelišilo.
        
        Před hodně lety byla největší placka 44 u biku. A to máme to samé jako dnes u 29" největší 40z. Ty 2z rozdílu jsou jen 5%, to nedá žádný zásadní rozdíl pro maximální rychlost při stejné kadenci.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        xtonda 20.3.2019 13:45
        
        30 km/h na 38/11 je kadence jen lehce nad 60. Nauč se šlapat nebo si kup trekingové kolo nebo si pak na tom horákovi nech dát trekingové kliky a přesmykač a vybírej tak aby to mělo přehazku, která to zvládne. Převod 40/11 je jen o 5% rychlejší, to ti nic nevyřeší.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        MlokCZ 20.3.2019 13:49
        
        Treking ho ale právě vůbec nezachrání. Převody těžší, ale menší obvod kola, výsledek s minimálním rozdílem. A na bike bude mít problém na už většinu rámů narvat extrém typu trekové převodníky 48z největší a adekvátní ty menší.
        
        To se tu řešilo nedávno jinde. Už jen 3× přesmykače na hodně dnešních rámů nejde. Často jsou problém už i o něco větší placky. Ale placky typu 48z velká, to bude kolize s rámem už téměř vždy (u bikových rámů).
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        xtonda 20.3.2019 14:16
        
        Na treku bude mít pilu 48 a plášť 40–622 není zas o tolik menší jako 57–622. Určitě by mu to pomohlo. Pravda na spoustu MTB to vůbec nemusí jít narvat.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        MlokCZ 20.3.2019 15:14
        
        Nepohlo, tedy malinko ano, ale při těch jeho aktuálních supernízkých kadencí to není pořád řešení. Počítal jsem to níže
        
        https://www.bike-forum.cz/…-okolo-30kkc#…
        
        pro 2,2m obvod (což je možná o chlup užší plášť než 40mm, možná tak 35mm, z hlavy nevím přesně).
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        xtonda 20.3.2019 15:43
        
        48 převodník oproti 38 ho zrychlí o 26,3 %, o 2 cm nižší plášť ho zpomalí o 5,4 %, takže celkově ho to zrychlí cca o 19,8 % neboli z 30 na 36 km/h. To není úplně málo.
        
        Ale samozřejmě naučit se šlapat je zadarmo, což nějaká nestandardní konfigurace kola nebude.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        atty 20.3.2019 15:47
        
        … a když začne šlapat na 38/11 kadencí místo 50 alespoň 80, bude rychlejší minimálně o 30% (nechce se mi teď počítat :) ). A to je nejvíc… :))
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        MlokCZ 20.3.2019 16:19
        
        Ono je to právě ještě o mnohem víc, je to o 60%…
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        atty 20.3.2019 17:55
        
        Tak to jsem střelil od boku hodně špatně :)
        
        Tak tím spíš ty nohy trochu rozhejbat a bude spokojenost.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        maajkee 20.3.2019 13:56
        
        Především musíš naprosto divně pomalu šlapat.
        
        Já měl na 29 biku 32z převodník a závody jsem jezdil na rovnikách přes 30 uplně v pohodě.
        
        38/11 je na 29ce převodn tak na 40km/h a vejš.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        puffbodie 20.3.2019 13:56
        
        80km na rovine po silnici? A chces si poridit MTB ???????????????????? (jedno jestli rychlost nebo vzdalenost). Asi i zapominas s cim se jezdilo nez se na cestach objevil asfalt, s cim se jezdilo terenni zavody nez se objevilo MTB, s cim se jezdi Paris-Roubaix a podobne. Ne, MTB to fakt neni.
        
        A expedicni kolo vypada takto
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Karlos14 20.3.2019 14:53
        
        tak pokud to bude jeho jediné kolo tak bych to i chápal. Taky jsem kdysi jezdil na MTB jak vyjížďky v těžkém terénu tak dlouhé švihy po silnici. Prostě univerzál a 3×10 se sakra hodilo.. Dělá to tak většina hobíků co nemá silničku.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        blue.sun 20.3.2019 15:19
        
        Taky mám jen MTB, ale zase mě nikdy nenapadne s ním lámat takové porce kiláků po silnici. Na to jsou jiné stroje, a až k takovým objemům dozraju, koupím gravela nebo silnici.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
      - Vilém 20.3.2019 11:14
        
        No ja ti nevim.
        
        Kdyz jsem si srovnal v kalkulatoru kolo obute 26×2,0" s prevody 44/11 a kolo obute 29×2,2 s 38/11, tak je tam rozdil v rychlosti neco mezi 1–2 km/h, coz myslim nema smysl resit.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        gersa 20.3.2019 11:49
        
        Když bude držet nějakou rozumnou kadenci šlapání, tak je to na převodu 38×11 rychlost 40+
        
        To si myslím, že by mohlo stačit i Fabianovi. A pokud ne, můžeš se směle zeptat na angažmá v nějakém profi klubu
        
        0 0
        Zpět Reagovat
      - atty 20.3.2019 13:25
        
        Pořiď si čidlo kadence a podívej se na záznam/průměr – pokud 38/11 na 29" XC není žádná rychlostní hitparáda, pak buď
        
        jseš minimálně Sagan, Kulhouš či Hynek, pohybuješ se běžně rychlostními průměry (zdůrazňuji průměry) nad 35 km/h a máš v nohách dynamit
        
        šlapeš zelí (což není nic proti ničemu, pokud Ti to vyhovuje), ale z hlediska držení rychlosti (o kterou Ti dle Tvých slov primárně jde) je to prostě špatně. XC kolo je obdoba „rychlé silničky“ ale do mírnějšího terénu a tak se na něm šlape stejně intenzivně, jako na silničce (tedy pokud možno furt, vyšší kadencí, samozřejmě s přihlédnutím k terénu).
        
        Pokud Ti tohle nevyhovuje, tak sis měl pořídit trek nebo fittnes kolo, kde se tak nějak předpokládá, že na něm budou jezdit i lidi, co to drtěj 50 ot. za minutu na takovýhle převody, protože to ani jinak neuměj.
        
        38/11 je pro mne převod na relativně krátkou vzdálenost na pěknou rovinu, nebo na přišlapávání z kopce a i když jsem měl ve své době celkem najeté kilometry svižným tempem, tak jsem ho řadil minimálně. V současné (ne)formě a malém nájezdu bych to neutáhl ani po rovině.
        
        Hledat rychlost a šlapat 50 ot/min na XC kole mi dává stejnej smysl, jako si koupit 150 koňovou motorku a točit jí jen do 3000 otáček – promrhanej výkon na vyšších otáčkách.
        
        Lámat 38/11 i po rovinách 50ot prostě není dobře, ať jseš „silovej“ šlapač nebo kadenční, tohle je prostě málo. A pokud to nelámeš, ale točíš opravdu alespoň 80ot/m, pak jezdíš 35+ km/h a jseš talent minimálně na bedny z většiny závodů, co bys jezdil. Tečka.
        
        Nemůže být tedy trochu špatně ta kadence, zatímco převod 38/11 je vcelku dostačující? :)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        MlokCZ 20.3.2019 13:32
        
        Pro drcení supernízkých kadencí ho určitě ani trek nezachrání.
        
        Dejme tomu, že tam bude největší placka 48. 48/11 s obvodem pláště kolem 2,2m při 50ot./min je pořád jen 28,8km/h.
        
        A fitnes dopadne úplně stejně, i když tam bude třeba o chlup těžší převod, třeba 50/11, případně i v extrému 53/11, tak zase obvod kola bude ještě menší a přes 30km/h to pořád při 50ot./min. nebude.
        
        Takže tak jako tak zůstává jediná cesta a to naučit se šlapat…
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        MlokCZ 20.3.2019 13:40
        
        Prostě aspoň někam k 70ot./min se to naučit šlapat chce. Tedy ani nemusí se učit žádné vysoké kadence, stačí to nedrtit v supernízkých.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        atty 20.3.2019 14:40
        
        Tak jsem to myslel – nikomu nechci kecat do kadence šlapání, na kterou je zvyklej (ať si na ní jezdí dál, pokud mu to vyhovuje), ale prostě jezdit „rychle“ a při tom lámat 50 ot/min v podstatě na čemkoliv je principielně blbost (ať z hlediska biomechaniky, kloubů, setrvačnosti… prostě všeho).
        
        Prostě naučit se trochu šlapat by asi neškodilo a pak by se na 99% nemusel řešit vcelku nevyřešitelný těžký převod. :)
        
        BTW: jel jsem teď pro dceru do školy na zimáku/silničce (něco přes kilometr po lokálních asfaltkách mezi baráky), schválně jsem si zapnul hodinky, průměr 18 km/h (bába s nůší), šlapu, co noha nohu mine, jelikož žádnej spěch a stejně jsem měl průměrnou kadenci 70 ot/minutu.
        
        Nedokážu si představit, jak někdo jede „rychle“ (chce jet rychle) s kadencí pod těch cca. 70 – to se snad ani nedá…
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        blue.sun 20.3.2019 15:20
        
        Já tak dřív jezdil. Až poslední dva roky jsem se přeučil na kadence kolem 80 otáček.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        MlokCZ 20.3.2019 15:32
        
        Dnes po cestě do práce jsem na úsekách s velmi mírným klesáním (kolem 1–2%) držel 35–37km/h a nezařadil jsem na to ani nejtěžší převod, který mám 34/10 (tedy nejtěžší jsem řadil 34/12).
        
        0 0
        Zpět Reagovat
  - palo7 19.3.2019 20:30
    
    Dobrý to je, ale žádná lehká raketa to neni
    
    0 0
    Zpět Reagovat
- Marushin 19.3.2019 16:46
  
  Co třeba tohle https://www.sport-store.cz/…lo-2018-18-5 , pokud Ti bude stačit velikost 18,5".
  
  0 0
  Zpět Reagovat
- RapMan 20.3.2019 10:52
  
  Máte někdo zkušeností s tímto kolem nebo obchodem?
  
  https://www.mtbsale.com/…ail-mtb.html
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - nitraq 20.3.2019 10:55
    
    Adresa je všeříkající.
    
    MTBSALE Store
    
    Jl. Teuku Umar No. 70,
    
    Denpasar, Bali,
    
    Indonesia 80361
    
    0 0
    Zpět Reagovat
- Davidakta 20.3.2019 11:22
  
  Asi se tu ponížim, ale ja nejsem schopnej na 29×2,2, převod 34/11 udržet dlouhodobě rychlost nad 30 km/h,rovina asfalt.
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - blue.sun 20.3.2019 12:04
    
    A potřebuješ to? Já to neudržím dlouhodobě ani s 36/11 a neřeším to. Na pět minut postartovního sprintu v závodě mi převody stačí, a pak je důležitá už práce v terénu.
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - Davidakta 20.3.2019 12:21
      
      Já to vůbec nepotřebuju, ale dočetl jsem se tady že 38/11 není nic moc:) tak jsem se styděl
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - nitraq 20.3.2019 12:23
        
        Klídek, to jen nimha má potřebu mít extra těžké převody. Asi návyk z dřívějška.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Davidakta 20.3.2019 12:53
        
        Ale je fakt, že z kopce to dokážu rozparádit:)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
- honzabike 20.3.2019 12:10
  
  Ty těžký převody á la trojtác, byly dobrý při dlouhých táhlých kopcích, že si člověk moh držet tempo i z kopce.
  
  0 0
  Zpět Reagovat

Nová reakce na zakládající

Podobné diskuse