Přemýšlím jaké kliky jestli XT nebo X9, XT je osvědčená kvalita ale má na velkým jen 40 zubů, teď mám 45 zubů na největším a kolikrát z většího kopce ani to nestačí:-), Sram X9 má aspoň 42 zubů, ale zase mi hodně lidí říká že Sram nemá takovou životnost, tak nevím co dát…
Kliky 2 x10 40 zubů, není to moc málo?
290 nepřečtených-
-
Životnost je podobná, Sram asi o něco míň, ale nijak dramaticky. Pokud neplánuješ honit maximálky v asfaltových sjezdech, tak by 40z měla stačit, aspoň se naučíš šlapat kadenčně :).
-
Radí profesionál který je závislý na tom, že každému při jakékoliv příležitosti vnucuje neurčitou „vysokou“ kadenci.
http://coachlevi.com/…aling-speed/ je něco smyslupného o tom jak stavba těla ovlivňuje kadenci a volbu převodů, včetně zdůvodnění.
-
Holt se v tom pohybuju a když vidím ty nejlepší jezdce, jak to i do kopců točí na velmi vysokou kadenci, tak tomu holt věřím víc, než kecálistům na BF, co si myslí, jak jsou všichni silovej typ jezdců, ale přitom akorát neumí šlapat :D. A ano, uvědomuju si, že jsi to sem napsal protože jsi potrefená ovce :D.
-
Ale já si nemyslím že jsou všichni siloví. V tom článku se dokonce tak nějak praví, že kadence 80+ vychází VĚTŠINOU lépe. Ale jsou tam uvedeny výjimky, kdy to platit nemusí, dokonce je tam i uvedené proč. Menší část populace se jako kadenční kacíři narodí, tak není nutno hned dělat inkvizici.
-
A já si zase myslím, že ta menšina, která toho má naježděno tolik, aby věděli, že zrovna oni jsou fakt silovej typ jezdce, tak už se nepotřebujou chodit ptát na BF, jaký si maj dát na kolo převody :).
-
+1
-
Silových jezdců není 1%. Dále se silovými jezdci nestanou, až budou mít něco naježděno. Do té doby co ? Jezdit na něčem co mi nevyhovuje/nebaví mě ? Horká krev ;)
-
Já nikde o 1% nepsal, ale budu ti věřit, že jich je ještě míň :). Většina lidí prostě jen neumí šlapat a svádí to na to, že jsou silovej typ. Ale ty budeš určitě ta výjimka, co to poznal už při začátku ježdění a šlapeš kruhově i při nízký kadenci :).
-
Jak a odkud můžeš vědět, jak já šlapu ? Silových jezdců může být málo, určitě více jak jedno procento, ale vyloženě frekvenčních rovněz.
-
Tak znáš to o tý potrefený huse, ne? :)
Tam už se zas dostáváme do toho, jak to chceš vymezit… Každopádně si fakt myslím, že člověk, co má zvládnutou techniku šlapání ve velkým rozsahu kadence (což je potřeba ať už jsi jakkoliv zaměřenej), tak už se fakt nechodí ptát na BF, co má vozit za převody :).
-
-
-
Avíš o tom, že člověk vlastně nemá skoro žádnou sílu? A už vůbec ne tu silově vytrvalostní, kterou my cyklisté využíváme nejčastěji? Co je podle tebe jet na sílu? Kdo je silový typ? Kadence je základ pro jakýkoli somatotyp, ať se ti to líbí, nebo ne. A Jakef má pravdu, když píše, že lidi se vymlouvají, protože neumí šlapat, neumí na kole sedtě a pracovat s tělem, neumí dýchat. Tak se to svádí na kadenci, na průmer kol, na vedro atd. Samozřejmě, že to neplatí na všechny, ale tipuji na dvě třetiny, i zde z BF.
-
Posílám odkaz znovu, je asi dvě-tři úrovně nad. http://coachlevi.com/…aling-speed/
Kde je důkaz o tom, že kadence je základ pro jakýkoliv somatotyp ? A jaká kadence přesně ? 80 ? 90 ? 110 ?
-
Vysvětlil by ti to sportovní lékař. Laktát, využití kyslíku, motorika a lokomoce pohybu atd. Prostě fyzika a chemie. A zde asi takový není. Takže ti to bohužel nemohu potvrdit, ale je to tak.
-
Vysvětli mi to ty, protože mě bylo vysvětlen právě vliv somatotypu na frekvenci šlapání podle toho, co tělo spaluje raději a v jakém zatížení.
Já jsem alespoň postnul jeden článek, spousta odborných textů je i na google scholar. Říct nemáš pravdu a odvolat se na obecnou autoritu „sportovní lékař“ tak trochu zavání praxí bulvárních zpráv. „Experti zjistili…“ ;)
Kadenční policie je jen móda, extrémně nízké a vysoké kadence a jejich neblahý vliv na drtivou většinu nepopírám, ale fakt máte dostatek znalostí na to abyste rozhodli, jestli je pro člověka lepší 80, 85, 90 ? A co 87,5 ? Kdo je má ?
Mimochodem, myslím že se shodneme víc, než si myslíš. Ale ne ve všem.
-
To není experti zjistili, to jsou výsledky měření, zkušenosti sportovních lékařů. Vyšší kadence je prostě ekonomičtější, to pochop. Tělo pracuje více na pohodu, i když se na vyšší kadenci může projevit vyšší TF, avšak bez nárůstu produkce laktátu. Co a jak se děje, co a kdo kdy spaluje je otázka nějakého měření v laboratoři, to tady nezjistíme. Drtivá většina cyklistů, kteří přijali fakt vyšší kadence a naučili se časem jezdit na vyšších točkách a k tomu sii osvojili kruhové šlapání a dýchání dala za pravdu kadenčnímu pojetí jízdního projevu. Ale nechci se s tebou hádat. Pracuji jako trenér cyklistiky 13 let a to co popisují sportovní doktoři se mi potvrzuje. Rozhodně to není móda. Ty máš na nižší kadenci razantní zrychlení, ty jedeš opravdu elegantně a plynule v členitém terénu? O tom pochybuji, přesto to propaguješ. A to nevíš, co na to řeknou počase tvé klouby a úpony.
-
To jsem zvědav co mne zjistí sportovní lékař z kompletního vyšetření pokud ti pak výsledky pošlu jsi schopen mi říci jak na tom jsem s porovnáním s ostatníma?
-
Ty testy nejsou určené k tomu aby se porovnávali s jinýma cyklistama, už kvůli tomu že výsledky různých laboratoří se můžou lišit. Takže to slouží to především k tomu aby bylo podle čeho sestavit tréninkový plán, a abys potom mohl porovnávat SVOJE testy s dalšími následujícími testy (ideálně opět provedené ve stejné laboratoři) a viděl tak změny.
-
Mám nějaké údaje o TF, charakteru křivky, wattové údaje na prazích plus přepočítané na kilogram hmotnosti, u některých jsem měl i spotřebu kyslíku, kapacitu plic.
Pokud mi křivku s wattáží pošleš, mohu ti říci, jak jsi asi na tom. Ale čísla tepovek vcelku nemusí nic říkat, údaje o Wattech už ano, ale je to všechno potom potřeba použít efektivně při pohybu.
-
-
-
Myslím, že tahle diskuze není moc o kadencích 80–90rpm, ale právě spíš o výrazně nižších…
-
Najzaujímavejšie na tom všetkom je fakt, že čím úspešnejší a trénovanejší bajker, tým menšie prevodníky vozí ;) Vystačia si napríklad s 36z veľkým prevodníkom aj na maratóne. Iba tí hobíci sa stále sťažujú, že 40/11 je málo :)
-
Že 40/11? :D Pamatuju diskuzi pár týdnů zpátky, kde se vyrojilo pár lidí, co nutně potřebujou 44/11 na 29er MTBčku ;). Nutno podotknout, že to samozřejmě bylo tady na BF.
-
:-) k tomu není co říct, tady to je holt jiná liga
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
29er mtbčku a dokonce aj na 29er FS :-)
-
-
Ono je to tim, že na XC závody nejsou těžké převody vůbec potřeba a na maratony pro 99% lidí taky ne. Já snad převod 11/44 nezařadil na závodě nikdy.
-
Souhlas!!
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Nedávno jsem viděl nějaký dokument, kde porovnávali jak se na TdF šlapalo na Mount Ventoux v posledních čtyřiceti letech. Bylo tam krásně vidět, jak se dřív lámaly těžké převody a dneska tam šlapou jak motorové myši, ale přitom rychlost stoupání je už třicet let skoro stejná. Rozdíly byly naprosto minimálné, přestože technika od té doby udělala šílený pokrok.
-
Stejným způsobem taky udělala pokrok technika odhalování dopingu :D. V tý době museli bejt nafetovaný neskutečně… Každopádně podle tohodle bych vůbec nesrovnával.
-
nafetovaní čím?
spousta syntetických sraček tehdy neexistovalo
a vážně si myslíš že dnes je to čisté?
-
To si fakt nemyslim, ale myslim si, že to v tý době bylo ještě horší… Už jen právě proto, jak říká, že se jezdily podobný časy, přitom dnešní 7kg silnice jede úplně jinak, než starý oceláky…
-
vždyť jsi ve vedlejším vlákně psal, že na kole nezáleží.
-
Určitě jsem to nenapsal v případě 40 let starýho stroje a dnešní top rakety za čtvrt milionu, že?
-
Já do tvé duté hlavy nevidím.
Takže nevím jak jsi to myslel. Ale nejspíš to bylo jako vždycky. Prostě jsi nemyslel a napsal blbost.
Pak by trvalo 3 hodiny a 20 příspěvků, aby jsi to uhrál na remízu.
Dneska ale nemám náladu.
-
Ty jsi klaun, viď :).
-
-
-
-
spis to dokazuje, ze ty dnesni 7kg silnice jedou lip jen na pocit. ve finale je vcelku jedno, na cem jedes. ;-)
-
+1
-
:D aha
-
-
Docela by mne tedy zajímalo, kolik by Charly Gaul nasolil dnešním top profis, když v roce 54 nebo kdy měl Bédoin – Ventoux lepší čas než většina letošního pelotonu…
-
Mě by zajímalo, jestli by si dopingovej komisař z úděsu nehodil mašli :D.
-
no uvidime az si nekdy komisar veme tebe do parady kdo si co bude hazet :-)
-
Nikdo nic, to by bylo hodně smutný, kdybych na ty moje výsledky musel ještě sypat :D
-
-
-
-
Jako sranda dobrý, ale jako objektivní test. To je jak testovat škodu 100 WRC a dnešní F1…
-
-
-
-
Neexistovalo…nech mě abych se zasmál. S jistými druhy dopingu se experimentovalo už za války. Před třiceti/čtyřiceti lety byl doping snad nejhorší. Podívej se třeba na Kratochvílovou. Nechci nikoho obviňovat, ale jako ženská rozhodně nevypadala. Tesťák byl v plnym proudu.
-
Kratochvílová v nedávnom rozhovore povedala, že nikdy nedopovala. Základ bol vraj tvrdý tréning v posilňovni čo sa podpísalo na jej postave a beh v plynovej maske.
-
To sse divím, že jim do rozhovoru nevyvalila, že sypala jak králík.
-
ono je to složité,jiná doba státem(režimem) řízený vrcholový sport.
otec v té době dělal taky vrcholový sport (Dukla) veslování na nejvyšší úrovni(2× olympiada 68/72) a prostě sám neví čím ho cpali, navíc spousta lékařských testů výzkumů.
přišel doktor tohle jim dal tohle píchl vůbec nevěděl co dostával.
-
-
U ní bych spíš věřil tomu, že bude něco jako Caster Semenya – genetický testy se tenkrát nedělaly :-)
Na druhou stranu za komančů byl doping na reprezentační úrovni centrálně řízenej a těžko věřit, že by zrovna Kratochvílová byla mimo.
-
Ona ale začala dosahovať najlepšie výsledky až keď ju vyrazili zo strediska vrcholového športu. Je však každého vec čo si myslí. Tu je link na článok
-
Sextesty se zrovna v atletice provádí snad už 50 let…
-
-
Hmm, tak jo, tim pádem nikdy nedopovala. :D
-
Já bych jí i věřil… a ona mohla „věřit“ dalším, co kolem ní skákali. A i kdyby někdo něco vytáhl, tak stále budu říkat, že byla dobrá.
To samé u Lence, čím vším prošel a v jaké „konkurenci“ jezdil – tak je u mě stále ten co to vyhrál. Stačí si vzít, co se vše postupně „vytahuje“, kolik jich jelo čistých…??!! Prostě byla taková doba, kdy k tomu byli v podstatě donucení – pokud chtěli něco zajet. Tím to je to ale neomlouvá – to musím taky říct.
Spíše ale nadávám na ty soudruhy, co jim šahají na úspěchy a tak neskutečně je úplně jsou schopní veřejně sundávat. Po tolika letech – po takové době, zvláště když svět vidí, že byli jedni z mnoha!
Souhlasím, aby ukázali, ty ty ty jste nebyli férový. Ale poté už to měli nechat tak. Věřím, že na ty „čisté soudce“ by se taky něco našlo!
-
A injekce velkých dávek vitamínu B.
A jak jednou řekla, alespoň si vždycky myslela, že ty injekce jou jenom béčko.
-
-
-
-
Prostě jsem chtěl jenom říct, že kadence ježdění je spíš otázka zvyku. Dříve se jezdili těžší převody než dneska a jezdilo se takřka stejně rychle. Takže kadence šlapání na celkový výkon jezdce podle mě nemá skoro žádnej vliv
-
To je možný, jen mi to nepřijde úplně ideální příklad. Každopádně tím spíš pokud to nemá skoro žádnej vliv na výkon, tak je rozumnější jezdit vyšší kadence, protože to je šetrnější ke kloubům a i k pohonu kola.
-
s kolenama souhlas, s šetrností k pohonu bych byl velice opatrný, naopak si myslím že čím víc točíš řetěz tím víc se opotřebuje :D
-
Zase je v něm ale menší síla a minimálně u mě díky tomu využívám líp rozsah kazety, takže jí nevyhazuju kvůli sjetejm dvoum nejtěžším pastorkům. Ale jo, o to už moc nejde, kloubů bude člověk litovat víc, než pár stovek za kazetu :D.
-
zase se pletes. ;-)
-
Čím?
Že když se řetěz otočí víckrát, tak při stejný wattáži je to menší síla?
Že já využívám líp převody na kazetě?
Že člověk lituje víc bolavejch kloubů, než nový kazety?
Možná tak o tom posledním by se dalo diskutovat, ale tím bych se na tvým místě nechlubil :D
-
-
Sjeté dva nejtěžší pastorky ? To jezdíte stále na malou placku pane ?
-
Nauč se číst, děláš ze sebe blbce…
-
-
-
-
Já bych to s tím vlivem na kolena. Znám pár starejch dědků, co za svojí aktivní kariéru lámali tak těžký převody, jaký si dneska neumíme ani představit a jejich kondici a zdraví bych chtěl mít :-)
Cyklistika je na klouby celkem šetrnej sport – pokud se teda nezrakvíš pádama
-
Tohle je dané hodně geneticky, někdo má kvalitní chrupavky a klouby, někdo méně. Když lámu těžší převody, tak kolena bolí opravdu hodně, občas i tak, že pak sotva chodím.
-
-
-
Kadencia má podľa mňa vplyv na dlhotrvajúci výkon a následnú regeneráciu, prípadne opakovaný dlhotrvajúci výkon. Krátke stúpania je lepšie a optimálnejšie vyšliapať na ťažšom prevode za využitia zotrvačnej sily. V dlhšom stúpaní (viac ako 10min) však už môžeme mať problém a efektivita „lámania“ ľažkého prevodu bude nízka. Na pretekoch na ťažkom prevode nedokážeme už efektívne zrýchliť a zachytiť prípadný nástup súpera, t.j. krátke a rovnako strmé stúpania v Alpách sa v našich podmienkach dajú vyšliapať na ťažších prevodoch ako keď máme na vrchol ešte 10km ;).
Ďalším problémom je podľa mňa aj regenerácia po vysokom a silovom svalovom výkone na ťažkých prevodoch. Vyššia kadencia je menej namáhavá pre svaly nôh a preto je vhodnejšia nie len pre dlhé stúpania, ale aj na etapové preteky typu TdF.
Kadenčné jazdenie sa IMHO nedá efektívne praktizovať zo dňa na deň. Je potrebné „natočiť“ veľa hodín na bajku (najlepšie na silničke na valcoch ešte pred sezónou). Takže aj niekto považuje svojich 60ot/min za optimálne a odrazu mu niekto povie aby točil 90+ ot/min tak sa bude diviť, že to nie je možné, že šliape do „prázdna“.
Pre miestnych odborníkov (čítaj rýpalov): Tento príspevok je môj osobný názor (nikomu ho nevnucujem) vychádzajúci z osobných skúseností, rád trénerov a načítaných informácií z rôznych zdrojov. Už roky jazdím hodne kadenčne, ale moje začiatky na bajku boli asi ako u každého v znamení nízkych otáčok.
-
Tvůj pohled na věc vysvětluje, proč Lance vždycky Ulleho na TdF vydrtil. Trénovali i sypali +/- stejně (jak se v poslední době ukazuje..), ale Lance jezdil frekvenčně, kdežto Ulle drtil těžké převody.
-
Mám taký dojem, že keď Jan zmenil v niektorom roku trénera a začal jazdiť viac kadenčne tak bol medzi ním a LA asi najmenší rozdiel. V roku 2003?
-
-
zadne optimalnejsie neexistuje ;o)
-
-
-
-
-
Pak ti bajkeři sednou na silnici a jdou do 20% stojky pěšky a vyžadujou compacty :D
Ne, naopak mám pocit, a už jsem to tady kdysi psal, že tady na BF je kadenční policie a minimální povolená kadence je tady 90. Zkrátka je to individuální záležitost a každý si jezdí to, co mu vyhovuje. Existuje hodně úspěšných závodníků, co jezdí těžší převody s nižší kadencí.
-
To je pak otázka, jestli je do tý stojky lepší vzít kompakty nebo to rvát s klasikou na kadenci 40rpm ve stoje zakouslej v řidítkách :). Osobně mám celkem jasno…
-
Znám místa, kde to silově nevybavení jedinci lámou i na 34×25 :)
-
Takže když si tam hodí klasiku a budou to lámat ještě víc, tak to něčemu pomůže?
-
Nebudu se tady asi vměšovat do tématiky tréninku na kole, na to jsou tady jiní. Ale nelze vyloučit, že kdyby dotyční třeba občas trénovali tenzně, tak budou točit rychleji i na klasice.
-
Ani já se do toho nebudu motat, ale jednou to tady krásně napsal RT, ze lidi nevědí, ze se dá na ziltce jezdit rychle, točit vyssi kadenci tezsi převod.
-
Ja to vim a co je mi to platny? Prd. Kdyz zkusim jet rychle, tak se hned odrovnam ;) O utrpeni v prudsim kopci, kde na bajku v klidu tocim 22/34 a na ziletce lamu 34/25 (kde bych tam vzal vysokou frekvenci?) ani nemluvim. Takze s tim „da jezdit rychle“ bych byl opatrnej ;)
-
-
-
-
-
-
Individuální to je, jako všechno ostatní. Ale v určité omezené toleranci. V posledních letech je přechod ke kadenci ve všech disciplínách zcela zřejmý.
Kadence navíc šetří svalstvo, klouby, napadlo tě, že třeba právě v terénu ti malá kadence na hrbaté stezce zastaví kliky, kolo jede méně plynule, silničář bez kadence nezrychlí do nástupu atd. Pouvažuj o tom a nevylmouvej se na lenost.
I tobě by dokázal sportovní lékař, že rychlejším pohybem při menším silovém podílu nakonec dojedeš dál, rychleji, tedy ekonomičtěji a zdravěji.
-
Já nemám problém někdy objet trénink s kadencí 110, naposled teda vloni no ;)
O tom, jak dojedu dál, rychleji a zdravěji, trochu představu mám.
Ale říct o někom, že jede pomalou kadenci, protože neumí šlapat, je stejná blbost jako říct, že jede vysokou kadenci, protože nemá sílu.
-
Upřesnění pojmů, čemu říkáš „pomalá kadence“? Dejme tomu na rovině bez větru…
-
Třeba 70. Ale třeba to, že někdo jede zrovna tenzi, neznamená, že někdy jindy zase pojede s vysokou kadencí. Prostě do cyklistiky patří oboje, já nepopírám, že umět jezdit s vysokou kadencí je důležité.
-
-
No, podívej, zpravidla je tomu tak. Kdo neumí šlapat a to jsou všichni začátečníci – závoďáci, většina cykloturistů a starší lidé, tak tihleti všichni tahají šajbu na pomalé, či pomalejší frekvenci šlapání. S únavou padá i kadence a to bez vyjímky i u těch dobře trénovaných s parádním jízdním projevem. Význam kadence je mnohočetný – únava, pohybový aparát, průchodnost kola v terénu, jízda proti větru, zrychlení atd. Už jsi viděl někoho, kdo na 50ot/min půjde to opravdu rychlého nástupu? A na stejné kadenci projedeš elegantně bez ztráty v čase členitý, kamenitý, kořenovitý a hodně zakroucený terén? Jestli si za tím stojíš, tak jsi dobrej a měl bys vyučovat.
-
Tak třeba na dráze se zrychluje prakticky z nuly, a to jsou sakra jiné převody. O přejezdu terénu se nepřu, ale někdy je lepší na silnici při nástupu zrychlovat kadenci na jednom převodu než úpěnlivě přehazovat, tak se to často jezdí. V tréninku musí být rychlost, síla a vytrvalost v rovnováze. Kdo sílu netrénuje, tak točí vzadu kašpara, ale závodí se vepředu.
-
No, dráha a její některé disciplíny vyžadují opravdu specifický trénink. To jsou metody s promněnnou anebo progresivní zátěží a ty je jako klasický cyklista potřebovat nebudeš, tak se tím netrap. Ti chlapi a baby jsou na to trénovaní. My, většina jezdíme něco trošku jiného.
Zkus si nastoupit několikrát po sobě na malé kadenci a velmi silovém projevu. Kolikrát to dáš po sobě, i když dodržíš regenerační a stále stejné pauzy?
A je potřeba od sebe odlišit trénink určitých specialit do zatížení závodního. Zde nelze míchat vše dohromady. Na tréninku se věnuješ něčemu, co hodláš vylepšit a v závodě to pak použiješ ve směsi všech ostatních schopností a dovedností.
Takže něco jiného je používat těžký převod a nízkou kadennci v tréninku a jinak se toto stejné na tobě projeví v závodě.
-
Souhlas, já myslím tenzi v tréninku, ne v závodě, tam je to většinou na škodu, ale jsou i výjimky, např. při časovce. Ale je to prostě individuální.
-
Tak v tréninku určitě sílu ano a to v různých podobách. Např. střednědobá a dlouhodobá silová vytrvalost, která se obvykle jezdí tepově mezi prahy. Pak je to síla dymnamická – kratičké silové záběry s max. úsilím, dála síla s proměnnou nebo progresivní, či střídavou zátěží jako např. rozjezdy z nuly bez řazení, nástupy v sedle přímo z jízdy, ze sedla,na rovině, do kopce ale také z kopce dolů, aby tam byl rychlý přechod do rychlosti pohybu. Pro bajkery mám také silové metody nácviku hrubé síly v členitém terénu. V závodě už pak sílu využiješ do kombinace rychlosti pohybu nohou na klice a s vytrvalostí. Tvá výsledný rychlost jízdy bude vždy určitý a u každého jiný poměr rychlosti, síly, vytrvalosti, taktiky a pohybových dovedností. A ty poměry záleží na trénovanosti těla, na věku, disciplíně, pohlaví atd.
-
-
-
-
-
-
-
jak netočíš furt cez 90, tak si 40rpm mudla.
Jake F rekvencie sú tie pravé, určí najzávodnejší závodník.
-
A Jak F se takový závodník pozná?
-
Tak ono 20% stoupání s klasikou bude těch 40rpm spíš ještě optimismus, pokud nemáš výkonnost závodníka TdF.
Jinak já zrovna v tomhle dělám dost chyby, i když se snažím se hlídat, pořád si často nechám založenej moc těžkej převod a snažím se to rvát na sílu…
-
Tu si určí každý sám, ať už k jeho škodě, či prospěchu.
-
-
A ktorí sú to tí „úspešní závodníci čo točia nižšiu kadenciu“? Napíš aspoň desať z nich.
-
Fuu, deset nedám asi…
Evans, Ullrich, Sörensen, Kulháč, Svoboďák, Čapíno, Honzis…
Neznám závoďáky :)
-
Napísala som aspoň 10 pretože si ty napísal, že „existuje hodně úspěšných závodníků, co jezdí těžší převody s nižší kadencí.“ :)
-
Já neznám moc závodníků, takže když já si z fleku vzpomenu na 7, tak to vypovídá o tom, že jich skutečně hodně bude :)
-
-
-
Nutno též však poznamenati, že tou nižší kadencí samozřejmě nemyslím 40 ;)
-
Možno by bolo vhodné poznamenať, že tá nižšia kadencia v prípade závodníkov, ktorých si uviedol vyššie je nad 80RPM, čo je pre mnohých diskutujúcich už aj tak vysoká hodnota ;)
-
Souhlas, však já tady neobhajuju stání v klikách, ale silový styl jízdy. A pro někoho je zkrátka výhodnější rvát do kopce velkou s kadencí třeba 65 než tam točit dejme tomu 90.
-
-
-
-
-
Souhlasím s tebou, kadence je základ, ať už jsi jakýkoli somatotyp. I hřmotní jedinci se neučí jezdit kadenčně a kupodivu jim to prospívá. I když to samozřejmě nebude kadence staršího žáka, či kadeta.
Tazateli musí 40z bohatě stačit. Já jsem vozil na bajku kvůli jemnějšímu zpřevodování na malých pastorcích přeskládanou kazetu, kde byla 13, 14, 15, 17, 20, 23 atd. a nikdy mi nikdo z kopce neujel. Tedy pokud by šlo o cíleně zaměřený závod ve sjezdu na sfaltu, tak by mi asi ujeli, ale v běžném terénu a na horských asfaltkách neujeli.
Naopak si myslím, že použití dvoutáce se přichází o nějaký ten převod na opačném konci a kdo jezdí kadenčně i nahoru, tak mu bude 22z na malé chybět. Frajeři takovou lehkou šajbu nepotřebují, buď na to mají výkonnost, anebo ještě nejeli pořádný, prodký kopec. Toť můj názor. A kopců, kdy jsem byl rád, že mám k dispozici 22 / 34 jsem jel nepočítaně.
-
Otázka je, jestli je lepší jet 22/34 nebo tlačit, ale podle mě, kdyby potřeboval takový převod, tak by to vyřešil 24/36
-
Vždy je lepší jet, už pro ten pocit, že jsem stoupání vyjet a nemusel tlačit. 22 / 34 je pořád o něco lehčí a mám na trojtácu jemněji odstupňováno. Ale ať si každý jezdí na čem chce, jsou třeba mladí, silní a tak utáhnou těžší šajbu než já.
-
Pořád je lepší jet. Na krátký stoupání možná budeš rychlejší, když poběžíš i když se odečtou časy seskočení a naskočení, ale pokud nejsi trénovanej na ty změny šlapání x běh, tak se to na nohách daleko víc podepíše…
-
-
-
No třeba já jezdím nejčastěji kolem 70rpm a maximálně 100. Nějakých 130–140 dosáhnu při maximálním snažení z kopce, víc ze sebe prostě nedostanu :-) Když vidím třeba Cinka, jak jezdí, tak to vůbec nechápu. A to si myslím, že mám naježděno už poměrně dost na to, abych poznal, co mi vyhovuje. Ale kolena trpí, to je taky fakt :-(
-
BTW Cink je představitel drtiče velký pily?
Kadenci jezdím asi průměrně, žádný extrém směrem nahoru nebo dolu, jednou jsem se potkal na silničce s Radiusem a od té doby vím, jak vypadá vysoká kadnece, i když jel ze sedla tak měl kadenci jak já z kopce :-)
-
-
Výběr z produktůPřejít do shopu (Komponenty)
savings Shimano CN-HG40 řetěz 8kolečko, 115 článků + rychlospojka, montážní balení
255 Kč savings
MOC 413 Kč -
-
jsem se Sramem spokojený a nevěřím, že nemá dostatečnou životnost. Mám na 29-tce 38×24 s 11–36 a mají hrubě přes 10tis.km Řetěze jsem měnil cca po 1500–2000km a nechával jsem si je. Teď už nový nedávám, a jedu s nima druhý kolo a zatím žádný problém. Snažím se co to de využívat všechny převody. A co se týká počtu zubů, tak 38 stačí bohatě. Na 26-tce jsem měl 39×26 s 11–36 a taky mě to stačilo, ale záleží co a jak s tím jezdíš :-).
Takže vůbec bych se Sramu nebál – za sebe, nedám na něj dopustit, ale to je věc názoru a jinak nevěřím, že budeš schopen rozeznat rozdíly, pokud bude vše dobře seřízený.
-
Ty bláho, tak jestli ti nestačí 45 zubů v terénu, musíš mít nohy jako bejk.
-
Tak v terenu asi ne, ale u nas jsou kopce jako krava a chvili sotva utahnu 24 zubu ale zpatky mi skoro nestaci 45:-). A uplne nelogicky chci 2×10:-).
-
Klasika, jsi marketingovými odborníky pomatený biker… :-o. Kašli na současnou módu a jezdi dál trojplacku.
-
Takže budeš 90% času točit malý převodník a pak si občas budeš moct přišlápnout z kopce dolů, abys jel místo 45km/h 47km/hod???
-
Tak on horák je prostě do terénu a 2×10 taky, pokud si nadšenec do to mastí po asfaltu padesátkou, tak si A)kup silničku B) nech trojplacku. Dvojplacka se 42 zubama na velkym převodníku, nebo víc je podle mě blbost a ztrácí tim smysl, jen přijdeš o lehké převody, ale výhody dvojplacky nevyužiješ.
-
-
-
Já měl na své 26tce 38X24, kazeta 11–36 a velká pila mi přeci jen chyběla… nakonec jsem si koupil a vyměnil velkou pilu za 40z a nyní jsem max. spokojený. Do terénu mi to bohatě stačí, ale samozřejmě na silnici je max. kolem těch 45 km/h a kámoš s klasickou 3plackou (44z) mi ujíždí – myšleno z kopce :-D.
Jinak se SRAMEM jsem taky spokojený, předtím jsem měl Shimano a Sram mi asi vyhovuje více, ale to věc názoru.
-
Že ti bylo na 26-tce 38×24 s kazetou 36–11 už málo věřím. Já mám vyzkoušeno 39×26, s tím, že kolo bylo stavěno jako chrtí full.
-
JJ, těch 38X24 je ideál na 29tku. Já mám chrtí HT a s kazetou 11–36 je podle mne ideál 40X24. Se 40 zuby už se dá jet rychleji a 24 potřebuji, jelikož často jezdím kopce, kde 26 či snad 28 by bylo smrtelné. Jen škoda, že sram žádné takové kliky s těmito převody nedělá…
-
Protože by to řadilo na houby…
-
řazení X7, hazka X9, smyk X7, kliky Sram 1250 40X24 (velká pila gebhardt), kazety Sram 1030 11–36 a řadí to naprosto bez problému jako s origo 38X24, takže toto tvé tvrzení nemohu potvrdit…
-
Když myslíš… Chtěl bych to vidět někdy v ostrým nasazení, když člověk potřebuje přehodit těsně před sjezdem, aby nejel sjezd na malou…
-
-
-
Vozím 40/26 a je to pro mě na 26" akorát. Možná v rychlejších pasážích je te 40 už na hraně, ale nevadí mi šlapat kadenčně, takže pohoda.
-
Já teď dávám 38 zubů místo 42 na 26, tak sem zvědavej jestli mě to bude chybět. Ale zase na druhou stranu už skoro nebudu používat malou :-D
-
Na svým 26" biku vozím 2×9: 39/26 a vzadu 11/32 Na xc je to v pohodě. Utočím to do cca 40 km/hod, vyjedu vše.
Pořád uvažuju nad 1×10 nebo 1×11 ale je to kompromis v odstupňování převodů u tý xx1 (což je dost blbý) a trošku by se mi zmenšil rozsah v případě 1×10 docela dost když vezmu kazetu 11×36.
Když přejdu na komplet 2×10 tak si polepším odstupňování a nově má SRAM řazení s ložiskama i u X9 a X7 :-)
Hmm asi na to peču a počkám na elektriku jak se to vyvine :-)
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
Tak uvidíš no. Na XC co jezdíš to asi bude OK, ale na nějaký rychlejší závod je i ta 40 už tak tak. Zrovna nedávno mě na závodě kucí málem orvali na asfaltu z kopce, protože založili vpředu 44 a frčeli. Já s 40z jsem motal jak debil a stejně mě skoro ujeli :-D
-
No na takovým marathonu při jízdě v háku to už není jaksi ono, to už by chtělo aspoň těch obligátních 42…
Je to jen na tobě co od toho čekáš a co jezdíš.
-
No jo, to je tak, když někdo závodí na bajku po asfaltových sjezdech, žejo…
-
Ono se to hodí pomalu i na KPŽ…
-
O tom jsem přesně mluvil :D.
-
Takže je to dobrá výmluva, že KPŽ nejezdím, protože na to nemám velkou pilu? :-)
-
Já ho jel posledně s 38z velkou a jediný, co mi chybělo, byla výkonnost a lepší zvládnutí horka. Takže ne :D.
-
Ach jo :-)
Moment, ty máš 29ku?
-
Jo :). Ale ani nevím, jestli jsem tam vůbec někde hodil 38/11, jel jsem teď Karlštejn a tam žádný dlouhý šlapavý sjezdy nebyly, neviděl bych tam problém s 39/11. Ale stejně moc nevidím důvod KPŽ jezdit, je to o ničem, akorát starty o život.
-
Já sem teď jel svoje první KPŽ a zrovna starty mi přijdou férový. Ty bys byl schopen startovat v první, nejhůř druhý padesátce, ne? Tak co je o život?
-
dneska je v modě říkat,že KPŽ je o ničem,atd…přitom to jsou závody jako většina dalších
-
No to nedokážu posoudit, ale rozhodně šumava byla technicky nejlehčí závod co sem jel a to celkem o hodně lehčí. A netajim se, že mi to tak vyhovuje. Techniku nemám buhví jakou, spíš žádnou a když se utavim, tak tohle jsem schopen dojíždět se ctí, narozdíl od jinejch méně komerčních závodů.
-
KPŽ ale je o ničem :D. Na celý trati jediný místo, kde bylo potřeba jít za sedlo a nakonec i tam by to šlo bez toho, kdyby mi tam nepřekáželi ti, co to pro ně byl vrchol techniky :D. A to jsem jel celkem vepředu, kde přecijen většina lidí aspoň trochu jezdit umí…
-
+1 Nechci KPŽ nějak odsuzovat, ale třeba oproti ČP je to co se týče techniky nebe a dudy.
-
Já myslím, že ty bys dokázal hubou vyhrávat i svěťák.
-
Potrefená husa? U mě si každej může najít, co jezdím… Když si srovnáš KPŽ se závodama typu Trilogy nebo ČP XCO a XCM, tak má blíž k cyklokrosu, než k nim :D.
-
Je třeba ale porovnávat KPŽ s CMT,Galaxy a podobnýmy seriemy a ne s ČP,Etapáky a pár delšíma závodama.
-
Ještě do toho porovnání přidej cílovou skupinu, na kterou kdo míří.
Nemyslím, že rideři tvého skillu a výkonnosti by se měli pohoršovat nad technickou úrovní tras určených primárně masám a výletníkům.
-
A vždyť já to chápu a nikomu ta zaměření neberu… Jen jsem vysvětlil, proč tolik lidí říká, že je KPŽ o ničem. Nakonec závodit se dá i na asfaltu…
-
i v pomerovani pindiku ;-)
-
-
-
-
-
-
-
Nemluvím o řazení… Ale třeba teď na Karlštejně (startoval jsem s B15 z první lajny) těžce nezvládnutý, auto jelo pomalu, takže se to nemohlo roztrhat, každou chvíli někdo změnil stopu a pak těsně před tunýlkem mě tam jezdec vedle mě zavřel takovým způsobem, že jsem byl zapřenej mezi ním a tím na druhý straně a akorát se snažil udržet na kole. Kvůli 3 vteřinám na 2h závodu, to má smysl? A neuděláš nic, protože všude kolem máš lidi na 20cm od kola. Na normálním závodě se to prostě odstartuje do kopce a nahoře to máš rozsypaný. Ze 3 KPŽ, co jsem jel, jsou 2 starty po rovině, to druhý jsou Trans Brdy a tam jsem taky viděl po startu ošklivej pád.
-
JJ já měl štěstí, že sem jel jen šumavu a tam je to po široký asfaltce do kopce, takže pohoda. S ostatníma lidma sem neměl větší problém než jinde. Karlštejn sem slyšel, že je blbej na startu…
-
-
-
-
-
-
-
-
-
No jo, to je tak, když někdo závodí na bajku…
Ale tak každý máme své postižení.
-
-
-
-
-
Je to fakt věc názoru a jak to komu sedne… :-). Ale to co píšeš je si myslím pomalu už zralé na 3× než 2×. 24z u 26-tky s možností 36z na zadu mi přijde už málo – ale je to fakt jen osobní názor. Zkoušel jsem už pořádné stojky a problém byl spíše ve zvládnutí excelentní techniky, aby to neprohráblo a člověk to vůbec ustál bez zvedání kola.
A pokud bych potřeboval jak píšeš alespoň 40 a nutně malou 24 – tak je to podle mě už hodně velký skok. Hodně dořazuješ, to už musí být plynulost v háji. Pak nevidím už při této potřebě výhodu 2× a raději bych šel do 3×, kde získáš daleko plynulejší skoky, které ti budou nohy daleko lépe snášet.
-
Já vůbec nechápu, k čemu ta 3×10 je. U 3×9 je plynulost dostačující a rozsah větší. Osobně se mi furt 9×3 zdá na dlouhý závody to nejlepší.
-
Na dlouhý závody právě trojplacku nepotřebuješ už vůbec, protože tam to fakt nehrotíš tak, abys potřeboval nejtěžší převod.
-
To jo, já spíš myslel ty lehký, páč na nějaký 24hodinovky, nebo 200km se kašpárek hodí. Já jezdim jako pračka, takže ho využiju dost často. Pravda je, že nejlehčí mám 32×22 a podle mě je to poslední převod co se dá točit, cokoliv lehčího (34kazeta) je zbytečnost.
-
No a s 10sp máš vzadu 36z, takže když budeš mít 40/26, tak bys neměl mít problém. Ono i kdybys dal 42/28, tak to nebude moc velkej rozdíl a na většinu situací to stačí.
-
No možná to někdy zkusim. Rozhodně s novym kolem, nebo až dojezdim stávající řazení do mrtva.
-
28 už nemusí být pro každého, zvlášť na horské závody.
-
A hned o kousek níž ze sebe koukám děláš blbce podruhý… Vždyť psal, co teď jezdí za převody, nikde nepíšu, že by 28čka měla být pro každýho.
-
-
-
-
-
Jen jsem reagoval, pro mě je 40×24 už velký skok – jen osobní názor a schválně jsem psal poté jen 3× a s jakou kazetou si už musí každý zvolit sám. Mě vyhovuje 2×10 kdy po srovnání mezi 26/29 volím pro 29 nakonec 38×24 s 11–36. A to jsem uvažoval ještě o 36×24, kdy by se dalo více využívat jen velkou – nakonec ne.
-
3×10 má třeba jednu výhodu v tom, že při použití 36z kazety toho najednou mnohem víc utáhneš na prostřední pilu a nemusím furt drtit malý převodník, kterému to rozhodně nesvědčí.
Tady je to samý závodník a všichni mají asi nohy jak bejk, ale já jsme za malý převodník často velmi rád, máme tu kopce, kde není problém jet třeba 90 minut stále dokopce s průměrným sklonem kolem 10% a tam jsme za malou placku často velmi rád a občas řadím na střední.
Kdybych měl 2×10 tak jezdím naprostou většinu času jen malý a velký řadil minimálně – zkoušel jsme to a nesedělo mi to.
-
Tady je to samý závodník – přesně. Nikdo udajně malou vůbec, ale vůbec nikdy nedává, tak bys řekl, že se těch malých placek musí všude válet-a když ji pak po někom chceš, tak nikdo plonkovní nemá :-)
-
Když si pro ní přijedeš, tak jí určitě někde vyhrabu ;).
-
-
Mě prostě na 3×9 štvalo že jsem furt vepředu řadil mezi střední a velkou. Teď s 40/26 jezdím většinou na velkou, a až když jde do tuhého tak shazuju na malou. V tomto má pro mě dvouplacka přínos.
-
Na HT kolem Brna bych to možná taky užil.
-
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
-
-
-
-
-
pri rychlostech nad cca 50–70km/h se uz stejne z kopce nevyplati slapat ale mas lepsi zalehnout…
jinak pokud si 2placka nevyhovuje tak jezdi dal 3placku ovce :D
-
Clovece, mam tri kola a na vsech trojplacku. Takze jsem nejen starej, ale i ovce, jo? No abych si na tebe pomalu nedoslap :-D
-
V pohodě, on tím jen chtěl říct, že neumíš šlapat :D.
-
Jo, takze kvuli blby marketingovy masirce mam na dvou kolech menit komplet xtr, vcetne dualu, ktery na desitku nesezenu. Navic jedno z tech kol je krosovy, tam bude dvouplacka ideal. A treti je zimak s osmickou, uplne se klepu na to do toho rvat prachy jen pro to, abych na b-f vypadal, ze umim slapat ;-)
-
Jak souvisí počet placek s počtem převodů na kazetě?
-
Jo, cekal jsem, kdo to vytahne. Nijak. Staci ti to takhle?
-
-
-
-
doslapni si na co chces, mozna sem to blbe napsal nebo ty blbe pochopil tak znova.
pokud ti dvojplacka nevyhovuje, dej tam 3placku a nepodlehej marketingu ovce
-
a jaký má ta ovce marketing?
-
Napsals to presne naopak. Takhle je to spravne :-)
-
Asi tak.
-
-
-
-
-
Vyměním svůj 24 převodník SRAM za 22-zubový. Nabídněte.
-
Něco jsem našel, je to shimano, je jetý, ale vypadá dobře.
-
-
Myslím si, že na tvoje použití bude ideální spíš ta trojpila. Já osobně jsem přešel z 2×9 na 2×10. Mám na 26" 40×28 s kazetou 11–36 a jsem moc spokojenej. Z kopce se dá efektivně šlapat do cca 56–58, pak je už lepší jen zalehnout a v terénu to je v pohodě. Myslím si, že ta 40 je lepší jak 42, protože se dá jet hodně kopců na velkou, až jen ty delší opravdu prudké znamenají nutnost přeřadit na malou. Samozřejmě záleží i na tvé kondici. Protože přeci jen převod 28×36 je lehce těžší než 22×32…
-
s nízkou kadencí tady neuspěješ :) a nevysvětlíš jim že když drtíš do kopce, tak pak jsi rád že jedeš zkopce ale na kadenční šlapání nemáš moc chuť, chceš nohám trochu odpočinout, takže ideál špalap pomaleji ,ale na to je potřeba těžší převod :) to tu ale moc lidí nechápe… jak zaznělo, pro lidi co jezdí pro zábavu a nehoní časy je trojpila pořád nej.
-
Počkat, to nechápu,drtit do kopce se přeci dá s vysokou kadencí. Z kopce fakt nemusíš šlapat jako večerníček, to moc smysl ani nemá.
-
jsem to myslel tak, že do kopce drtíš s vysokou kadencí, a z kopce pak odpočíváš s malou kadencí, ale abys nešlapal do prázdna tak se těžký převod hodí.
-
No však jo, dyť to je správně :)
-
-
-
Jízda z kopce je právě dobrá na to, aby sis vytočil nohy ve vysoký kadenci. Jinak když teda jezdíš pro zábavu, k čemu je dobrý honit tempo z kopce?
-
já nehoním tempo z kopce, ale protahuju nohy :) a ne, opravdu mě nebaví (a nevidím v tom ani smysl) šlapat z kopce jako zběsilý, lepší mi přijde šlapat pomaleji a nohy tak „dotočit“ po výšlapu, protože mi nepřijde vhodné vyšlapat kopec, a pak najednou přestat šlapat a jen se vézt z kopce.
-
Vždyť jo, vytočit si nohy a odplavit laktát po cestě z kopce… Akorát to se právě dělá vyšší kadencí a v nízkých tepech.
-
vyšší? No moje nohy by si takhle moc neodpočinuly :D a proto jsou lidi kterým přijdou těžké převody vhod :)
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
-
-
-
Využiju tohoto vlákna. Vzledem k tomu, že na fullu vůbec nevyužívám 2–3 nejmenší převodníky na kazetě (11–12–13) tak uvažuji o tom, že shodím 44z převodník, místo 33z dám větší a 22z zanechám. Otázka zní, jaký převodník bych musel použít abych se na nejtěžší převod dostal zhruba na úroveň 44–13, klidně i krapet lehčí. Stačil by 34 nebo 35 ? Díky
-
37 :)
-
to mi přijde už hrozně velký skok z 22 na 37…
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
nejspis sezenes ale 36 nebo 38 ,pokud chces s nabehama, a 38/24 se vozi bezne
-
36/22 a 38/24 se osazujou celkem běžně, druhou z těch kombinací mám na kole a až mě překvapilo, jak v pohodě to řadí.
-
Hmm tak to je to co jsem potřeboval slyšet:) Takže asi nahodím 36 nebo 35/22 :)
-
asi taky bude záležet na kvalitě smyku a jaké budou mít placky náběhy :)
-
-
Na AM fulla 130/130 uvažuju od 36/22 nebo 36/24 + rockring místo klasiky 42/32/22. Nemáte někdo dobrý typ na komplet kliky v téhle sestavě?
-
-
-
-
Asi bych začal na kombinaci 39/26, 24 dam pokud pojedu někam na dovolenou do hor. Na bajku nemam letos moc najeto, beru ho jen na vyjeti po silničních svizich, zatím jsem nejel žádnou delší trasu s touhle kombinaci 100+. Skok na 24 mi přijde už moc Velky, 39/26 je plynulejsi.
Debata o kadenci mé isnpirovala, tak jsem se na kadenci zaměřil a nakonec po letech vzal Tepak, abych se po nemoci neutavil. Se spolujezdki o rovině kdyz kecame 75ot, Sam cestovní rychlosti (základní vytrva) 80_85 dle profilu, zajímavý je, ze mi v kopcich kadence roste, holt. sudlam lehke převody, mereno na ziletkoj.
-
ja v male zatezi (roviny, lehce z kopce, vitr v zadech) taky jezdim male kadence, a do kopcu pak tocim jak tajtrlik :)
-
-
http://gears.mtbcrosscountry.com/… nevim jestli ti to pomuze, ale treba jo :)
-
-
Nová reakce na zakládající
Pro zobrazení diskuse se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.
