KLDR - bude, nebude válečný konflikt v nejbližší době?

198 nepřečtených
  • zirecek

    Je to offtopic, ale nedalo mi to při přečtení této zprávy www.novinky.cz/…0_6unqm.html U této zprávy mě napadlo jediné…USA zesiluje informační kampaň pro „opodstatnění“ válečného konfliktu u veřejnosti. Nechci dlouhý thread, spíše anketu, co si myslíte.

    Anketa: Bude válečný konflikt v nejbližší době?

    ano
    5x
    12%
    ne
    37x
    88%
    0 0
    • Radek Broz  

      Blbost, do tohohle nepujdou (i kdyz by dost mozna meli, pokud se situace vic vyhroti), ztraty by byly neunosny, model konfliktu pocita s miliony mrtvych jihokorejcu. Bude se udrzovat status quo s tim, ze Kim obcas zahrozi, nacez zahrozi Americane a zase chvilku bude klid.

      0 0
    • smallbrother  

      řekl bych že se počká až Kim umře a pak model ČÍNA.

      0 0
      • wroum  

        myslim si totez, jen doufam ze po nem nenastoupi nekdo podobnej, ci este horsi.

        0 0
    • Jenda  

      bych rekl ze staci severni koreu dusledne izolovat a do 3 let tam pochcipaj vsichni hladem, jenom je smula ze to odsere spousta obycejnejch lidi. Jestli se jim ale neco povedlo tak to je dat dohromady Rusy, Cinu a USA. No a k ty valce USA uz nema dostatek vojaku ani na Irak tak tohle myslim ze si netroufnou.

      0 0
      • Tomcat_1  

        USA by mely vojclu dost, copak o to. Problem je v momentalni vladni politice – uz nema podporu verejnosti. Koreu si netroufnou, sami urcite ne. Ale na „policejni“ akci by myslim sli.

        0 0
        • coyot  

          Aby meli dost vojaku, museli by udelat draft – a do toho se jim ale VUBEC nechce, vyvolava to negativni emoce (naposledy delali nabor do Vietnamu), valceni uz nema takovou podporu verejnosti jako pred ctyrma lety…

          0 0
        • Jenda  

          vojaky nemaj, spis se jedna o zalozaky a iniciativni blbce keterejm nakecaj ze jdou osvobozovat a lidi je budou vitat. realite je pak nekde jinde a vidime jak to dopada – Irak, Afganistan v minulosti Vietnam.

          0 0
          • Tomcat_1  

            Iniciativni blbce, pekne jsi to rekl. Souhlas, kazdopadne. Vec se proste ma tak, ze elitni jednotky se na takovyhle veci nehodej a zbytek ponekud pokulhava. Jinak ale k tem pripadum co jsi vyjmenoval se da rict jen to, ze na techhle zemich si vylamali zuby zatim skoro vsichni co tam zkouseli „delat poradek“ po svym. Proste to neni tak jednoduchy a pokud by amici chteli v Iraku neceho dosahnout, museli by radikalne zmenit strategii.

            0 0
      • fíha  

        V pripade funkcnej blokady tam pochcipaju vsetci obycajni ludia a vlada + armada bude v pohode.

        0 0
      • pelt  

        USA si IMHO hlavne netroufnou zautocit, kdyz je hned vedle Cina – ta nebude mit zajem mit US zakladnu hned na hranicich. Co se tyce moznosti ekonomicke likvidace, tak kdyz se uvazi, ze vetsina potravin a pohonnych hmot se dovazi z Ciny, tak by kolaps nastal asi hooooodne rychle – a Cina na nejake valce v regionu zajem rozhodne nema.

        0 0
    • RUMcajs  

      Ted uz minimalne jeden konflikt maji. Nepotrebuji ted dalsi.

      0 0
    • kralik  

      ja som hlasoval za „ano“, len by som k tomu rad doplnil, ze „ano ak-USA bude pokracovat v kampani a vo vyhrozovani sa KLDR“ upresnil by som este to, ze na zaklade dlhorocnych skusenosti nas vsetkych so spravanim sa USA v podobnych konfliktoch a ich predvadzanim BICEPSOV by som to videl realne, ale ak k tomu dojde, tak myslim,ze uz to bude dost velky pruser, lebo ti korejci mi vobec nepripadaju normalne, ti co maju moc u nich mi zacinaju pripadat uz dost opity vladou, tak by som konflikt aj na zaklade ich vyjadreni videl realne… holt USA, co od nich ine cakat

      0 0
    • rasto  

      v kldr neni ropa, nebude valka!!

      0 0
      • bikaf  

        jj, hřebíček na hlavičku

        0 0
      • cabbage  

        možná je tam uran…;)

        0 0
      • kralik  

        v KLDR je kopec inych veci, ktore by mohli mat pre nich dost dobry vyznam… si si nevsimol, ze amikom nejde, alebo sorry, neslo aspon donedavna len o ropu? hmm…

        0 0
      • la-da  

        Tam by nešli ani kdyby tam ropa byla.

        0 0
    • pepek  

      No ale taková válčička Číny proti Jižním a severním Korejcům a proti Japonsku by pro Evropu nebyla vůbec špatná, že?

      0 0
      • Manas  

        No ani ne, pokud nepocitas ze by raketove sly nahoru ceny elektroniky. :-/

        0 0
        • pepek  

          No ale zase by se trochu pozdrželo hospodářské ovládnutí světa žlutými barbary, což už jednou soudruh Mao provedl (bohužel pouze o 50 let.

          0 0
        • Krys  

          Hlavne aby nikto neotravoval Taiwan, velmoc bicyklovych ramov. :))

          0 0
    • v3d  

      Státy do toho podle mě samy nepudou, budou ale tlačit NATO a OSN, jako že teď je řada na nich..

      Nejvtipnější ale byl článek, tak 2 měsíce zpátky, že USA budou modernizovat svůj jadernej park a tudíž budou „nutný“ další testy.. Pak už ale pudu a na tu ambasádu to vajíčko hodim:)

      0 0
      • Manas  

        OSN neco udela, jo? To bych teda fakt cumel :-))

        0 0
      • hawrda  

        HÁZEJ SI CO CHCEŠ.ALE JE ROZDÍL KDO TY ZBRANĚ VLASTNÍ.JESTLI DEMOKRATICKÉ ZEMĚ NABO ŠÍLENEJ DIKTÁTOR.TOHO JE NUTNÉ SE BÁT A JE NUTNÉ HO ZASTAVIT NEŽ NĚCO VE SVÉ POMATENOSTI PROVEDE.

        0 0
        • Krys  

          A este je taktiez dobre sa zamysliet nad tym, odkial mas tu informaciu, ze je sialeny.

          0 0
        • bikaf  

          Podle mě, pokud chceš někoho moralizovat, musíš začít u sebe. Dává ti to minimálně mnohem silnější morální mandát k akci. K čemu potřebuje demokratická země jaderné hlavice? K obraně? bránit se může i bez ní, stejně by si tím víc ublížila než pomohla. Jediný důvod mě napadá to, že demokratický držitel jaderné hlavice má nedemokratické myšlenky…

          0 0
        • rasto  

          jsem rad, ze nekdo zbombardoval jugoslavii kvuli „utiskovanym“ albancum. jeste vic se mi libi, ze nikdo nehnul prstem, kdyz izrael bombardoval libanon (puvodne kvuli tomu, ze libanon nechtel vratit 3 zajate izraelske vojaky, tj. libanonci byli oznaceni za teroristy). jsem rad, kdyz nekdo zrusil irak kvuli zhn. (jen Ti pripomenu, ze se nikdy nenasly!). a budu rad, kdyz ten nekdo zbombarduje s. koreu at uz si najde jakoukoliv zaminku!! treba ze maj sileneho diktatora :-))

          0 0
          • la-da  

            Na tom Izraeli je nejzajímavější že všichni furt operujou těma dvěma vojákama co je Hizballah zajal a odvezl do Libanonu a ty tři mrtvý nějak nikoho nezajímají.Asi proto že to tak píšou noviny.

            0 0
          • RomanH  

            Vyjimecne s Tebou naprosto souhlasim

            0 0
          • náčelník  

            Příčinou posledního útoku Izraele na Libanon nejsou tři zajatí vojáci, to byla jen poslední kapka. Příčinou je to, že libanonské militantní hnutí Hizballáh léta ostřeluje sever státu Izrael, a to přes nekolik let starou rezoluci OSN, která nařizuje odzbrojení Hizballáhu. Stát Libanon tuto rezoluci neplní a toleruje na svém území ozbrojené hnutí, které deklaruje ve svém programu zničení sousedního suverénního státu. Nikomu to nevadí, nikdo plnění rezoluce OSN nevymáhá a tak se nelze Izraeli divit, že se aktivně brání.

            Co se týče Iráku, neustále se zavádějícím způsobem zdůrazňuje to, že i Iráku nebyly nalezeny zbraně hromadného ničení a americká mise byla tedy zbytečná. Irák tyto zbraně měl a dokonce je použil proti vlastnímu obyvatelstvu, to je objektivně prokázáno a zdokumentováno. Iráku bylo mezinárodním společenstvím uloženo, aby tyto zbraně zlikvidoval a předložil důkazy o jejich zničení – one je totiž nelze zlikvidovat beze zbytku, vždycky „něco“ zbyde. Irák žádné důkazy o zničení nepředložil. Po vstupu USA nebyly nalezeny ani tyto zbraně, ale ani to „něco“, co by prokázalo jejich likvidaci. Takže buď tam někde ještě jsou, nebo je Husajn ulil včas ke svým stejně vypečeným kamarádíčkům do Sýrie. Spolupráci s mezinárodním společenstvím jasně odmítl. Ještě bych zdůraznil, že režim Saddáma Husajna napadl vojensky tři státy, zlikvidoval dva milióny vlastních obyvatel a m.j. – Husajn nechával své odpůrce veřejně na náměstích vytahovat za krk autojeřábem. Buďme rádi, že je za katrem.

            Vojenskými akcemi USA v Iráku a Afgánistánu bylo od nelidských režimů osvobozeno padesát miliónů lidí. Tohle všechno ti nestačí ???

            0 0
            • Radek Broz  

              Naprosto souhlasim, ale temhle lidem to nevysvetlis – podle nich, kdyby se nic nedelalo, vsechno by bylo krasne a rozove, puvodcem zla jsou prece USA.

              Jeste bych dodal, ze Husajn se v te dobe tvaril, ze zbrane ma a skryva a ne, ze je nema a zasah proti jeho rezimu byl naprosto spravnym rozhodnutim. To, ze tam nedokazali situaci stabilizovat, je uz evc jina.

              0 0
              • fíha  

                Teraz ala Ty vypadas tak trochu, ako by si sa s argumentaciou medialne vitaznej strany, teda USA dost stotoznil.. Vzhladom na to, ze nikto z nas tu nema presvedcive informacie a data, obcas nezostava, nez sa trochu spolahnut na logiku, aj ked to asi nema vecnu hodnotu, no a cez vsetky humanne dovody, ktore ospravedlnuju tieto akcie stale zostava otazka, ci sa ajtak nejedna o zabezpecovanie a udrzovanie tak masivnej ekonomiky ala USA v chode. Mysli sa chod podla ich internych meritok, bez zbytocneho uskromnovania. Na to ale mnohe oblasti sveta musia fungovat v sulade s ich potrebami a ukazatelmi, no a to sa nedeje, ak sa ropa nedodava v urcenych cenach, ak sa uvazuje o svetovej ropnej burze (obchodovatelnej napr. v Euro), ak sa presuvaju zaujmove sfery s vyhladom na zmenu cohokolvek vyssie menovaneho a tak podobne. Ak by som to mal brutalne zjednodusit, ak maju mat v USA nejake problemy, ktore neplanovali. Je to len taka spotrebna logika, ale mas mi ju cim rozkecat? To oslobodzovanie ludi, to by bolo fajn.....

                0 0
                • Radek Broz  

                  O tom, ze se USA snazi prosazovat predevsim sve zajmy, se rozhodne nepru. I to, aby na svete byly spratelene demokraticke rezimy, je hlavne v jejich zajmu – ne, ze by je k tomu vedly nejaky moralni pohnutky.

                  0 0
                • náčelník  

                  „ze nikto z nas tu nema presvedcive informacie a data“ – vše co jsem napsal výše, jsou nezpochybnitelná a ověřená fakta. Přečti si to ještě jednou.

                  A co se týče ropy – stabilní trh s touto komoditou je v zájmu celého světa, tedy nejen USA, ale i třeba ČR a SR.

                  0 0
                  • fíha  

                    Vsetko sedi, jak to pises, ale urcita drobna(a mozno sakra obrovska) pochybnost tu jaksi musi byt. Na svete je problematickych miest viac a ne vsade sa mila nasa demokracia zavadza, aj keby na rohliky nebolo. To, ze ropa sa zuctovava globalne uz len v inflacnych USD, co tak nebyvalo vzdy, mi nedodava nijaku istotu, ze to hosi robia pre blaho sveta.

                    0 0
                    • Krys  

                      Este by som dodal, ze v zaujme celeho sveta by mohol byt aj intenzivny vyvoj alternativnych druhov pohonu a jeho zavedenie do bezneho zivota.

                      0 0
              • pelt  

                To neni jina vec. Je to asi jako kdyz ti chirurg urizne slepe strevo a pak zjisti, ze vlastne nevi, jak to zasit a prelepi to izolepou.

                0 0
              • pelt  

                Btw. podle nedavno udelaneho pruzkumu zemrelo od zacatku posledni valky asi 2,5 procenta irackeho obyvatelstva – 426 369 az 793 633 lidi.

                Zdroj: www.thelancet.com/…06694919.pdf

                Nechci obhajovat Saddama, ale Americani tam nemeli lezt do chvile, nez si poradne zjistili, jak danou situaci po svrzeni diktatora vyresit. Ale holt tam bylo hodne nafty a vypadalo to na pekny pomnik a zapis do ucebnic pro Bushe.

                0 0
                • náčelník  

                  „Americani tam nemeli lezt do chvile, nez si poradne zjistili, jak danou situaci po svrzeni diktatora vyresit“ – tohle prostě předem zjistit nejde, to je jako kdybys řekl, že komunisty jsme měli svrhnou až potom, co vyřešíme Koženýho :)

                  0 0
                  • pelt  

                    Svrzeni komunistu je naprosto jina otazka – to byl proces „zevnitr“ (byt v kontextu mezinarodniho vyvoje).

                    Aktivity USA v Iraku v kontextu uspesnosti jejich politiky vuci arabskym statum se dalo predvidat. Pokud chces nekomu neco vnucovat, tak je docela dobry si predem odhadnout, jak bude reagovat a pripadne se podle toho zaridit. Ostatne amikum mohlo byt jasny, ze v pripade uvolneni se vyrazne zvysi vyznam nabozenskych fundamentalistu, at se jim to libi nebo ne.

                    0 0
            • rasto  

              re Izrael vs. Libanon. nene, nepoukazoval jsem na duvod izrealskeho napadeni a bombardovani vylozene civilnich objektu (mosty, nemocnice, skoly atd atd). ani jsem nenapadal pouziti fosforovych bomb :-/ pouze jsem poukazoval na to, ze kdyz srbi bojovali proti albancum (kteri dle dnesnich meritek pachali terorizmus), bylo napadeno srbsko. (nebo: nikdo nebombardoval turecko za to, ze turci napadli kurdy!!)

              re Irak: poukazujes na to, ze amici meli sakra dobry duvod napadnout a zrusit irak. dobre, proc ne. ja ale rikam, ze duvody byly uplne jine, nez odstavit tyrana ci kvuli zhn!

              a to, ze bylo osvobozeno 50 mil. obyvatel, to je snad vysmech. takove zavadeni demokracie, kdy se kazdy muze obavat, zda prezije druheho dne ci zda bude mit na chleba, to si snad amici mohli odpustit! to, aby si proti sobe postvali cely arabsky svet, tomu rikas osvobozeni? citil snad iracky narod potrebu byt „osvobozen“? :-/ ad „Husajn…zlikvidoval dva milióny vlastních obyvatel a m.j. – Husajn nechával své odpůrce veřejně na náměstích vytahovat za krk autojeřábem. Buďme rádi, že je za katrem.“ proc nekdo nenapadl putina, ktereho zeme v 50ch letech poslalo do lagru snad 5 milionu lidi? proc nekdo nenapadl bushe za to, jake prikori se delo indianum? :-) proc nikdo nenapadl usa za to, ze zapalovali v 50ch letech pneumatiky zivym lidem okolo krku? (=akce cia).

              0 0
              • náčelník  

                Radek má pravdu, tobě to opravdu nelze vysvětlit.

                0 0
                • bikaf  

                  sory, ale v tom co napsal je taky několik nezvratných faktů…

                  0 0
                  • náčelník  

                    Nezvratný fakt je, že rastovi se nelíbí, že v Iráku už nevládne Husajn a v Afgánistánu Taliban.

                    0 0
                    • rasto  

                      nezvratne je to, ze pri odstaveni diktatore zuri v iraku obcanska valka. a to se stat nemelo. toto mi vadi. ale jak jsem psal vyse, amici zdaleka nevtrhli do iraku kvuli tomu, aby sesadili jakehosi tyrana. ten jim je uuuplne volny, to mi ver!! a taliban, gerilu vycvicenou v americe nepodporuji ;-)

                      0 0
                      • náčelník  

                        Bohužel, po pádech totalitních režimů nenastává ráj na zemi. Ne všude to proběhne relativně hladce tak jako u nás. S tím se musíme smířit. Přes tyto skutečnosti považuji odstranění Husajnova režimu za pozitivní věc. Věřit mi to nebudeš, ale Husajn byl odstraněn proto, že představoval bezpečnostní riziko, což sám několikrát prokázal. Po dobrým to s ním nešlo.

                        0 0
                        • pelt  

                          Husajn mozna predstavoval bezpecnostni riziko, ale soucasne klima v Iraku nahrava nabozenskemu fanatismu, coz asi nebude o moc lepsi. A to nejen v Iraku.

                          Ja osobne tedy nabozenskym fanatikum fandim jeste mnohem mene nez starnoucim diktatorum. Saddam byl na nejlepsi ceste, aby se z nej stala komicka figurka jako z jeho kubanskeho kolegy.

                          0 0
                          • náčelník  

                            „nabozenskym fanatikum fandim jeste mnohem mene nez starnoucim diktatorum“ – takže pro tebe je lepší diktatura než svobodná společnost. K té „komické figurce“ jen to, že Hitlerovi se taky všichni nejprve jenom smáli.

                            0 0
                            • pepino  

                              No hlavně 90% humanoidů je v první řadě bližší žrádlo a střecha nad hlavou, než volnost,rovnos­t,bratrství, co si budem namlouvat (teď nemluvim o Íráku, ale všeobecně). Pindy o hlavní potřebě člověka – svobodě – dostaly vážnou trhlinu po 11.září, kdy ochránci svobod zděšeně koukali, čeho všeho jsou lidi, odmala vycovávyný k svobodě, ochotný se vzdát, aby měli p…l v suchu:-)

                              0 0
                            • Jenda  

                              Jenze svrzeni rezimu musi byt vzdy iniciovane zevnitr. Muzes ty iniciativy podporovat tim ze dodavas lidem informace o jinych moznostech (npr. svobodna evropa pro Iran) a ve chvili kdy k necemu dojde je podporit i jinak. Nemuzes ale prijet a zacit jim vnucovat neco po cem vetsina opravdu netouzi – to jses to samy jako Che Guevara v jizni americe. Navic Americani meli moznost svrhnout Sadama uz pri prvni valce v zalivu kdy proti nemu bylo obrovsky povstani a popisovana zverstva kdy pouzival zbrane hromadneho niceni proti vlastnimu obyvatelstvu uz davno probehli (chemicke potlaceni kurdskeho povstani bylo tusim 87 nebo 88). Jenze udelali to ze si zajistili ropu z Kuvajtu a dal nesli. Nasledek – tvrde represe vuci povstalcum a ztrata sympatiti i u ty casti obyvatelstva ktera je pred tim mela. A myslis ze muslimove opravdu stoji o model euroamericke spolecnosti i s americkou verzi „demokracie“? Jeste mi vystvetli jednu vec – proc nastoluji vsude „demoracii a poradek“ a neudelaji nic se Saudskou Arabii kde vladne nejfundamenta­listictejsi islamsky rezim na svete (ne nadarmo wahabitismus (tedy i AlKaida a v podstate i Taliban) vzniknul prave tam.

                              0 0
                              • náčelník  

                                „svrzeni rezimu musi byt vzdy iniciovane zevnitr“ – takže když Irák soustavně napadá suverénní státy ve svém okolí, tak se nesmíme bránit a čekat, až ho svrhnou doma? Podle této logiky by tedy Izrael musel trpět útoky Hizballáhu a čekat na Libanonce, až to zařídí ???

                                0 0
                                • Krys  

                                  To potom nie je zvrhnutie rezimu, ale obrana voci agresorovi (hlavny dovod, preco, sa stale musi vydrzovat armada).

                                  0 0
                                • Jenda  

                                  Irak napdl pokud se nepletu v podstate dva staty – Kuvajt – dlouho tam nepobyl, akci v Kuvajtu absolutne nespochybnuju. No a v 70 letech Iran. Tady bych ti chtel pripomenout ze to byly prave USA kdo v dusledku panicke hruzy z Chomejniho masivne podporoval Sadama v boji proti Iranu.

                                  0 0
                                  • náčelník  

                                    Zapomněl jsi na Izrael.

                                    0 0
                                    • Jenda  

                                      Zrejme myslis valku 1973–74. To bych rozhodne nenazyval Izraelsko Irackou (uz jenom proto ze nemaji spolecny hranice) Cely konflikt spis iniciovali Palestinci se Syrii. Vsude se tahle valka taky radi mezi Israelsko Arabske protoze do ni byly zapleteny skoro vsechny sousedni (Arabsky) staty – vcetne treba Egypta a mas pravdu Irak se take zapojil ale jen jako jeden z mnoha.

                                      0 0
                                      • náčelník  

                                        Ne, myslím raketové útoky Iráku na Izrael během první války v Zálivu.

                                        0 0
                                        • Jenda  

                                          No to bych ale rozhodne nenazval valkou ale spis propagandou rezimu. Ono izrael obcas dela to samy. Jenom bych podotkl jeste jednu vec – Americani utratili za vojenske operace v Iraku tusim pres 200*109 USD na obnovu dali ale cca 100× mene? Myslis ze je to spravne?

                                          0 0
                                          • náčelník  

                                            Já to nenazval válkou, ale vojenským napadením. Ale to je jen slovíčkaření. A omlouvat raketové útoky propagandou režimu – takovéto názory mě tedy děsí. Účelem těch útoku byla snaha zatáhnout Izrael do konfliktu a eskalovat ho. Tady je nutno ocenit zdrženlivý postoj Izraele, protože kdyby Husajnovi tento plán vyšel, tak by to dopadlo zatraceně špatně.

                                            0 0
                                  • náčelník  

                                    Chomejní v té době představoval opravdové riziko, takže se té podpoře nelze divit. Nikdo nemohl předvídat, co se z Iráku vyklube. Tenhle argument neberu, v protihitlerovské koalici taky bojovali společně demokrati a komunisti.

                                    0 0
                                    • Jenda  

                                      No ni casto Americani nekoho podporujou a pak se divi:-)

                                      0 0
                            • pelt  

                              Zkus si porovnat nabozenskou a „svetskou“ diktaturu. Ostatne pokud by USA mely zajem ridit se skutecne vuli tamniho lidu, tak by nejspis dneska bylo v Iraku neco velmi podobneho Iranu a vsichni by byli spokojeni. Ono je asi dost nepochopitelne, ze nekdo muze nestat o demokracii „zapadniho typu“.

                              0 0
                              • la-da  

                                No je otázka jestli většina iráčanů by chtěla něco podobného jako je v Iránu.Určitě tam takoví lidi jsou,ale kolik jich je,to bych teda rád věděl.

                                0 0
                                • pelt  

                                  Muselo by se to zkusit – nechat jim, at si zcela svobodne vyberou.

                                  0 0
                                  • fíha  

                                    Jeeezis, v tychto lokalitach s tym „svobodnym vybiranim“, no ja Ti nevim…

                                    0 0
                                    • pelt  

                                      Hele, bud siri demokracii a pak to je jeji nezbytna podminka, nebo to s demokracii nema nic spolecneho a pak at se netvari, ze delaji neco buh vi jak zasluzneho.

                                      0 0
                                • orca  

                                  Mám takovej pocit že naše chápán je na hony vzdáleno chápání místních . My chápeme zvoji zemi (ČR) jako svůj domov , prezidenta jako hlavu státu vládu jako přestavitele výkonné moci. Ale co tyhle země ?? Možná ve městech je informovanost větší ale menší městečka či vesničky si dál žijou svým živitem . Pro ně je „vládou“ místní stařešina či jak to nazvat pro ně slovo „svět“ je dosti imaginární když nejdál dojeli do třetí vesnice. Nejmarkantně¨ji to je vidět na avfghanistánu. Kdo tam vládne ? Vláda v Kábulu a nebo šéfové jednotlivých krajů ??? A tak říci těmto lidem aby si vybrali vládu tak oni defakto nehápou o co jde … Oni své vedení mají své zákony po staletí stejné…

                                  Ne ne přátelé my nikdy nepochopíme jejich mentalitu , nechci říci že je špatná ani dobrá ale je utvářena staletí a nelze ji měnit ze dne na den .

                                  0 0
                                  • Jenda  

                                    Presne tak a proto je tam naprosto neprenositelnej model zapadni demokracie. To je to co Nacelnik & spol. nechapou. Jim naprosto ten system tradicniho usporadani vyhovuje. Navic v oblastech ktere nebyli zdevastovany valkou jako Afganistan v urcitych smerech funguje daleko lepe nez cokoli jineho. Napriklad (i diky tradicnimu islamskemu pravu) je tam velmi nizka uroven drobne kriminality. Samozrejme ze z naseho pohledu jsou treba telesne tresty nehumani ale mezi nama nazory – hajzlovi co mi ukradl bajk bych sprerazel pazoury jsou tu pomerne caste – no a oni to proste udelaji.

                                    0 0
                                    • náčelník  

                                      V rámci demokratického modelu lze vybudovat systém, který bude Iráčanům vyhovovat daleko více, než to tvé „tradiční uspořádání,“ tedy nelidský a nesvobodný Husajnův režim, popř. šaría. A vůbec to neznamená Mekáče a konzumní společnost vůbec. Záleží jen na Iráčanech, jak si to zařídí. To je princip demokracie.

                                      „Napriklad (i diky tradicnimu islamskemu pravu) je tam velmi nizka uroven drobne kriminality“ – to tady bylo za komunistů taky, chceš to vrátit?

                                      0 0
                                      • Jenda  

                                        ne v Iraku rozhodne ten tradicni model za Sadama neexistoval.

                                        0 0
                                      • pepino  

                                        Ne, já bych chtěl současnej režim a kriminalitu jak za komančů:-)

                                        0 0
                                        • náčelník  

                                          „Socialisticky pracovat, kapitalisticky žít“ – to bych chtěl taky :)

                                          0 0
                                          • pelt  

                                            Ono by bohate stacilo slusne pracovat, slusne zit. Navic (majetkova a nasilna) kriminalita je kriminalita bez ohledu na rezim.

                                            0 0
                                            • Radek Broz  

                                              To neni pravda, v rezimech, kde jsou lide snevobodni, je i drobna kriminalita na mnohem nizsi urovni. To ale samozrejme neni duod. proc takovy rezimy podporovat;-)

                                              0 0
                                              • pelt  

                                                To nema se svobodnosti lidi nic spolecneho, to je jen a pouze o mire kontroly. Pokud budes mit spolecnost, kde budes mit silnou kontrolu kriminality, ale zaroven by nebylo mozno ji zneuzivat, pak i drobna kriminalita poklesne.

                                                Neco jako kamerovy system na anglickych dalnicich – nesnizuje to svobodnost britu, ale vyrazne to omezuje mnozstvi prestupku a pocty umrti na dalnicich. Riziko je, pochopitelne, ve zneuzitelnosti, ale nemel by byt problem takovy system udelat jako „black box“, tedy tak, aby vyplivl fotku jen v pripade prekroceni rychlosti bez moznosti se k te fotce dostat jinak (respektive pokud radar nenahlasi, tak kamera nevyfoti).

                                                0 0
                                • Jenda  

                                  Jsem si temer jisty ze vetsina (i kdyz asi ne absolutni). Je to podobne jako s nastupem komunistu tady ve 48 – taky jsme si je zvolili i kdyz uz 30 let provadely zverstva v Rusku. A ten vyvoj systemu by byl asi podobny. Je to treba videt na prikladu Iranu Po islamsky revoluci ktera obzvalst mezi venkovskym obyvatel mela znacnou podporu se zacina objevovat stale vice a vice lidi kteri zjistuji ze to neni to ono a chteji zmenu. Bohuzel to jde pomalu ale jde to zevnitr a ne ze nekdo prilitne a nastoli neco novyho co nikdo nechce.

                                  0 0
                              • RomanH  

                                Presne tak.

                                0 0
                            • pelt  

                              Navic si vsimni, ze jsem psal, ze se z nej ta figurka nejspis mohla stat, ne to, jestli se mu nekdo posmival v dobe, kdy se dral k moci. Je zajimave, ze nebyl odstranen uz davno, v dobe, kdy valcil s Iranem nebo kdyz byl porazen po utoku na Kuvajt. V te dobe by to bylo podstatne logictejsi.

                              0 0
              • pepek  

                Sem myslel, že ty pneumatiky byly specialita soudruhů z ANC, zvláčtě paní Mandelová se tím proslavila.
                CIA zase přece k nám vypouštěla mandelinky a pak vynalezla AIDS a rozšířila ho po světě. Ty tvoje informace mě připomínají VÚML, tam jim nalévali takový p----y do hlavy a někteří tomu věří dodnes.

                0 0
                • rasto  

                  Ty se o znalostech ve vuml nejak vyznas :-) copak myslis, ze se v usa delo v 50ch letech v ramci debolsevizace spolecnosti?

                  0 0
              • pepino  

                No já jsem poslední, kdo by se USA zastával, ale s tim Putinem, to je trochu mimo, ne? Za b, co kdyby Sládkovci z našeho území raketama ostřelovali Polsko? Za c, co si budem namlouvat, jasně, že jde o polit. a hospod.cíle, ruku na srdce, která země by poslala svoje vojáky na smrt ve jménu lásky,bratrství atd?:-) Tim je nechci omlouvat, např. v Africe zablokovali vytvoření „hlídek“ proti masakrování, páč to není jejich zájem, ale chce to vidět z obou stran. Pokud už chce někdo dělat světovýho „policajta“, tak já budu radši ať jsou to USA než třeba Rusko.

                0 0
                • rasto  
                  1. duvod napadeni iraku: zhn: nenalezeno
                  2. duvod napadeni iraku: husajnuv teror. stal se v roce 1970 (pokud se nemylim). dobre. tak ale potrestejme vsechny prikori, ktere se kdy staly (tj. rusko-lagry, usa-indiani atd atd). proc jsme si vybrali implicitne irak, rok 1970? (pozor, husajna neobhajuju! pouze poukazuju na argument zduvodneni napadeni iraku). z toho vyplyva, ze duvod napadeni iraku nebyl husajnuv teror vuci (nevinnym??) kurdum, ale ropa.

                  proto jsem presvedcen, ze usa nedelaji policajty ve jmenu zavadeni demokracie v diktatorskych rezimech, ale sleduji si svoje vlastni ekonomicke zajmy. tj. souhlasim s prispevkem ’fíha (23.10.2006 12:52:56)’. jo, kdyby jim slo celosvetove o odstaveni diktatorskych rezimu (korea, cina, uganda atd atd), nerekl bych ani popel.

                  0 0
                  • cabbage  

                    neni to spíš evropa-indiáni? o roku 1970 v této souvyslosti vůbec nevim…

                    0 0
                  • náčelník  

                    Ty snad neumíš číst – ZHN nebyly jediným důvodem, přečti si prosím pozorně znovu moje příspěvky a zkus se nad nimi zamyslet. „husajnuv teror. stal se v roce 1970“ – tady jsi prokázal absolutní neznalost tématu, tvoje názory tomu koneckonců odpovídají.

                    0 0
                    • rasto  

                      ajajaj promin, nechtelo se mi googlovat, tak specialne pro Tebe: 1988, tj. pred 20 lety!! kazdopadne jsem rad, ze amici osvobozuji irak: jsou machri, od te doby, co tam vtrhli, aby iracany osvobodili od tyrana, dosahli poctu 650 tis. obeti, civilistu!! zabar husajn pozabijel „pouze“ 100 tis. iracanu!!

                      ad Ty snad neumíš číst – ZHN nebyly jediným důvodem, přečti si prosím pozorně znovu moje příspěvky a zkus se nad nimi zamyslet. 23.10.2006 09:05:33 jsi psal o trech duvodech: ZHN, terorem vlastniho obyvatelstva a napadanim tretich statu. ja se vyjadril k zhn a teroru. k napadani tretich statu se neminim vyjadrovat, o tom nemam dostatecne informace!! (napr. husajn rikal, ze kuvajt byla 13. provincie iraku (nejsem si jist cislem, promin :-) a ze se nejednalo o cizi stat.)

                      0 0
                      • pepino  

                        No dyk Čechy a Morava jsou taky německej Lebensraum:-)

                        0 0
                      • wroum  

                        nejen ze se ti nechtelo ggoglit, ale ono se ti evidentne nechtelo ani pocitat :-D

                        0 0
                      • náčelník  

                        Ověřuj si informace a nevybírej si jen to, co se ti hodí:

                        V důsledku války v Iráku přišlo o život už více než 655 tisíc lidí. Uvádí to nová americká studie, která vychází z rozhovorů s jednotlivými iráckými domácnostmi. Toto číslo je však mnohonásobně vyšší v porovnání s ostatními odhady. Podle vedoucího studie Gilberta Burnhama dochází nyní k úmrtí třikrát častěji než v období před invazí v březnu 2003. Přesný počet mrtvých Iráčanů není možné získat, nicméně jeden z nejuznávanějších hrubých odhadů byl do 50 tisíc. Soukromá skupina Iraqi Body Count, jejíž údaje se zakládají na zprávách v médiích, odhaduje počet úmrtí na 44 až 49 tisíc. Burnham však za svými výsledky stojí, protože jeho odhad je vypočítán ze vzorku téměř 13 tisíc lidí a skoro 2000 domů, které výzkumníci obešli. Z jejich informací též vyplynulo, že 31 procent násilných úmrtí způsobili koaliční vojáci.

                        0 0
                        • orca  

                          V zemi jen obrovské množství zbraní , vlastní ji kde kdo , vyřizují se tu letité spory mezi samotnými iráčany stále je tu boj o moc a čím více bude země destabilizována tím pro někoho lépe a tak stále vybuchy na tržištích atd.a na to dohlíží okupační armáda která taky chce přežít.

                          Dokážete si představit že v naší zemi by vlastnil každej druhej kalašnikova ?? nemáte pocit že by naše populace za rok byla poloviční .. a co policie při téhle situaci ?? legitimovaa by každého s úsměvem na rtech a nebo nejprve střílela a pak se ptala ?? Je třeba to všechno brát v souvislostech a jako celek .. nic není černobíl…

                          Tím nikterak neobhajuji jak minulý režim Husajna tak současnou „osvobozeneckou“ akci USA . jen to chci vidět z nadhledu…

                          0 0
                        • pelt  

                          Je zajimave, ze pouzita metodika byla brana jako uznavana v pripade jinych katastrof tohoto typu – jen tady se nejak oficialnim mediim nehodi do kramu. Mimochodem, byla otistena v nejakem renomovanem medicinskem casopise a jeji autori rozhodne nevypadaji na bandu islamskych aktivistu.

                          0 0
                      • náčelník  

                        Hlavní obvinění proti Husajnovi: news.tovara.cz/vi­ew.php?cisloclan­ku=2005071702 Hodnej kluk, že?

                        A shrnutí (nejen) rastových názorů: www.sds.cz/…/ks_irak.htm

                        0 0
                        • rasto  

                          ke druhemu odstavci: dekuji Ti, náčelníku, sam bych to nevyjadril lepe!!

                          0 0
                        • Jenda  

                          k tem obvinenim – a jsme presne u toho – masakr kurdu probehl na konci 8o. let. Proc uz tehdy USA takovy svedomity hlidaci pes demokracie a bezpravi nic nepodnikl? Odpoved je jednoducha na severu Iraku neni ropa a jedna se o Kurdy. Ty nemaji radi Turci takze pomoc kurdum by Turky nasrala. Nebudu srat nekoho kde mam vojensky zakladny (proto terba neseru Saudskou Arabii:-) Krvave potlaceni Siitskeho povstani na jihu zeme. O tom jsem jiz psal – to byla jedinecna moznost jak svrhnout Sadama s prispenim prinejmensim 1/3 obyvatel. Jenze Americani (potazmo OSN) se na to vykaslali – osvobodili jsme Kuvajt jsme nejlepsi, proc odstranovat pricinu (Sadama). Nasledky jsou takove ze i tehdejsi sympatizanti s USA je opravdu nemaji radi (nikdo nema rad zradce).

                          0 0
                          • náčelník  

                            Takže nám jinými slovy říkáš, že když se dvakrát nepotrestá nějaká lumpárna, tak se musí každá další tolerovat. To není dobrý názor.

                            0 0
                            • Jenda  

                              ne rikam ze mas trestat kdyz je zavazny duvod a ne kdyz na to mas cas a hodi se ti to. Od konce valky o Kuvajt se podle me novy dostatecne zavazny duvod nenasel. Podezreni na ZHN prinejmensim nebylo dostatecne silne aby opravnovalo k akci.

                              0 0
                              • náčelník  

                                Přečti jsi ještě jednou, co jsem k ZHN v Iráku napsal ve svém prvním příspěvku. Ten důvod byl zatraceně silný.

                                0 0
                                • Jenda  

                                  Ano a jsme zase tam kde jsem byly – uziti ZHN bylo rozhodne pred rokem 1990. Takze zase se naskyta otazka proc nezashli v tom 92 a nepodporili siitske povstani?

                                  0 0
                                  • náčelník  

                                    Co já vím, asi si v té euforii mysleli, že zahnání Husajna zpět bude stačit. V tom se jistě shodneme, že to nestačilo. Ale opakuji, že tato chyba nesmí být příčinou tolerance dalších lumpáren. Tady se snad taky shodneme.

                                    0 0
                                    • la-da  

                                      V té době se myslim psalo že Saddama nezlikvidovali proto že se obávali že po uvolnění režimu nastane občanská válka mezi různejma znepřátelenejma skupinama uvnitř Iráku.Tenkrát byl tento postoj kritizován jako nechutně pragmatickej a že správně by bylo dojet až do Bagdádu.Člověk se zkrátka nezavděčí :-)

                                      0 0
                                      • Jenda  

                                        takze se obcanska valka jenom o 12 let odsunula:-) ale je dobry ze to uz tenkrat vedeli:-)

                                        0 0
                                        • Peslezedirou  

                                          Přesně a přitom by stačilo víc investovat do informačních kanálu v Iráku a Paris Hilton by si našla cestu do Iráckých domácností a udělala by daleko víc pro odstranění Sadama než boys v uniformách :o)

                                          0 0
                                          • pepino  

                                            Nebo Veškrnová, v Íráku asi na veřejnosti ženský moc nepískaj?:-)

                                            0 0
                                            • Peslezedirou  

                                              Místo projevu nesouhlasu pískotem, hází granáty, jiný kraj jiný mrav…:o)

                                              0 0
                                              • pepino  

                                                Kdepak, kamenujou:-) „Vezmu si 2 placáky a jeden špičák.A pytlík štěrku“:-)

                                                0 0
                            • pelt  

                              Spis kdyz dvakrat nepotrestam nejakou do nebe volajici zrudnost, abych nasledne, kdyz je to pro me vyhodne, „trestal“ kvuli nakonec neprokazane smyslence, tak jsem jen a pouze pokrytec. Treba naprosto nechapu, proc nebyl Saddam odstaven a postaven pred soud uz po „prvnim“ Iraku. Tenkrat by to byla naprosto logicka zalezitost, mozna by mohla pri zajisteni poradku pomoct Saudska Arabie a spol. Ale vysledek spis vypadal, jako kdyby v 45. spojenci po dobyti Berlina zase odjeli a dali Hitlerovi jeste 5 nebo deset let a pak zacli dalsi valku.

                              Takhle to vypada, ze Bush po Afghánistánu potřeboval něco, čím udržet svůj image hrdinného bojovníka proti teorismu a pak ta ropa, že jo…

                              0 0
                  • pepino  

                    No jo no, policajti to taky nedělaj zadara:-)

                    0 0
            •  
              Obsah tohoto příspěvku je blokován.
              0 0
            • rasto  

              nebo-li: tobě to opravdu nelze vysvětlit.

              0 0
            • RomanH  

              Dokazes pripustit, ze to vsechno muze byt trochu jinak ? Videl jsi napr. dokument Michaela Moora Farenheit 9/11 ?

              0 0
              • Manas  

                Mno, on to neni moc dokument. Michael Moore je velmi znamy tim, ze Bushe primo nesnasi a jeho dokumenty nejsou tak uplne pravdivy. Nicmene je to jisty uhel pohledu.

                0 0
              • Radek Broz  

                Tuhle slataninu beres jako seriozni informaci? To te pak chapu;-)

                0 0
                • rasto  

                  mno, je otazka, nakolik je slatanina mooruv dokument a nakolik pohnutka bushe OSVOBODIT iracany od tyrana. (nic proti Tobe ;-)

                  0 0
                • RomanH  

                  U me je problem, ze jsem v tech zemich byl (Pakistan, hranice Afganistanu, Kasmir v Indii). Kdyz jsem se pak vracel domu a cetl jsem ty clanky v novinach, pripadaly mne divny – snazily se delat z islamu a tamnich obyvatel fanatiky. Nepopiram, ze tam nekteri fantiky jsou, ale to i tady. Vidim za tim strach z toho, ze by sem jednou v ramci migracni krivky mohli vtrnout, tak se nas snazi proti nim postvat. Tak mam kamarada z Ukrajiny, ktery byl u Specnas v Cecensku. Nyni zije tady a legalne pracuje (jako truhlar) a nepral bych Ti slyset ty zverstva, ktere se tam dely.

                  0 0
              • Ruprecht  

                Moorovy filmy – to není dobrý příklad, a nazývat je dokumentem je nesmysl…

                0 0
              • náčelník  

                Jestli tohle myslíš vážně …

                0 0
                • RomanH  

                  Smrtelne. Ale pravdu bych hledal nekde uprostred. Jen se snazim nemit klapky na ocich. Viz ma odpoved Radkovi. A opravdu mi vadi, ze jedna zeme muze cokoliv.

                  0 0
      • v3d  

        Koukám, co vyprovokovalo jedno vajíčko:)

        Chvíli sem tu nebyl a nechci reagovat na každou ptákovinu, kterou jsem tu četl, mám toho dost ve škole (MO na VŠE). Ve zkratce teda:

        1. Hawrdo… chlape… PROBER SE!! USA – demokratická země? Myslim, že spousta lidí tady chápe na co narážim. Ti, kteří nemají stejný názor nehodlám o ničem přesvědčovat, jen doporučim trošku nadhledu. Slyšel jsem o tom dost, ale když mi to řikali i amíci, co se tam po letech vrátili jen aby se rozloučili, prodali baráky a vypadli, tak jsem uvěřil. Kdo je kdokoliv z lidí aby určil, kdo může a kdo nesmí mít takový zbraně?! BUSH?!

        2)Fahrenheit 9/11 neni dokument, na tom se shodnem. Znovu ale o kousíček otevřel pandořinu skříňku. Moorovi to samozřejmě nemohlo dojít, ale ponižuje tam i sám sebe.

        Myslete si o mně co chcete;)

        0 0
    • mawerick  

      No já myslím že asi nebude… Za A) v koreji není ropa, za b) korejců je hodně a jsou moc dobře vyzbrojený na to aby amíkům vyšel druhej Desert Storm a jestli by amíci něco neustály tak to je CNN plná hořících Ambramsů a rozstřílenejch pěšáků… Na to jejich veřejný mínění není připravený a neustálo by to…

      0 0
    • civetta  

      Ty zprave dost verim – vsichni diktatori se chovaj stejne, napr. Hitler a Stalin delali totez. ALE HLAVNE – nemyslim si, ze denik (Rude) Pravo by na svuj on-line magazin umistoval americkou propagandu 8-))) Mimochodem spojeni (Rudyho) Prava a Seznamu.cz bylo pro mne duvodem k prechodu na Centrum.cz…

      0 0
    • jecnak  

      Tak nam zabili Ferdinanda pani…

      Co to je valecnej konflikt? Kratky rychly bombardovani, o kterym nebude Kim vedet dokad neuslysi dopadajici bombu? Mylim ze prave tahle alternativa je asi jedina pravdepodobna a to jeste jen pokud dojde k silne eskalaci provokaci. Dovedu si predstavit, ze se proste seberou a vybombardujou vse co ma s bomou cokoli spolecnyho. Jediny ceho se USA boji je reakce Ciny, ale myslim, ze se s ni jako spravni obchodnici dohodnou – o penize jde az v prni rade a Cina se ted timhle heslem ridi take. Tomu clanku se da celkem verit. Zeme je uplne na dne a kdyz k tomu dojde je treba obratit pozornost naroda k nejakemu nepriteli – USA. Pak se ve jmenu boje proti zlu da podniknout ledacos. (Podobnost s valkou proti terorismu je ciste nahodna ;-)

      0 0
    • Thidney  

      no, myslim ze to Kim lehce prepiskl pac nasral rusaky a hlavne cinu. Jak ted maj cinani delat ramena, ze na Kima maj dobry paky?? a nikdo z klubu jadernejch bicepsu nestoji o dalsiho clena. Jediny co ted amici opravdu chtej je, kdyz uz rada bezpecnosti schvalila tvrde sankce, tak aby je hlavne jeji dva clenove – rusko a cina peclive a tvrde dodrzovali. Doufejme ze predstava vyvozu jadernych technologii od kima do iranu a podobnych zemi se nelibi ani pekingu natoz kremlu, preci jenom jde jim jenom o moc a vliv. Zprave o internaci a tyrani postizenych bych veril – predstav si mas zemi porad na pokraji hladomoru pokud nechas postizeny u jejich pribuznejch budou se jim snazit pomahat. kdyz je internujes nikdo nevidi, ze jim davas tretinovy davky otrub s koprivama a zbyte ti tak vic rejze pro vojaky, ktery potrebujes krmit o malinko lip nez zbytek naroda.

      0 0
    • orca  

      je to vážně zapeklitej problém. Problém je že KLDR je relativně malinkatá zemička a má jednou z nejpočetnějších armád na světě odhodlaných ke fšemu, navíc sousedí s Čínou a jižní Koreou . Jedno je jisté že atomovku tam nikdo nešoupne páč to by Čína neustála a JK jakbysmet. Válčit konvenčně přesto že technologicky by „svět“ byl na tom lépe než KLDR je lidsky nemyslitelné. Vzpomeňme na „asijskou“ náturu z válek v Japonsku, Vietnamu, Korei – tyhle národy bojují nadoraz – buď výhra nebo smrt. Dále „novináři“ by jistě našli způsob jak zdiskreditovat útok. Uvědomme si že ta země je 100% izolovaná od informací ze světa. Prostý občan vůbec neví co se děje jinde a stále žije v přesvědčení že to je ráj na zemi kde je, za těch skoro 50 let má tak vymytej mozek že tomu věří, a kdo čirou náhodou né tak už je na „gulagu“. Obávám se že je to patová situace. I spojení obou Koreií vidím jako nepravděpodobné, nevěřím že se vedení vzdá moci dobrovolně a prostej lid bude tak zblblej že pomoc bude považovat za provokaci a důvod k válce. Takže bych to viděl spíše na izolaci celé země a udržovat ji tak nějak mimo hru… Jelikož ze země nejsou žádné důvěryhodné informace + obrazový materiál tak média nemohou nikterak masírovat masy že tam je to opravdu zlé…

      0 0
      • pepino  

        Obrazový materiál byl nedávno v TV – jak si dávaj Dobrou a Budíček rozhlasem, cajti vypnou v baráku elektřinu a pak tam vlítnou a tahaj z videa kazety atd., např.

        0 0
        • orca  

          jasně oficiální propaganda , ale myslel jsem nezávislé záběry z lágrů , výpovědi lidí atd…

          0 0
          • pepino  

            Ale ne, mam dojem, že to byl Šibík a nějaký kameramani z ČR, co tam dostali přístup (ale samozřejmě mohli točit jen něco, i to stačilo).

            0 0
          • pepino  

            6-proudá dálnice, na ní jedno auto za půl hodiny atd. co si vzpomínam.

            0 0
          • pepino  

            Šibík: "Severní Korea, Pchjongjang, květen 2005 Hloupější než hloupost

            Ta země se dávno stala karikaturou – karikaturou komunismu, karikaturou stalinismu a kultu osobnosti, karikaturou sebe samé. V pět hodin ráno a v deset večer zní korejskými městy hudba – budíček a večerka. Policisté řídí neexistující dopravu na prázdných křižovatkách – jako šamani zahánějí rukama duchy dávno mrtvých automobilů. Zemědělci pochodují do práce s rudým praporem v rukou. Pionýři na barevném plakátu propichují amerického vojáka bajonetem (holčičky, i holčičky tu musí bojovat!). V bytech se netopí a všichni hovoří o štěstí. „Ne, tohle nemohou myslet vážně,“ napadá návštěvníka, jenž se jakousi náhodou do uzavřené země prosmýkl. Jenže myslí. Bláznivá karikatura – stalinističtější než stalinismus, komunističtější než komunismus, hloupější než hloupost – Korejská lidově demokratická republika."

            0 0
            • orca  

              Tak si to vem jak chceš takovým lidem pomoci když jsou „duševně“ tak zdegenerovaní ??? Podívej kolik lidí dneska vzpomíná na staré „dobré“ časy tady u nás ??? a to jsme měli díky rozhlasu plnou západní informovanost.. ne ne žel ti lidi dle mého nejsou už asi schopni nového myšlení … Oni by neustáli tu změnu .. nakonec v to hovoří i emigranti kterejm se podařilo utéci – nechytli se a dál živoří jen změnili zemi… Žel tuhle absurditu nepochopí asiat natož evropan…

              0 0
              • bikaf  

                Nechi zbytečně rejpat, ale po tvém příspěvku, kdes psal o americký propagandě (souhlas), teď zlehčuješ západní informovanost před rokem 1989. Myslíš ,že teď je naše východní informovanost z rukou západních médií v podání TV NOVA, ale i ostatních ofic medií jiné než zrcadlově překlopené?

                0 0
                • orca  

                  jen jsem chtěl říci že „naše“ informovanost před rokem 89 byla na 100% větší než jejich – když na to přijde mnoho lidí mohlo vycestovat na západ a sami se podívat a přesvědčit a doma říci co viděli ,to se ale obyčejnému korejci nikdy nepodaří.. natož aby viděl v TV záběry ze světa (on ani tu TV nemá a pokud ano tak zase nejde proud… Pořád je „západní“ informovanost objektivnější než informovanost v totalitních režimech.

                  0 0
                  • pepino  

                    Mam dojem, že tam taky něco bylo ve smyslu, že mimoKLDR vysílání nemaj, už nevim, jestli nesmí mít satelit, event. u hranic něco chytat. No každopádně tohle se ani s dobou před 89 u nás nedá srovnávat.

                    0 0
              • Tomcat_1  

                Trochu podobna situace je ted v Somalsku. Podle me by pad systemu v KLDR znamenal obrovskej narust kriminality – na coz nejsou VUBEC pripraveny, nejaka ucinna humanitarni pomoc nepada v uvahu. Proste – proti valce i z naseho hlediska hovori spousta faktu. Jestli nekdy bude KLDR demokratickou zemi, bude to trvat 1–2 generace. Je to smutny ale neda se s tim nic moc delat.

                0 0
      • Radek Broz  

        Obcas se dostanou ven zabery od lidi, kterejm se treba podarilo neco natocit a pak pres cinskou hranici utect – to je teprv neco. Mesta prakticky prazdna, jelikoz vsichni davno pomreli hlady a tak.

        0 0
        • wroum  

          nas znamej byl jeden z mala fotografu, kterej mohl oficialne fotit v S Korei a prijel docela v depce, pac to tam je prej hruza. Porad mel u sebe dva agenty, kterejch se musel ptat jestli muze vyfotit tamhle to a tamhle to…vsechno mu kontrolovali, kazda fotka musela projit cenzurou a ty fotky kdyz pak vysly v casopisu u nas, tak to byla stejne hruza. nechci ani vedet co mu tam zakazovali fotit.

          0 0
          • orca  

            to je to co jsem říkal – obrazovej materiál z KLDR je stále cenzůrovanej. A ten „syrovej“ kterej by měl šanci zburcovat veřejnost ten není…

            0 0
            • wroum  

              …a nebude

              0 0
              • orca  

                takže ten problém defakto nelze ani řešit.

                0 0
                • wroum  

                  myslim ze reseni tohodle problemu bude muset vyplynout ze situace (napriklad smrt vudce). uvedom si ze diky tamni situaci si vetsina lidi v KLDR zadnej problem neuvedomuje a tudiz nema co resit. jim tenhle zpusob zivota prijde normalni, protoze nic jinyho nezazili a srovnani se svetem nemaj diky cenzure. svym zpusobem to funguje dobre a dokud bude fungovat cenzura, tak to tak taky bude. to ze nam, obyvatelum vyspelejsich zemi, to prijde nenormalni, je vec jina.

                  0 0
                  • orca  

                    bude to fungovat do té doby dokud jejich „demagogie“ nepřekročí hranice…

                    0 0
                  • pepino  

                    Tak nějak. Princip opičáka, chycenýho ve volný přírodě a danýho do klece a opičáka od mala v kleci vychovanýho.

                    0 0
            • Radek Broz  

              Nicméně i to, co sem projde, je na mě moc:o(

              0 0
              • Jenda  

                jo jenze tim ze tam nekdo vlitne a zacne zavadet model americke spolecnosti nic nevyresis. Ona demokracie (i kdyz o te se treba v USA uz hovorit fakt neda) neni nejlepsi system vlady pro lidi uvykle na totalitu. To je taky problem Iraku – Americani nedokazou pochopit ze oni nechteji demokracii zalozenou na euroamerickych principech, oni ji chteji zalozenou na islamu a podobny to bude v Korei. Proste ne vse je prenositelny.

                0 0
    • lysergine  

      zase jsem udělal chybu, že jsem se chtěl podívat kdo jak hlasoval a překlikl se. A pokud bych hlasoval tak přesně opačně, než se to povedlo mě.

      0 0
    • Peslezedirou  

      Informace o zemích jako je KLDR, Cuba, Írán atd. dělá poměrně malá skupina „nezávislých“ novinářům, tak se nám místo informacích dostávají jen zkreslení předem sepsané komentáře. Ve skutečnosti je to uplně jinak. KLDR, Cuba, Írán jsou ráje na zemi, kde lidé netrpí, žijí v luxusu, pracují tři dny v týdnu po dobu čtyř hodin, nejlepší zdravotnictví, průměrný věk 85 let atd…nikdo nechce aby se tahle pravda dostala na povrch, protože by celý svět zaplavila vlna násilí a současná vládcové by byli svrženi. Údajně zajetí izraelští vojáci nebyli ve skutečnosti zajati Hizbáláhem, oni se jen dozvěděli pravdu a přes Libanon dezertovali do Íránu. Marně se je Iránci snažili přemluvit ať se vrátí, že by mohla být válka. Marné všechny prosby, vojáci nechtějí z Íránu zpět......

      0 0
      • Manas  

        Jj, to je fakt.

        Ale ja stejne radsi tu s tou pernikovou chaloupkou.

        0 0
      • Radek Broz  

        :D

        0 0
      • wroum  

        he :-D

        0 0
      • rasto  

        nechci napadat Tvoji verzi pravdy (urcite ji mas!! :-) a zadne zrizeni hajit, nicmene: "Přes špatné politické klima v zemi, dosáhla Kuba pozoruhodných výsledků na poli vzdělávání a zdravotnictví. V roce 1989 ocenila Světová zdravotnická organizace (WHO) kubánský zdravotnický systém jako „modelový“. V oblasti lékařské vědy dosáhli kubánští lékaři vynikajících výsledků ve vývoji testů na AIDS, výrobě léků na meningitidu a žloutenku typu B. Tisíce kubánských lékařů obětavě pracují především v rozvojových zemích, mnohdy bez nároku na honorář.

        Na Kubě existuje vynikající edukační systém, který poskytuje obyvatelstvu zdarma vzdělávání od primárního stupně po univerzitní. UNESCO ocenila tento systém jako nejlepší v celém latinskoamerickém regionu."

        0 0
        • wroum  

          covece, ta Kuba musi byt raj :-), skoro lituju ze sem se nenarodil pod fidelovym vedenim…

          0 0
        • Radek Broz  

          On i Sovetsky Svaz mel v urcitych oblastech dobre vysledky, ale to neni o tom, jestli doktori umi vylecit zloutenku, ale o svobode a ta na „Ostrove svobody“ ozhodne neni.

          0 0
        • Dijck  

          Ty si komunista alebo socdemak? Vlastne, to je jedno.. Co vsetko nove sa v tomto threade nedozviem od obhajcov status quo:/

          0 0
        • pepek  

          V oblasti lékařské vědy dosáhli kubánští lékaři … . Tisíce kubánských lékařů obětavě pracují především v rozvojových zemích, mnohdy bez nároku na honorář.???

          Desetitisíce kubánských vojáků obětavě pracují (zabíjejí) především v rozvojových zemích, (Etiopie, Čad, Angola)-vždy bez nároku na honorář.

          Hitler byl lepší pašák, dal práci celému zbídačelému národu, postavil dálnice, každý mohl mít auto.. A představ si, že to skončilo tak, že 10000 děl kolem Berlína pálilo dovnitř a nikdo se neptal, jestli tam není nějaký chudák civilista. A nikdo proti tomu neprotestoval. Tak proč to tak není i s Husainem, to fakt nechápu.

          0 0
        • Tomcat_1  

          Kdyz uz tak mavas WHO, zkus se zamerit na udaje jako „sance na doziti“, nebo umrtnost novorozenat. Treba budes prekvapenej. To jsou pro me smerodatny udaje. Nepopiram, ze hepatitida nebo HIV lidstvo nesouzej a uz vubec nepopiram zasluhy kubanskych odborniku – ale to je tak nejak vedle – mozna by bylo lepsi se snazit o to, aby byly beznym lidem pristupny zakladni leciva – penicilin, acypyrin… Raj by na Kube byt mohl, kdyby… :-)

          0 0
      • pepino  

        No já bych spíš řek, že chudí na Kubě jsou oproti Evropě k politování. Oprotu chudým v dalších státech jižní Ameriky maj fakt trochu ráj. Proč Helenka Houdová fotila bídu na Kubě, kde ji zlí policisté drželi několik hodin ve vězení? Proč nejela fotit do slumů Sao Paula, Ria atd.? Třeba by se z ní kousek vrátil.

        0 0
        • Jenda  

          Problem je hlavne v tom ze pokud ma clovek co jist a pit a dostupnou aspon zakladni zdravotni peci ma kde bydlet a netrpi zimou tak je chudy jenom natolik kolik si pripusti. Pokud ho bude obklopovat spolecnost bohatych, masirovat ho reklama ze musi mit tohle a tohle tak si bude pripadat chudy. V opacnem pripade muze i z naseho pohledu extremne chudy clovek byt naprosto spokojeny. Kubanci by pravdepodobne nebyli prilis bohati ani kdyby tam Castro nebyl – oni nemaji potrebu – je tesi hezky pocasi, more. Vypestovat neco aby bylo co jist v jejich klimatickych podminkach neni problem tak proc vlastne pracovat kdyz se da tancit, pokurovat a chastat rum:-)

          0 0
          • Peslezedirou  

            :o)

            0 0
          • pepino  

            Správně. Já nemam auto, takže jsem v našich podmínkách extrémně chudý. Jdu si dát cigáro a rum:-)

            0 0
            • Jenda  

              Navic kdybys mel auto tak uz te to omezuje v konzumaci rumu. Ted me napada ze ty Kubanci jsou takova reklama na fantu – Image je na nic poslouchej zizen:-)

              0 0
    • Peslezedirou  

      sry za pol, ale mrkněte na tenhle rozhovor, valil jsem bulvy z kubiolitu :o))

      0 0

Nová reakce na zakládající

Pro zobrazení diskuse se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.