• MajklR15

    Jsem tu novej tak mě prosím nekamenujte za to že tu už takový téma bylo …Děkuju…

    Tak k věci,chci na začátku jara koupit nový MTB cca do 7000 kč.Jinak výška 180cm váha 90kg.Chci na něm jezdit přes les (kořeny šutry atd.) ale zároveň na silnici…Děkuju předem za návrhy…

    0 0
    • Lišák  

      Do jara 3kKč přišetři a inspiruj se tady

      Do sedmičky snad jedině bazar. 90kg není málo, chtělo by to něco aspoň trošičku kvalitnějšího.

      0 0
    • Výběr z produktů
      Mondraker Foxy Carbon R 29 kolo, carbon/orange Skladem 1 kus

      -17% Mondraker Foxy Carbon R 29 kolo, carbon/orange

      od 82 799 Kč -17% MOC 165 999 Kč

      GHOST Lector FS Advanced 29 kolo, black/green Skladem 1 kus

      Novinka -11% GHOST Lector FS Advanced 29 kolo, black/green

      od 143 999 Kč -11% MOC 179 999 Kč

      BMC Twostroke AL FOUR 29 kolo, neon red/grey Skladem > 2 ks

      Novinka savings BMC Twostroke AL FOUR 29 kolo, neon red/grey

      27 999 Kč savings MOC 40 799 Kč

      Přejít do shopu (Kola / Horská)
    • JakeF  

      Sleduj nabídku cyklobazaru , seženeš tam s trochou štěstí a trpělivosti slušný kolo, na kterym vydržíš, dokud nebudeš v lepší situaci a nebudeš vědět, jaký máš na kolo přesně požadavky. Funglovku bych v týhle cenový relaci asi skoro zavrhnul, ledaže by se našel nějakej slušně osazenej kus v naprostym výprodeji.

      0 0
    • N-Dorfin  

      jou, taky se přidávám .. přidej ještě aspoň tři tisícovky a porozhlídni se po bazarech ..

      0 0
    • Hejdik  

      Pkud je pro tebe 7 tis. strop,tak ti asi opravdu nezbyde než se obrátit směrem k bazaru.Např. něco takového…

      http://www.cyklobazar.cz/…ast-2009–20/

      Ale taky doporučuju ještě nějakou tu ticku přišetřit.

      0 0
    • marapara  

      Za 7tkč nekoupíš nové kolo, ale atrapu kola. Jakmiles tím zajedeš do terénu, budeš ho pravidelně servisovat, protože se bude všed hned *****.

      Jedině nějaký dobrý kup v bazaru, jinak ruce pryč od toho.

      0 0
    • Patar  

      Za 7 klacků akorát tak ukradené u hospody. Nebo přední , dokonce i s obutím. Na AAAPOPTAVKA jsem měl požadavek na dobré sjezdové kolo za 1000,–Kč. Ten Člověk to myslel opravdu vážně , nejlépe prý od nějaké rodiny , jejíž člen se zabil. Na požádání zveřejním adresu i s dalšími kontakty.

      0 0
      • Lenka.05  

        Tak ten dovětek je mírně řečeno morbidní… No ale jinak by ses divil (a nebo možná nedivil:) jaký maj lidi představy o kvalitním kole a kolik si tak představují že za něj dají. Bavili jsme se na srazu příbuzenstva a žena bratrance říkala, jestli nevíme o nějakým rámu pro syna (synovi je přes dvacet, študák), když jezíme na kole a máme teda trochu přehled. Ale prý nic drahýho. Tak jsem říkala, že tak za 3–4tis by něco nenáročnýho mohli sehnat, orientačně, že se můžu podívat a poptat, na co by to chtěl, co jezdí, treka nebo horáka… Ten úděs v očích vidím dodnes. „Cože??? No to neeee, měla jsem představu tak za sedm stovek. Za 3tisíce si koupí krásný nový kolo!“ Tak asi tak :)) A to jsou lidi relativně mladí, sportovci, choděj hodně po horách.. :)

        0 0
        • roud  

          nedavno sem si koupil za 4litry sedlovku hehe…

          0 0
          • jIrI___  

            Tak ses pochlubil a teď zpět k tématu :). Je pravda, že pokud se člověk nepohybuje v určitém prostředí, tak má dost zkreslené informace o cenách a kvalitě a nelze mu to mít za zlé. Já jsem třeba zůstal čumět jak puk, když mi kamarád řekl, kolik stojí nějaké lepší prkno nebo plachta na windsurfing.

            0 0
            • roud  

              mno do kola za 7000,– během jednoho roku stejnak vrazíš několik tisíc za servis(abys ho vůbec udržwl pojízdný)

              0 0
              • JSt  

                blbost. kdo si koupi kolo za 7k nevrazi do nej s nejvetsi pravdepodobnosti korunu nekolik let ;-).

                0 0
                • jIrI___  

                  Přesně tak.

                  0 0
                • Evilcleaner  

                  nicméně pokud na něm bude i jezdit tak se časem kompletní výměně všeho nevyhne… tzn jediná rozumná cesta jak užívat tak levné kolo je jezdit při co nejmenších investicích a až to potom už dále nepujdě tak recyklovat;)

                  0 0
    • Soonya  

      …nebo se porozhlídni po nějakých starších modelech;)

      0 0
    • Nikola  

      Určitě se dají koupit relativně dobrá (pojízdná) kola i do 7000,– ale budeš muset počítat s tím, že to nebude žádný velký komfort, tedy Altus nebo Acera. Opravdu je lepší ještě tak dva tři tisíce přišetřit a koupit alespoñ něco s Aliviem.

      Do těch 7-mi jsem náhodně našla třeba tato kola, u kterých je přinejmenším dobrý rám (tedy za tu cenu):

      http://www.bikeparkmost.cz/…o-trek-3700/

      http://kolokolo.cz/…k-3700–2009/

      0 0
      • Patar  

        Vážená , myslíte si , že na 180cm je vhodné MTB kolo velikosti 21" respektivě 22,5" pro jízdu přes kořeny a šutry? Navíc se závitovými náboji , kde při prvním najetí do terénu se ohne v zadním kole osa s případnou následnou destrukcí dalších dílů. Dobrá rada nad zlato.

        0 0
        • Hejdik  

          Je fakt,že kupovat nové kolo za 7K prostě není ta správná cesta,to by muselo být alespoň s 50% slevou.

          0 0
        • Nikola  

          Zadání je jasné. MTB do 7,000. Rozumíte psanému textu, že?

          0 0
          • Hejdik  

            On asi Patar reaguje v tom smyslu,že tato kola nejsou ani tak relativně dobrá,jako spíš relativně špatná:-)

            Prostě doporučovat něco v ceně do 7K je spíše danajským darem.Teda pokud majitel opravdu plánuje jezdit"přes kořeny a šutry".

            Aspoň já jsem to tak pochopil.

            0 0
            • Nikola  

              Já s tím mohu souhlasit. Pokud nějaké kolo stojí při dnešních cenách kol pouze 7,000 Kč, asi těžko o něm někdo prohlásí, že je to nějaké super kvalitní kolo. Ale znovu se musím vrátit k tomu, co jsem napsala předtím. Zadání zní na kolo do 7,000 Kč. Jestli někdo chce kolo do 7,000, pak za a) do kola nechce více investovat, nebo za b) nemá tolik peněz. Takže reagovat tím způsobem, kolo za 7,000 nekupuj, kup si kolo za 30,000, mi přijde docela hloupé. Člověk, který se zaregistruje na BF, již jistě není takový neznalec, aby nevěděl, co může za 7,000 očekávat.

              0 0
              • Hejdik  

                Máš pravdu.A proto jsem ho třeba já radši odkazoval na bazar…

                0 0
              • DaSnail  

                ale tie treky sú fest mrdky. a kvalita laku to nezachráni.

                namiesto tej srandavidle by som bral radšej pevnú.

                0 0
                • Smith10  

                  …myslíš tou mrdkou Treky obecně nebo ten 3700 ???

                  0 0
                  • DaSnail  

                    len tie lacné ;o)

                    keby mali trochu hrdosti, tak urobia nejakú sesterskú lowend značku. ale ten nápis na ráme asi pri predaji hodne pomáha. keby tam bolo DEMA , ACSTAR, AUTHOR a pod., nikto by ani na sekundu nepochyboval o tom, že to ***** je…

                    0 0
                    • Nikola  

                      No, zkus tedy uvést nějaký relevantní důvod, pro který se ti ten rám na Treku 3700 nelíbí. Mně se ten rám za tu cenu zdá být dost dobrý.

                      0 0
                      • DaSnail  

                        rám je pekný. bike je *****.

                        imho

                        0 0
                        • Nikola  

                          Takže to s tvým svolením shrnu. Rám Treku 3700 je pěkný. Použité součásti kola od výrobců Suntour a Shimano za moc nestojí, bylo by dobré je nahradit vyšší řadou.

                          0 0
                        • Evilcleaner  

                          pod tvrzení že ty nabízené treky jsou cituji:„mrdky“ :-D se s radostí podepisuju. za cenu o něco málo vyšší ca.8tis. by šlo postavit vyvážené kolo na aliviu s suntourem xcr a bylo by to sice relativně těžké ale jinak spolehlivé a kvalitní kolo. říct něco takového o těch trecích vyžaduje notnou dávku doublethinku;)

                          0 0
                          • maajkee  

                            Tak dobře, napiš mi prosím seznam komponentů jaký bys použil na kolo za 8 tisíc, předepíšu ti to, stačí doplnit:

                            Rám:

                            Vidlice: SR XCR – 1400,–

                            zapletený kola:

                            kliky:

                            brzdy:

                            špalky:

                            brzdový páky:

                            přehazovačka: Alivio 400

                            přesmykač: Alivio 210,–

                            řazení: Alivio 400,–

                            kazeta:

                            řetěz:

                            sedlo:

                            řidítka:

                            představec:

                            pláště:

                            pedály:

                            bowdeny a lanka:

                            jsem na tebe zvědavej.

                            0 0
                            • maajkee  

                              Mě to vychází na nějekecj 8 tisíc, když budu kupovat to nejobyčejnějí a to nebudu mít ale žádnej rám :)

                              0 0
                            • Evilcleaner  

                              rám: třeba sprinter crusher nebo stranger

                              vidlice: XCR

                              kliky + střed, šaltr, řazení, smyk, náby, brzdy + páky, kazeta, řetěz: alivio

                              výplet: DT Stainless + dt mosaz niple

                              ráfky: nějaký rozumný remerx

                              pláště + duše: rubena

                              sedlovka + představec + řidítka: zoom, možná by se dalo i 3D

                              sedlo: nějaké sportovnější velo

                              tohle jsme schopni postavit, v závislosti na faktoru hezkosti cena 8–8,5k:-)

                              0 0
                              • maajkee  

                                hmm, takže v podstatě podobná „*****“ jak už to někde padlo :)))

                                0 0
                                • Evilcleaner  

                                  tyjo ty asi neumíš číst… ale nechám tě v tom. jestliže pro někoho je stejné kvality shimoano TY-40 a alivio tak je asi velmi vděčným zákazníkem:-D

                                  nebo třeba ten rám váží v 19'' 1769g a je to typický taiwan, bez debat. ale ten trek, který určitě vydží více bude vážit tak o 300g více. opravdu bych byl rád kdybys napsal v čem ta mrkdovatost třeba v porovnání s těmi treky výše se projevuje. děkuju, jindra

                                  0 0
                                  • maajkee  

                                    pláště rubena, sportovnejší velo :) kolo dělaj i tyhle „detaily“ , alivo, altus, acera, to už je fuk, nepíšeš tam nic o nábojích. Z vlastní zkušenosti vím, mám dokonce živnost na stavbu kol, občas kola skládám vím, že za 8 tisíc a abych na tom měl nějaký prachy moc rozumný kolo postavit nejde.

                                    Takže pro mě to je jen o málo menší mr.ka než to co měl v hledáčku.

                                    0 0
                                    • romachain  

                                      „náby“ budou asi ty hledaný náboje… pozornějc čti, míň se rozčiluj…

                                      0 0
                                      • maajkee  

                                        přehlíd jsem to, a nevím kde bereš že se rozčiluju? :)

                                        0 0
                                        • romachain  

                                          představil jsem si, jak sedíš za komplem a hledáš cokoliv jak potvrdit, že se to za těch osm prostě postavit nedá:-) tu představu mně nabudilo právě to, že jsi přehlíd kus příspěvku, na kterejs odpovídal. vtip:-)

                                          0 0
                                • Patar  

                                  Tak s tímto názorem jste mě přesvědčil . že absolutně kolům nemůžete rozumět.

                                  0 0
                                • DaSnail  

                                  čo to meleš? 8oD

                                  toto je oproti tím trekom trochu inde.

                                  0 0
                              • Patar  

                                Představy nejsou tak špatné , ale uvažuješ téměř v nákupních (VOC) cenách , pokud nakupujete u Dušana. Zcela bych se ale vyhnul značce z Náchoda , a nahradil ji zn. INNOVA , když by se jednalo o komlexní sortiment z Děhylova. Náchodskou zn. vynecháváme zcela z důvodu čím dál horší kvality. A to jsem byl jejím akcionářem.

                                0 0
                                • Evilcleaner  

                                  no kdyby to mělo být komplet od července poskládané kolo tak by to spíše inklinovalo k devíti tisícům. s tou rubenou je to možná pravda, ale je fakt, že od nic používáme základní modely (vyšší bereme trochu „lepší“ značky) a sám jsem toto zhoršení nepozoroval no. nicméně innovu bereme docela taky, zvláště v poslední době. za ty peníze co jsem napsal by to skutečně postavit šlo. sice rabat by na tom nijak závratný nebyl, ale žijeme primárně z něčeho jiného a pro známé a lidi z fora atd. trošku přihmuřujeme oko;)

                                  0 0
                                  • maajkee  

                                    No jasný, tak pokud bych na tom nic neměl, tak bych to tak za 9 poskládat taky dokázal, nicméně pokud ho to kolo začně bavit, alivio brzo přestane stačit a stejně to bude muset překopat. Z vlastní zkušenosti vím, že je lepší prostě trochu připlatit a uděalt to minimálně na deorku a požít aspoň trochu odolný kola. Jinak to je pak pro zlost.

                                    0 0
                                    • Evilcleaner  

                                      říkal jsem že kdybychom to vzali jako poskládané kolo tak by to vyšlo dráž. tak co zase pleteš? prosím když jsi tak hr do psaní příspěvků kde mi za každou cenu oponuješ tak si aspon přečti co píšu. jinak alivio je docela kvalitní (byť těžká) sada, se kterou nejsou problémy.a i na těch osmi tisících bychom měli rabat, i když podle toho jak se sluší a patří nemůžu říct jaký;) takže si to shnme, to co my nabízíme za 8 ty nabídneš za 9 tisíc akorát že narozdíl od nás z toho nebudeš mít nic:-D takže vlastně úplně stejné, že?;) a byl bych velmi opatrný co se týká tvrzení že deorko vydrží víc (aspon první dvě generace, s 595 nemám zkušenosti)

                                      0 0
                                      • maajkee  

                                        co? :) nechápu, já ti vůbec neoponuju, naopak jsem s tebou souhlasil, ty zase pořádně čti čéče :)

                                        0 0
                                    • Patar  

                                      Kdyby to pochopil každý zákazník , pak by nebylo co řešit. U toho Deorka bych ale v každém případě použil SHADOW šaltr. Co se týká toho Alivia , pak současné produkty jsou opravdu svou kvalitou na ústupu , i když pro některé lidi je tato volba dostačující.. Především náhrada zadních nábojů MC-18 novějšími RM –60 je velkým odklonem od původní kvality. A to mnozí dovozci mají ještě takovou drzost , že k XT šaltru použijí „třicítkové“ náboje (viz MERIDA) , které nepoužíváme ani na dětská kola pro 8-leté dívky.

                                      0 0
                              • karliner  

                                Tak, snažíš se hezky, ale pořád je to větší *****, než na kterou jsem sem už dával odkaz a navíc o 8 – 8,5 kKč dražší :-)))

                                0 0
                      • Mobidyk1  

                        kola ta tyhle peníze se moc nelišej. Někde je dražší sedlo jinde pláště. Je to relativní. Trek neni špatnej. Klidně ho kup. Na sportovní ježdění se tohle ale spíš nehodí.

                        0 0
      • Hejdik  

        Já říkám,že bys opravdu měl radši aktivně prohlížet stránky bazaru.

        Já jsem třeba včera prodal kolo za 8000,které by svým charakterem strčilo tyhle novoty za babku do kapsy.

        0 0
      • maajkee  

        Psal jsem do to vlákna vedle, dám to i sem, Treeper nedávno zakládal vlákno že by rád prodal svýho bajka, vypadá pěkně, tak ho kontaktuj a určitě se nějak domluvíte.

        CTM

        0 0
    • karliner  

      Šel bych do tohoto

      Myslím, že poměr cena/výkon je skutečně luxusní.

      0 0
      • maajkee  

        Akorát že je fakt hodně těžký, vidlcie má zbytečně velkej zdvih a ty ráfky jsou bláto, vím to, koukal jsme na něj v halfordsu, měl jsem carreru se stejnejma ráfkama a děs a bída, navíc jsou ty ráfky strašně těžký a to kolo pocitově strašně těžko jede.

        0 0
    • M_ishak  

      Můj návrh je takový, aby sis koupil to, co se ti líbí svým vzhledem a zbytek neřeš. 8 tisíc stojí průměrná vidle pro hobíka nebo zapletená kola a ne celý bicykl.

      Ovšem chápu, že každý má jiné priority a nemusí být ochoten vrazit do kola 60 000+

      Při tvém cenovém stropu nemá cenu řešit jestli tam dudeš mít ten ****** komponent nebo tamten menší ******, s tím, že rozdíl mezi aliviem a acerou stejně nepoznáš.

      0 0
    • castro  

      moc to řešíte. Za tyhle prachy koupit něco v Tescu nebo nejbližšim cykloobchodě. Každej jsme tak začínali a jak jsme s těma „mrdkama“ byli spokojený.

      0 0
    • Stanley_vy  

      V roce 2000 jsem koupil Authora Mystic za 9500 Kč. Tehdy ještrě pevná vidle, kompletně na Aceře, 24 rychlostí. Zadání bylo zhruba stejné jako u Tebe, asfalt a sem tam nějaký terén. Kolo sloužilo spolehlivě 8 let (cca 14 tis. km) a s tím, že jsem měnil jen spotřební materiál (pominu reklamaci rámu po asi dvou letech, kdy jsem obdržel nový) a asi po pěti letech nové zadní kolo (jedu dobu se moje váha hrozivě přibližovala ke 130 kg, takže dostávalo trošku víc zabrat). Kolo jsem v létě ještě prodal za docela zajímavou cenu a slouží dále. :)

      Proto si myslím, že pokud nebudeš chtít bazarovku, tak by sis měl ještě něco málo přidat a bike, kolem těch 10 tis. Ti určitě nějakou službu odvede a pak teprve zjistíš, jestli máš chuť postoupit někam výš…

      0 0
      • Evilcleaner  

        nechci tu moc vzpomínát na doby minulé… ale posun který vykonaly nové komponenty od výrobků s dlouhou výdrží k spotřebáku je značný. holt už to není „co to bývalo“:-D

        0 0
        • Patar  

          Je pravdou že vše inklinuje pouze ke zvyšování výroby a poptávky a tím pádem se musí kvalita u všech výrobců snižovat . Je to dané také cenami služeb a nastolenými recyklačními programy . Brzy se dočkáme názorů , nic neopravovat – vyhodit. Pohybuji se v cyklistice desítky let a co se týká nejvydařenějších řad v MTB komponentech , nejlepší zkušenosti byly z STX-RC.

          0 0
      • maajkee  

        jj, já koupil v roce 99 rock machina na aliviu, s vidlicií rst omni nějaký číslo, zdvih 63cm, a na tom kole jsme nalítal jako pak už na žádným a alivio přehazka sloužila 5 let, najela 25 tisíc km, než jsem to kolo prodal, není alivio dnes jako alivio před 11 lety :)

        0 0
    • MajklR15  

      Tak jsem to tu pročetl je vidět že mi tu moc nepomůžete…krom některých …doteď jsem jezdil na olpramu spider z tesca za 2 roky jsem do něj vrazil cca 2k za opravy takže si myslím že všechny kola nad 5k jsou lepší jak tohle. Jsem student takže kolo za víc jak 7k nemůžu dovolit.Tak asi tak :)

      0 0
      • DaveX  

        Popros příbuzné a kup alespoň toto: http://www.mojekolo.cz/…0-black-blue

        na tom už se dá pěkně jezdit za ty prachy.

        0 0
      • maajkee  

        jestli nějakou dobu vydržíš, mohl bych ti postavit kolo na rámu GT avalanche 1.0, sice 2 sezóny jetej, ale lehce, přehazku, přesmyk a řazení bych tam hodil LX z mýho bajku, chci kupovat SLX, skoro nic jsem na to nenajezdil, myslím že bysme se pak celkově do těhc 7mi mohli vejít.

        0 0
        • castro  

          tak k týhle variantě bych se přiklonil:)

          0 0
        • cukerko  

          slusna nabidka

          0 0
        • karliner  

          Dobře to zkoušíš :-)))

          Ale neměl bys říkat, žes to jezdil ty, jestli to chceš prodat, tak to musí být nezávodně jeté holkou, do 500 km po polňačkách a asfaltu ty jelimane.

          A ne přiznat, že to dva roky trápil chlap jako hora :-)

          0 0
          • maajkee  

            ehm, já tam někde psal, že jsem to jezdil já?? já ho nejezdil.

            a nevím co dobře zkouším, to jsem nepochopil. Nevim proč bych mu cpal že to je jetý holkou, jednám s ním na rovinu ty prde :)

            0 0
            • karliner  

              přehazku, přesmyk a řazení bych tam hodil LX z mýho bajku, chci kupovat SLX, skoro nic jsem na to nenajezdil

              psal ;-)

              0 0
              • maajkee  

                no, pořád nechápu, asi jsem natvrdlej, prosím vysvětlit.

                Od přehazky, přesmyku a řazení mám ještě doklad z kupkola, kupováno někdy v prosinci.

                0 0
                • karliner  

                  To je fuk, nech to ležet :-)

                  0 0
                  • maajkee  

                    no hele, tys to začal,tak by mě fakt zajímalo o co ti vlastně šlo. Zpochybnit mojí nabídku?

                    0 0
                    • karliner  

                      No, nejdřív jsem tě „vypeskoval“, že se nechováš jako typický cykloobchodník a nabízíš komponenty, o kterých přiznáš, žes je jezdil sám, místo toho, abys napsal, že byly ježděné holkou…

                      Ty jsi se pak ptal, jestli jsi psal, že jsi je jezdil, tak jsem ti odpověděl, pak jsi napsal, že od všeho máš doklady, to ale nikdo nezpochybňoval přece, ne?

                      0 0
                      • maajkee  

                        tak jsem to asi blbě napsal, rám jsem nejezdil já, mám ho od známýho, LX komponenty jsou z mýho kola, ale najezdil jsme na nich tak 200km.

                        A já jsme se nechtěl chovat jako typickej cykloobchodník, ale vřele.

                        0 0
      • cukerko  

        to je jasne, ale vela ludi tu hovorilo o bazari.. Bazar za 7k bez zaruky je naozaj lepsia kupa ako akykolvek z bikov ktore si navrhol ty, btw ten gt avalanche co navrhoval davex je naozaj lepsia kupa z obchodu za tie peniaze, 1,5k ti za to priplatit rozhodne stoji.

        0 0
    • Evilcleaner  

      tady se ještě můžeš podívat:

      http://www.bradsky.cz/…i-c-1_6.html?…

      docela dost kol, většina jsou už relativně slušné koupě.

      0 0
    • mao  

      u štěrby mají slevy. já jsem tam koupil kolo za 5000 Autor Basic pro přítelkyni a je to dobry kolo za ty prachy. Ted myslim ze stoji 8000 a puvodne snad 11. koukni se.

      0 0
    • Charlie_R  

      ja bych to neresil, kup si, jake se ti libi a jezdi. Kdyz te to chytne, stejne si brzo koupis o hodne lepsi, taky jsem zacinal na kole z Carrefouru…

      0 0
    • MajklR15  

      maajkee: s tim kolem od tebe no nevim … jak by to bylo s dopravou ?

      Jinak našel jsem http://www.cyklotech.cz/…08-modra.htm celkem mě zaujalo… Děkuju za posouzení :)

      0 0
    • MajklR15  

      tak dnes mi přišel MONGOOSE 2009 Tyax COMP z vidlí jsem spokojenej skvěle pruží … takže asi bych toto téma měl uzamknot … ale nevím jak :D

      0 0
      • DaSnail  

        nezamykaj. keď zase niekto bude chcieť mtb do 7k, nech to je pokope

        0 0

Nová reakce na zakládající

Pro zobrazení diskuse se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.