• Peatreas

    Už nějakou dobu přemýšlím nad těmihle krasavci (nejspíš nad Wilmou). Už jsem se i některých majitelů vyptával, ale přece jen je to investice značná, a proto píšu i sem.

    Začíná léto a teplé noci a tím pádem je třeba osvětlit cestu. Prozatím jsem pro tyto účely používal Sigmu Karmu, ovšem není to tak, jak bych si představoval.

    Proto bych chtěl poprosit, těch pár majitelů, kteří vlastní tyhle miláčky (případně majitelé Hope světel), jestli by nemohli poreferovat, jak jsou spokojení a nehodili pár fotek v akci, připevnění baterie a samotného světla.

    P.S. Vím, že ultra mega Aurora by mi udělala lepší službu za X-krát méně peněz atd., ale díky :)

    0 0
    • Peatreas  

      Z neznámého důvodu mi na začátku vypadlo ZDAR

      A na konci DÍKY :)

      0 0
    • Advid  

      Jestli uvažuješ jen o těch, co jsi uvedl, tak nečti dál. Mám FENIX TK45 (http://www.svitilny-fenix.cz/…a-fenix-tk45) a jsem maximálně spokojený. Svítí daleko a dlouho. Ale je to velká kráva a na řidítka je uchytávám Duck Tape páskou. Pak ale drží.

      0 0
      • Peatreas  

        Tak uvažuju o těch co jsem uvedl, ale oceňuju každou radu nebo info. Díky.

        Těmi Lupine atd. světly chci právě docílit toho, abych měl vše jednoduché a funkční, což Tape páska a 8 baterek nesplňuje :), ale věřím že svítí výborně a cena je taky více userfriendly než u Lupine :)

        0 0
        • kubad  

          Bicy

          vše potřebné najdeš v odkazu v uživatelském testu, jsou tam i další světla od Lupine.

          já mám Wilmu 7 s 1100lumen, před tím sem měl 2 sezony Hope svítí a funguje to parádně, v článku je to popsané mám naprosto stejný názor, jen cena je :(

          0 0
          • Peatreas  

            Díky, na bicy jsem se koukal, ale hledat tohle téma v Popelnici :) mě opravdu nenapadlo.

            Ještě bych se zeptal, rozdíl mezi wilmou 7 a 5 je v kapacitě baterie, pokud jsem to správně pochopil. Jsou udávané 3 hodiny na 17W u Wilmy 5 reálné?

            0 0
            • kubad  

              nevím nezkoušel sem to protože většinou jezdím na 40% režim maximum zapínám opravdu jen někde v rozbitém terénu,

              mám to naprogramované na 40–70–100% + blikaní na město

              ještě se mě nepodařilo baterku venku úplně vybít :)

              kapacita baterie je opravdu dostatečná, u Hope sem párkrát dojížděl na rezervu a už mě to jen blikalo

              0 0
              • Peatreas  

                Aha, a tak vyplatí se vůbec tím pádem investovat do Wilmy, když její výkon je dostačující už na 40 %? Tesla by potom mohla udělat stejnou službu za méně peněz, samozřejmě že v hodně rozbitém terénu se asi těch 1100 Lumenů hodí …

                0 0
                • kubad  

                  Tesla staci, ale zalezi kde jezdis. Svetla neni nikdy dost :-)

                  0 0
                  • Peatreas  

                    To máš pravdu, už jsem takhle zbytečně koupil sigmu karmu a powerled, které teda svítivosti moc nepotěšily :)

                    0 0
                • black.horse  

                  Vyplatí, protože ten snížený výkon budeš užívat na přehledných rovných úsecích nebo ve stoupání, v těžší terénu a nebo větší rychlosti, si zase moc rád více přisvítíš na těch 100%. A tím občasným snížením výkonu šetříš i baterku…

                  0 0
    • pepko  

      so starymi ledkami by som to uz nekupoval … lupine sice nie je vyvojovo nejaka rychla firma, ale tak snad uz o chvilu uvedu nove modely s XML ledkami … ked uz dat za to tie prachy, tak kupit to najlepsie co trh ponuka …

      0 0
      • kubad  

        Lupine jde hlavně o spolehlivost a kvalitu, proto nejsou nijak rychlí s novinkama.

        v čem jsou ty nové XML lepší proti CREE XP-G R5 ?

        dík za info

        0 0
        • PatrikL  

          vo všetkom? http://www.ledmania.cz/…ti-az-160lmw :)

          0 0
          • kubad  

            dík za odkaz, ale nic co by člověka nutilo čekat až to hodí na trh:

            Z grafu je jasně vidět, že z pohledu výkonu se nejedná o žádnou velkou revoluci, ale spíše příjemnou evoluci

            cca 10% je sice příjemným přínosem, ale asi není důvod na to čekat, případně u Lupine je možnost výměny desky s diodama za novější verzi, cena není až tak vysoká

            0 0
            • Peatreas  

              Díky za info, a taky za překlad do slov smrtelníků od Kubada :). Pokud bych měl jistotu, že to bude na trhu do měsíce tak počkám, ale nejisté uvedení a možnost pozdější výměny je impuls k tomu, koupit aktuální verzi :)

              0 0
              • kubad  

                u Lupine je to běh na dlouhou trať určitě to nebude rychle a otázka je jestli vůbec budou tuhle evoluci řešit.

                jinak pokud se pamatuju, tak na Bicy měl nějakou akci že se světlo dalo půjčit spoj se s Denisem, určitě se nějak domluvíte, případně přes werk.cz majitel – Tina se tu na BF taky objevuje

                0 0
              • karelH  

                já mám Teslu a o Wilmě jsem taky uvažoval (měl jsem je půjčené obě). Tu Teslu jsem bral kvůli tomu, že je menší, což se mi líbilo (lepší použití jako čelovka) a trochu i kvůli celkovému rozprostření světla – u Tesly se mi zdálo lepší osvětlení v krajích (ale ono to může trochu klamat, protože celkově ta Wilma svítí více). Prostě jsem si ve finále pro sebe neobhájil to, dát o ty 3 tis. více.

                0 0
            • ememem  

              presne tak, inymi slovami rozdiel je z realneho praktickeho hladiska v nicom alebo aspon nicom podstatnom. to su len take tanecky jak ked sa programatori rozplyvaju na najnovsou distribuciou linuxu jaka je brutalne lepsia jak windows a este je aj lacnejsia.

              p.s. a prirovnat lupine alebo hope k tym cinskym sranda hrackam je ozaj dost mimo rovnako ako cena lupinu alebo hope :-).

              0 0
              • PatrikL  

                nuž, som zmierený s tým že patrím k sockám čo kupujú čínske lacné nepoužiteľné šroty, ale inak som spokojný :)

                Za povšimnutie stojí tento test http://www.ledmania.cz/…est-svitilen

                0 0
                • DaSnail  

                  hm, 900lm aurora svieti o dost menej jak 468lm fenix…

                  0 0
                • ememem  

                  nuž, som zmierený s tým že patrím k sockám čo kupujú čínske lacné nepoužiteľné šroty – to som povedal kde? (kedze to davas podo mna)

                  ale inak som spokojný :) – potom neni nikde problem.

                  0 0
                  • PatrikL  

                    nie to si nepovedal, len si spomenul čínske hračky tak som doplnil názor nejakých extrémnych odporcov :)

                    0 0
      • Advid  

        To je na jednu stranu pravda, ale to bys pak nekoupil nikdy nic a pořád bys jen čekal, co bude nového lepšího. :)

        0 0
      • DaSnail  

        kupit to najlepsie co trh ponuka

        to rozhodne neni nič z dx. lupine je imho niekde uplne inde.

        0 0
        • ememem  

          niekomu to proste nevysvetlis, skusk vystelit nejakemu programatorvi co cely den nahana pointre ze linux je len hracka pre takych ako je on sam.

          0 0
      • *Juro*1  

        Ja by som nerad pepkovi oponoval, ale prave kvoli tomu, co sme tu uz diskutovali… Preco ma zaujima presna dioda v tom ktorom svetle… Totiz pepko, ak si myslis, ze teda novsia dioda, tak novsia, ale… Ak sa pozrieme do tabulky zistime, ze najslabsia dioda typu XM-L T5 je slabsia ako starsia XP-G R5. Takze nova generacia iba v pripade, ze by islo o aspon XM-L T6… Mozno maju novsie diody ine pozitiva, ako napriklad mensie zahrievanie, mensi tvar a nizsia spotreba, ale mam pocit, ze teraz tu slo skor o vykon.

        0 0
        • pepko  

          to je co za kravina … co je toto za veta ???

          „Ak sa pozrieme do tabulky zistime, ze najslabsia dioda typu XM-L T5 je slabsia ako starsia XP-G R5. Takze nova generacia iba v pripade, ze by islo o aspon XM-L T6…“

          co si tym chcel povedat ???

          XP-G R5 ma strop na 500lumen, XML T5 ma strop na 900lumen … tak ktora led je slabsia ???

          0 0
          • *Juro*1  

            Ano, ale pri rovnakom napajacom prude, napriklad 1400 mA mas viac vykonu zo starsej…

            0 0
            • pepko  

              si si isty ?

              hod sem cisla v lumenoch …

              0 0
              • *Juro*1  

                Pri 350 mA:

                Cree XM-L T5 134,0 lm

                Cree XP-G R5 139,0 lm

                0 0
              • *Juro*1  

                Pri 1400 mA mas pravdu, tam uz je to inak, ale pri nizkom prude je efektivnejsia napohlad stara verzia.

                0 0
                • pepko  

                  lebo porovnavas najhorsi bin z novsej serie s najlepsim binom zo starej serie … ale od 500mA sa napriek slabsiemu binu situacia otaca jednoznacne v prospech XML …

                  skus si porovnat najvyssie biny a uvidis … xml U2 sa uz par mesiacov bezne predava a nie je ju problem kupit …

                  0 0
          • *Juro*1  

            Neviem, kam to hodit. K comu by bola dobra takato vec? Teraz myslim z hladiska kapacity a tak. Pouzivas taketo volaco?

            http://www.batteryspace.com/…ate32wh.aspx

            0 0
            • pepko  

              ty asi rad len tak prudis, ze ?

              co by si s stym chcel asi tak robit ???

              ma to rozmer asi 10× vacsi ako jedna lionka 18650 a kapacitu to ma vyssiu len asi 3× … tak hadam to nechces vozit na biku ???????

              0 0
              • Martin  

                sice jsem ještě minulou zimu vozil v brašničce 4 Ah olověný gelový aku, ale od objevení 18650 bych se k něčemu velkému nerad vracel. přece jenom, to pohodlí malého článku někde v kapse dresu je dost příjemné :)

                0 0
                • pepek  

                  Tož vy ste na té hané trochu pomalé, no. Já jsem tyto dvě olověné baterky vyhodil z košíků už před 3 lety :-)

                  0 0
                  • Martin  

                    hanák je tvor konservativní :D

                    0 0
    • PHiLiPZ  

      Mam Hope Vision 4 LED, 960lm. Maximalny vykon takmer nepouzivam, vacsinou staci 2., zriedkavo 3. stupen. Prevedenie je vyborne.

      Negativa:

      • hlavne nema indikator zostatkovej kapacity
      • nezobrazuje ktory mod je spusteny
      • po zapnuti skoci na najnizsi vykonnostny mod – nepamata posledny

      Vyhody:

      • 4 LED s custom optikou – dve svietia do bokov, jedne blizko predkoleso, jedna dalej dopredu
      • prevedenie vyzera velmi odolne
      • odpovede od Hope na maily do 1 dna, casto aj na pockanie, starostlivosto zakaznika vynikajuca
      • drziak na riadidla drzi vyborne
      • moznost pripojit zadne svetlo k jednej baterii (budem mat v pondelok)
      • pouziva Varta clanky v baterii, takze sa nebojim pri nabijani ako priXXXFire

      Celkovo som velmi spokojny, to nove svetlo s 8 ledkami co teraz vyvijaju ma zobrazovanie kapacity aj modu, ale nepaci sa mi dizajnovo. Jediny problem, ze moze dojst stava len s polhodinovym varovanim, mi zatial nenastal, kedze je baterka litiova, davam nabijat po kazdom par hodinovom pouziti. Plus si planujem kupit do zalohy mensiu bateriu, ak bude treba.

      0 0
      • kubad  

        jj zadní už je u českého dovozce skladem, už sem ho zkoumal,

        jinak souhlas s tím co píšeš, s Hope sem byl spokojený, dokonce osvětluje trochu líp než Wilma na šířku před kolem, ale ta chybějící indikace mě vadila, několikrát se mě v zimě stalo že se mě světlo přeplo do dojezdového modu, i přes to že mělo být v baterii ještě dost šťávy, tohle u Lupine nehrozí, tam tě to dostatečně dopředu varuje.

        0 0
      • Peatreas  

        Díky za reakci a info, to s tím napojením předního i zadního světla zní dobře, jsem zvědavý jak s tím budeš spokojen. Jinak předpokládám, že se jedná o světlo z tohohle vlákna:

        Hope District

        0 0
        • PHiLiPZ  

          hej, je to ono

          kamarat mi ho dnes priniesol z UK, vecer sa pren stavim a nahodim

          ocakavam od neho to co od predneho – dostatocny vykon, kvalitne prevedenie a vodeodolnost

          ak ta zaujimaju nejake obrazky, mozem to skusit cez vikend nafotit, ak bude pekne (pripadne pozri na moj bike)

          chcel by som do tebou citovaneho vlakna spravit porovnanie s par svetlami, pohlad na svetlo z auta a z bokov

          mam Hope rad, ale pri svetlach je Lupine lepsie

          ja som obetoval signalizaciu vybitia baterie (Hope iba pol hodiny pred vybitim znizi vykon) a zobral si strednu triedu, s ktorou som bezvyhradne spokojny

          najviac ma potesilo, ked mi auta zacali v uplnej tme davat prednost, asi predpokladali, ze som na motorke

          0 0
        • PHiLiPZ  

          pridal som fotky, spokojny som

          0 0
    • Tina  

      Na bicy máš naozaj skvelé a hlavne reálne testy svetiel. Žiadne kecy takých čo to svetlo ani nevideli. Ja som sem už pre časom napísala o svojich dobrých skúsenostiach s Lupine. Z mojej strany to však bolo brané ako reklama na produkt, ktorý predávame. Lupine je naozaj drahá značka. Avšak za svoje peniaze dostaneš naozaj top kvalitu a dobrý servis so všetkými zárukami nemeckého výrobcu. Pri prípadnom probléme nemusíš e-mailovať na ďaleký východ a čakať na vybavenie prípadnej reklamácie niekoľko týždňov alebo mesiacov.

      0 0
      • jonti  

        vetsina uzivatelu bf si asi neuvedomuje, ze cena aurory+nabijec­ky+2baterii+drza­ku s clem, DPH a zarukou by pod 2000Kc nebyla.

        0 0
        • pepek  

          Čo by bolo, bolo. Terazky je to inak.

          0 0
        • pepko  

          keby bolo keby, boli by sme majstri sveta …

          realne je jej cena za tisicku, kazdy si ju tak moze kupit, takze nejake by keby, ma nezaujima …

          0 0
          • ememem  

            jasne, je to lacne, perfektne vymysleny system upnutia, za tisicku si asi zabudol zetreba baterky a nabijacku. a ked mas stastie tak ti z dx naozaj aj prijde v rozumnom case to co sis si objednal a nie nejaka nahrazka. a hlavne je to vsetko super kvalitne. preto sa kazdy rok na jesen kupuje nova.

            p.s. netvrdim ze cena lupinu neni trocha mimo.

            0 0
            • pepko  

              za tisicku je to komplet

              lupine mi je jednoducho proti srsti … neponukaju nic prevratne … to co oni predavaju za 800$ je schopny cinan predavat za 80$ … mne sa jednoducho nezda ich cena … ledka xml je za 6$, driver aj keby som kupil to najlepsie co sa predava, napriklad z taskled.com tak je to za 40$ … optika je tak za 5$ … kus prace na sustruhu a hlinik k tomu je max za 30$ … lipol pack a nabijacka mozno dalsich 50$ … to su maloobchodne kusove ceny … neni tam nic uzasne, ani materialovo ani ziadne velke knowhow … len poskladaju to co sa bezne predava …

              keby si s tym dal viac prace cinan, tak to moze predavat za 100$ aj nejakou povyrobnou kontrolou a testovanim … a so zarukou … ale na tom setria a potom nie su az taky konkurencie schopni voci lupine …

              lupine by mohlo mat taku cenu, ale muselo by ponukat nieco navyse ako som si schopny poskladat aj sam … keby si vyvinuli nejaku super optiku na bike, alebo reflektor, s prepinanim stretavacky, dialkove … ale nic take nemaju, len bezne optiky a reflektory co si na bike nevhodne, podobne ako aurora … alebo napriklad nejaky senzor na rychlost biku, pri vyssej rychlosti by to svietilo viac do dialky, pri nizsej viac dopredu do sirky … alebo senzor zatacania, nieco ako v auto corner hmlovky … take veci si bastlia amici sami doma … ale lupine nic take nerobia … tie stovky dolarov za ich svetla na sucasnu dobu priemerneho vykonu mi prijdu ako zla investicia …

              0 0
              • kubad  

                keby keby keby, meleš akorát jak kolovrátek, špátná investice je většina toho co kupujeme, včetně kol však ty co mají v tesku taky jezdí. Až mě číňan nabídne světlo které nejen svítí, ale je spolehlivé kvalitní a umí to co Lupine tak si ho klidně koupím, ale určitě za to nebudou chtít jen 100dolarů.

                když si spočítám co máš všechno na kole a kolik s do toho ještě musel investovat času, tak je k smíchu řešit cenu Lupine

                0 0
                • pepko  

                  moje posledne svetlo stalo asi 200$, akurat sa to vobec neda porovnavat s nicim co sa da bezne kupit … mam niekolko nasobne vyssi svetelny vykon a absolutne neporovnatelnu kvalitu svetelneho kuzel bez oslnovania … takze moje osvetlenie by som do tejto diskusie vobec netahal … je to uplne ina liga …

                  0 0
                  • kubad  

                    mě je úplně fuk co máš za světlo, a kolik stálo, jestli se dá nebo nedá porovnat, v žádném případě mě nenabídne takový uživatelský komfort, info o stavu baterie, přehled o zvoleném režimu svícení, a záruku dojezdu jako Lupine. Na vození baterie po kapsách a nebo více světel se ti můžu víš co.

                    0 0
                    • pepko  

                      nevozim viac svetiel ani baterie po kapsach … mam jedine svetlo, ktore nema ziadnu konkurenciu na svete … ma minimalne 200% spolahlivost a minimalne 300% zaruku dojazdu a samozrejmostou je vysoky uzivatelsky komfort … a netreba zabudnut na to, ze ma taky farebny odtien a svetelny vykon, ze lupine len ticho zavidi :-)))))))

                      ale uz mam v hlave verziu v2, takze konkurencie k tomu svetlu sa blizi :-)))

                      0 0
                      • kubad  

                        no vidiš tak konečně máš jedno světlo které ti vyhovuje :-)

                        ale stálo tě to sakra pěněz teda :D

                        těch auror fenixu a různých jiných potvor cos nakoupil :D

                        0 0
                        • pepko  

                          tie su popredane … a celkom vyhodne … zopar $ som zarobil na ludoch co maju psychicky blok zo zahranicnych nakupov :-))))))

                          0 0
                          • kubad  

                            dobře no :D

                            spíš sem hoď popis nebo odkaz co sis zbastlil

                            0 0
                            • pepko  

                              uz som to sem daval snad 100×

                              http://forums.mtbr.com/showthread.php…

                              0 0
                              • ememem  

                                hm, tak to by som chcel, male, pekne, skladne a stoji len tolko co hope a dost menej jak lupine. ako svietit moze vyborne ale keby si drbol na rajdy reflektor z

                                T-72 to by este len boli bomby…

                                0 0
                                • kubad  

                                  jj provedení je strašné, že to bude svítit parádně, to asi jo, ale tohle bych fakt vozit nechtěl

                                  0 0
                                  • pepko  

                                    kazdy kto to videl nazivo povedal, ze je to ovela mensie ako si myslel a celkom sa to na bike hodi … kazdopadne verzia v2 bude o kus vacsia …

                                    0 0
                                    • kubad  

                                      Je to mozne. Me to prijde humpolacke a pro jizdu v terenu dost nachylne na urazeni

                                      0 0
                                    • ememem  

                                      no tak aby potom v lese po tebe nezacali palit z gulometu ked pojdes okolo slivu a budu si pri municku mysliet ze je to nepriatelsky utok :-) (blavaci pochopia). inak jako nic v zlom ale je to uplne ujete po kazdej stranke ale ked ta to bavi tak proti gustu ziadny disputat.

                                      btw – keby to nahodou intenzivne zmoklo tak to vydrzi alebo zatecia a bude to taka rana ze zapali aj okolity les?

                                      0 0
                                      • pepko  

                                        vsade je transparentny silikon … uz som s tym zmokol a ziaden problem … mozno by to este chcelo dotiahnut akupack … ale cakam na najnovsie panasonic 3100, resp. by sa mali objavit aj 3400, tak ak mi nezruinuju rozpocet, tak to bude postavene z nich …

                                        0 0
                              • mastihuba  

                                o todle bych nechtěl vzít nohou při výstupu přes rodla, to by se na mne krejčí v úrazovce pak pěkně vyřádil :)

                                0 0
                              • DaSnail  

                                brzdové páky máš imho strašne blízko ku gripom. konec páky ti vychádza snad na malíček alebo prstenník.

                                k tomu svetlu- jako pekná práca, ale na biku by som to asi nechcel… 8o)

                                0 0
                      • ememem  

                        joseph?

                        0 0
    • pelhrimov  

      Tak vzhledem k tomu, že na Zbozi.cz se nechá najít světlo Lupine za skoro 26 tis, tak bych jezdil raději ve dne a ke kolu si koupil Felicii :) Speciálně v létě je dlouho vidět, tak té tmy si moc neužiješ a užitná hodnota světýlka na kolo za 3 tisíce a za 26 tis bude stejná. Mluvíš o létu, je zajímavé, že nemáš potřebu světla v zimě, když je po 16 hodině tma.

      0 0
      • martin_bakov  

        S tou felicii to je padny argument.

        0 0
      • Peatreas  

        Tak 26.000 do toho dát nechci, to je fakt :) a zmiňuju léto, jelikož v zimě na kole nejezdím, a v létě se klidně v 20:00 seberu a vyjedu. Přestane být strašně vedro, málo lidí a aut, dle mě ideál.

        0 0
        • pepko  

          a ako dlho jazdis po tme ?

          naozaj potrebujes nieco uzasne typu hope a lupine ?

          najma pokial nejazdis celu zimu, ked je svetla naozaj malo …

          v lete si musis vystacit s niecim ako aurora, alebo fenix …

          0 0
          • kubad  

            A proc mas na riditkach bazmek o vykonu 6000lumen vzdyt ti musi stacit na ty cyklostezky a silnice Aurora max 2 ne?

            Stejne se na tvem crossu neda do poradneho terenu zajet ne?

            Nechapu proc kdyz nekdo chce komfort a kvalitu mu furt doporucujete cinske svetla ktere sice funguji, ale s profi svetlem na kolo maji spolecneho prd.

            0 0
            • mastihuba  

              ja bych čiňana uplně nezatracoval, ale přijde mi blbost někomu rozmlouvat mercedes když jej chce a má na něj. :)

              0 0
              • kubad  

                však já nezatracuju, je to levné a funguje to, ale přesně jak píšeš

                0 0
                • mastihuba  

                  nota bene když hned v úvodu prosí aby se majitelé auror nevyjadřovali. :)

                  0 0
                  • pepko  

                    mozno len nevie co chce a ma nejaky psychicky blok … preto by to chcelo jednu navstevu psychoanalytika … mne sa tiez uz velakrat stalo, ze som nakoniec kupil to, co som na zaciatku strikne odmietal … ale mudre hlavy ma presvedcili a dnes som tomu rad …

                    napriklad ja som sa tiez dlho drzal halogenu, olova, potom tuzkoviek … cely svet uz fical na powerledkach a liionoch a ja som si stale hovoril, ze zbytocne drahe a nema to vyznam … no a bola to chyba … sa vselijake tuzkove pseudosvetla na bike som dal par tisic uplne zbytocne !!!

                    0 0
            • pepko  
              1. o akom crosse hovoris ?
              2. aurory som si uz vyskusal, ale svietia slabo, jedna, dve, styri ledky, je

              malo, s jedlom rastie chut

              1. ano najazdim dost mimo terenu, ale zase po rozbitom asfalte, makadame a

              podobne, a aj medzi autami, prave preto som si musel vyrobit svetlo sam, pretoze ziadne funkcne svetlo sa kupit neda …

              0 0
              • Tina  

                myslím si, že na silnici by si s tým mohol mať problémy s políciou. To svetlo musí strašne oslňovať.

                0 0
                • pepko  

                  na stretavacky neoslnuje vobec, na dialkove oslnuje rovnako ako hocijake ine, fenix, aurora, hope, lupine … vsetko brutalne svieti do vysky …

                  0 0
                  • roud  

                    neříkej že světlo co má 10×-100× víc lumenů než jiný oslňuje stejně tomu nevěřím…

                    0 0
      • black.horse  

        Vau, úžasná argumentace, tak hledej dál na zbozi.cz hodinky s vodotryskem a tady se radši moc nevyjadřuj…

        0 0
      • black.horse  

        Vau, úžasná argumentace, tak hledej dál na zbozi.cz hodinky s vodotryskem a tady se radši moc nevyjadřuj…

        0 0

Nová reakce na zakládající

Pro zobrazení diskuse se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.