Vzkázal bych jim asi toto:
chápu že potřebujou těžit a aji teda že tam musí když je mokro takže je pak les a cesty komplet rozmr.aný, mnohdy pak uplně zničený.
Ale že ti koko.i ořežou všechen ten bordel na cesty a nechají tam, to teda nechápu, všechny větve a bordel ze stromů a zas.any cesty, prostě chlapci, co na to říct
Po třistašedesátýpátý :)
stejne to potristapadesatypaty nasere kazdyho :)
kazdyho ne ;-)
Které cesty konkrétně myslíš?Včera jsem jezdil v Blanenskéjch lesách 3,5 hodiny,jedno kolo kolema a pak ruzně okolo Češkovic ,Obory Kuniček Petrovic atd. a nikde jsem žádnou spoušť nepotkal.
Nejvíc mě naštvalo když takto zničili uzké traily na trase GT Zaskar (Račice-Bukovinka).¨
A další co mě naštvalo tak s vojenskýho prostoru,od Opatovské přehrady okolo zříceniny kuchlov směrem do Ruprechtova.Tam byly velké větve přes cestu a rozježděný od harvestorů jak prase.(byla to krásná cesta hodně využivaná)
Chudacku. Tak jed na silnicku.
:) nic nového pod sluncem :)
Hele, jsem z Blanska, tak můžu tak nějak říct, že to není o moc horší, než jinde, i když tomu ta loňská pohroma pomohla.
Dokonce chápu – i když v ten moment si většinou nahlas zakurvuju – že občas se těžit musí a nejde to dělat bez následků (škoda pak zničných trailů, to je fakt).
Ovšem co mě sere je, že po sobě nechávají takovou spoušť v podobě odřezaných větví i na značených turistických nebo cyklo stezkách. To mě vytáčí!
A řekl bych že zde platí jeden z Murphyho cyklozákonů :-) – když lesáci těží, tak zásadní po deštích :-):-)
Já bych to tak nezveličoval. Nesmíte furt honit to AVG a tepy. My, co jezdíme na pohodu, klidně slezeme z kola a kósek popojdeme.
Však píšu že je chápu ne? :-) Ale Pepku, TY zrovna – milovník trajlíků :-) – když si naplánuješ oblíbenej sjezdík a pak na kilometru 5× slejzáš, ono to není o menším AVG :-)
když pepino na 1km pětkrát slejzá, tak je to docela souvislá plynulá jízda. :D
Co furt máš? Vždyť zrovna ty znáš takovéto moje jízdy pouze z doslechu od nepříliš hodnověrných soudruhů.
šak to stačí, dycky když vidim na fotkách Maňasův nešťastnej výraz, tak si vzpomenu na tu zkratku na kopaninách, kde jsi nějakou cestu pouze tušil. :D
Nicméně takové cesty só nélepší:o)).
Jasně. CESTA JE CÍL!
s tim zasadně nesouhlasim CESTA MUSI MIT CIL. :)
To byla myslím skoro cyklostezka. Musíš někdy se mnou jet ten myslivecký pod Vranovem – sám jsi psal, že tlačit umíš dobře.
jasně, malo kdo tě pochválí že kolo tlačíš s lehkostí. :D
Ty vole, jak čtu o tom tvým mysliveckých chodníku pod Vranovem, tak se mi otevírá kudla v kapse! Ale jo, body pro tebe, tehdá jsi nás tam vypekl dobrých 20 :)
To není pravda, bylo vás jen 15 kusů :-)
15 nasraných bajkerů:) Přiznej se, žes měl tehdá bobky, že tě umlátíme helmama a shodíme ze stráně:)
To taky bylo naposled, co se nás sešlo tolik najednou… a Pepek to tou trasou hned zabil a do budoucna pohřbil. Už jsme se takto nikdy nesešli. Zlikvidoval sem tam tehdy nový návleky, kua.
1 ten výlet jsem neplánoval já, ale duo Polka+Spliňťa Co Ltd
Kdybych to byl já, tak se to jelo celý :-)
2 Nesešli, nesešli – holt se oddělilo zrno od plev, no :-)
joo to byl ten rok kdy nebyla zima, tak bych si to predstavoval aji letos :) V unoru si sednout na buku na zahradku.. To byly casy. Ted ne, jak by rek Exik, ted musi napadnoutkurvatybilysracky a drzet setypicocelejkurvamesic. Ja to mrdam.. :)
Máš recht soudruhu, únor a na Buku bylo +16. To byly časy.
Až zas budete pořádat njákou vyjížku,tak se rád připojím v jakoukoliv roční dobu.
No tak zrovna v době, kdy jsi tohle psal, jsme na jedné byli a sjížděli k Prádelně …
Zamačkávám slzu dojetí.
A tady
:-)
Ale tak melo to i svoje svetly mista. Tehda jsme „jeli“ jen tu prvni pulku a ta je jeste „vicemene jezdiva“.
Kdyz se tak koukam na ty fotky, jak ja uz se tesim na podzimni listi…
pro info: teď naprosto kopřivově a suťově k nasrání, dokonce i úniky nahoru žlíbky a hřebínky jsou zarostlé; stejně tak příjezd shora na „nejetelné koryto na Svitavou“ zarostlý, zato krásná objížka téhož zleva na spodní část Kateřiny k trampskému kempu.
No, počkáme na zimu. Bude to víc držet. Nejhorší je ten úsek, kde byla ta krásná skalní cesta-teď je to zasypaný, ujíždí to anení to moc pěkný.
Hoši, stejně mě ale vždycky zlepší náladu ty vaše debaty – myslím brněnskou kliku a zřejmě zakládající uskupení Bonbonků okolo Brna :-) – mám ty vlákna rád :-)
Jo a díky tvé poznámce o AVG mě kamoš zařadil mezi chrťáky – což je hodně odvážný :-D:-D
Tohle je bohužel nešvar i u nás. Vytěží, větve odřezou na cestu, dřevo odvezou, ale větve zůstanou na cestě a nikdo to už neuklidí, často jezdím, zastavuju a větve tahám z cesty a čistím i celé úseky. Občas se nějaká vyjímka najde, ale spíš sporadicky.
A Murphyho zákon samozřejmě platí také u nás :). V létě se moc netěží, hlavní těžba začně s podzimními dešti :).
jako jeden z lesáků na BF tě maličko vyvedu z omylu.
Většina těžby v lese se dělá jako služba, takže tebou zmiňovaní lesáci připraví projekt, který se vysoutěží a firma co vyhrála provede těžbu. součástí smlouvy je pak i uvedení pracoviště do původního stavu. takže po těžbě se tebou zmíněné místo uvede (alespoň většinou) do stavu blízkého původnímu.
Tím chci říct, že lesák těžko může ovlivnit přesný čas těžby a musí si pouze ohlídat, zda to firma dá dopořádku.
jen chci udělat malou osvětu, když tu šíříte takové bludy …
A povedzte, Kefalin, co vy si predstavujete pod takym pojmom Vysoutěží?
protože většina lesů je státní, tak pojem vysoutěží znamená výběrové řízení (veřejnou zakázku), kde jediným možným kritériem je cena.
ostatní vlastníci nemusí dle zákona o veřejných zakázkách, ale cena je zajímá také
me jenom zarazilo to straslive znejici slovo
Dotaz: Je v podmínkách smlouvy průběžně uklízet cesty (popř. alespoň značené stezky) tak, aby byly mimo dobu těžby průjezdné? Prostě mi nějak hlava nebere, proč ty větve nechávají na cestě a nedají je na konci šichty na kraj :(
Ony ty cesty nejsou často ani moc dobře průchodné, když jsou na cestě hromady odřezaných větví na delším úseku, natož tak průjezdné.
Bohužel v Chřibech to funguje tak, že část vytěží, těžba ustane a trvá třeba půl roku nebo rok, než se k něčemu rozhoupou. Myslím jako třeba ten úklid. A to už je stejně víceméně odklizené od turistů nebo cyklistů, kteří dannou oblastí chodí/jezdí často.
vidíš, můžete přispět a všechno bude v pohodě.
vlastník nemůže regulovat počet osob na svém pozemku, tak mu aspoň uklidíte cesty :-)
podle mě se to vztahuje k ukončení díla. aby po celodenní směně ještě někdo běhal auklízel z cesty větve, to nemá kdo zpalatit. situace je jiná u veřejných cest a podobně
„to nemá kdo zaplatit“ … sorry, dělám více věcí najednou
Jo, to chápu, že třeba týden nebo 14 dní nebude cesta průjezdná při těžbě, ale bohužel to často i několik měsíců a není nic neobvyklého půl roku, rok.
A s čím se ještě často setkávám, že udělají prořez a stromy nechají nechají klidně i několik měsíců přes cestu a nikdo s tím nic nedělá. Přece, když udělám prořez, tak by to mělo být během několika týdnů odtahané a ne to tam půl roku ležet.
proč myslíš? často se stává, že ty slabé kmeny mají zápornou cenu, tj. že musíš udělat ten prořez, ale nejde to prodat (náklady na přiblížení a odvoz jsou vysoké).
tak se to tam nechá, ono se to časem rozpadne (zetleje) a všichni jsou spokojení … vždyť i za to se lidé někde přivazují ke stromům :-)
A není lepší zdravé stromy nechat na svém místě (nemyslím teď Šumavu), než je prostě jen pořezat a nechat jen tak zetlít? To mi nějak hlava teda nebere.
Chápu, že odvoz z odlehlejších částí lesa vyjde dráž, ale předpokládám, že se s tím při nějakém výběrovém řízení nebo soutěži počítá. A pokud ne, tak ji nemá cenu přece vypisovat na poražení stromů bez odvozu.
to, že ti to hlava nebere chápu, šak jsem na to musel 5 let studovat vysokou školu :-)
přořezat stromy, tedy udělat výchovný zásah, se musí, jinak by to všechny stromy hnalo do výšky a neudělaly by si pořádný koruny a kořenový systém. představ si to jako mrakodrap, který by rostl jen do výšky a neměl pořádný základy.
takže ten výchovný zásah udělat musíš a když nemáš v okolí nějakého zpracovatele, tak to tam prostě necháš. ty tam stejně něco nechat musíš, jinak by jsi postupně degradoval stanoviště. ten strom neroste jen z vody a vzduchu, ale potřebuje nějaké živiny, které si ukládá. a když to pokaždé skoro všechno odvezeš (zůstane opad listí a jehličí + pařez), tak za pár desítek let tam nebude růst vůbec nic.
jinak dneska se situace pomalu mění, každý má, případně chce kotel na biomasu + jsou na to dotace, takže se z lesa bere skoro všechno … a to je špatně
snad jsem to vysvětlil dostatečně, i když hodně zjednodušeně :-)
Myslím že jo :)
Je fakt, že dost často vidívám nějaký osobák s vozíkem v lese a rodiknu, jak skládá i menší větve na vozík a odváží asi na otop. Ale jezdím je tam, kde se autem dostanou nebo aspoň poblíž.
Hele chápu, chápu. Všichni mají nějaký povinnosti, všechno má nějakej režim a skoro každá činnosti někoho omezuje… Tomu rozumím. A s těma Murphyho zákony to byla samozřejmě nadsázka.
Do ******, ale neříkej mi, že je problém, kldyž se chce, smluvně zabezpečit, aby ty cesty BYLY aspoň základním způsobem UKLIZENÝ !!! A to, že se musí udělat prořez (opět laicky chápu) a pak zůstanou ty kmeny ležet přes cesty, než zetlejou…
No comment … :-)
co nechápeš, někdo to přece musí zaplatit. a kdo? traktor, harvestor či jiná lesnická technika s těmi větvemi nemá zásadní problém. a když to není nějaká vyloženě důležitá cesta (stezka), tak se to tam nechá.
fakt neví, co nechápeš. prostě za všechno se musí platit a proč bych platil za něco, co mě nevadí, případně netrápí.
Rozumím penězům za odvedenou práci, dokonce si docela dobře umím představit ty činosti v lese, opravdu. Nerozumím tomu, že při „prořezu“ se to prostě pošle přes cestu a po mě potopa. Nebo ořežu větve a překročím je a jdu pryč. Problém, je že poslední roky čím dál víc potkávám výsledky těchhle činností přes značený turistický stezky a dokonce i cyklotrasy. To je vše. A neříkej mí, že aby ten lesní dělník (ať je to najatej pracant nebol OSVČ živnostníček, kterej to dělá všechno sám) udělal dva pohyby navíc tím, že vezme tu větev a ohodí ji metr vedle, musí být navíc placenej. To mi nechceš tvrdit že ne? :-).
A hlavně je to podle mýho otázka toho, co má kdo v hlavě a jak je mu všechno kromě své práce jedno.
když budeš někdy pracovat v lese, můžeme to probrat. na cestu nebo k cestě se ty stromy kácí pro to, aby se nemuseli tahat k cestě traktorem. na cestě se taky odvětví (tj. kmen se zbaví větví) a následně se kratí. přijede traktor či auto, naloží to a odveze. když by ten lesní dělník musel každou větev odhodit mimo cestu nebude dělat nic jinýho.
je to jenom o tom, že vůbec nevíš o tom, co mluvíš. to se pak těžko vede diskuse. nic ve zlým, všechno má svoje.
Ono je to spíš o kontrole zadavatele – pokud na to se.e, tak to dopadne tak, že je v místě nepořádek. Maňána, hlavně to mít vytěženo… však ono se to nějak uklidí časem samo. Bohužel, tohle je pozůstatek dob minulých, že jen odborný lesnický personál může v lese vše a ostatní tak jen šoupat nohama ( „laici“ mohou být rádi, že je lesáci do lesa vůbec pustí ). To, že se i ve škole učí o jiných funkcích lesa je teorie, kterou s příchodem umravní starší praktici v terénu.
„laici“ mohou být rádi, že je lesáci do lesa vůbec pustí
ale tak to coece opravdu je. kdyz te lesak nekde nebude chtit, vyvesi cedulu zakaz vstupu. neni problem si to jakkoliv oduvodnit.
OK, to je pravda, co píšeš, ale „marapara“ píše o stavu, kdy to vytahají na cestu a nechají ležet tam. V tom případě Tebou použité vysvětlení " o koloběhu živin" trochu kulhá. Navíc party těžařů neodklízením klestu z „cesty“ mohou vlastníku lesa docela zatopit – stačí zranění a trocha vyčuranosti… ( a varovné tabulky o probíhající těžbě a uzavření lokality – nu, viděl jsem je už párkrát za život, pravidlo to však není ). Pořád ještě ještě platí, že majitel zodpovídá za stav…
Jasně, trochu jsem to (záměrně) přehnal, ale často by na ten základní úklid stačilo max 15 min. práce jednoho lesního dělníka. Což cenu zakázky opravdu nijak zvlášť nezvedne.
myslím, že tě na jakékoliv lesní správě rádi uvítají, když jim řekneš, že jim budeš uklízet cesty a budeš to dělat zadarmo :-)
Ale no tak. Kolik bere takovy lesni delnik? Asi hodne malo. V cene zakazky by se to IMHO skoro ztratilo.
viz výše, chlapi, zkuste se někdy podívat a zamyslet, jak by to asi probíhalo. přeci jsou často ty větve dole, on je jen odřeže. a pak se tam bude vracet, aby jsi tam mohl projet na kole … a zkusil jsi někdy házet 2–3 větví?
nechci Vám brát iluze.
buďte rádi, že se za vstup do lesa neplatí a můžete jezdit v podstatě kde chcete (pomiňme národní parky atp.)
S tema iluzema nevim, ale zrovna mam na mysli nekolik konkretnich mist, ktere jsem videl behem minulych par tydnu, a na kazdem by tech 15 minut IMHO stacilo. (Na druhou stranu – nebyl to problem ten kousek prenest/prevest, ale je to zbytecna otrava.) Netvrdim, ze tomu je tak vzdycky, ale zrovna vcera jsem pres dve presne takova mista jel.
„buďte rádi, že se za vstup do lesa neplatí a můžete jezdit v podstatě kde chcete“ – no, to je právě ten problém v uvažování…DRŽTE HUBU a buďte rádi, že můžete ( že Vám dovolíme ).
Nějak nechápu pointu. Přece tě nikdo nenutí tam jezdit, můžeš jet i jinudy. Nebo je to jediná trasa v okolí?
To, že jsou lesní cesty rozježděný od lesáků jsem si zvykl, ale když jsem jel s kamarádem z Ketkovic po cyklostezce do Oslavan tak jsem se nestíhal divit. Kdo zná tak ví , jak to tam frčí z kopce. Tak si to tak šněruju za kamarádem v odstupu pár metrů, když najednou zařval brzdi. Než jsem si to v hlavě přebral a začal brzdit , tak jsem ho předjel, protože on na brzdu hrábnul dřív tak mě najednou něco chytlo kolo a já letěl asi 4m luftem, dalších pár metrů po asfaltu pokrytém jehličí a zastavil jsem se hlavou asi půl metru od vzrostlé borovice. Když jsem se otřepal chtěl jsem vědět o co jde a nestačil jsem se divit. Asi 30 metrů od cesty parta lesáků sázela stromky a natáhli si šňůru od stromu za cestou, aby měli rovnej řádek. Vjel do mě takovej rapl, že jsem začal řvát na celej les vo lesních pí.. a ku.., že i srnky zdrhaly. Lesáci stáli s votevřenejma hubama potichu, protože věděli že to podělali a že jsem se mohl zabít. Naštěstí se kolu nic nestalo a já až na pár oděrek byl taky v cajku. Takže rozježděná cesta mě fakt nemůže rozházet:-)
Tak to je drsny …
>co na to říct
Že někde to jde a někde ne (i na Blanensku). Protože já třeba dneska na cestě potkal jen piliny (Punkevky – Sloup). A že na modrou z Hořic do BK tam nějaké „dobrák“ pořád dává haluze přes cestu (zlomený, ne pořezaný), jsem si už zvykl.
No a ??? Nedávno som na MTB prechádzal po mojej obľúbenej lesnej ceste, na ktorej som predtým nebol asi 2 týždne. Je na nej veľa križovatiek a jedna z nich bola tak zdevastovaná od ťažkých mechanizmov, že som si myslel že to nie je tá „moja odbočka“ ale nejaká nová zvážnica dočasne vytvorená pre ťažbu dreva…a pokračoval som inou cestou o ktorej som si myslel že je tá „moja“ . Po 2 km som zistil omyl a vrátil som sa na tú „moju cestu“, ktorú som ale vôbec nespoznával…tam kde bol štrk,bolo blato a pol metrové kolaje od LKT, tam kde boli kríky a tráva popri ceste,nebolo nič + kopec dreva popri ceste a bordel z lesa.
A prešiel som. Nesťažujem si…
To je dílo. Vubec nechápu, jak to proplaval. Na to by asi fatbike nestačil.
