Ahoj,
Mám na kole převody 3×9 (kazeta 11–32 převodníky 44/32/22) a chci na novém kole přejít na 2×10. Tudíž přemýšlím jaké převody do začátku zvolit aby byly to co nejvíce podobné (ubírat chci určitě z nejtěžších převodů ty skoro nepoužívám. Tak mě napadlo zvolit převody 38/26 a kazetu 11–34, myslíte že to bude alespoň trochu sedět nebo mám jít raději do kazety 11–36 ? Předem díky
Kazeta 11–36 víceméně odpovídá 9sp 11–32, akorát je přidanej 36z pastorek (reálně neodpovídá, je jiný ostupňování na začátku, ale tam si s 11–34 nepomůžeš), takže bych neviděl moc důvod dávat dozadu 34z.
Co se týče klik, tak to musíš vědět sám, co řadíš, jen bych dodal, že Shimano dělá převodníky dost blízko sobě, se Sram klikama můžeš mít 38/24 a až mě překvapilo, že to řadí v pohodě i s takovým rozdílem.
Já jsem si dal převodníky dokonce 24/40 a řadí to bez odmlouvání. Mám to ale na 2×9 s 11–34 kazetou, pokryje mi to všechny moje požadavky…
Rozdíl 16 z. mezi převodníky už je na hraně, to je jako silniční CD 50/34. Technicky to řazení a přesmykač určitě zvládá, ale co to dělá s nohama, když shodíš o tolik zubů?
vozim kompakty a nohy v pohode, skok je to velkej a musi se s tim pocitat, ale da se na to zvyknout
edit: samozrejme musim vzadu shodit tak o 2 pastorky
Super díky moc za odkaz! Tak jestli sedí tyhle propočty tak použiji 38/26 a kazetu 11–36.
jestli utáhneš 26 na malý tak není důvod nejít do 40/26
Šel jsem do 2×10 se stejným požadavkem (zachování nejlehčího 9 sp převodů) a skončil jsem u placek 38/24 a kazety 11–36, zatím spokojenost.
+1
Jojo 38/24 by asi bylo nej, jenže ty bohužel Shimano nedělá a mě se nelíbí jak má SRAM udělané řadící páčky
Tak nekupuj páčky a kup gripshift! :)
A já Shimano mám :). Stačí vyměnit převodníky dle požadovaných rozměrů, na řadící páčky to nemá vliv.
Takže jsi koupil 38/26 a vyměnil 26 placku za 24? a vše fungje jak má ? Jestli jo tak to tak asi taky udělám, jakou placku jsi kupoval ?
Nene, prostě jen koupíš celý sram kliky, tam nemusíš řešit shimano/sram :)
Kliky jsem nechával původní (trojplacka SLX), jen jsem koupil požadované převodníky a vyměnil je.
Malá je v podstatě jedno. Koupil bych ocelovou shimano 24 placku.
Jina já jezdím 36–24 k 11–36 a taky dobrý
To budeš pěkně v háji, až se pojede krutopřísnej sjezd po asfaltu…
slyšel jsem že existují lidi co šlapou i z kopce, když vlastně nemusí. :)
Nech Shimano páčky a dej od Sramu jenom kliky… Jediný, co bych dal od Sramu taky by byl přesmyk.
Aha netušil jsem že je to kompatibilní, ještě se jenom zeptám jaká řada od SRAMu odpovídá SLX ?
X7. Ale je fakt, že vyměnit malej převodník u Shimana bych taky neviděl jako zásadní problém.
38/24 shimano dela.
Má pravdu Lister …
Tohle mi prijde jako idealni kombinace ktera zachovava co nejvice z puvodniho rozsahu. Tezke prevody nechybi naopak je dostatecne lehky prevod.
Na technictejsi jezdeni bych se nebal 36/24 – to budu davat na kolo ja a na 27.5 budu mit asi 34/22 plus 11–34 na 9 spd kazete.
A jinak nemusis vymyslet nesmysly ktere ti tu nekteri radi -Shimano kliky 38/24 jsou bezne dostupne.
Za mě spokojenost s kombinací 36/22 + kazeta 10 sp. 11–36
Na 29?
26"
Fajn, aspoň nejsem jediný, kdo to vozil :-)
ake kluky 22/36 mas? treba to nejak vyskladat ci to niekto priamo vyraba?
daju sa pouzit povodne 3*10 alebo treba kupit 2*10 bud original alebo este k tomu aj extra placky (kedze priamo 22/36 som nikde nevidel resp. len custom pre spesl.)
Vozím kokrétně e.thirteen TRS double crankset
Zdravím a předem se omlouvám, že otravuji. Ale potřeboval bych poradit (popřípadě sdělit vlastní dojmy) ohledně těch TRS klik. Váhám mezi X.0, XTR a TRS 38/24. TRS chci především k doladění designu biku kde již jezdím stejnou řadu kol, trochu mě odrazuje váha jinak jsou to jasní vítězové. Šel by jsi do nich ve srovnání s ostatními uvažovanými produkty. Předem díky za odpověď.
Takže je vybráno koupím kliky 38/24 a kazetu 11–36, díky moc všem co mně pomohli! :)
Může to sedět ale taky nemusí. Kazeta OK malý převodník IMHO taky v pohodě, ale velký převodník je vždy nutné řádně rozmyslet. Až se dostanu na PC tak to rozepisu.
Tak mám chvilku.
První věc. Vykašli se na všechny ty keci typu já jezdím tohle a úplně mi to vyhovuje, nechápu, že někdo potřebuje tohle. Jen ty sám víš, jaké převody jezdíš a hlavně jaké používáš nejčastěji. A na tu část s poměřováním pindíků v podobě sklonu kopce bych se už tedy fakt vysral z vysoka.
Nejlehčí převod zvolíš jednoduše, prostě sám víš nejlíp co potřebuje a tomu přizpůsobíš malý převodníky a největší pastorek na přehazovačce. já osobně bych u desítky asi jinou kazetu než 11–36 nevoli, protože to dává už dost velkou možnost odjezdit toho hodně i na větší převodník a nepřetěžovat malý.
U většího převodníku už bych se hodně zamyslel jak využíváš aktuálně prostřední placku. protože pokud se ne klasice dostáváš často do situace že točíš střední převodník a velké pastorky, tak potom čím větší převodník zvolíš, tím více pak budeš muset křížit řetěz a jezdit velké velká nebo naopak malý převodník a nejmenší pastorky a zároveň budeš muset hodně často přehazovat mezi převodníky. Toto bude tím výraznější, čím větší budeš mít rozdíl mezi velkým a malým převodníkem. Sice budeš mít velký rozsah a málo zdvojených převodů, ale možná budeš otrávený z toho že přesmykač budeš mít v permanenci možná i více než přehazku.
uplne suhlasim s tym co si napisal. nicmenej som sa nedavno odviezol na biku kde boli kluky 22/36 a aj ked presne spadam tam co o tom pises (stredna pila a horna polona kazety) tak tato kombinacia mi prisla docela pouzitelna. vrta mi to hlavou (aj ked neviem naco pri tom mojom lemrani…)a to som ortodoxny zastanca trojplacky. a zrovna ten velky skok vobec nevadi, ja som asi cudny ale mne hrube odstupnovanie na mtb vyhovuje kedze teren sa na rozdiel od cesty meni casto skokovito a nie plynule. aj teraz dost casto radim radsej raz vpredu jak o tri vzadu. mi to tak vyhovuje.
Jestli to bereš na 26" tak budou ty převody moc lehké. S 38z a 32z kazetou nepoužívám pomalu menší placku 27z
Ne každej potřebuje závodit v asfaltových sjezdech :).
aha, nevsiml jsem si. kdyz myslis. za me vpredu 40z mensi pro „slabsi“ 25–26 a dozadu taky dle vykonosti, na co si troufne. taky je treba pocitat s tim, ze cim mensi prevodniky tim driv pujdou na kazete do kopru male pastorky.
Ber to tak, že i mezi cyklisty jsou lemry, kteří ty těžké převody prostě nevyužijí tak moc jako lehké ;)
+1
Na 26 využiju 44×11 nebo 44×12 asi jednou nebo dvakrát do roka. Zato 22×32 skoro na každý vyjížďce:)
No teď převod 22 zubů vepředu a 32 zubů vzadu celkem využívám, hlavně v náročných technických výjezdech (holt jsem asi lemra ale jinak to neutáhnu :) ) zatímco nejtěžší převody využiju fakt jen v asfaltovým sjezdu, ale tam stejně nevidím důvod moc šlapat. Jinak je to na 26"
vozim 38, predtim jsem mel na samem kole (dvouplacka, zimacek tudiz neco nahodim, sjedu a dam dalsi vec) 44z. to bylo nahouby, moc zubu. porad jsemjezdil stred kazety. na druhem kole vozim 42z, tj pro me akorat. posledni tri pastorky mam spis jako rezervu. do kopce uz radim mensi prevodniky.
38z jezdim celou kazetu, mensi 27z davam jen v technickych vyjezdech. i prudke delsi kopce jezdim velka velka. tze za me tak – pro lemru bych si dal 40z
kecat vam do toho ale nebudu :) asi jsem moc velkej chrt.
Pak je otázka, čemu kdo říkáme prudký kopce, žejo :).
proste ses spatnej vrchar, mel bys sundat nejaky kila at muzes jezdit do prudkejch kopcu velkou
Když sundá ještě nějaký kila, tak přes něj už půjde vidět…
zalezi jaky kila sunda, ledviny ma dve a jedna taky neco vazi a podobnych organu by se naslo
Možná by pomohlo vyndat i mozek. To by pak ve sjezdu naložil i některým sjezdařům…:D
no on ho tam co se sjizdeni tyce zase tolik nema, ja kdybych mel jeho hlavu tak se konecne odhodlam skakat poradne :(
Já už kila jenom nabírám… Ale je fakt, že čistě tuků by to ještě tak kilo dvě shodit chtělo…
K tomu poslednímu. Má to sklon 17.5 %, tohle má 16.5 % a s tou 22×32 se to dá ušlapat.
Na Točný nejsou žádný extra brutální výjezdy, co si pamatuju… Nevím, nakolik to je přesný, ale co jsem měl na tachometru vejškoměr, tak přes 20% už to celkem začínal bejt problém, co jsme jeli na stolový hory, tak tam to ukazovalo i přes 25% a mám jeden, kde to ukazovalo na krátkým úseku přes 30%, ale ten se mi teda ještě vyjet nepoved. Ale půjde to, tu nejprudší pasáž už jsem měl.
Jinak ono krátkodobě člověk ty těžký převody urve, pokud dostatečně podrží plášť. Problém pak nástává, když se jede něco takovýho :).
Tohle byl první, co mi přišel na mysl. Já jak nemám žádnej výkon, tak to musim jet na kašpárka, takže to je spíš zátěž na morál jak jedu hodně pomalu:)
Hm, co třeba Cukrák od Černošic po modré TZ – posledních cca 300 m k vysílači? Do jaké kategorie to řadíš?:-)
to je kategorie v pohodě pod ANP.
To je to, jak se jede na Cukroušovi? To fakt nebyla nějak zásadní stojka, co si pamatuju… Nemyslí on spíš tu druhou stranu, co se jela dolů?
tu myslím taky prostě ten rovný průsek od rozcestí u vysílače co pak pokračuje asfaltem – směrem k řece. Ted co to rozšířili a uměle doladili už to je ultra lehký, předtím tam byly výmoly a kořeny a bylo to o kus těžší, ale zdaleka to není strop. Dá se vyjet dost prudších.
Na cukru se jelo/šlo ze Všenor nahoru zadem na Cukrák, to je prudký, ale taky by to šlo kdyby byl dobrý podklad. Co třeba už nejde nebo já to dvakrát zkusil před lety a pro marnost zavrhl je začátek zelený turistický dole od pole lesem na trase Dobřichovice-Vonoklasy.
To první je po zpevněný cestě? Tam je to jedno, tam na velkou vylámeš leccos.
To třetí už tak nějak odpovídá představě kopce, i když je otázka na kolik to je technika… Ale hlavně jak sám píšeš, tam už je malá potřeba…
Jezděte si ty nesmyslně lehké převody, mě to je jedno :)
Ten třetí kopec podle vrstevnic připomíná jeden u nás. A ten jezdím na 32–36 na 29" kole. Uměl bych si tam představit i lehčí převody ale dá se to vyjel bez otáček 50 a mín :D
Z pojmu „nesmyslně lehké převody“ mě vyléčilo Trilogy :D. Tam neni žádnej převod dost lehkej…
Mám jednoplacku asi 5 měsíců a na novou sezonu mám dost dilema jestli si jí nechat nebo dát dvojplacku 24–36. Na xc mi 32z ve předu stačilo, ale maratony jsem s tim nejel. Takže právě řešim to downgradovat zpátky :)
To je to, co jel JF na 36/36?
On nejezdí 36–36 ale 36–34, protože nejlehčí nejezdí :D
Oprava misto 34, 32.
Hele, to by se asi musel vyjádřit sám, ale klidně bych se vsadil, že tam to byl jeho nejčastější převod…
Jojo, on to je sice v kategorii enduro, takže moh víceméně kašlat na celkovej čas, ale stejně si musel pekelně dávat a co tak říkal, tak to nebyl zrovna optimální převod :).
Btw, jestli chceš fakt extrémní zážitek, tak doporučuju.
:D to už naznačila ta stojka v prologu, když jsem si to projížděl tak jsem si říkal, že to asi bude bolet, ale na 22/34 to šlo, při ostrém prologu jsem tam byl za 22/34 hodně rád a koukal jsem jak si tam ostatní lámou nohy, nebo jdou pěšky – určitě jsi tam taky někoho takového potkal.
No a teď řeším převody na 29" a asi jako nejmenší zlo se mi zdá 40/30/22 co začalo dělat Shimano na BCD 96mm, takže až budou dostupné samotné převodníky, vypadá to výrobu pavouka s touhle roztečí pro X0 kliky :o)
Tak zase budeš mít vzadu 36z, ne? To ti půl převodu přidá, takže myslím, že 24 vepředu stačí. Osobně s 38–24 + 11–36 nemám zásadní problém a Trilogy je prostě extrém, tam si člověk v těch kopcích hrábne na dno tak jako tak :). Letos to bude počítám s nejlehčím 32/40, tak jsem na sebe zvědav :D.
To ano, ale do teď jsem jezdil 22/34 na 26" a na stejně lehký převod se ani s 22/36 na 29" nedostanu, natož 24/36.
Když letos povezeš takhle lehké převody, tak to Tě už v poslední etapě asi nedojedu :D
Já si třeba myslím, že loni jsem to odjel se vztyčenou hlavou právě díky těm lehkým převodům, protože motat nohama jsem tak nějak mohl, ale výkon v nich nebyl.
Tak pak je otázka, jak moc tě trápí odstupňování, s 11–40z od Tiny bys tam dostal dost lehký i bez obětování těžkejch. A pak je druhá otázka, kolik toho obětovat jednomu závodu, alespoň já u nás nevím o ničem, co by se byť zdaleka přibližovalo.
No právě ono 32/40 až tak lehký nebude… Během sezóny plánuju jezdit spíš 34z, ale na Trilogy to asi obětuju a ten druhej převodník koupím. Pokud se rozhodnu vyměnit kliky, tak bych tam nejspíš dal i 30z. Jinak my už letos nebudem soupeři, takže mi vždycky na začátku etapy ujedeš a pak se uvidíme až zas v cíli, já si budu kopce trpět tiše někde vzadu :).
11–40 se mi nezdá kvůli odstupňování a velkému skoku vepředu. Naopak s 40–30–22 na tom budu ± jako teď na 26" s čímž problém nemám a dost závodů odjedu na velkou a středí, naopak při dlouhejch maratonech (Sudety, Malevil, Litvínov…) ty lehké převody použiju a když není den, tak mi to ten závod nepokazí :) mám obavu, že s mojí formou to půjde asi už jenom dolů, než kamkoliv jinam :D Další posun nastane, až mi dojde, že dlouhé maratony vlastně jezdit nemám, tak tyhle vyprošťováky potřebovat nebudu, ale zatím nemám odfajfkovanou dlouhou Saltzku, tak se asi ještě nějakej čas trápit budu.
na Salz tak lehký nepotřebuješ, kromě Salzbergu je to celkem civilní a na něm spíš rozhoduje jak jsi už hotovej než převod. Spodek v lese se na 26" dá na 28 nebo 32 vzadu, 34 už bys tam nedával ani ty. Louka a asfalt jsou pak zlo, ale to z nejhoršího vyjdeš, přijdeš o 3–4 minuty, ale ušetříš ranec sil. Když to vylámeš tak to ale stojí hodně sil.
Jiný kopce jsou jen třeba na pár metrů na kašpara, jinak střední pila nebo malá ale ne kašpar zdaleka
Pro někoho je prudkej kopec rovina. Pro mě to končí
Musíš brát taky v úvahu terén(jsou lidi co nejezdí po silnici), kolo a hlavně pláště(někdo prostě nejezdí po silnici). Je sakra rozdíl v řazení když vyměním MK2 za ONZU ibex(Muddy Mary, nedej bože minion R2 v butylu) a hlavně je sakra velký rozdíl, jestli jedu po silnici, nebo do kopce v bahně, po kořenech a kamenech.
když už jsme u toho malá 25z pro dvoupilu asi neexistuje co :/
pro mě by bylo ideální 40/25 nebo 39/15 případně 39/24 ani jedno se nedělá. Těch 15z rozdílu by smyk tipuju utáhnul
Gebhardt ti ji podle mě udělá, je dost možné že ji mají i standardně v nabídce,
ale samo zaleží teda na jakou rozteč
Tady je 25 zubu. Ja mam 40/27.
a vydrží to něco (aby to nebyl sračka jako třeba viavelo a po tisíci/dvou km to šlo do koše sjetý) + má to náběhy z nýtků nebo jen ubroušený zuby (na velký)
Velký náběhy nemá. Vozí je easyrider – minimálně je vozil, nevím jestli je na klikách ještě má.
Ja tam mam 4nyty .
Nabehy jsou z nytu.Mam na nich asi 1500km .Opotrebeni tam nejaky je ale spis odreny ten vrchni elox.
pre zaujimavoat, som to nahodil, 22/36 na pavuka z povodnej trojplacky (mala ako bola, „velka“ 36z z vnutornej strany na miesto povodnej strednej), kazeta 11/36.
mala pila berie v pohode hornych 7 pastorkov, ako tak aj 8-my.
velka berie vsetkych 10 nicmenej na 9-tom (druhom najmensom) to uz malo tendeciu zoskakovat z pily dole, po par km to sadlo. na najmensom pastorku je tato tendencia uz ale celkom zrejma, aj na pohlad je uz retaz pri takomto prevode hodne vyhnuta. je mozne ze to sadne (inak povedane ocelova retaz obrusi hlinikovu pilu) nicmenej sa mi to moc nepaci. neviem ale co by som s tym mohol urobit. nejaka skusenost? ci snad som urobil nieco zle?
Jakej máš přesmykač?
To samý mi dělalo, když jsem z 3×9 chtěl udělat 2×10. Po namontování dvouplacky na tříplackový kliky to na dva nejmenší pastorky mělo tendenci padat směrem ke klice. Na nejmenší pastorek to už padalo spolehlivě na půlotočení klik. Dopadlo to tak, že jsem trojplacku vyměnil za peníze a pořídil origo dvojplacku i s 2× přesmykem a je klid. Sice jsem ti nepomohl, ale nejsi v tom sám :)
Klid je hlavně díky tomu smyku…;)
To si nemyslím. Bez namontovaného smyku nic nepadá. Nedělalo to při řazení, ale normálně při otáčení klikama při zařazené velká x nejmenší.
co s tym ma smyk? mne to prehadzuje v pohode, problem je, ze to pri otacani kluk pri zaradeni velka-mala ma retaz tendenciu padat lebo je uz hodne „zalomena“. co s tym narobi presmykac? keby to neradilo alebo drelo tak to je ine.
I smyk pomáhá tomu, že to někdy nespadne. Ale zdaleka ne vždy to jen smyk vyřeší.
jasne, mna ale serie uz to ze to padat chce :-). ja si teda myslim ze to este sadne ale chcel som vediet ci je to tak alebo som urobil nieco zle.
Co máš za řetěz?
10spd Shimano? Nedal jsi ho obráceně?
Jinak si furt říkám, jestli tě ta cyklistika pořád ještě baví, když ti nic nefunguje.
jasne ze 10sp., shimano, opacne isto neni.
sa mi nezda jak tu citam ze som v tom uplne sam. a ja povacsine vsetko nejak vyriesim len to chvilu trva. asi som moc detailista :-)
Při přechodu na 2×10 beru dvouplackový smyk jako standard nebo trojplackový s rokáčem. Jinak mě teda pracoval dobře trojplackový smyk i bez rokáče, ale minimálně to vypadá dost divně.
Na trojplackový věci jsem měl odbyt, takže jsem to moc neřešil, ale smyk tam přece není na vedení řetězu, aby to pořád štrejchalo, aby řetěz nespadnul. Normálně řetěz vyjel na zuby během půlotočky a už byl u kliky. Bez přesmyku i se smykem. Po výměně klik za 2×10 to i bez smyku funguje jak má a nic z velký nepadá.
preco to vypada divne? jaky je principialny rozdiel medzi 2*10 a 3*10 presmykom? viem si predstavit ze je to nejak optimalizovane na to, aby zo pobralo vsetkych 10 pastorkov bez skrkania ale inak?
U 2×10 je větší skok mezi plackami než u 3×10, takže smyk má i vyšší klec (podobně jako CT smyk na silnici).
to je jak pisem ok, nijak to ale nepomoze tomu ze je retaz pri prevode velka-mala uz moc nasikmo.
a čemu to vadí?
když s předtím vozil střední a malou tak byl úplně stejně ze šikma a ničemu to nevadilo.
vadi to tumu ze jak pisem ma to tendenciu padat dole pri toceni kluk. asi to sadne ale nepaci sa mi to.
A proč chceš točit klikama zpátky?
Navíc tohle se děje běžně i na pastorcích při velkém křížení, tak proč to řešit.
kde pisem ze tocim klukami spat? proste normalne slapes a ma tendenciu to padat.
má to tendenci padat za jizdy?
No právě že to padá (mně teda padalo) normálně při šlapání dopředu. Jen teda při převodu velká – malá, ale to snad není nenormální převod, ne?
A co žes to měl předtím za kliky?
ciastocne (znamena ze nevypocitatelne obcas), ale jak hovorim myslim ze to sadne len ma to z principu serie kedze „sadne“ znamena ze rteaz obrusi Al pilu.
Princip smyku je stejný, ale 2×10 smyk má jinou klec. Je přizpůsobená menším převodníkům, víc kopíruje jejich obvod. 3×10 smyk na 2×10 kliky bude jakoby víc otevřený a spodní část už nekopíruje rádius převodníku.
aha, dik, ale jak pisem, s tymto problem nemam, radi to dobre.
Já vím, mně to taky řadilo dobře, prostě to jen padalo z velký pily při velká-malá. Nejjednodušší řešení je asi rockring, ten zabrání sjetí řetězu z převodníku, to už psal ale Mlok.
Jakože ti to spadalo směrem ke klice? To byl blbě nastavenej přesmyk… A jestli to myslíš s 3*x převodníkem, tak s tím se mi to taky seřídit nepovedlo.
jj, směrem ke klice. Tříplackový kliky předělaný na dvojplacku. Už jsme to jednou probírali a pořád mám za to, že přesmyk je pro změnu převodů a ne aby držel řetěz na pile, aby nespadl. Po výměně klik za dvojplackový už nic nepadá ani s nenamontovaným smykem.
No, tak si holt budeš muset pořídit jednoplacku s narrow-wide převodníkem. S klasickým převodníkem je tahle funkce přesmyku dost významná, zvlášť u dvoj/trojplacky, kde jsou zuby nízký kvůli řazení… Jestli bez smyku nepadá na dvojplacce, tak tomu zkus dát trochu zabrat a padat bude.
No teď už mám všechno na 2×10 včetně smyku a funguje to bez problému. Stejný problém ale teď řeší ememem1.
co mate s tym presmykacom? s prehadzovanim problem neni, pada to pri slapani.
On ten přesmyk částečně funguje i jako vodítko.
To si nedovedu úplně představit, jak je možný, tam musí bejt něco špatně… Zkus tam dát ten 2×10 přesmyk, já taky myslel, že to půjde bez něj, skončilo to zarvaným řetězem pod malej převodník mezi rám a kliku a to už mi došla trpělivost. S 2×10 potom bez problémů.
Mně přijde, že ten 3*x přesmyk aby dobře řadil na velkou, tak musí bejt nastavenej víc ven a pak tam má řetěz víc prostoru spadnout.
To je na Fluentovi? Pěkné. Taky jsem toho svýho předělal na dvojtác. Budu muset zaktualizovat fotky – skoro v ničem už neseděj.
Jo, jo, Fluent. Teď už to vypadá takhle
S 2×10 smykem i klikama to vypadá takhle a funguje to bez problému
jaky je rozdiel medzi troj a dvojplackou v tomto zmysle? som sa na to nedavno pytal a bolo mi povedane ze ziadny, inak povedane retazova linka je rozvnaka na origos dovjplacke a trojplacke kde sa „velka“ namontuje z vnutornej strany na miesto povodnej strednej.
Rozdíl tam je, ale je hodně malý, myslím, že 1mm to vychází. Ono ale stačí tu málo, tam málo (malý rozdíl v řetězové lince, lehce ohnutá patka, zuby převodníku které nejsou už v ideálním stavu, nepatrný posun ořechu na různých kolech, nepatrně křivý rám, atd.) a nasčítá se to hned, že to už dobře nefunguje.
rozdíl je něco málo přes 1mm ono se to na té vzdálenosti projeví
Co máš vlastně za kliky? Tohle si docela dobře dokážu představit u nějakého staršího kousku s malou řetězovou linkou, ale většina nových klik s integrovanou osou ji máš už tak velkou, že by to moc dělat nemělo.
Tak přeci jen řetězová linka nejtěžšího převodu není už zrovna dobrá. Přesmyk to může trochu zlepšit.
Já bych tam dal rockring, když už tohle řešení. Vyřeší to uvedený problém a když máš možnost ho tam dát, tak bych to využil.
A co převody, nevadí ti chybějící střední placka, tedy jestli neřadíš hodně často mezi 22 a 36? Mně 22/36 dvojplacka vůbec nesedla, i když rozsahem byla dostatečná a rockring jsem také ocenil.
A také to může zhoršit ohnutá patka.
retaz. linka – to ze neni dobra je jasne, otazka je ci je ina jak na origos dvojplacke.
patka je urcite OK, v tom som puntickar
rockring etc. – to ne, ja by som chcel aby to fungovalo poriadne :-). btw co by mi v tom pomohol?
chybajuca placka, radenie medzi pilami – tazka otazka, este presne neviem. jak isto vies bol som donedavna ortodoxny zastanca trojplacky, skusal som 2*10 a nesedelo mi to. nicmenej som sa v posldnom case trocha vozil (teda presne dvakrat :-) ) na biku s 24/36 a nejak som dospel k zaveru ze by to snad aj slo. 24 som vymenil za 22 (tie lahke prevody mne proste chybaju) a zbytk uvidim, sam neviem, zatial som aj s predchadzajucim testovanim na tom najazdil par desiatok km. preto som nechcel hned kupovat vsetko origo 2*10 (kluky, presmyk) ze keby som sa casom vratil k 3*10. dam vediet neskor.
Tak on se ten problém u dvojplacky prostě zvětší (a předělávky je to ještě o malý chlup horší, i když rozdíl je malý). U trojplacky stejný problém na střední řeší přítomnost velké placky.
Já tohle řešit naštěstí nikdy nemusel, buď jsem měl vždy trojplacku (velká tenhle problém už nemá a střední díky velké také ne) nebo rockring.
Já tedy když zkoušel 22/36, tak mi ta velká placka naštvala už asi tak za prvních 20 minut co jsem ji tam měl.
Dal jsem tomu pak ještě nějaký čas šanci, cca 10 vyjížděk a štvalo mi to akorát čím dál více.
rockring sa montuje spolu s pilou na miesto byvalej strednej a tym to posunie cele blizsie k ramu? som mysle ze sa dava namiesto velkej.
ne misto velké, se montuje
ok, jasne
ok takze odpovede vsetkym postupne
podotykam ze ja nemam problem s prehodenim na presmyku alebo tym, ze by retaz drela o presmykac. prehodi sa to v pohode a retaz nedre, akurat je uz retaz tak nasikmo (pekne to vidiet ked je bike v stojane a pozriem spredu) ze ma tendenciu padat dole.
Já měl kliky XT770, teď mám 785. Takhle to vypadalo na 770. Ten rockring by asi pomohl, jak píše Mlok.
tak nejak to vypada akurat ze nemam problem s tym, ze by presmyk kolidoval s retazou.
co by mi pomohol rockring? ten sa montuje na miesto byvalej velkej placky ci nie? c snad „pred“ sucasnu veklu (byvalu strednu) cim sa to cele posunie trocha k ramu?
Rockring bys dal místo původní velké. A pomůže v tom, že se to ve chvíli kdy to chce spadnout ke klice o něj zarazí.
Úplně stejně to právě řeší velká placka u trojplacky když máš zařazeno střední/nejemšní pastorek.
aha, to som nevedel. moc sa mi to nepaci ale uvidim.
Na XC HT 26"-ke som jazdil 3×9 44/32/22 + 11–32, najľahší prevod som skoro nepoužíval.
Prešiel som na 2×9 40/26 + 11–34, sem tam v zjazdoch a na ceste chýbal najťažší prevod, inak pohoda.
Na 27,5"-ke mám 2×9 40/26 + 11–34 a cítim, že by to chcelo o chlp ľahší najľahší prevod.
Ako najuniverzálnejšie riešenie vidím
2×10 42/27 + 11–36 pre 26"
2×10 40/26 + 11–36 pre 27,5"
2×10 38/24 + 11–36 pre 29"
A pre fajnšmejkrov:
2×10 40–26 + 11–40 (colonel werk)
Ani jednu z těch nabízených kombinací bych jezdit nechtěl – to jen tak k té univerzálnosti :-P
+1
Narážal som na univerzálnosť rozsahu, nie odstupňovania.
Uvedomte si aj, že hovorím o 100mm HT, nie o LV ;)
A skok 14z medzi veľkou a malou je únosný, dá sa na to zvyknúť pomerne rýchlo
Ty hlavne asi hovoris o silnejsich nohach. :-)
Když tě budu parafrázovat: Narážel jsem na rozsah a ne na odstupňování. A jestli se bavíme o 100mm HT nebo LV je jedno na kopec musíš vyjet tak jako tak a když u jsi zmínil to moje kolo, tak ono v efektivitě pohodové jízdy dokopce nebude o moc horší než průměrné HT.
Rozhodně bych se neodvážil o něčem tvrdit, že je to univerzální řešení, které bude vyhovovat každému. To by se s přimhouřením oka dalo říct o klasické trojplacce nebo 3×10 kdy si asi fakt vybere skoro každý, maximálně nebude využívat nějaké převody. U 2×10 už je to pak o dost složitější a každý si musí vybrat dle výkonnosti, terénu a stylu ježdění.
Měl jsme 39/26+11–36 a nevyhovovalo mi to, bylo to moc těžké. Docela dost si slibuju od kombinace 36/24+11–36 (na velké pile zůstane zachovám nejlehčí poměr 1:1 jako na staré dobré klasice, přitom těžké převody mi chybět nebudou, při přehazování na malou placku stačí jeden shazovací dvojklik na pastorcích pro navazující řazení), ale zatím mám stále klasickou trojpilu, protože jsem líný to přehazovat. Bavíme se o 26, na 27,5 mám vymyšlené 34/22+11–34 ve verzi 2×9. (rozsah je zcela identický s tím řešením pro 26).
Uznávam, že prevody sú veľmi subjektívna záležitosť.
Vychádzam z toho, že dlhé roky bolo úplne bežné voziť na 3×9 44/32/22 + 11–32 na 26". čiže rozsah od 4,0 po 0,69.
Prevod 44/11 asi bude jedným z najmenej frekventovaných. Čiže myslím, že väčšina bikerov sa bez neho dokáže zaobísť.
Druhý najťažší prevod na 3×9 je 44/12 , čo sa rovná 3,66
Na 2×10 (40/26 + 11–36) je 40/11 = 3,63 , čo je pocitovo prakticky to isté.
Najľahší prevod na 2×10 je 26/36 = 0,72 , čo je len nepatrne ťažšie ako 22/32 (čo je spomínaných 0,69).
Jediný problém je skok 14z z veľkej na malú, čo je viac-menej sila zvyku.
Systém 3×10 je z prevodového pohľadu oproti 3×9 dla mňa zbytočný, pretože len znižuje rozsah 4,0–0,69 vs. 3,81–0,67 (44/32/22+11_32 vs. 42/32/22+11–36).
Uznávam, že dyna sys má ľahší a tichší chod, ale o tom sa teraz nebavíme.
Iná vec už je zohľadnenie hmotnosti jazdca, bicykla, výšky zdvihu a kondície v súvislosti s počtom zubov na prevodníkoch. Tam už si musí každý objektívne posúdiť na čo mu stačia nohy a vitálna kapacita pľúc. :)
Mě třeba pocitově přišel převod 26/36 o dost těžší než 22/32 a za poslední dva roky toho mám odzkoušeného docela dost (22/32, 22/34, 22/36, 24/32, 24/36, 26/36), takže svým pocitům věřím. Netvrdím, že by se nedalo zvyknout, síla by úplně nechyběla, ale kolena by to 100% nedala (mimo jiné mám oficiálně zakázané jezdit na kole těžší převody a prudké kopce už vůbec :-) – v podstatě vzhledem k okolnímu terénu mám na kole zakázané jezdit úplně).
Poslední vyjíždku jsme jen tak z hecu zkoušel dát na střední pilu a na 32/36 jsem bez větších potíží vyjel vše, co jsme potřeboval. Ale to nebyl pořádný kopce, jen cca 5km s průměrem kolem 10%. Na celodenní vyjíždce s více takovými kousky bych se tak trápit nechtěl.
Mne zas naopak 40/34 príde pocitovo ľahší ako 26/26, čo pripisujem väčšiemu počtu zubov, ktoré pôsobia silou na reťaz.
Je síce pravda, že výjazdy nad 80km jazdím len výnimočne, ale obvykle robím 1300m na 45km.
To máš na obě strany. Na straně lehkých převodů vozilo hodně lidí 11/34 kazetu a sem tam se našel i někdo komu ani to nestačilo.
A na druhou stranu drtiči nízkých kadencí, co i ten 44/11 používali dost.
A 3×10 není o rozsahu, ale o spoustě jiných výhod, které někdo ocení hodně a někdo třeba vůbec.
Pro mě má následující výhody, které by byly u 2×10 úplně všechny v háji
A pak není u 3×10 žádná nevýhoda oproti 3×9, jen samé další výhody. Životnost řetězu horší u desítky není.
Konečně i Shimano má 1:1 poměr, jsou k mání nové typy přehazek, které omezují lítání a padání řetězu v terénu. A pak ty uvedené výhody výše. 3×9 je tím zcela pohřbeno, za mě nejméně zajímavá volba. U 3×8 je aspoň znatelně delší výdrž řetězu.
Jediné co možná do budoucna změním je trojplacka u 29". Vozím na 26" fullech i 29" celopevňáku 24/32/42 + 12/36.
Díky tomu, že celopevňák jede znatelně lépe, tak se to dá i když jsou ty převody o těch cca 10% těžší na 29".
Co se objevila trojplacka 22/30/40, tak o ní ale stejně na 29" uvažuju. Tím bych měl nejlehčí ± nastejno a nejtěžší na celopevňáku pořád o cca 5% těžší než na 26" fullech, což by i přes použití více na jezdivějších trasách včetně více asfaltu pořád stačilo.
Tuhle trojpilu XT mám doma, novou, nenasazenou. Původně jsem ji chtěl nasadit, ale nakonec bude asi volná.
Ze mě se stává pomalu ale jistě antigramař :-)
Tedy pokud se rozhodnu, tak určitě ne XT (malou placku navíc chci v každém případě ocelovou a jestli je u XT jako u 24 hliníková…). SLX maximum a už uvažuju, že bych klidně i ještě ušetřil a vzal Deore M612.
Už při přechodu na 3×10 jsem na všechna kola dával SLX (a dříve měl všude XT).
Právě proto, že Deore je tak levná o tom více a více uvažuju.
A taky by se mohlo i stát, že bych šel i u fullů do stejného posunu do lehčích převodů. I 22/36 si dokážu představit. V tom případě bych hned musel pořídit troje.
váhově to je horší ta desítka
O malinko bude, zvlášť s 12/36 kazetou (ta kazeta je už docela dost těžká), to souhlas. Chápu, že tohle někoho může trápit, tohle je zase něco co vůbec netrápí mě.
mě 9 vzadu vyhovuje v odstupnování a v kombinaci 22/34 bych měl i dost lehký na 29" převod takže já bych si vybral -pokud trojku- kombinaci s devítkou
11/34 kazetu jsem vozil hodně let. Vadil mi dost skok 11–13 a 17–20 (ten nejvíc).
ked uz sme pri tych kazetach, existuje tato s odstupnovanim 11–12–14–16–18–21–24–28–32–36 aj cenovo normnalnejsia?
I PG1070 a PG1050 existují s tímto odstupňováním. Co si vybavuju a řešilo se to už, tak se ale objevují jak s tímto které chceš, tak se stejným jako má 12–36 jen s nejmenším 11 pastorkem (tedy 11–13–15–17–19–22–25–28–32–36).
Kde ale reálně které mají netuším. Na bike24 koukám mají obě dvě jen 11–13…
prave ze realne moc nikde ale dik.
Není u 1070 problém s tím, že na unašeči jsou jen 3 nebo 4 pastorky? Používáš to na hliníkovém ořechu bez poškození?
Na Red Zone XLR i Red Metal 29 XL orech hlinikovy neni, tak nemuzu z praxe pospudit.
ono je to daleko složitější, protože do toho zásadně mluví rozměr kol. kdyby to bylo čistě o jednom rozměru a systému tak to bude snadnější o dost
Na tu univerzalnost mam rovnaky nazor ako Lister.
To bych 20% času tlačil kolo do kopce…
ono dneska se vychází celkem vstříc turistům a montují se už i pily 36/22 nebo ty 38/24, lehký jsou zachovaný a do rychla to stejně nikdo bez výkonosti nejezdil, takže tam to lidem nechybí, respektive si na to zvyknou, zatímco na ubrání lehkých si nezvykneš to musíš natrénovat.
Problém nastává u závodníků, 38/24 je moc pomalý na 29" a těžší zase na některých 100km masakrech zabije nohy. Takže kdo nemá na dvoje pily, musí jezdit pomalý a nebo brutálně narubat sílu a dát 40/26
jak to tady pročítám tak jsem asi jeden z mála komu na ht 27,5 vyhovuje 39–26 a 11–36
nepíšu nic jinýho, lehkých máš dost a ty těžký ti nechybí, zvykl jsi si na to
Moc nechápu, proč by to mělo bejt pomalý… Ono 38/11 na 29" je o trochu těžší, než 42/11 na 26". A tam bys měl být na 100rpm někde kolem 55km/h :). To mi nepřijde málo… I kdybys to drtil silově na 80rpm, tak pořád 44km/h a to na bajku není málo.
jel jsem to na dvou kolech a pro mě je to pomalý. To není o tom, že to tolik rubu, já dokonce i jezdím 90–100cadence, ale využívám na závodech i šlapání v rychlostech 50+ a nebo když se vezu ve vláčku tak si rád dám těžký a jen tak si pomalu točím. Tohle bych asi oboje dal, ale hlavní problém mám u nástupu ve stoje do protisvahu po sjezdu. Kdy máš řekněme 40–45km/h a chceš to rychle vyletět, tak to na 38/11 prostě nemám šanci, ve stoje tak rychle neutočím.
na svým kole tomu dám šanci, ale už jsem rozhodnutý koupit si 39/25 nebo rovnou 40/26 druhý kliky a ty tam hodit. tu 38 si nechat na ultra demence typu Sudety nebo A Salz a prostě to prohodit
ještě k tý 42/11 na 26" to jsem vozil chvíli na zimáku a musela jít pryč. Asi jsme divnej no :)
Mně prostě přijde, že 55km/h při 100rpm kadenci je celkem slušný… S tím nástupem do protikopce si to dovedu představit, pokud to rveš na sílu a ne na kadenci, ale jak často se do takový situace dostaneš?
no v těch brdkách právě to je hodně důležitý pro flow jízdy, brutálně tak naženeš i desítky metrů a víš jak pak každej metr v kopci bolí…
reálně ve stojce tam nepošleš víc než 80cad abys to mel pod kontrolou a i to je sakra dost. prostě potřebuješ do toho
kopce odpich a ten v sedě neutočíš, teda pokud nejsi Froome.
navíc co mě hází kalkulačka tak při cad 100 jedeš jenom 47,4 a to je rozdíl proti 50ti o pastorek…
Já si říkal, že to je nějak moc, jsem to asi blbě naťukal… Tak nakonec uvidíš sám, až to pořádně vyzkoušíš, to bude rozhodující. Mně to hlavně přijde, že ladit bajk na sprinty po asfaltu je samo o sobě divný, bych moh rovnou začít jezdit cyklokros…
no jasný, ale já primárně jezdím závody do 70km/3h a tam se jedou prostě kule pořád. Kdybych jezdil XC nebo čp v maratonu tak mi ta 38 přijde v pohodě.
