http://www.plzenskonakole.cz/…ceni-954.htm
Co si o tom myslite?
Na http://www.cemba.eu/ je forum uzatvorene len pre clenov, tak sa nedozviem, co ich k potrebe dalsieho znacenia viedlo.
MTB trasy budou mít v ČR své značení?
127 nepřečtených-
-
*********.
-
souhlas, většina značení pro kolaře je zbytečná, stačí dobrá mapa a trocha soudnosti, kdo ji nemá ať jezdí po silnicích 1 třídy nebo se drápe s kolem kolmo přes vrstevnice…
-
takhle, asi mi nevadí, že to není značené. Mapu beru vždycky s sebou a trasu si naplánuju…ale když jedu třeba na dovču přes půlku republiky, je to někdy fajn se chytnout třeba nějaké vyloženě mtb trasy, která je v danné lokalitě oblíbená, jezditelná atd. Přeci jenom z té mapy nepoznám veškerý terén a detaily. A ono koukat se co 5 minut do mapy taky není ideální.
-
naprosty souhlas
-
takhle to taky vidím
-
-
-
-
Když KČT tahá trasy po lesáckých těžebních cestách a stahuje své značení z atraktivních lokalit na široké cesty tak se není čemu divit.
-
tohle jsem nikde nezaznamenal.
spis stale vidim potencialni problem, ve vykazani cyklistu z kct znacek pouze na cyklo…
-
jak toho chtějí docílit?
-
Ja ano, ale KCT ty znacky nestahovala dobrovolne, ale kvuli nesouhlasu vlastniku.
-
No ale u nas na Lysé hoře to je na pozemcích LČR , a to je státní podnik. Lesní správa je jen správce, takže je to obecný politický tlak, neboli loby ochránců přírody a hlavně mysliveckých sdružení s honitbama. Poslední dobou je populární záminkou výskyt medvěda nebo tetřeva, pro omezení turistiky v dané lokalitě. A i když vlastník nesouhlasí se značenou trasou, tak pokud je to legální cesta nebo chodník( měly by je evidovat obce ) tak platí právo volného přístupu do krajiny. Vyjímka jsou uzavřené ( oplocené) pozemky, pastviny a pole v době pastvy a vegetace. Takže třeba v zimě si to frčím po loukách na skialpech zcela legálně…
Bavím se o krajině obecně / zákon č.114) jinak je to v NP, PR, NPR, PP a zónách CHKO.
Borůvky , houby taky dokonce volně ležící klest do 7 cm můžeš sbírat i v soukromém lese
-
-
Tak to jako problém nevidím, protože značka je jenom značka a ty cesty nějaké KČT nepatří.
Že jsou pěšiny přeznačkovány se alespoň v Beskydech děje běžně.Pokud ale danou oblast dobře neznáš, tak je problém si toho někdy vůbec všimnout.
-
ja bohuzel jako problem vidim. urcite vsichni citi, ze nejsou, nejen ze strany turistu, lide na kolech v lesich vitani. sam rikas, ze turisticke znacky byvaji pretrasovavany. jak rikas, je to nad me schopnosti rozeznat – v beskydech jsem jednou za cas a vetsinou se snazim jet mnou jeste neprojete. si jako myslis, ze kdyz odnekud vyzenou turisty, ze tam povoli znacku pro kola a budes si tam vklidu jezdit? :-DD
-
Přeznačkováno mi přijde poslední roik od doby, co někdo začal značit trasy pro koně.
Hlavní problém je, že když se ta koňská kreje s turistickou, značkař koňské nerespektoval umístění turistických značek, takže onbčas jsou obě značny na stromě dohromady, občas někde jen koňská. Takže když to tam člověk nezná, a vidí jen koňskou, tak neví jestli z turistické sjel, nebo je to jen blbě označené.
-
-
-
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
Uvidíme, co na to praxe…
-
Stále stejné chyby, jako pod vedením Tomáše Kvasničky. Pokud chce někdo něco udělat pro MTB, tak je to zachovat stávající stav. Jakékoliv tendence singletracků, singletrailů, značených MTB tras vedou pouze k omezení stávajících podmínek. Sdílení lesních a polních cest, stezek a chodníčků s ostatními je jediné správné řešení.
Značené trasy KČT historicky nebyly pro pěší a nemají žádný právní vztah s pozemkem. Je to jen značení v terénu. Takže ať je značka přeznačená nebo zrušená , stále zůstane chodník nebo cesta a může se dál používat. Bohužel takovou trasu již nenajdou ti co nejsou místní, nebo ji neznají z minulosti.
-
1*
-
Bohužel takovou trasu již nenajdou ti co nejsou místní, nebo ji neznají z minulosti. – jestli právě tohle není ten důvod ;-)
-
Je riziko že pěšina zaroste a za pár let zmizí úpně.
-
některé TZ zarůstají každoročně v období vegetace tak, že jsou neprostupné. V lokalitách s menší frekvencí běžný jev.
-
Jednou jsem ignoroval přeznačenou cestu (červená TZ Končitá-Střelná, Bílé Karpaty) a po pár km prodírání se vším možným jsem skončil v ohradě s býky. Sice na dohled od „cíle“, ale musel jsem to obejít (pochopitelně jsem se tím „šůním“ musel prodrat zpátky). Pak jsem to sice vzal „zkratkou“ přes ohradu, ale moc jsem si to nezkrátil (a jako bonus jsem dostal ranu od ohradníku).
Mimochodem, na žádné „on-line“ mapě ta trasa ještě stále není změněná…
-
Tak buď prospěšný ostatním, aby se jim nestalo to samé a tu změnu nahlaš ;-)
-
A máš ověřené v praxi, že to funguje? Asi 3× jsem tam posílal podnět z křivoklátu a stalo se úplné víš co…
-
Stejny poznatek overeny v praxi :
Asi pred dvema mesici jsem ShoCartu poslal cca. 6–7 prave takovych chyb v mape (jinak vedena trasa KCT ci davno neexistujici lesni stezka, kterou oni porad maj zakreslenou)
Kdyz se po cca. 14ti dnech nic nedelo, poslal jsem jim mail, jestli moje hlaseni chyb dostali a jestli tedy s tim budou neco delat (nemam rad zbytecnou praci a imho jsem si s popisem chyb a co vsechno mi to prineslo ala prodirani sipkovym a koprivama, uprk pred rozjetym bykem apod. celkem praci dal :))
No odpovedi mi celkem promptne bylo zdvorile podekovani a informace, ze schvalovaci proces zmen je malinko delsi zalezitost, jelikoz to musi projit nekolikerym pripominkovym a schvalovacim procesem…
No uz to jsou pomalu dva mesice a vse je pri starem.
Tak nevim – cykloserver pouzivam rad, lec v tuhle chvili k nemu musim pouzivat dalsi zdroje jako napr. turisticke podklady z mapy.cz nebo garminackej Mapsource pac s jejich bugama sem si uzil svoje a v tuhle chvili bych se jim uz chtel spis vyhnout nez si je diky neaktualnim podkladum ShoCartu davat zas a znova..
-
A cos čekal? Že po tom, co jim absolutně neznámý člověk pošle připomínku, že značka vede tudy a tudy, ne jako to mají na mapě, tak okamžitě překopou mapu? Takovým způsobem bych rovnou mohl odklonit značku od baráku a zbavit se otravných turistů a cyklistů. A věřím, že bych nebyl sám s tímhle postupem :)
-
Svoje hlaseni chyb sem postavil na zcela legitimnich zakladech, z nichz minimalne preznaceni tur. tras si ShoCart muze overit pres KCT nebo jine mapove servery. Neexistenci lesnich stezek by si mohli ve vlastnim zajmu overit bud osobne nebo nejakou jinou, jim znamou a uznanou cestou..
Protoze pokud tohle nejsou schopni udelat, tak pak nechapu, proc tam ten bug-report system vubec davaj.
OK?
-
Není to ok, jIrI bude chtít vysvětlit, co je ten bug-report system :-D
-
Bez obav, google ještě znám.
-
-
-
zajímalo by mne, kolik % hlášení chyb v mapě jsou fejky. Vzhledem k tomu jak rychle všichni nyní tuhle fičuru implementujou tak to bude hodně nízký procento. Koneckonců celá osm je na tom postavená a funguje.
(Rozhodovací proces je možné protáhnout v případě že dojdou k nahlášenému úseku kontroverzní hlášení a je třeba to nějak ověřit. Pokud ne, nevidím důvod všechno ověřovat…)
-
Jenže pokud je něco špatně, tak jim k tomu musí chodit reportů několik měsíčně.
takže pokud se lidé shodují, je jasné, že je to existující problém a ne výmysl nějakého „jIrI__ho“
-
Tak to je jasné, že jim k tomu chodí víc reportů pokud je to pravda. Ostatně právě proto jsem na natureman42 reagoval, protože od něj mi to vyznělo tak, že když tam prostě v pondělí napsal, tak jaktože to ve středu není opravené…
-
Jestli 2 mesice jsou u tebe jako dva dny, tak to budes mit rychlej zivot :)
Podstata toho co sem chtel rict je, ze ani po dvou mesicich neni nic z toho co sem jim nahlasil opravené, pricemz vic jak polovinu tech chyb tvori v jejich mapach neaktualni vedeni tras KCT, coz je vec realne dohledatelna a opravitelna behem par dni prave skrz databaze KCT, ke kterym ma-musi mit ShoCart nejakym zpusobem pristup.
A druha vec je, ze tady kde ziju a jezdim a kde shodou okolnosti delam na projektu dost podobnem CEMBA projektu znacenych MTB tras, moc bikeru nepotkavam a jeste min jich pak IMHO ma chut tu shocarti chybu resit, a tim padem nekolik bugreportu mesicne je s velkou pravdepodobnosti prakticky nemozne…
Kazdopadne bavime se tady v rovine vlastnich nazoru (nebo je snad _Jiri ze ShoCartu? :), takze spis nez dalsi proti-domnenky bych uvital vysvetleni nekoho ze ShoCartu.
thats all
-
Sorry, nebyly to 2 dny, ale 14 dnů, kdy se nic nedělo. Už ti do toho nebudu kecat :). Napadlo mě to v rámci přirovnání případu z práce, kdy si zákazník objednal jednoúčelovou atypickou linku pro chemický průmysl a po týdnu se strašně divil, že je teprve ve fázi návrhu.
-
Jen detail-2 měsíce je zhruba 60 dnů. Nikoliv 14.
-
Ach jo…
„Kdyz se po cca. 14ti dnech nic nedelo…“
-
Ani po 4 hodinách ne… Hlásil jsem jim to ve dvě odpo, je šest a furt nic! :-))
-
-
-
-
-
-
-
-
Co takhle po téhle zkušenosti začít přispívat do OpenStreeMapy tak, abychom z toho mohli renderovat co nejlepší výsledky na http://www.mtbmap.cz/ ? Co tam zaneseme, to tam budeme mít – turistické trasy, značení MTB obtížnosti atd. a je to pak k dispozici pro všechny.
Jednoduchý návod včetně odkazů, jak značit MTB obtížnosti, je tady:
-
odkaz je spatne
-
odkaz byl ok, ale b-f neumí https
-
-
mas nekde popsanou metodiku pro stanoveni obtiznosti ? nikde to tam nemuzu najit. dik
-
Metodika obtiznosti je popsana tady:
http://wiki.openstreetmap.org/…Mountainbike
http://wiki.openstreetmap.org/…ey:mtb:scale
vychazi z nemecke Singletrail-Skala.
-
-
-
-
Oprava chyb opravdu funguje, ale jak je psáno v jiných příspěvcích, trvá to trochu delší dobu. Sám jsem již několik chyb hlásil a vždy byly nakonec opraveny. Ale třeba až za půl roku, možná i déle.
-
OK, nebudu ztrácet naději, že šotolinová cesta existující 15+ let bude zakreslena i do map Shocartu :-)
-
ok, dobry vedet :)
-
-
-
Pokud vím, tak to přebírají od Shocart. Mimoto nevím, kudy na „nová“ červená přesně vede…
Ale budiž, pošlu jim to tam, že to mají blbě… ;-)
-
použij mapy.cz, tam by tu novou trasu cervene meli mit aktualni
-
Zrovna mapy.cz a jejich nová turistická mapa je docela, ehm, no dalo by se říci v beta verzi. Chyb tam je snad ještě více než v předešlé verzi a mapové podklady mi občas přijdou původem tak z doby 20 a více let zpátky (třeba zakreslit bývalé kalové pole jako rybník je trochu mimo). A na turistické trasy také pozor. Vím o jedné zrušené červené TZ, kterou v mapách pořád evidují. Také několikaletou přítomnost pískovny by mohli vzít v potaz, TZ skrz opravdu nevede. Nejjistější způsob kontroly, kudy případná trasa vede, je tak návštěva terénu.
-
ono mozna zalezi na dany lokalite (u me konkretne oblast Posumavi, kde jsem ted jezdil cele leto i nekolikrat v tydnu)
Moje v reale overena zkusenost je, ze TZN v turisticky verzi mapy.cz- narozdil od cykloserveru – odpovidaji v nasem regionu aktualni realite + vetsina lesnich cest zakreslenych na mapy.cz se da pouzit pro prujezd (narozdil od cykloserveru, kde maji sice lesnich stezek nakreslenych mnohem vic, ale polovina z nich se uz davno promenila v mlady les nebo zmizela uplne…)
(Proto uz pri planovani narocnejsich mtb tras pouzivam krome cykloserveru min. 1–2 dalsi zdroje, viz. muj prispevek vyse.)
-
-
Nemají. (předpokládám, že mluví o začátku ze Střelné )
-
-
-
-
Tama jsem také pár let zpátky jel a naposledy :). Cesta nic moc, zarostlá a nakonec jsem skončil u ohrady s krávama, kterou jsem musel obejít po pooraném poli.
-
-
Jo to jsme si taky overily cestou na Klic (Novy Bor), tusim ze na mapy.cz je to cesta podel potoka z jihovychodu. Jeste ze to bylo pesky. Cesta kde nic tu nic obcas. Ale my to nevzdaly a prebrodily jsme vodu, prosly bazinami a solidnim bahnem, skakaly po kamenech, prelezly spoustu chrosti.. obcas tam ta znacka byla zamalovana a podle toho, jak byla „vyrostla“ na strome tomu uz bylo minimalne 10 let. Dobrodruzo :-) a na konci cesty jsme zachranili par s kocarkem, ktery se jal jet tou cestou dolu.. by tam ten kocarek asi nesli na zadech :-)
-
Ta původní modrá je z tohoto pohledu opravdu luxusní, korunu tomu dala ještě loňská těžba v horní části. Zvlášť bonbónek je ten propustek pod tratí, jestli jste tam byli když bylo jen trochu „vlhko“, muselo to bejt přísný. Nicméně v mapách.cz to už opravili – značku zrušili.
-
Jo, lehce :-) Bylo to v dubnu, takže ještě nevyschlo ze zimy a k tomu týden před tím bylo kolem nuly a střídavě pršelo/sněžilo. Podchod jsme hodně rozmejšlely a nakonec raději přelezly trať :-D Cca do půlky se to dalo přeskákat po kamenech – max 5 cm vody, ale pak by to bylo 10 a víc.. no way :-D
-
-
-
-
-
imho realisticky pohled na vec. v tomto duchu pisu vyse…
-
Označená cesta má dneska větší záruku toho že zůstává prošlapaná, a navíc, pokud se značení dostane do map nebo na nějaký server, daleko lépe se mi jako nemístnímu plánuje co v lokalitě dělat. Označená cesta také v řadě případů značně tlumí názory neznalců zákonů na možnost průchodu/průjezdu. Tady s čembou souhlas.
Hodnocení technické obtížnosti je jen třešínka, hodně to záleží nakolik značkaři budou schopni držet stejný level.
-
Cílem není nesdílet trasy značené KČT.
Cílem je nastavit standard značení, který by mohl být použit pro rozšířerní portfolia tras o trasy, které jezdí hlavně bikeři.
I na nich můžou (a budou) chodit lidi pěšky.
-
tak cilem to neni. je to pouze jednim z moznych dusledku. ;-)
-
-
Hele, to nemusí bejt zas až tak nutně to nejlepší. Třeba tady je spousta trailů kam bys s kolem neměl, že sou jenom pro pěší, a MTB traily sou tu značený skoro všechny. Výsledek je, že na trailu nevlítneš do někoho pěšího, a ty traily sou naprosto, ale naprosto epický. Ale to bude sakra hodně práce, něco ve stylu postavit rychleby po celý republice, v horizontu pár let to nepovažuju moc za reálný.
Tudíž jediný co sem tim chtěl říct je, že zachovat stávající stav je spíš „menší zlo“, ale rozhodně ne ideální řešení )
-
+1 Souhlas!
-
Primarni snaha je samozrejme o zachovani stavajiciho stavu, to je absolutni priorita – tzn. sdileni a spolecny pristup na lesni, polni cesty, stezky a chodnicky.
Znacene MTB trasy s tim nejsou v rozporu. Dnes bohuzel spoustu hezkych MTB trailu ti co nejsou mistni tezko najdou.
-
-
doufám že nám nehodlaj ****** stromy barvičkama tady nahoře v Sudetech:-(
-
neboj, pro šluknovsko se připravuje takzvaně Sociální Program Značení MTB (SPZMTB) z „plechových“ cedulí:
- 2cm tlustý měděný podklad natřený na bílo a na to:
- elexovanej 1cm tlustej elexovanej hliník jednotlivých symbolů..
- případné rozcestníky nebudou upevněny nijak moc na pevno, žádnýbeton, aby s kradením nebyl problém + všechny takové rozcestníky budouumístěny na cestách dosažitelných ve vozech s rokem výroby i nižšímnež 1992
stačí, abys měl z čeho žít…:) ? alespoň na chvilku…
-
jo jo a to dnes vstoupil v platnost zákaz bilboardů. Trošinku překombinované to značení. Myslím že by si hoši měli projet nějaký vénův závod , aby věděli jak se má značit. Nebezpečná místa značka vysmátý biker a obtížná určitý počet vykřičníků. Značit obtížnost trasy jako celek je utopie. Většinou jde o krátké pasáže zcela jiné obtížnosti v jinak jezdivém terénu. A to lze odhadnout i z mapy při troše praxe.
-
Značení je výsledkem docela složitých diskuzí, kterých jsem měl tu čest se také účastnit. Každý ze zúčastněných by to sám udělal jinak, výsledné značky jsou kompromisem.
Já bych taky prosazoval jednodušší značení v terénu, bez obtížnosti.
¨No škoda žes tam nebyl abys nám pomohl.
-
naštěstí je historicky známé že zase něco zkurvíte a v českých luzích a hájích se bude jezdit dál dle značení KTČ ke spokojenosti většiny:-)
-
Myslíš ke spokojenosti většiny (a tvé), tedy ovcí?
Tys přece vždycky tvrdil, že ovce jsme my, ne? :P
-
ovce jste vy – to už je zapsáno a dokázáno několikrát historií a jak je vidět tak historie se opakuje a co děláte (spíš se o to pokoušíte) tak nemá hlavu ani patu:-)
-
-
-
Tak na to mám jednoduchou odpověď. Značení MTB je dostatečně zavedeno UCI a není potřeba vymýšlet jiné. Asi nikdo nejezdí závody a neviděl stovky kilometrů MTB značení různého provedení, tam je potřeba brát inspiraci.
A zkusili jste si tu Čemba šílenost zrealizovat v terénu, přeji příjemnou zábavu a bohatého sponzora z oblasti petrochemie.
Jak jsem již psal obtížnost je lokální záležitost, již v minulosti byly na KČT trasách místy cedule HS , které v zimě upozorňovaly na náročnější sjezdy, nebo byly tzv. zimní cesty, většinou vrstevnice . U MTB je to stejné. Do kopce značení obtížnosti netřeba a ve sjezdu je potřeba jen varovat před nebezpečím. Hodí se i značky pozor auto, to tam taky nemáte.
Mi přijde že Čemba žije tak nějak moc virtuálně a nezná realitu v terénu.
-
kdyby nebyl zbytek čembounů z prahé tak by je takový ptákoviny co o ně většina nestojí ani nenapadali:-), ještě že se nepřejmenovali, takhle pokračují v tradici nastolenou TK
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
Naštěstí výsledkem složitých diskusí je to, že se v reálu nestalo a nejspíš ani nestane vůbec nic, protože kdyby se skutečně někdy ten výsledek (složitých diskusí) realizoval, musel by ssebou každej bikej vozit x-stránkový manuál, aby věděl, co která značka znamená :-DDD
-
Manuál možná pro tebe :-)
Je to jednoduchý:
*drž se barvy
*čím víc trojúhelníků, tím těžší
*jeď kam ukazuje šipka
*za křížkem jedeš do řiti
*vykřičník – bacha překvápko na poslední chvíli (závora za zatáčkou,…)
-
Tak samozřejmě, že druhá část souvětí byla nadsázka, ale když jsem viděl výsledek těch diskusí, přišlo mi to jako dort od pejska a kočičky :-) Každý si řekl své a s dalšími moc nesouhlasil, čímž ale získal alibi proto, aby nemusel nic konkrétního dělat a Vašek sám ty značky nenamaluje :-)))
-
Btw – tu poslední hvězdičku myslíš vážně?
-
Jo, myslím, že to bude tam, kde je nebezpečí, které by jsi tam nečekal.
-
No, a pokud jsi někdy četl „Kodex terénního cyklisty“ na stránkách Čemby, jak to koresponduje s bodem 3.? ;-)
-
Při jízdě v autě máš také předvídat, přizpůsobit rychlost a i přesto existují značky upozorňující třeba na semafor či přechod tam kde to není běžné a očekávané.
-
No, tak teď už hraješ o remízu :-), ale ať…
-
Kdybys radši víc jezdil a míň kecal do něčeho, u čeho jsi mohl být, ale nebyl jsi…:D
-
myslím že o nic nepřišel:-)
-
Vaškovi jsem svůj návrh poslal dávno předtím, než Čemba začala ta svá „složitá“ jednání i připomínky k tomu co z nich vyplynulo… Ale to klidně můžeme probrat někdy společně, pokud jezdíš taky jinam, než ve středu na Točnou a Koutský :-)))
-
-
-
-
-
-
-
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
:-D
-
-
-
-
-
jednoho TK kdysi osvítilo a druhej myslí a něco zjistil, jak to asi dopadne?:-))))
- Václav VOLRÁB: Pro mě bylo impulsem to, že jsem zjistil, že v drtivévětšině jezdíme po stávajícím turistickém značení Klubu českýchturistů (KČT). Myslím, že pro bikera existují i jiné a lepšíalternativy.
- Václav VOLRÁB: Já myslím, že se to značení neujalo proto, že na KČTjako garanta cykloznačení, spadla i problematika MTB ale oni sami nejsoubikeři.
- Václav VOLRÁB: Já jsem se snažil inspirovat ve Francii.
Jako bych to už někdy slyšel:-)
-
Tak to potěš koště, ve Francii je to značení, byť i obyčejných cyklostezek ještě tragičtější než u nás.
-
myslím že k francouzkému sytému to má daleko: bohudík i bohužel…
-
Minimálně v tom, že i když je francouzskej horší, než jsme zvyklí, tak aspoň funguje i jinde, než na papíru :-)))
-
:)
-
-
-
myšlenka možná ušlechtilá,ale nevím zda pak nebude přeznačkováno – tedy v tom smyslu,že dne již existuje několik typů různých značek – i KČT má kromě svých všeobecně známých značek také různá místní značení apod…
-
Zajímavé, na diskusním fóru Čemby je link na tento thread, ale nikdo z VV sem svůj názor na další postup nelípnul, přitom je tu celkem dost zajímavých podnětů do složité (jak nadhodil tonik666) diskuse, která na půdě Čemby probíhala a možná i nadále probíhá.
-
ale jen „možná“ probíhá, pokud ne, není už o čem diskutovat:) minimálně do té doby, než se jasně analyzuje a potvrdí to, že new připomínky jsou oki a oprávněné a je tak o čem dále diskutovat…
bych to tak viděl…
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
-
Aj ked sa ma MTB znacenie v CR osobne netyka, kedze MTB podmienky su v mnohom podobne ako v SK, vyjadrim sa aj ja, len som nechcel byt hned na uvod velky kritik :)
1. Cemba riesi nieco, co riesit netreba + vymysla to za zatvorenymi dverami. Ani zmienka o znaceni na ich stranke. Netusim, ci na pripomienkovanie chceli dat finalny navrh, alebo to odprezentovat ako hotovu vec. Participacia necembovej verejnosti by bola vhodna.
Mohli by sa oficialne vyjadrit.
2. zbytocnost – v CR existuje Turistické značení cyklotras
http://cs.wikipedia.org/…v_%C4%8Cesku
To by mohlo uplne postacovat. Pripadne to znacit rovno ako turisticku trasu. Aky bude rozdiel MTB trasy oproti turistickej – na znacenej MTB trase bude mat prednost cyklista? Pochybujem.
+Bufom spominany negativny efekt triestenia sil (skupinkovania) proti silnej polovnicko-tazobnej loby so silnym vplyvom na legislativu. Zmeny legislativy v SR v neprospech pohybu verejnosti v lesoch pod vplyvom tychto kruhov su markantne :(
3. vizualizacia v terene – ma ukazat spravny smer = ma byt zretelna + jednoducha na realizaciu. Znacit tech. narocnost je zbytocne. Na to su smerovniky,mapy,sprievodcovia, popisy tras. Pripadne ak tras nebude vela (co asi nebude), mohla by narocnost vyjadrovat farba. V Dolomitoch su vsetky turisticke trasy cervene+cislo.
Kedze doteraz uz nejake znacenie pre MTB (okrem spominanenho cykloturistickeho) bolo, pochybujem, ze po prijati noveho znacenia sa zacne masivne znacenit. Na SK je aj znackarov tur. tras malo. Mysliet si, ze bikerom niekto povoli vyznacit to, ze nedovoli turistom je velky optimizmus.
Ak by chcel niekto znacit nejake existujuce single (=mnohe pouzivane ako polovnicke chodniky), tak to nebude urcite lahke.
Btw. Co sa v praxy stane ak MTB trasa nebude znacena v terene, ale bude znacena v mape (papier, web)/v sprievodcoch aj s GPS datami a vlastnik pozemku s trasou nebude suhlasit a nechce ju tam?
-
ad 1. věc názoru, viz ad 2.
ad 2.to jsou značky pro krosová kola, silnice a max šotoliny
a lesní cesty, nic co by chtěli bajkeři jezdit.
ad 3. za mě souhlas, ale jak jsem psal výše, diskuze byly náročné, na fóru je každý chytrý, ale ve skutečnosti něco navrhnout tak aby to ostatní brali není tak snadné
Co se týče „nedovolí vyznačit turistům“ – o značení většiny míst se nikdo nepokoušel, a odpor vlastníků pozemků lze očekávat (zvlášť protože je značka věcné břemeno nebo jak se to..)
Ad btw v tom případě to může řešit jak mu vlastnictví pozemku dovolí.
-
Ad 3. souhlas.
Potvrzuje to třeba i tento thread, který přestože je Čembou monitorován a je to solidní zdroj nápadů a inspirace a dobrý základ pro diskusi, nikomu z VV nestojí za reakci.
-
Asi maj svejch starostí dost, přecejen to dělaj ve svém volném čase. Co bys o nich chtěl slyšet?
Já jsem na tom návrhu přímo pracoval, a další lidi co na tom dělali jsou tady ve vlákně a reagují.
Mimoto diskuze probíhala docela dlouho a účastnilo as jí asi tolik lidí, co je tady ve vlákně a to co prezentoval Vašek v odkaze výše je její dosavadní výsledek, ke kterému jsme se dostali přes větší množství návrhů.
-
Pro začátek by stačilo (vzhledem k tomu, že Čemba chce významně rozšířit členskou základnu a celkově být otevřenější) zveřejnit na svém webu (nebo i tady, to je fuk) jak ten finální návrh vlastně vypadá, zdůvodnit proč podle jejího názoru vlastně bikeři potřebují paralelní značení atd. a požádat skutečné bikery o zpětnou vazbu.
-
Čemba chce významně rozšířit členskou základnu: pro začátek by se to chtělo přejmenovat a najít si něco jiného co bude dělat pro blaho bikerů než suplovat dostatečné značení KČT,mapových a gps podkladů, to už ten TK měl zajímavější nápad:-)
-
S tím „paralelním“ (dost zavádějící označení , vzhledem k tomu, že mají být značeny nové trasy)značením zamýšlí rozšířit portfolio značených tras o trasy vhodné primárně pro bajkery.
Na webu zveřejněný není nevím proč…otázka spíš na VeVeho.
Skutečné bajkery…jako že doteď na tom pracovali neskuteční? Máš na mysli bajkerskou veřejnost? (btw Jak zajistíš, že ti neskuteční se ti neozvou?:)
-
Finalni navrh jeste neni. Vzdy zduraznuji, ze jde o koncept, na kterem se dale pracuje. Takze kazdy zdroj napadu pro inspiraci je samozrejme vitan.
Za kazdou zpetnou vazbu jsem rad.
Narazku o skutecnych bikerech nejak nechapu..:-) To je kdo presne? :-)
-
V rozhovoru není zdůrazněno, že jde o koncept, to jsem nevěděl, pardon.
Zdroj nápadů pro inspiraci samozřejmě vítáš, ale koncept veřejný není, riskuješ tedy, že pokud ti někdo nějaký nápad pošle, třeba už bude zapracovaný nebo delší dobu zavržený.
Dtto zpětná vazba.
Skutečnými bikery jsou myšleni ti, kteří jezdí pravidelně a často terénem, nemyslím si (ve vší úctě), že jsou to zrovna tvůrci webu plzenskonakole.cz
Ale jednu narážku si neodpustím – když se Čemba za zhruba rok nedopracovala ani k finálnímu návrhu MTB značení, jaký odhaduješ horizont, kdy bude finální návrh dokončen a jestli se děti mých dětí dožijí, že bude něco skutečně proznačeno? ;-)
-
I zavrzeny napad se casem muze ukazat jako nepravem zavrzeny. Takze ten risk s tim, ze se to opakuje mi nijak nevadi. Spise i naopak, znovu to podniti k zamysleni, jestli na tom preci jen neco nebude.
Serverem plzenskonakole.cz jsem byl pozadan o rozhovor, to je vse, co s tim maji spolecneho..:-)
Myslim, ze deti tvych deti se toho doziji..:-) Ja myslim, ze i ty se toho jiste dozijes.. Myslim, ze finalni navrh bude dokoncen letos, takovy mam ted odhad a snad je i realny. Pokud ne, tak jedno pivecko mas u me? :-)
-
-
-
-
-
znaceni obtiznosti je z dosavadniho pohledu konceptu dulezite pro znaceni napriklad/hlavne rozcesti na stejne celkove trase=stejny cil, ale po jinych variantach obtiznosti: varianta s dropem do zatacky versus asfaltka kolem skaly…
-
-
-
-
Myslím, že by Čemba mohla získat ostruhy při značení třeba tady
-
Podle popisu ve článku a fotek, je tohle asi zrovna příklad místa, kde by se cestička vybudovaná podle metodiky IMBA (t.j. především udržitelný sklon do cca 12% a zpevněný povrch) hodila…
-
Zdeňku, celej ten článek je naprostá kravina, normálně tam jezdí i děti…
-
Asi tak. Pro tam už stezka je, místy štěrková, místy šíře pro auto…jen ten pán co to psal je trochu přehnanej.
-
-
-
-
Kdo značí, ten jede. Označená trasa přes cizí pozemky se dá lépe chránit. Značí už i koňáci, ktyří byli vždycky ve všem pozadu.
V Plzeňském kraji vzniká 300 kilometrů dlouhá hipostezka
-
Pracoval jsem letos přes léto 3,5 měsíce v oblasti ohraničené přibližně obcemi Ledeč n. S., Ždírec n. D., Štoky, Červená Řečice (cca 41 000 ha lesa). Jsou tam desítky kilometrů (možná i přes stovku) značených konětras. Za celou dobu jsem tam ale nepotkal ANI JEDNOHO jezdce na koni a nevšiml jsem si ani žádných stop od podkov ani koňského trusu. Může to být ale i tím, že jsem tam nebyl o víkendech…
BTW Když jsem tam jedné obci navrhoval, že by mohla vyznačit pro cyklisty pěknou trasu mimo státní silnici svým lesem (tahle trasa není např. ani na cykloserver.cz), tak mi řekli, že už jsou zapojeni do velkého projektu na značení konětras na Vysočině…
-
Proti koňotrsám mám jediné – že je značí nějací zabedněnci, kteří naprosto nerespektují, že když se trasy kryjí, měly by být značky pohromadě na jednom místě.
Takže z toho vzniká pěkný zmatek, ve kterém se blbě orientuje – na jednom stromě turistická, na druhém koňská a na třetím ideálně nějaká další.
-
čembí? :-P
-
čembí bude pěkně na jednom stromě s turistickou, nebu bude někde, kde žádné jiné nejsou :P
-
-
-
-
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
Nová reakce na zakládající
Pro zobrazení diskuse se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.
