Možná to vidím jinak než většina, ale není to proti podstatě fóra ? Pokud je možnost blokovat odpovědi, které se mně nelíbí, tak to považuji za bezprecedentní zásah do svobodné diskuse. Ale jak říkám. Spoustě lidí se to může líbit, protože půjde nádherně selektovat a každý protichůdný názor může být smazán. V mém vidění světa to poškozuje autentičnost a výpovědní hodnotu tohoto fóra.
,,Obsah tohoto příspěvku byl blokován zakladatelem diskuse ,,
225 nepřečtených-
-
Ano, i takto lze tuto fci využít. Jenže na to vždycky dojede ten, kdo to bude dělat. Všichni rozumní mu totiž přestanou odpovídat.
Na druhou stranu se takto dá diskuze očistit od slovního průjmu některých přispěvatelů.
-
Já si pamatuju tak 5 jmen na BF a ani u jednoho bych nevěděl, jak moc příspěvky blokuje, takže se podle toho těžko můžu řídit. Slovní průjmy se tím stejně nezablokují (nebo jsem si nikdy ničeho takového nevšimnul).
Blokování většinou slouží jako reakce člověka na příspěvek, kde se do něj někdo naváží. To mi přijde zbytečné. I kdyby ten člověk byl sebevětší blbec, tak ať se vyjádří. Ostatní si to přečtou, řeknou si „Ten … je ale ******* největší.“ a není důvod blokovat.
Jiná věc jsou příspěvky daleko za hranicí slušnosti. Těch tady ale bude minimum.
-
pockej, az si zalozis vlakno a nejaky blbec ti to zacne zasi..at nesmyslnyma kecama a urazkama a cekat za jak dlouho te dokaze vytocit?
-
Nebo se budeš ptát na novej rám a ti pár lidí (2–3,jména si domyslete) ti to obrátí ve vlákno o Čembě a singlech a nic se nedozvíš :-p
-
:o)) viz Trinnity – rada s problemem…
-
-
-
-
S největší pravděpodobností na to imho nedojede, protože lidi nebudou vědět, proč je xy příspěvků ve fóru zablokovaných. Ledaže by seděli u toho jednoho konkrétního threadu, a hlídali jako psi co tam kdo napíše a co z toho se vzápětí změní na blokovanej příspěvek. Pak teprve by si mohli udělat nějakej závěr o soudnosti majitele threadu. Jenže si nejsu jistej, jestli není pravděpodobnější druhej případ: člověk náhodně přijde do nějakýho threadu, nebo třeba po delším čase, a vidí polovinu příspěvků zablokovaných, ale už vůbec neví důvod toho zablokování (pokud autorem blokovaných není nějaká známá firma). Takže se o oprávněnosti blokování podle mě dozví velice málo, nebo vůbec nic, a tím pádem to takhle fungovat nebude.
Mně osobně se celej ten institut blokování příspěvků zdá být trochu nešťastnej, možná by bylo lepší umožnit rovnou mazání, a mazat by mohl pouze majitel threadu (a admin případně). Takhle by se to možná vyřešilo líp – člověk by nemohl vlézt do threadů, který jsou zavšivený zablokovanýma příspěvkama, zabírajícíma místo, anebo opravdu nechat všechny příspěvky bez možnosti mazání a blokování, ať si každej udělá obrázek sám… a k tomu by se možná mohl vymyslet nějakej „karma“ systém, jakože by se takovýto závadný příspěvky nějakým systémem hodnotily + nebo -, a po dosažení nějaké hranice by autor dostal „read only“ nebo úplnýho banána na thread, případně by mu zanikla registrace, když by to bylo za nějakou vyloženou prasárnu… A právo označovat by měli všichni, nebo naopak pouze majitel vlákna, páč kdyby se měla volit nějaká B-F policie, tak by to nejspíš vedlo k internímu policejnímu státu…
-
Nějak jsi mě asi nepochopil. Dojede na to, protože mu přestanou odpovídat lidi, které zablokoval. Když se na něco zeptám, někdo mi bude odpovídat a já ho budu blokovat, protože s jeho názorem nesouhlasím, přestane do toho threadu psát.
-
Ajo tak, to mi nedošlo, už chápu, já to myslel trochu jinak…
-
-
-
-
Tuto funkci bych ponechal k aplikaci pouze pro jednoho uzivatele Bestguru (Olkyc a dalsi jeho klony).
-
podivej se jak dopadlo vlakno o ramu za 20.000,– bez blokovani a jaak s to mluvi za vse predtim se v nem fakt jen hromadila tuna kecu ve kterejch uplne zapadly uzitecny prispevky v jeho druhy variante se uz muzes neco docist a najit zajimavy odkazy…
-
To máš sice prvdu, ale zase jsi si mohl dělat úsudek o přispivateli. Takto prostě jen nebudeš vědět, jestli to je s prominutím vůl a nebo jen vadí zakladateli vlákna. Necenzurování příspěvků na anonymním fóru ti dává podle mého jedinou možnost si podle nich dělat úsudky o diskutujících.
-
máš asi z větší části pravdu, ale při tom co tu předvádí neustále dokola někteří „experti“ asi není jiná obrana pokud nechceš aby sem ti vlákno zvrhlo úplně jinam bohužel a je to škoda
-
Já tomu i rozumím a to že to jde ještě neznamená, že to musím využívat, ale pořád si myslím, že co je jednou psáno to je dáno a nemělo by být možné s tím účelově manipulovat. A vem si jak to také může vypadat. Sice očistíš vlákno od tzv. kravin, ale může to zase fungovat tak, že nick A smaže odpověď nicku B. Ten založí nové vlákno s tím, že ho ten první neoprávněně smazal atd. A přestože se spoustou věcí zde napsaných nemusím souhlasit, tak ten kdo to napsal má právo to napsat a také je to jeho určitá vizitka. No a ve finále se z toho zde může stát diskuzní kroužek pro vyvolenou úzkou skupinku lidí, která sama rozhodne o čem a kdo bude mluvit.
-
chapu te ale jde o to vide to z pohledu cloveka kterej si to vlakno zalozi napriklad se na neco zepta protoze si s necim nevi rady a to ze mu tam nekdo za tejden vybleje 300 prispevku o nicem mu asi moc nepomuze a to ze vsichni budem vedet ze ten dotycnej je ***** taky ne… jinak ty prispevky se daj precist ve zdrojovym kodu stranky ne ?
-
Ono by stacilo, kdyby se misto blokovani dala ta odpoved (a nejlepe i celej strom pod ni) sbalit. Ciste kvuli prehlednosti. Vem si ten thread o Moratkach, kterej zasral Medvjedok.
-
castecne mas pravdu, ale pokud vim tak jsou tu v 90% natolik inteligentni lidi ze samovolne a ucelove prispevky neblokuji… kdyz uz nekoho blokne „majitel“ dredu, tak uz proto musi byt sakra duvod, viz. vlakno o ramu HT do 20tis.
pripadne by se to mohlo dat treba do desatera, ze muzes blokovat prispevek pokud te o to pozada treba jeste nekdo dalsi, coz porad nebrani tomu o cem mluvis, ale uz je to slozitejsi…
-
Já jsem zablokoval nejapné odpovědi Medviedka v mém threadu o výběru rámu, jinak by se to zvrhlo. Tohle Ti přijde jako lucidní reakce k věci?
lidumil 27.08.2008 12:04:16 195.113.123.xxx
Jenže mám zásadní problém, že potřebuju rám na Včka, a to ten Klein nvím jestli je. I když píšou, že jo.
Medviedok 27.08.2008 12:06:30 212.5.200.xxx
nezostalo na kotuce? Tak to je mrzute… rok 2008, klein + vecka, to bude vidiet ze si socka. :DD
Zpět blokace
A takových jeho výplodů tam byla celá řada – třeba mi doporučil Author Modus a tak podobně.
-
-
No, účinnější by možná bylo rovnou blokování některých uživatelů, ale to by chtělo je rovnou odstřihnout od internetu, jinak se stejně regnou znova a znova :-|
-
Jediné řešení pro problémové uživatele není v jejich banánech a odstřihávání od netu.
Řešení je mnohem prostší. Nereagovat.
Když Snowbal zase napíše Kubadovi, že je manekýn, tak to neřešit neodpovídat. Monolog ho omrzí.
A aby to nerušilo může to zakladatel vlákna blokovat.
Ale o samotné blokování vlastně ani nejde.
Jeden thread, kde jsem snowballa blokoval byl navíc natolik problematický, on asi nic jiného nedělá než píše na bike-forum, že já když jsem se snažil dělat i něco jiného, tak jsem to blokování nestíhal. A ******* byl, že lidi se s ním měli tendenci hádat a neustále to rostlo a blokovat to už ani nešlo.
Prostě ignorovat a nereagovat jiná cesta není. Blokování je jenom bonus.
-
Nojo, ale kdo se na internetu nehádá :-|
-
Když se s někým takovým (snowball) hádat začneš, tak je to tvůj boj a musí ti být přeci jasné, že nebude mít úspěšný konec ani pro jednu stranu. Tím ale v důsledku pak nejsi o nic lepší.
Když se s někým takovým (snowball) hádat začneš, protože nevíš o koho jde, tak je právě užitečné, že to majitel blokne a uchrání tak nově příchozí od onoho smradu
-
-
-
-
-
no to mas pravdu ale potom zrazu nevies co si mas o niekom mysliet, v zasade ma docela rozumne nazory, da sa s nim povacsine aj suhlasit len ked pride na jednu temu prip. si ju nejakou oklukou sam navodi tak je jak ujety – nevidi, nepocuje, nerozumie (alebo vidiet, pocut a rozmiet nechce) a furt len dokola to svoje :-). co uz, ja mam zas podobne nutkanie ked v nejakom threade vidim napisane „pes“ .
-
-
-
Na to se dá odpovědět tímto:
- Koukám že se tu nic nezměnilo a vše je při starym… pořád starý
„dobrý“ nedemokratický forum
- V čem ti připadá „nedemokratický“? Že se tady netrpí dementní
témata jako máš ty?
- Když se v samoobsluze vyseru uprostřed regálů, nemá to s demokracií
nic společnýho, je to neslušné, protože to není moje samoobsluha a majitel mne tam uvítal za účelem nákupu zboží, nikoliv kvůli kálení. To samé platí i zde na fóru. Pokud chceš ***** mezi regály, pořiď si vlastní samoobsluhu…
-
Jaky dementni tema ma Volf ?
Diky za odpoved.
-
Vůbec to nemíří na Volfa, ale myslím si, že blokování je dobrý právě na medvidky, snowbally a podobný lidi, co dokážou diskuzi tak zmrvit, že se v tom nedá vyznat… Zvlášť když chce něco zjistit někdo kdo je tu 2. den :)
peace:)
-
Jo, presne!
Typicky priklad: Jsem tu novy – potrebuji urcitou informaci – pouziji vyhledavani – najdu 20 vlaken s potrebnou tematikou – nic se nedozvim, protoze na selekci nic nerikajicich prispevku a vybrani chteneho opravdu nemam nervy/cas.
Dobra, zalozim tedy vlakno nove, ve kterem se zeptam primo na vec, kterou potrebuji vedet (obligatne je nutno na konec prispevku zaujmout omluvny ton, stahnout ocas: „Omlouvam se, jestli uz se to tu resilo, jsem lama, protoze neumim pouzit vyhledavani, tak mi to, prosim, odpustte“) – a ejhle, jsem oznacen za lamu stylem: „Boze, pouzij vyhledavani a nezasirej forum zbytecnyma threadama!“ … :-/
V tomto ohledu jsem jasne za cenzurovani odpadnich prispevku.
Jina vec je blokovani urazlivych, sprostych atp. komentaru. Tam bych to i nechal, protoze si na tato individua vsichni rozumni udelaji nazor – takovi si moc nepoklabosi a brzo je to prestane bavit. Tedy v pripade, ze se s nimi nekdo nezacne hadat, protoze presne o to jim jde. Nejlepsi je na takove reci vubec nereagovat.
-
-
-
Cekas ze zablokuje tvoje napadani? Pochybuju.
-
zkus si to přečíst znovu ;-)
-
-
Presne tak, spousta lidi nejak zapomina, ze tu nemam socialismus a kazda vec nekomu patri. Vcetne tohoto fora.
-
Presne! A ked mas forum, tak za peniaze mas predsa mat aj moznost ludom urcit, co si maju mysliet a co ti tam maju pisat!
:D
-
-
Tohle docela dobre funguje na jednom bubenickym foru, kam obcas nakouknu… Cely to ma pod palcem jeden clovek (tzv. „prezident fora“ :-)), ktery ma „pod sebou“ par adminu a jen ti maji moznost mazat nebo presouvat prispevky, v krajnim pripade i udelit extremne problemovemu uzivateli banan (coz se ale, myslim, jeste nestalo). Takto udrzuji forum v ramci slusnosti a ma diky tomu i urcitou informativni uroven. Je tedy pravda, ze oni admini do fora zasahuji velice citlive a pokud cokoli smazou/presunou, vzdy nasleduje jejich prispevek s oduvodnenim, proc se tak stalo.
Je ale jasny, ze je to jen o lidech a pokud je takovym adminem nejaky rekneme „dusevni lajdacek“, tak se potom citi jako kral a maze vsechno, co se mu znelibi… ovsem tomu zase muze nejvyssi odebrat adminovska prava, ze…
Celkem se mi zamlouva to oduvodneni smazani prispevku. Kdybych nejaky musel smazat ja, asi bych taky pripsal, proc jsem to udelal.
-
Tady by byl problém s velikostí fóra. Kdy by jsi sehnal lidi, kteří budou sledovat každé téma a citlivě blokovat příspěvky a psát k nim odůvodnění?
-
To je samozrejme ta druha stranka veci… Moc to tu neznam, chodim sem par tydnu, takze tezko rict, zda by se naslo par zapalenych, kteri by si to vzali za sve…
-
Jinak naprostý souhlas – tohle by bylo daleko nejlepší řešení. Otázka jenom je, jestli jsou lidi.
-
Absolutní nesouhlas. Všude vidím a čtu, že moderované diskuze jsou budoucnost. Ale s tím absolutně nesouhlasím.
Ve svobodné diskuzi je jakákoliv možnost vzít právo do vlastních rukou problém. A není pak už nikdy nesvobodná.
to, že si to řeší zakladatel sám je OK.
př. když mě tady zakladatel poblokuje s tím, že se mu nelíbí můj názor, já si udělám vlastní thread a můžu mu to vrátit tam je na mě bezmocný.
Když zakladel bude zároveň moderátorem, tak mi vyblokuje i jakýkoliv můj další pokus o diskuzi tady jinde nebo v mém vlastním vlákně.
Jasně řešení je aby to byli lidi rozumní, dělali to citlivě a dávali odůvodnění. Ale to nemá jasně definované hranice. každý moderátor si tu hranici určuje sám a u každého je jiná. A to je podle mě problém, ikdyž je moderátor slušný člověk.
A je to jenom krůček ke schvalování příspěvků a podobně.
-
Okay. Nechal jsem se moc unést vidinou spořádaného fóra, ale dát možnost blokovat úzkému okruhu lidí by asi nemělo dobrý konec. Blokovaní lidi by se začli prezentovat jako mučedníci trpící za svoje „orignální názory“. Na druhou stranu – nemyslím, že by k nějaké skutečné cenzuře došlo.
Každopádně já jsem proti blokování, raději bych podporoval (např. hvězdičkováním) dobré příspěvky a ty špatné si pak už stejně nikdo nebude číst(viz můj příspěvek níž).
-
Samozrejme je to problematicke… Jen jsem to uvadel jako alternativu, protoze vim, ze na onom foru to skutecne funguje bez problemu… A nikdo si zatim nestezoval. Mozna se ale jen nejakou haluzi sesla ta spravna sorta lidi, to je taky mozne :-)
-
Ono by to asi fungovalo. Bylo by to ok a asi by se neobjevil žádný moderátor hitleroidního typu.
Ale to jsou takové malé zdánlivě neškodné krůčky.
Takových krůčků se udělá několik a rázem je to pořádný skok.
Stojí vám to za svododu?
Mě ne.
-
-
-
-
-
-
-
Řekl bych, že se tady ta funkce blokování nijak moc nepoužívá/nezneužívá, takže bych to neřešil a ponechal bych jí. Je fakt, že to zakladateli vlákna poskytuje alespoň nějaký nástroj jak svoje vlákno ochránit před totálním zaplevelením.
-
hele v realnym zivote se chci treba o necem pobavit s urcitou skupinou lidi jejichz zazor me zajima. Tam se malokdy stane ze prijde nekdo koho neznam a dle meho mele picoviny a jeste uplne od veci. A kdyz se to stane tak proste odejdu nebo ho nevnimam. Na foru to nejde, tak proste vyuziju fci blokovani.
Nikdo te nenuti tu funkci pouzivat, nikdo te nenuti cist vlakna ktere zakladatel blokuje a dokonce si predstav ze v demokracii te nikdo ani nenuti lezt na B-F.
Jinak pro me by porad bylo lepsi kdybych mohl rovnou nektery nicky bloknout v ramci celeho vlakna at mi tam nelezou lidi ktery me nezajimaj.
-
A když se ti nelíbí, jak jezdí ridiči, nikdo tě nenutí jezdit na kole. :-)
Tohle má s demokracií málo společné. Demokracie je hodně široký pojem, který si každý vykládá po svém, ale to je jedno. Mě taky štvou příspěvky lidí, co si tady léčí mindráky. Na druhou stranu nevím, proč by měl někdo rozhodovat o tom, co si můžu a nemůžu přečíst.
Když tak bych nechal možnost blokování s tím, že na vlastní žádost (tlačítko na kraji/odkaz) si budu moct zablokovaný text přečíst (já vím, jde to i teď, ale komplikovaně). Díky tomu nebude text zaplevelený, ale každý si bude moct přečíst, co chce.
-
jenze ja zakladam prispevek proto ze se neco potrebuju dozvedet nebo chci neco rict. A pokud se potrebuju JA neco dozvedet je mi uprimne jedno co se doctes v mnou zalozenym vlakne TY. A abych se dozvedel co potrebuju rad smazu picoviny kterejma to nekdo jinej zasira.
A mas pravdu nikdo me nenuti jezdit po silnici na kole a dokonce me nikdo nenuti zit v cechach a proto po silnici jezdim minimalne a z cech jem se odstehoval. Stejne tak se muze treba Volf odstehovat z BF bo obcas z cetnosti nekterych jeho prispevku mam dojem ze tu bydli.
-
Když se chci něco dozvědět na BF,začnu hledáním. Najdu dlouhých 10 threadů, které jsou zapráskané blbostma, případně blokované, ale stejně se nic nedovím. Můžu si založít vlastní nový thread a ostatní mě vyfakujou, že mám hledat v historii tak rychle, že to ani nestihnu všechno blokovat.
Proto si myslím, že blokování je v podstatě na nic (alespoň z hlediska přehlednosti a pod.). Účelnější by bylo, aby zakladatel vlákna podle sebe uvážil, které rady mu pomohly, ty označil a kdo má zájem se něco dozvědět, přečte si jen ty označené. Kdo nemá co dělat, ať si čte klidně všechno.
Jo a to s tím ježděním na kole byla nadsázka. Podle mě nespočívá demokracie v tom, že „když se ti to nelíbí, běž jinam“, ale to je úplně mimo téma.
-
-
-
-
V době kdy si spousta llidí nevidí do huby a svobodu slova a vyjadřování názorů si pletou s docela něčím jiným,jsou tyto prostředky adekvátní a na místě.
-
Dlouho tu nebyl Olkyc, Bestguru, Medvjedok, Stihac, Testarosa a dalsi klony techto magoru, ze?
A jinak obecne netreba forum pouzivat jen k svobodne diskusi, ale zakladatel vlakna ma moznosti si nejakym zpusobem vytycit smerovani ve svem vlakne. Napr. vkladejte jen prubehy vidlic, vkladejte jen hmotnosti zapletenych kol, vkladejte realnou sirku plastu. Pak naprosto chapu blokovani off topic prispevku, zvlast kdyz na zacatku byly jasne dane pravidla.
-
Když jsme u těch zaplevelených threadů, co třeba dát radši možnost zakladateli vlákna „hvězdičkovat“ příspěvky, ve kterých se dozvěděl něco užitečného? Zkráceně: místo blokování blbců, prosazování rozumných názorů.
Při otevření 2 roky starého vlákna o … si pak budu moct jen klikat „skoč na další ohvězdičkovaný příspěvek“, přečtu si 20 příspěvků, kde je skutečně nějaká informace a ostatní budu ignorovat.
Hvězdičkování bude samozřejmě zkreslené tím, kdo je zakladatel vlákna, ale kdo jiný může líp posoudit užitečnost rady, než člověk, který sám radu potřebuje?
-
to zní dobře
-
Tohle, i když v trochu jiné formě, už jsme tu párkrát řešili, třeba se této funkce dočkáme v dalších updatech fóra.
-
-
Nesouhalsím, příspěvky které se vzdalují tématu mě při čtení rozptylují. Navíc Admin BF nějak stále neřeší můj požadavek načtení vlákna kompletně zabaleného na úroveň základních odpovědí a musím ty blafy ručně zavírat (zato furt dělá kosmetické upravy fóra které se mi nelíbí – musel jsem si rejpnout:-) ).
Apropó, jak dlouho trvá získat novou registraci ? (čas)
Co kdyby to netrvalo minuty ale několik dní(tyden staci), on by potom takovej BAN měl větší účinnost a lidi co se registrujou jen proto aby ostatním otravovali život by museli dávat pozor aby jim nedošli registrace.
Dokonce mě napadl zajímavej způsob jak udělovat bany :-)
Fungovalo by to na principu rovnováhy hodnocení příspěvků, pokud někdo vyfasuje např 1000 negativních hodnocení a 10 pozitivních tak stav jeho konta bude –990 a dalších 10 záporných hodnocení ho pošle do BANU. Tohle by šlo dotáhnout k dokonalosti třeba tím že limit pro zabanovaní se zvětšuje s délkou registrace a tak…
Prostě, možností je mraky…
-
Podle mě je to jen a jen o inteligenci zakladatele vlákna, jak s touto funkcí naloží. Snad už nejsme ve školce, abysme si museli oplácet nějaké naschvály nebo se automaticky ignorovat, takže toho, že by funkci blokování někdo zneužíval pro tyto účely, se moc nebojim. Pokud ti ale někdo začně zasírat fórum nadávkami nebo příspěvky, které se ani vzdáleně netýkají tématu, pak jsou tři možnosti – buď ho pošleš do prd*lem, čímž se ale snížíš na jeho úroveň, dál ho můžeš ignorovat – pak ale uvidí, že mu jeho chování toleruješ a bude se tak chovat dál.. no a pak třetí možnost – budeš mu ty žvásty blokovat a on časem pochopí, že je zbytečný si opotřebovávat klávesnici ;)
-
Blokovanie by som ponechal, aj tak sa moc nevyuziva, v podstate ide o vyroky terajsieho sowball-a(tassaraja atd), predtym olkyc. Znizi sa tym pocet nevkusnych prispevkov a prospeje to citatelnosti vlakna, niekedy je fakt problem sa prepracovat k tym rozumnym prispevkom.
Je to sice slobodne forum, to je fakt, ale z hladiska citatelnosti to prospeje.
-
Cokoliv co v podstatě nefunguje je zbytečné. A díky „copy paste“ blokování nefunguje.
Nebo je to v novén BF ošetřené?
-
Už to funguje ako má. Teda aspoň mne sa nepodarilo vydolovať zablokovaný text.
-
A to si rad? Teraz naozaj, doslova nevies o co prichadzas! :o))
-
-
-
jak to tady tak procitam asi by mi uplne nejvic vyhovovala funkce osobniho ban-listu Mohl bych si rovnou pridavat lidi o kterych vim ze nechci aby mi prispivali do mych vlaken do blokovanych – proste funkce s tebou se nebavim. A osobni ban list by mohl byt klidne zobrazovan v profilu a zaroven by se zobrazilo na kolika banlistech clovek je. Byla by to efektivni forma jak i pro nove prichozi zjistit ze dany clovek je prinejmensim neduveryhodny konfliktni podivin.
-
A ja navrhujem, aby BF sformovalo uderku BF, ktora bude udelovat na tyzdennych tajnych schodzkach cierne body uzivatelom podla svojho uznania, a kto nazbiera 10 ciernych bodov za mesiac, toho uderka BF vyhlada, navstivi, a prvykrat mu ako varovanie odovzda odrezanu konsku hlavu, a pri druhej navsteve ho fyzicky zlyncuje, a pre istotu aj jeho rodinnych prislusnikov do 2 generacie jednym aj druhym smerom.
Ine nazory nez tie spravne sa nesmu tolerovat a treba branit ich sireniu, to je jasne.
Kto chce prezit, musi sa uderke BF dostatocne aktivne pchat do zadku.
Ja si dovolujem do uderky navrhnut milanka tuninka, mlokota, jecmenaka, kurbada, ruprda2000, alibabu + 40homeboyz a esce teho co furt ten ram vybera, teho treba fakt uz volacim zmysluplnym zamestnat lebo ten vyber ramu, to je na vecne casy a uz nam dochadza trpezlivost.
-
-
jaj prepaaaac, teba som zabudol nominovat. Da sa to esce doplnic?:D
-
-
Jako clen „B-F gestapa“ ti davam prvni vystrahu ;-)
-
Pánové sice to bylo ftipné, ale podle mého je lepší nereagovat. reakce jsou jenom olej do ohně.
Každopádně mě těší, že jsem byl nominován do takové lepší společnosti.
Kdy a kde je první schůze? :-D
-
já vím, já vím. má tvář se rdí…
-
vidis a me mrzi ze si na me ani nevzpomnel..:)
-
ty by si mohol byt nastenkar, co povies? :D
-
-
-
-
Konečně něco smysluplného, mažu ti půl černého puntíku !! Jsa potěšen nominací, nemůžu než netrpělivě vyžadovat pásku „LM“ na rukáv a nějakou tu vyřazenou plynovou masku – ať se ve výkalech můžeme líp pohybovat !
-
lepsie nez ucit sa pohybovat vo vlastnych vykaloch je zaviest kanalizaciu, aspon u nas to funguje k plnej spokojnosti
-
-
A co asi myslíš, že řešíme na Pražských srazech B-F…
Na dnešním jde na kobereček Honza729 a selanka to nebude.
-
A co takuo vyviedov? Co si dovolev? Haniv Epikonka? Nebodaj ladenjeho?? Nech viem, coho takuoho sa mi nacim vyvaruvat pri budovani mojej stastnej identity na tomtok forume…
-
Ale ? Ze o nicem nevim ? :-))))
-
protože nečteš icq
-
Nectu, protoze ho nepouzivam :-)
-
v tom případě jsi přišel o osobní pozvánku a musíš se spokojit s hromadnou :-)
-
OK, nejsem narocnej. Jenze ja vecer hlidam dcerku, zena jde cvicit (tedy aspon doufam :-)) )
-
to se holt nedá nic dělat…
-
-
-
-
-
-
-
-
Diskuse za tvým příspěvkem budiž zářný přiklad toho, že i kdyby se blokovalo, jak chtělo, stejně se to nakonec zvrhne.
Ban-list má vždycky tu nevýhodu, že si kdokoli může vytvořit novou identitu a napsat ti novou poznámku do threadu, kde byl zablokovaný.
-
vzhledem k tomu ze by si ten dotycnej musel kvuli tomu zrizovat i unikatni mail tak myslim ze by ho to pomerne rychle prestalo bavit, diskuse za mym prispevkem presne ukazuje to ze kdybych mohl ve SVYCH vlaknech mit nektere lidi zablokovane zilo by se mi tu lepe. To ze prispeju nekam nijam nez co jsme si zalozil a nejaky ***** mi na to bude reagovat me fakt nesere. Nehlede na to ze by se casem vyselektovala urcita skupina lidi kteri myslim by meli blokly podobny individua takze by to nehrozilo, navic bych se mohl podivat jestli dane vlakno muze byt od nekterych kokoteno nebo ne.
-
jeste si rikam ze by slo udelat to ze by po blokaci prispevku se uplne zbalila cela vetev reakci na nej – tim by slo super ke konci procistit debatu od balastu a zustaly by z pohledu zakladatele smysluplny informace.
-
odstěhuj se na Kubu
-
Ale on nechce zasahovat do cizích debat a určovat někomu cizímu, co se líbí jemu. Pokud se mu nelíbí, jak se chová někdo v jeho vláknu, tak proč by ho nebloknul? Víš o nějakém vláknu, kde by možnost blokování byla zneužita?
-
to neni cenzura – to je odstarneni z meho pohledu neuzitecnych informaci. Osobni ban list naopak povazuju za jeden z nejdemokratictejsich zpusobu omezeni nekterych jedincu – jak pisu vsude v realnym zivote kdyz se s nekym nechci bavit tak se s nim nebavim – proc bych toto nemohl udelat i na foru? A jak pise Lisak – muzu zasahovat jenom ve mnou vytvorenych vlaknech.
-
-
-
-
Takovej osobní „ignore list“ taky není úplně špatnej nápad…
-
-
Jeden napad prevzaty z DC++, mozna by sel aplikovat i zde.
Jde o to ze aby se clovek prihlasil tak tak potrebuje jmeno a heslo. Neslo by implementovat blokovani IP adresy, s tim ze pokud by te kontaktoval nejaky chudak, ktery pouziva stejnou (sdilenou IP) tak by mu byla udelena vyjimka na urcite jmeno a heslo…
tzn. zkracene clovek by se prihlasoval jmenem, heslem a IP adresou. pak by slo takove imbecily co plni dredy nicnerikajicim vykaly jednoduse odstrihnout. Cist forum by normalne mohl ale prispivat ne…
Zkus nad tim popremyslet, ty jsi urcite hlava chytra a na neco prijdes ;)
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
Nestačilo by prostě jen “skrýt příspěvek“? Kdo by chtěl, tak by si ho mohl přečíst, udělat si vlastní názor a přitom by to neotravovalo většinu lidí?
-
Možná si pleteš svobodu a anarchii . Pak nechápeš že svoboda tvoje končí kde jiného začíná.
Ano máš právo říct svůj názor , stejně jako druhá strana má svobodné právo nechtít slyšet.
-
Anarchi is not lack of order, its lack of orders.
-
-
Možná si pleteš svobodu a anarchii . Pak nechápeš že svoboda tvoje končí kde jiného začíná.
Ano máš právo říct svůj názor , stejně jako druhá strana má svobodné právo nechtít slyšet.
-
zablokovanej je každej kdo chce blokovat
-
Ted se tady dole dívám, to se jako dá nějaké vlákno blokovat aby se mi neobjevilov přehledu, no to je teda funkce pro pořádné kretény, no to jsem teda pobaven
-
Funkcia blokovanie vlákna, podobne ako aj funkcia přidat do oblíbených, je nástroj na organizáciu zoznamu vlakien.
Ja napríklad blokujem vlákna, ktoré majú v názve UL. Nie že by som mal niečo proti UL, len viem, že tam nie je nič pre mňa. Predpokladám, že nepražáci blokujú vlákna, kde sa dohadujú pražské výlety. Možností je veľa.
A navyše si z toho pobaven, a to sa vyplatí :)
-
Ono hodně lidí si plete demokracii s anarchií, demokracie neznamená, že si můžem dělat co chcem, to jde jen v anarchii, ta ale zas nemá žádnej řád a nic by nefungovalo :) (před 10 lety jsem si taky ještě myslel, že jo :) )
Každopádně to blokování se mi nezamlouvá, ale je to věc toho kdo provozuje tohle fórum, ať se nám to líbí nebo ne, já tu funkci demokraticky používat nebudu, někdo jinej zas jo, nevím co je na tom k řešení, je to prostý.
Jinak už spoustu let jsem na nějakých fórech, kde funguje systém, jak už tu někdo uváděl, jsou adminem voleny tzv. předsedové a ty můžou blokovat příspěvky a musej uvést proč, můžou být samozřejmě odvoláni. Samozřejmě, že třeba nemlžou sledovat všechny vlákna, ale není nic jednoduššího, nějakýho tohodle „předsedu“ informovat mailem nebo nějak jinak, že někdo napsal něco „nevyhovujícího“
No a na těch fórech už to dost let funguje celkem obstojně, ale jak už jsem řek, jak to funguje tady je věc admina.
-
No. Jenze pak to dopadne jako na mojehobby.cz, kde je jeden admin a nekolik moderatoru, kteri mu lezou do ****** a mazou dokonce cela vlakna bez toho, aniz by priznali o co jde. Maji nad sebou ochrannou ruku admina (kamarada z letiste), ktery samozrejme, at delaji co delaji, proti nim nepujde. Vysledkem je forum o cca dvaceti aktivnich lidech-kamaradu, kteri kohokoliv noveho nemilosrdne odkopnou. Zbytek se pak hada mezi sebou o to kdo presunul kam vlakno, kdo ho smazal, apod.
-
Koukám že se toho za tři roky co to nesleduju moc nezměnilo.
Chvíli jsem čet lodičky a vzhledem k tomu že tam měli hlavní slovo maketáři kteří neuznávali ani sériové stavebnice, většina lidí si to fórum zhnusila velice rychle…
-
Presne tak. To forum je ted o nejakych 15–20 kamaradech, ktery pisou prevzane do oddeleni Zkusebni a tlachaj tam o vareni, sadrokartonech, pekarnach chleba a podobne. Pokud je upozornis na to, ze se chovaj jak idioti, daj ti BAN, ktery jim posveti jejich dalsi kamarad-admin. Nicky Logout, zd, Vito, VW, jyrry jsou povestny… :-)))
-
To fórum o kterým píšeš neznám, ale popisuješ úplně přesně to co si myslím, že se může stát zde. V mém vidění světa je prostě fórum o absoultní svobodě projevu, ale také o osobní zodpovědnosti za vyvěšená slova. Už takto se zde čas od času projeví skutečnost, že se třeba bikeři z Prahy / ne že mě zase napadneš z komplexu pražáků :-) / a posunou některý vlákna do svého pro ostatní neznámého světa. A teď si vem, že budeš mít moderátora – ry a ti budou mazat i to co teď mazat nejde / proč ne když mají ,, funkci ,, /. Na toto fórum chodím šest let a hlavním důvodem je to, že ho považuji za Speakers' Corner v Hyde park a myslím si, že by to tak mělo zůstat. Diskuze je o tom, že musíš unést i protichůdné názory, někdy i nadávky / a že o tom něco vím díky některým jedincům :-) /, ale to mně přece nedává právo je takto umlčet. Vím, že to není moje fórum, takže je to věcí admina, ale můj názor je, že mazáním B-F přijde o svůj genius loci.
-
Já tě docela chápu, z principu fóra bych byl taky proti. Moderátoři rozhodně ne! Ale zase na druhou stranu nám tahle funkce jako zakladatelům threadů (nikomu jinému) dává šanci filtrovat příspěvky které nemají souvislost (=zůstávání u tématu a z toho plynoucí efektivnější vyhledávání). Většina těch co blokaci používá to také v úvodním příspěvku zmíní že ji používat bude.
Ale opravdu, už to tu někdo napsal: zneužil to tu už někdo? a zneužil-li, o jaké „informace“ nás ošidil: reálné odpovědi na jeho otázku nebo flamové bláboly?
Spíš v tom vidím jedno pozitivum. Plácnu-li v threadu blbost a uvědomím si to, mohu zakladatele požádat o blokování aby jí někdo další kdo to bude číst neudělal.
-
naprostý souhlas, aneb blokujou chudáci kteří nezvládají to že axistujou lidi i s debilními názory z jejich pohledu
-
nebo bolkujou chudaci kteri se chteji neco konkretniho dozvedet – promin ale treba od tebe si tu nepamatuju jedinej technickej dotaz, mozna kdybys potreboval najit treba k necemu manual nebo podobne a x kokotu ti napsalo ze jsi neschopnej a neumis pouzivat google coz jim zabere vic casu nez ti na to hodit odkaz tak bys tu fci pochopil. Hlavne je to o tom ze zakladatel se v tom treba jeste vyzna ale kdyz pak to nekdo najde v historii tak nema sanci se dozvedet co potrebuje a samozrejme zalozi novy vlakno na to samy tema co uz tu xkrat bylo jenze je to zaneradeny hovadinama. A prekvapive protoze uz to tu xkrat bylo tak je to vlakno predem odsouzeny k opetovnemu zaneradeni.
Pokud se ale nekdo pta jak si honit pero a takovejch prispevku je tu vetsina tak tam predpokladam ze uz se primarne pocita s hovadinama a pak to asi neprekvapi. Proste pryc s balastem z technickejch vlaken!
-
Mrkni se do vlákna: Cyklostezka Kuřim-Malhostovice. Tady
zichis || 10.08.2009 10:43:14 || 90.178.248.xxx
a roluj dolů. Blokoval jsem. Jsem z Tvého pohledu chudák? Děkuji za odpověď.
-
jseš
-
Tak jo. Asi potřebuješ to samé číst 54×. Pokud Ti to nestačí 53×, tak to teda odblokuju. Chceš? ;-)
-
z mého pohledu jste oba stejně paličatí blázni
-
Tak znova: zichisovi se omylem povedlo vložit příspěvek 54×. Já jsem mu napsal, že jednou to stačí a 53 stejných reakcí smazal. Co je na tom paličatého?
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Vieš, čo je anarchia? Prečo myslíš, že by tam nič nefungovalo?
-
Ono by fungovalo, ale to by lidi nesměli bejt lidi. Anarchie je podle mě pěkná myšlenka, ale neni realizovatelná v tomhle světě. I kdyby jednou zavládla, za tejden se ti vyrojej „kmeny“ lidí který si vytvořej svojí hierarchii a budou chtít trochu moci, a zastaví je jedině druhej takovej „kmen“, a hned máš po anarchii. To by se muselo myšlení lidí sakra hodně změnit, aby to mohlo fungovat.
-
Dokonalá anarchia sa zdá nereálna aj mne. Moc, hierarchia atď patria k tým veciam, ktoré keď odstrániš, vzniknú znova.
Okrem toho anarchizmus má niekoľko foriem.
V podstate som len nesúhlasil s tým definitívnym tvrdením, že by tam nič nefungovalo.
-
Něco by tam fungovalo aspoň chvíli – totální anarchie :-)
-
-
-
Přesně pro to, co napsal kolega níže :) Protože na týhle planetě žijou lidi :) Ono třeba myšlenka komunismu byla taky v základu pěkná, ale lidi z toho udělali to co udělali, stejný to je s anarchií, anarchie = utopie :) Ale o tom se tady nebudem přít, to by bylo na hódně dlouho debatu :)
-
Myslenka komunismu je od zakladu spatna.
-
Něco si přečti a nehodnoť jen z pohledu husákova dítěte :)
Karel Marx to s náma myslel dobře :)
-
tak, jako pokus o vtip při pátku dobrý…
jestli to ale myslíš vážně, potřeboval bys pár výchovnejch
-
Cimz se dostavas na uroven prave komunistu, ktery za odlisny nazor fackovali, mlatili, strileli…
-
Ale jděte, pletete 2 věco dohromady :) Komunisty a Komunismus, v tom je sákra velkej rozdíl. Hodně lidí základní myšlenky komunismu vůbec nezná, zná pak je komunisty (lidi) a to byli svině, o tom žádná, to nepopírám ani já a chraň bůh aby byli u moci komunisti znova, to zas si nemyslete, že jsme nějakej komouš, ale v rámci sebezvzdělání jsem si o tom dost přečet a základ toho byl myšlenej opravdu dobře, alespoň podle mně. Zrovna tak jako anarchie je v základu dobrá věc, ale lidi by to převrátili do hnusu, zrovna tak jako demokracie má svoje negativa atd. atd. Vždycky všechno zkurvěj mocichtivý lidi, o tom to je.
-
To tedy nevím, co jsi četl, ale kdybys přečetl aspoň něco od Vladimíra Iljiče, a přemýšlel o čem vlastně píše, tak nemůžeš tyto řeči šířit. Stejně jako salonní trockisti a komunisti ze západní Evropy.
-
Ale lenin už byl ****, mocichtivej :)
Jedu hrát do hořic na zábavu :) tak se mějte, to je diskuze na dlouho.
Každopádně rozhodně jsme rád, že žiju v době jaký žiju, o tom žádná, ale pánové, nic není černobílý.
Karel byl moudrej chlap! :)
čus
-
-
Vzdycky jsem si rikal, ze komunisti odejdou tim, ze proste vymrou. A ted s hruzou zjistuju, ze maji sve nastupce.
No nazdar, cekaji nas asi zajimavy casy. Jeste ze jsem si zazadal o novy pas.
-
Topolánek i Paroubek jsou ještě relativně mladí, tak to s tím vymíráním komančů ve vládě bude ještě trvat.
-
Ty jsi fakt magor, nauč se číst a porozumět textu, psal jsem, že komunista rozhodně nejsem a nechci aby byli zpátky u moci.
-
Ovsem tvy nazory ktere tu pises svedci o necem jinem.
Magore.
-
Editací smazanej příspěvek (viděl jsem další diskuzi).
-
-
-
-
-
-
-
Jednou ze zakladnich myslenek komunismu je heslo Kazdemu podle jeho potreb. Uz toto je z logiky veci nesmysl. Komunismus jako takovy vubec nepracuje s lidskymi zakladnimi vlastnostmi jako je soutezivost, chtit vynikat, chtit byt bohatsi, apod. Lidi bere podle jedne sablony.
-
Proto nemůže fungovat ani komunismus, ani anarchie.
-
Dovolil bych si ti oponovat, ale protoze je patek a mam toho po tomto tydnu plne kecky tak ani moc nebudu. Jen reknu, ze komunismus (jakozto ekonomicky system)a Anarchizmus ( jakozto vysostne politycky system ) nemuzes srovnavat. Nic mene i s tou funkcnosti to nebude tak spatne. Ostatne kapitalismuz muze v dnesni dobe existovat jen diky zdanlivemu prebytku zdroju a diky negativni poptavce ( system pujcek pro pujcky ), nebyt techto dvou aspektu moc by to nefungovalo. K pochopeni komunismu by sis mel precist neco od Marxe ( ktery ani tak komunismus nepropagoval jako spise studoval ) a pro pochopeni Anarchismu si precti idealne Kropotkyna. Nechci zadny system obhajovat i, kdyz pravda jiste simpatike k plne prime demokracii ( anarchizmu )chovam pak, ale vidim jak se vyadruji lide typu „karliner“ jez za odlisne nazory by nekoho trestaly a perseukovaly a uvedomim si, ze lidstvo bud musi dozrat nebo skonci dle teorie, ze „kazda civlizace je predem predurcena ke sve zahube a ta ktera se ze svych chyb neumi poucit dvojnasob“. Kazdy „demokrat“ jakekoliv barvy jez se vyslovi pro zakazani jakehokoli smysleni prestava byti demokratem a nutno rici, ze byt me to netesi je z tohoto pohledu nutne nezakazovat napriklad fasisty ( nezamenovat s nacky ) teoretiky, ale naopak snimi neustale diskutovat a polemizovat.
A protoze je patek a, protoze vim jak ted budou na muj post mnozi reagovat si myslim, ze je to napsano dost.
-
Jo, konečně někdo rozumnej, škoda, že se tady nedaj bodovat kvaltiní příspěvky.
-
Asi máš pravdu. Souhlasím s Tvým názorem.
-
Proc teda zakazovat nacismus? Proc proste nezrusit jakykoli pravidla a nediskutovat i o tech zakladnich vecech? Kdo pak urci co je spravne, pokud se oprostis od jakychkoli stereotypu, tradic i zvykoveho prava?
-
Inu to je jednoduche fasismuz je politycko socialni ideologie. Nacismuz je rekneme za hranici jakehokoliv systemu ci ideologie a je to proste neco co jiz ohrozuje jen svou existenci okoli coz se uprimne o fasizmu rici neda ( ja fasizmu vubec nefandim spise naopak jen to konstatuji ). Fasizmus v mirove podobe teoreticky existovat muze je to jakysi extremni nacionalni pravicovi system ( kdybych chtel byt provokativni reknu ze jisty druh fasizmu existuje v izraeli s jistymi prvky demokracie), nacizmus to uz v mirove pdoobe existovat nemuze jen svou existenci ohrozuje pripadne omezuje ostatni a ma pro to vsechny nesporne predpoklady.
-
Co je spravne to je tezko rici inu je to neco jako co bylo drive? Slepice nebo vejce? odpoved je takova ze to co je spravne je dano etikou a moralkou jedince sama. Co je spravne pro spolecnost je dano stavem spolecnosti jako takove podle toho v jaka je aktualni situace na urovni toho co je v dane spolecnosti normalni, moralni, eticke. Jinak ti odpovi v Saudske arabii, jinak ve Spanelsku a jinak v Rusku. A tim narazim na to, ze ja jsem nikde o odprostovani od zvykoveho prava ani od uplneho odklonu od tradic nepsal. Jestli narazis na Anarchizmus jiste mnohe tradice neuznava, ale to sebou nese kazda zmena pravidel spolecnosti a Anarchizmus neni pouha zmena systemu zmena ve spolecnosti mu musi predchazet proto jsem psal, ze vystrizlivim kdyz vidim chovani nekterych jedincu a zatim je to proste nerealne a buhvi zda kdy bude.
-
Hezky referat i kdyz jsem svuj prispevek vkladal jen jako recnickou otazku k zamysleni. Kazdopadne je videt, ze to mas v hlave celkem srovnany. Asi bych vsechny ismy nechal spat a vratil se k jadru pudla, tedy k blokovani prispevku. Ono tohle totiz rozhodne neni tema k reseni pres web. Ale to podle me ani to, co se tu resit ma.
-
-
-
-
-
-
Strýco Hitler to myslel tiež dobre. De facto aj Napoleon a podobní dobráci.
Cesta do pekla je dláždená dobrými úmyslami.
-
Aha, takže zase, tímto výrokem je mi jasný, že jsi o Hitlerovi nic moc neslyšel, ani nečetl. On byl už od mlada zakomplexovanej rakušák a od mladí toužil vítězoslavně se vrátit do rakous a ukázat jim, že on je někdo. Jemu šlo převážně o jeho vlastní moc a měl nadmíru promyšlenou startegii projevů atd.
Tak to jsi zase šlápnul vedle. Marx byl uplně jinej, ten přemejšlel, jak by bylo možný udělat pro všechny lidi blaho, jasný je to taky docela utopie.
Ale rozhodně komunismus neměl nic společnýho s tím, že lidi nesměj cesovat do sveta, že nesměj poslouchat určitou hudbu a podobný svinstva, co pak akorát prosadili lidi u koryt aby se tam udrželi.
No nic, tohle nemá asi smysl řešit na bike-fóru :) K tomu jsou jiný fóra :)
Letím, měj te se, pěknej pátek.
-
že nesměj poslouchat určitou hudbu a podobný svinstva – je vidět, že ty hodnoty máš pěkně setříděný, to jistě bylo největší zvěrstvo komunismu.
Blbej Brežněv měl pustit muziku a všichni by byli happy.
-
Teda cekal jsem, ze mu je tak 13. Opravdu fundovany nazory podpreny zivotni zkusenosti.
-
Podle fotky soudim, že je to muzikant, taky by to asi byla jedna z prvních věcí co by mě napadla, bo muzikou žiju. Neznamená to, že to bylo nejhorší co za komunismu bylo(i když mi to tenkrát bylo celkem šumák v kočárku), ale myslim že tim dost názorně naznačuje jak dementní to bylo a proč to nemá s myšlenkou komunismu nic společnýho, o čemž snad byla řeč ne? Nikde nikdo netvrdí že to bylo všechno co odlišuje naše komunisty od komunismu, ani že to bylo to nejhorší, byl to příklad.
-
Ano, děkuju, že mně někdo pochopil.
-
-
-
Jak zase? Kde som ešte, podľa teba, šlapol vedľa?
-
Sory, to zase tam nemělo bejt, prostě mi to tam vlítlo :)
-
-
-
-
-
Zdá se, že povinná četba klasiků M-L by byla nejvíc potřeba až teď.
-
Tak se do toho dej.
-
Já to nepotřebuju, ale tady soudruh asi ano. Možná, když si přečte, že je třeba poslat souseda na Sibiř, nebo ke zdi za to, že má kus pole, tak se mu třeba rozsvítí.
-
Jo tak. Ja myslel, ze kdyz to vesis na me, zes to myslel na me :-)))
-
-
-
-
Tak především komunismus exitoval a existuje jen na jednom místě na Zemi – v Izraeli v kibucech – a myslím, že funguje (pro své dobrovolné uživatele) velice uspokojivě. To co jsme tu měli my je je jen o něco tmavší odstín socialismu než je teď.
Komunismus(což už vyplývá z názvu) je záležitost komunity kde jsou lidé dobrovolně.
Naopak naprosto špatná je myšlenka socialismu(ano nacismu, fašismu a jeho dalších odnoží) – „Budete se mít dobře ikdybychom vás měli všechny postřílet“ což pokračuje více méně dodnes – zkus se vykroutit ze sociálního „pojištění“:-P
-
Jsi jako obvykle mimo. Bavime se tu o MYSLENCE komunismu, ne o tom, kde komunismus byl nebo nebyl.
-
co ja tak spatneho na myslence komunismu?
-
Pisu to o kousek vedle. Vychazi z pomylenych premis.
-
-
-
socialismus – nevim co vidis na socialismu spatneho mohl by si to prosim rozvest vazne me to zajima
jen nepada nezamenujes socialismus za bolsevismus ? to je zasadni rozdil
-
Boze muj…
Napriklad centralni planovani…vic snad psat ani nemusim, tohle samotne staci.
-
To snad ne ! tenhle příspěvek považuji snad za nejhloupější na tomtu fótru ! Co je na Socialismu špatné ? pár příkladů:
- plánováná a plně řízená ekonomika, bez dynamiky, rozvoje
- srovnávání sociálních rozdílů a potírání sociálních tříd –neožnost indiviality, podnikatelské a jiné soukromé sféry
- vysoká sociální podpora slabých – na úkor státní ekonomiky
- vysoký sklon socialismu ke kultům osobnosti a následnýmu uzavřenístátního sytému
To je jen malý výčet „nevýhod“ socialismu
-
No ale to co popisujes s definici socialismu ma spolecne body jen okrajove viz wikipedia a jinak ja socializmus nehajil jen se ptal na hlavni negativa z tveho pohledu :). Ale asi se ti udelalo rudo pred ocima a nebyl si ochoten vnimat kontext :). Psal jsem to ponevads i socializmus ma mnoho podob stejne jako kapitalizmus od feudalniho, pres neoliberalni po postmoderni.
-
No prostě za socialismu má každý vodorovně hovno, za kapitalismu má velká skupina hovno a jeden všechno, takže je to všechno na hovno
-
Mylite se oba.
Za socialismu nema NIKDO moznost se tzv. udelat pro sebe a tim bohatnout a neco mit.
Za kapitalismu ma tu moznost KAZDY.
A k Veganovi: Brat Wikipedii jako bernou minci, to chce byt ponekud otrly…
-
Kapitalismus se tímhle heslem pyšní jak falešná děvka, realita je jinde – kapitalismus je stavěn na vykořistování jedince jedincem, když tu možnost chytnou všeci za pačesy tak se nám to zhroutí
-
No, vsiml jsem si, ze to mas hozeny hodne doleva.
Tak pro poradek: Termin Vykoristovani pouzil (asi ne poprve) jiz K. Marx. A to je jeden z jeho bludu. Nikdo nikoho nevykoristuje. Kapitalista TVORI PRACOVNI MISTA, na ktere ma kazdy, kdo se o praci zajima a CHCE pracovat a NECHCE byt zavisly na statu, moznost nastoupit. Bata toto dohnal do dokonalosti, kdy delnik byl hrdy na to, ze maka u Bati a ten mu za to poskytl nadstandardni podminky k praci i zivotu.
Kdo se nechava vykoristovat v tom pravem slova smyslu, je pitomec. Vzdycky mas moznost odejit a nechat se zamestnat jinde nebo…jit podnikat sam :)
Nepredpokladam, ze se mnou budes souhlasit, nicmene takto to vidim ja a se mnou pomerne znacna cast svetove populace :) Ta druha si to vyzkousela a zivori.
-
Jo ja to mám hozené hodně doleva :), hodně doleva už to měl děda když se sním mazlil Grebeníček starší v Hradišti za své názory, kvůli kterým byl následně odměněn k práci v dolech na samém konci severní moravy, následně i jeho syn – můj otec a já nebyl přijat na tehdy prominentní střední lesní školu v Hranicích i přes vynikajicí studijní výsledky a lásku k lesu a životu v něm. Ale to jen na okraj, né jako žalospěv :).
Batu sem netahej, tomu z dnešních podnikatelů jen málokdo šahá s bídou jen po paty / najdou se i slušní podnikatelé – a sláva jim /. Já pracuji od jakživa jen u podnikatelů a mohu říci že většina z nich jsou hovada – jasný hájí si svoje, já jím taky nic zadarmo nedám, ale nejsu z těch co jen kradou a hleděj se zašít, nastoupím vždy s elánem a po několika výplatách jsem vyléčen
-
- Pises tu tak, ze si o tobe myslim to co si myslim
- Piseme tu o principech, ne o nejakem konkretnim podnikateli, o kterem od
tebe vim jen to ze je hovado. Co kdyz je to tim, ze po tobe chce praci ? :-))
-
ach jo to nemá význam, Krys blokuju tohle vlákno :)
-
No jo, no…pro pravdu se clovek zlobi. A to blokovani taky zavani tvym levym nahledem na svet :-)
-
-
-
No a jsme u baťi, typickej příklad kapitalismu. Ono je hezký, že hodně vydělal a hodně lidem dal práci, ale věc má taky druhou stranu.
Jenom kolik živnostníků (ševců) připravil v tu dobu o práci a zničil jim život? přibližně tolika pro kolik lidí vytvořil místa, takže to je takový pseudovytvoření pracovních míst.
Nehledě na to, že seriovou výrobou byly boty levnější, zároveň však klesla kvalita bot, předtím se šili boty na míru a perfektně seděli na noze.
Dnes je podobná situace s hyper super krámama, z toho bliju.
Tady v Hradci jsme na to experti, už ani nevim kolik těch krámů tady je.
Pyšněj se tím, když ho otevíraj kolik vytvořej pracovních míst, ale zase, kolik malejch krámků zkrachuje a kolik lidí o místo přijde už neuváděj.
A typická kapitalistická startegie: Na začátku nastavěj ceny tak nízko aby byly mnohem levnější něž okolní menší obchody. Jakmile tu tíhu malý obchody neunesou, zkrachujou. No a potom hyper mega krám ceny pomalu nenápadně vyšponuje nahoru, takže je stejně drahj jako předtím ty menší krámy, ale lidi už nemaj na výběr a mega hyper krám krásně vydělavá.
To je vážení typickej ůkaz kapitalismu. A tohle se Vám líbí?
Mně teda moc ne.
Každopádně radši budu žít v tomhle prohnilým kapitalismu než za komančů.
Ale přemejšlejme prosím Vás o tom.
-
jj, boty od baťu to boli mrdky. môj dedko hovorieval, že keď kúpil boty od baťu tak mu vydržali ledva desať rokov…
btw, boty na mieru ktoré perfekne sedia na nohe si môžeš dať ušiť aj dnes.
-
S uplne posledni vetou jako jedinou souhlasim. Dej se do toho :-)
-
Aha, takže nesouhlasíš ani s tím, že radši budu žít v kapitalismu než v komunismu, z toho plyne že jseš prostě komunista.
No jo no, jako to nemá smysl se o tom bavit, tobě je 37, ty jseš moc ovlivněnej dobou a bereš to moc subjektivně :)
JO a takže ty jseš zastánce hypermarketů? když s tím se mnou taky nesouhlasíš?
-
Souhlasim. Nejsem.Nejsem a neberu. Jsem. Souhlasim.
Staci takhle ?
-
No, slábneš :)
-
A bež si koupit kolo do hypermarketu vole :)
-
Timhle ses diskvlaifikoval z rozumne diskuze. Muzeme spolu nesouhlasit, muzeme argumentovat, ale timhle ses dostal na uroven primitiva.
-
-
-
-
-
-
-
-
Každý? :)
Aha, takže i postižený, nemohoucí, těžce nemocní, invalidní atd. atd., na ty v kapitalismu bohužel není místo, tam je místo jen pro tvrdý lidi, co nekoukaj vpravo ani vlevo a prostě jdou.
To je zas jedna z nevýhod kapitalismu, nepočítá s tím, že by někdo nemohl pracovat.
Ale je to težký téma, není lehký určit co je dobrý a co je špatný. Já jen nesnáším radikály, co melou bez přemejšlení, komunisti, komunismus, socialismus, rudo, svině atd. To už podle mě zavání s pravicovým extremismem.
Jak už jsem řekl, nic není prostě černobílý.
-
Jiste, existuji skupiny, pro ktere neni mozne se postavit na vlastni nohy, proto ma i kapitalismus svuj system solidarity.
Nicmene verim, zes tim nechtel ukazat, ze mi nerozumis (ev. nechces rozumet) a ze potvrdis to, co pisu.
-
ovšem, já ti rozumím, ale to neznamená, že souhlasím :)
Ale chápu, že v určitých věcech máš taky pravdu, jako já.
Oba máme svou pravdu a těžko se určuje jaká je všeobecná pravda, to už je námět na hlubokou filozofii.
-
Koukám, že jsme se dostali od blokace k politice. Ne je jasné, že každý to má nastaveno trochu jinak, ale osobně si myslím, že každá epocha se musí hodnotit v reálném čase a ne až po 50 letech. Já osobně si myslím, že největší neštěstí lidstva je situace, že každý společenský systém dělají jedni a ti samí lidé, alespoň u nás. Dnes dávali dokument o Babicích a jsou tam jména lidí, co byli perzwekuováni či popraveni ve smyšlených procesech. To je sice správné, ale já bych chtěl znát jména těch druhých co tato zvěrstva páchali. Ne proto abych se mohl mstít, ale právě proto, že nevěřím na změnu myšlení po roce 1989. Prostě proč třeba dnešní pravičáci prozřeli až po roce 1989? Co by dělali nebýt ,, revoluce ,, ? Topili by v kotelnách ? Jsem naprosto přesvědčený o tom, že by hořeli láskou k sovětskému svazu a k plnění pětiletky. To je ta zrůdnost naší epochy. Potomky perzekuovaných lidí ovládají potomci těch co perzekuovali… A tak je to i s ekonomickou mocí. Musí vymřít naše generace a možná i generace našich dětí a stejně se možná v ČR nic nezmění. Politika pouze jako možnost zbohatnout, dostat se tam a jak za bolševika dokud neumřeš, tak když držíš hubu a krok tak máš…
-
S tim se neda nez souhlasit.
-
-
-
Aha, takže preto, že existujú postihnutí, musíme zrušiť súkromné vlastníctvo?
-
-
Čistě teoreticky-jak by fungoval stát, kde by skutečně každý občan byl podnikatel?
Nerýpu, fakt mě to zajímá.
-
Tak on samozrejme KAZDY podnikatel nebude, protoze KAZDY nema napad. Jde o to, ze kazdy ma tu moznost. Vetsi ci mensi.
-
Nj. Jenže pokud nemá nápady, tak nemůže podnikat. Sám to píšeš. Takže tu možnost k podnikání každý nemá.
-
Určite má tu možnosť viac ľudí ako v socializme.
-
Socialismus sem neplet, tam podnikani bylo primo zakonem zakazano. (Tedy abych byl presny, tak kolem roku 1987 existovala povoleni MěNV a ONV k tzv. samostatne hospodarske jednotce. Ale to uz byla takova krec tehdejsiho vedeni)
-
OK, ako si želáš. Už sem nebudem pliesť socializmus. To ale nič nemení na mojom tvrdení. ;)
-
To je neoddiskutovatelna pravda :-)
-
-
-
-
Tak znova:
MOZNOST ma kazdy. To, ze ji nevyuzije (z ruznych duvodu – treba absence napadu, malo penez, obava z nejistoty nestaleho vydelku) je vec jina. Nesmesuj tohle dohromady.
-
každý podľa svojich MOŽNOSTÍ, každému podľa jeho zásluh.
tak je to správne a takt to má byť. Len si niesom celkom istý, či to nieje heslo ktorým sa riadila socialistická spoločnosť.
v komunistickej spoločnosti už malo byť namiesto zásluh slovo potrieb. ale to už by bolo blbé. neviem ako a komu by si zdôvodnil že naozaj potrebuješ napr. na bicykli ixnulku a karbón… 8oP
-
Nezlob se, ale timhle ses vyradil sam ze solidni diskuze.
-
nezlobím. prvé štyri riadky sú fakty, posledné dva je názor. keď nesúhlasíš s názorom tak je to vporiadku, máš na to právo a z diskusie ťa to určite nevyraďuje.
keď nesúhlasíš s faktami, je to tvoja vec…
-
No ne, ja reaguju na to, ze proste nechces rozumet faktu, ze pisu o koze, ale ty odpovidas o voze :-)))
-
-
-
-
-
-
No jasný, o tom to je, já když nedostanu žádnej nápad a nezačnu podnikat, ale budu jen tvrdě dřít od rána do večera, tak nebudu stejně bohatej. Každej se prostě nenarodí s nápadem v hlavě, takže to je podle mně jen fráze. „Každej má tu možnost“ zní to fakt hnusně americky :)
Jako můžeme to shrnout s tím, že oba máme na věc jinej názor, ty možná z osobní zkušenosti, já řekněme bez zkušenosti tý doby, každej pohled, můj nebo tvůj je v nečem dobrej a v něčem špatnej.
Já jsem schopnej tobě rozumět, ale připadá mi, že ty mně ne, jen si ze mě docela uboze děláš prdel, viz příspěvek, že můžu začít přemejšlet, jako bych to nedělal vole.
Takže dost, už se nebudu vzrušovat a jedu se projet :) servus
-
Ale pozor, podnikatelem muze byt i remeslnik tzv. bez napadu. Proste si koupi stroje, sezene ksefty a jede na sebe. Napad mit nemusi, pokud tedy samo toto podnikani neberes jako napad.
Osobne si prave takovych remeslniku, co celi nezamestnanosti podnikanim cenim nejvic.
-
A jsme zase u toho. Pokud bude každý výdělečně činný občan ČR podnikatel (živnostník), jak bude fungovat ekonomika ČR? To nebudou potřeba policajti, báby za přepážkama na poštách, v bankách, zdravotní sestry, údržbáři, popeláři… ?
-
Proboha…uz ti to nebudu vysvetlovat znovu. Zkus taky zapojit vlastni mozek.
-
-
A vůbec, pokud chceš vypadat trochu rozumně, nauč se psát s diakritikou, tohle se nedá číst, jak když to píše robot. Važ si trochu našeho jazyka. :)
-
Dochazeji argumenty ?
-
Asi jsi chtěl napsat „docházejí“ :)
Pochopil jsem, že nemá smysl už nějak argumentovat, vidíš to prostě moc černobíle, tak to ale není.
Je zajímavý, co tak znám lidi, tak třicátníci jsou většinou ty největší odpůrci levice, nějakej zvláštní jev, ono je to daný asi tím, že většinou člověk je nejvíc ovlivněnej v pubertě a v dospívání, takže ti plně rozumím, proč to tak vidíš. Je to prostě subjektivní pohled, stejně jako můj. Objektivní pohled vlastně ani neexistuje.
Jak už jsem řekl, což ty jsi moc nepochopil, i když v určitých věcech komunismus obhajuju a kapitalismus v určitách věcech haním, neznamená to, že jsme nějakej komouš, jen nerad radikálně odsuzuju určitou věc, ale pátrám po argumentech pro a proti.
Nemyslím si, že v tonhle stavu, jakej u nás, je to uplně ideální, s kapitalismem se pojí taky spousta svinstva a zase je to hlavně o těch lidech.
Jinak abych to odlehčil, líbí se mi tvoje kolo :) určitě víc než moje.
-
Nechtel, na tomhle compu nemam ceskou klavesnici.
Dik za pochvalu.
-
Hmmm, taky už nejsou argumenty koukám :)
-
???
-
-
-
-
A ještě mimochodem, nejlepším příkladem vysoce fungujícího komunismu v praxi jsou mravenci a jak jim to klape :)
-
A zase omyl.
Mravenci jeste nevynalezli platidlo. Pak budou mit problem.
-
Ale vůbec :)
V ideální společnosti totiž peníze nejsou třeba.
-
Coz je presne levicovy, az komunisticky nazor. Gratuluju ti k nemu :-))))
-
V tom pripade je Star Trek levicovi :D to je super na to, ze se zacinal tocit v Americe za Mc`Cartertrismu je to celkem odvazne, kdyz v tu dobu posilaly kazdeho podezreleho levicoveho aktivistu do vezeni za sireni komunismu :D. Prosimte todle uz prehanis respektuji tve pravicove smysleni a presvedceni, ale tady si vazne strelil vedle a to jakoze dost vazne vedle.
-
jj, přesně tak, díky za takovej názor!
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Stočí se podívat na dnešní Socialistické státy a na postsocialistické státy a každému musí být jasné, že tenhle systém je prostě špatný … Nebo si myslíš, například, že zemedělici byli šťastný, když knim přišel socialismus a sjednotil je pod JZD ? myslím si že ne … Nejlepší ukázka socialismu je v závěru filmu " obsluhoval jsem anglického krále" … Zabavování majetku a jiné ..
-
Hodnotíš věci bez osobní znalosti a bez časové kontinuity. Zeptej se starých lidí z vesnic na vznik JZD. Bolševik sebral statky statkářům a ti se bránili a pak byli často zavíráni, ale podívej se na ty jejich čeledíny a děvečky. Ti poprvé v životě měli často možnost cítit se jako lídé. Nechci zde nic obhajovat, ale zabavování majetku se vine historií lidstva jako červená nit. Je to sice neobhajitelné, ale děje se to. Stejně postupovala církev, šlechta, věřitelé, banky a můžu pokračovat dál. Nevíme ani já a ty vzhledem k věku už vůbec jak to bylo ve skutečnosti. Když se podívš na dnešní mocné, tak všichni nějak kolaborují s aktuálně vládnoucí mocí. Pocházím z bolševikem perzekuované rodiny, ale myslím si, že zkratkovité odsuzování jen na základě plytké znalosti převzaté z oficiálních médií není to zcela správné. Socialismus skončil díky tomu, že se ideologie stala důležitější než ekonomické výsledky.prostě se nevyvíjel. Ale to je problém každého zřízení, protože lidé byli ,, bohužel ,, obdařeni abstraktním myšlením a sami si vždycky zničí to co mají. Můj názor je, že pokud lidstvo bude chtít přežít, tak rozhodně nebude cestou dravý kapitalizmus ve smyslu nahrab co nejvíc, ale ani socializmus v bolševické podobě. Lidstvo má jedinou šanci ve formě sociálního společenství, kde bude určitý centrální způsob řízení například v energetice a ve výrobě potravin a hlavně v renezanci lidských hodnot, které nejsou spojeny s materializmem. Dnes začná mít svět obrovský problém, protože poprvé v novodobých dějinách není bipolární rozdělení světa a lidstvo s tím začíná mít problémy, protože jak bolševik na východě, tak kapitalista na západě mohl pod hrozbu celosvětové války a invaze druhé strany téměř cokoliv a lidé se moc neptali. Dnes máme pouze bohatý sever a chudý jih, který je až na pokraji hladomoru. No a je jen otázkou času, kdy vyrazí k nám a bude si chtít vzít to co si myslí, že mu upíráme. Myslím si, že naše žabomyší války pseudopravice a pseudolevice jsou už dávno mimo mísu a svět má úplně jiné problémy než naši pantátové z obou táborů. Nikdy nebude funkční společnost, kde je 90 % kapitálu soustředěno do rukou 10 % lidí respektive dnes u do nadnárodních skupin, které jsoiu mimo jakoukoliv kontrolu z pohledu státu. Státy ztrácejí vlastní identitu a schopnost sebezásobení a je jen otázkou jestli dnes ještě rozhodují o budoucnosti státu jeho vlády. To neumím posoudit, ale myslím si, že možná méně než si myslíme. ZTakže můj závěr je takový, že je zbytečné se pitvat ve vzniku JZD, ale je potřeba pojmenovat ty co to aktivně prováděli, prootže jejich děti dnes sedí ve vysoké politice a nevěřím tomu, že jsou jiní, než jejich rodiče, kteří je v něčem vychovávali.
-
Výstižně napsáno. Problém je, že mocné našeho světa tohle netrápí… :-(
-
Bohužel často ani nás…
-
-
Pokus dobrej, napsáno špatně. Místama se sám popíráš.
-
Když myslíš…
-
-
-
-
-
-
Exitoval? Nanestesti ne.
-
-
-
-
-
-
-
Tahle funkce už je na B-F snad víc, než rok ;-)Využívám ji stejně jako Krys.
-
O dost víc, než rok. První zablokovaný vlákno mám z 20.7.05.
-
Nj, ale mel bys rozlisovat blokovani prispevku a blokovani kohokoli zakladatelem vlakna. To druhe prislo mnohem pozdeji.
-
Ano. Já ovšem reaguju na: // jan 2 || 10.09.2009 23:15:25 || 85.207.25.xxx
Ted se tady dole dívám, to se jako dá nějaké vlákno blokovat aby se mi neobjevilov přehledu, no to je teda funkce pro pořádné kretény, no to jsem teda pobaven//
-
A za tím si stojím, tvým jediným a tím nejlepším a výsostným postavením je s člověkem, jehož názor je ti odporný nekomunikovat a každého časem přejde mluvit sám se sebou. Ty si myslíš že tvůj názor je kvalitní, Sobi a Volf si myslí že jeho názor je kvalitní, každý si to myslí a je totak v pořádku – stát si za svým názorem a v rámci kvalitní diskuze se názory pilují a když né tak o tom přestanu mluvit sakra přece, ale utnout někoho – no prosím tady něco smrdí
-
Přečetl sis, prosím, tohle:
//Krys || 11.09.2009 07:06:14 || 80.243.100.xxx
Funkcia blokovanie vlákna, podobne ako aj funkcia přidat do oblíbených, je nástroj na organizáciu zoznamu vlakien.
Ja napríklad blokujem vlákna, ktoré majú v názve UL. Nie že by som mal niečo proti UL, len viem, že tam nie je nič pre mňa. Predpokladám, že nepražáci blokujú vlákna, kde sa dohadujú pražské výlety. Možností je veľa.
A navyše si z toho pobaven, a to sa vyplatí :)//
Tady jde jen o to, že si z vlastního přehledu odstaním vlákna, která jdou naprosto mimo mě a zabírají zbytečně místo vláknům, která čtu.Když si koupíš noviny, taky je čteš komplet celé? Já například odkládám sport. Ten mě naprosto nezajímá. Jestli vyhrála Slávka, nebo Baník je mi fakt šumafuk. Chápeš?
-
já prostě nechápu proč to blokuješ , proč to prostě neignoruješ, no je tvůj pohled na věc.Mne osobně taky zrovna nevoní názory pells je hnus apod., ale blokovat to. Kašlu na to každý jsme jinej, co vadí mi, tobě vyhovuje :)
-
Tak ještě jednou, naposled:
Tady jde jen o to, že si z vlastního přehledu odstaním vlákna, která jdou naprosto mimo mě a zabírají zbytečně místo vláknům, která čtu .Když si koupíš noviny, taky je čteš komplet celé? Já například odkládám sport. Ten mě naprosto nezajímá. Jestli vyhrála Slávka, nebo Baník je mi fakt šumafuk. Chápeš?
Tímto svým jednáním nikomu cizímu nic nevnucuju ani neblokuju, jen si dělám přehled témat pro sebe přehlednější.
Tak už? Pokud ne, tak zkus poskočit.
Měj se, a dobrou noc.
-
-
-
Keď odstránim vlákno z prehľadu vláken, ani o tom nevieš. Nijak ťa to nepoškodzuje. Ja z toho mám úžitok, že mi to tam nestraší.
Keď to vezmeš len čisto technologicky, tak máš vlastne nástroj, pomocou ktorého môžeš vláknu priradiť dve vlastnosti záložku a blokovanie. Takto získaš okrem hlavného zoznamu ešte ďalšie dva zoznamy.
Pravidelne sledujem zoznam blokovaných vlákien, zbežne ich prezriem, či tam nie je niečo zaujímavé a občas ich odblokujem.
A navyše, keď vymažem mail, ktorý nechcem vo svojom mailboxe, miesto toho aby som ho ignoroval, som zablokovaný *******?
-
oba dva na to nahlížíme po svém
-
Samozrejme.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
- 200
-
posthunt forever :-)
-
No čo? Veď je to najplnohodnotnejší príspevok v tomto threade. Chceš ma zablokovať? Sám si zablokovaný.
Veď máme demokraciu. Premýšľaj o tom. Íhahá!
:)))
-
no nejraději bych tě zablokoval protožes mi ukradl dvoustovku :-DDDD
já bych blokoval až bych brečel, asi si založím thread :-)
-
-
-
mě blokování v principu nevadí, i když mi připadá ne zrovna moc šikovné. Např tím, že se to dá najít ve zdrojáku, což člověk leckdy ze zvědavosti udělá a pak na na tom ztratí víc času, než kdyby to blokované nebylo. Jako opatření proti magorům to je určitě lepší, než nic.
Jinak, dle mého by lepší byla karma na příspěvky. Každý by demokraticky mohl říct cokoli a od ostatních by se demokraticky dozvěděl, co si o tom myslí oni. O tom přeci fórum je.
-
A když už tu padl ten socialismus, tak tu mám jeden krásný odkaz – http://www.projekt-spad.cz/ , doporučuji tyto stránky prohlížet o půlnoci v prázdném bytě
-
Nová reakce na zakládající
Pro zobrazení diskuse se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.
