Jasne jsou padelky ramu jako Pinarelo atd. Nedavno jsem narazil i na padelky sedlovek, riditek a dalsich dilu FSA. Jeden priklad za vsechny http://www.cyklobazar.cz/…fsa-k-force/
Jen pro uplnost. Tenhle tvar sedlovky a riditek FSA nikdy nevyrabelo. Ze je to padelek mam potvrzene i dovozcem.
Anketa: Koupili byste si padelek?
Nedavno jsem podobne tema resil zde.
Ne nejen kvůli bezpečnosti, ale z podstaty věci.
To ale neni zadne prekvapeni, kopie doplnku FSA, Ritchey nebo Bontrager jsou v nabidce cinanu uz hodne dlouho, poprve jsem na ne narazil cca pred 2ma rokama.
Pravda je takova, ze jsem vyzkousel jak originaly tak i cinske kopie karbonovych ramu, sedel i doplnku a v cenove relaci dilu FSA je ten rozdil naprosto minimalni – ve smyslu vahy, tuhosti a spolehlivosti. V podstate se da rict, ze spousta karbonovych dilu je jen cina s nalepkou a prirazkou v radu nekolika tisic Kc. Nejlepsim prikladem jsou sedla viz.:
http://www.aliexpress.com/…4247553.html
http://www.kupkolo.cz/…n-2012_z226/
Stejny tvar, stejna hmotnost, rozdil v cene 5690Kc – mam na tom sedle od cinana najeto 10.000km bez problemu, v zivote uz bych nekoupil ‚originalni‘ karbon s nalepkama.
Pro me jsou FSA nebo Bontrager dead, vzdy budu brat radsi cinu.
Jina kapitola jsou tuning dily typu Ax-lightness apod. To cina zcela jiste neni – samozrejme i tyhle dily jsou predrazene v radu 500%, ale co se da delat dokud je poptavka.
S kopiema mas pravdu. Jen jsem chtel upozornit, ze se uz nasli podnikavci, kteri to vozi do CR a prodavaji primo.
Zrovna to sedlo je kazde uplne jine. Takze pokud necitis rozdil jsi stastny a spokojeny clovek. Bohuzel pro me je vetsina cinskych dilu prave v necem jina a nebo pro me nepouzitelna.
Navic jak uz se tu pise, jde o podstatu veci (Pokud si vymysli vlastni znacku a pod tou prodavaji, proc ne.). U me se navic jeste pridava to, ze jsem v Cinske firme nejaky cas pracoval, takze proste veci primo z Ciny kupovat z principu nebudu.
přesně tak, čínské fejky mají do originálu dost daleko, stačí říznout a mrknout na strukturu
…ale ve finale je jedno, jesti fanousovi ulitne hlavova trubka u rakosky nebo tobe u ridleyho. :-P
nemluvím řečí tveho kmene takže ti nerozumím cos tím chtěl říct
ze je vcelku jedno, jestli mas cinu s logem nebo bez.
jááj tak – tak to si vede jak jedle
nevim o nikom, komu by rupl bezduvodne cinsky nounejm komponent, a kdyz trefis srnu, tak prerazis na dve pulky s-worksa stejne jako cinana. ;-)
šak v pohodě ty činske fejky sou kolikrat lepší než original
V tom případě bys mohl jezdit kolo jedné nejmenované značky se sídlem firmy ve Zdibech, ne?
to asi ne ;o)
Dotahovat věci číňanům moc nejde. Značka si umí (nebo by si měla umět)ohlídat kvalitu. Počet zmetků je podstatně nižší. Takže riziko, že to rupne by mělo být podstatně nižší. Otázka je, jestli úměrně k ceně.
On to ten typek na bazaru prodava skoro za tu cenu za jakou to od cinana koupil – set sedlovka+predstavec+riditka se dal sehnat kolem 150usd + rohy a kosik, celkem za to dal v prepoctu cca ty 4000kc. Takze je to furt mensi **** nez firma FSA :D, ale samozrejme by mel priznat, ze jde o cinu, to je bez diskuze.
Sedla jsem mel obe soucasne v ruce, skorepina ma z 95% stejny tvar (shora uplne, z boku je SLR v zadni casti o par milimetru protazene dolu), takze se na nich sedi stejne. Rozdil je akorat v uchyceni zadni casti lyzin kde u SLR mizi ‚do ztracena‘ – setri tim material a tim padem i vahu, takze verim ze SLR je v praxi o 5–10g lehci, ale v ruce to poznat nejde.
Řekl bych, že zrovna to uchycení je jedna z hlavních věcí, která ovlivňuje celkové vlastnosti sedla (tlumení vibrací, poddajnost, apod.).
Ty sedla jsou obe tvrdy jak sutr, ale ve vysledku me na nich po 150km bolel zadek stejne, jak na mnohem mekcich kusech. Po tehle zkusenosti jsem sedla prestal resit a vozim ten karbon protoze se mi vic libi.
Mensi **** nez FSA? FSA prodava uplne jine (uz na prvni pohled) dily pod svoji znackou.
Za chvliku se budou prodavat fejkovy karabiny na lezeni z Ciny a vsichi si je budou pochvalovat. Vsichni zivi.
Nedávno jsem v Hong Kongu natrefil na krám se stejným sortimentem jako Rock Point nebo Hudy. Přesně takové karabiny tam a spoustu dalších zajímavých věcí tam měli. Se divim, že to sem ještě někdo nevozí a neprodává na aukru.:-)
Brácha jezdí pravidelně na jeden větší veletr čínských výrobců. Asi dva roky zpátky tam obcházel stánky a u výrobce, který jim nikdy nic nedodával, viděl kompletně okopírovanou kolekce všech jejich batohů – snažil se týpkovi vysvětlit, že to jsou jejich batohy, což ale Čínan pořád nedokázal pochopit a naopak mu ještě navrhoval, že se na dodávkách nějak domluví :-)
A to jde jen o malou značku lokálního významu, ale Číňan prostě okopíruje všechno.
Nekde jsem cetl ze pro jejich mentalitu znamena okopirovani vyrobku, pochvalu a oceneni, ze nekdo jejich vyrobek okopiroval. Nakolik je to pravda nebo pouze snaha o to jak zakryt ze neberou v ootaz neco jako autorske prava, prumyslovy vzor, dusevni vlastnictvi atd to nedokazu posoudit.
Jj, tohle říkali v reportáži z čínského autosalonu, kde se to kopiemi aut cizích značek jen hemžilo…
Vždyť jsou schopní okopírovat i město (si v Číně za 2 roky postavili u jezera kopii rakouského městečka Hallstadt). Neskutečný :-/
letos jsem byl v tom originalnim:))
To se máš teda čím chlubit, v Číně je jeho kopie, ale tam si nebyl panáčku, co? :-)
????
reagoval jsem na flegmatika, toz tak…
Psali to o stáncích s jídlem v Praze. Oni zas nechápou, jak můžem žrát sýry, co smrdí jak bolavá noha:)
ne za chvilku. napr zlaňovacie opasky za štvrt ceny značkového sa dávno predávajú
Systém managmentu kvality stojí spoustu peněz. Vývoj. Testování. Reklama. Atd atd. Všechno to se odrazí v ceně značkového komponentu. V ceně padělku tohle není.
Ale značka by měla být hlavně zárukou kvality. Má svoje dobré jméno a teoreticky je možné na ní vysoudit náhradu škody atd. Zkus se soudit s Číňanem.
ti to FSA leží nejako v žalúdku. Prajem ti aby ti tie čínske napodobeniny vydržali čo najdlhšie a aby si nemusel reklamovať napr. zlomené riaditka. Napodobniť nejaký produkt je jedna vec a vraziť peniaze do vývoja a otestovať bezpečnosť a poskytovať záruku je vec druhá. Gud Lak ;)
Souhlas.
možno už nebude mat kdo reklamovat… ;o)
Znám ho od vidění osobně, je tady od nás… Už ani nezmiňuje město, koukám :o) Je to jeho věc, ať si obchoduje s čím chce. Se ho na to schválně někdy zeptám :D btw jezdí v dresu od Leopardu, takže se neni čemu divit :D
pod stejným mailem se prodávají i padělky Easton a Ritchey Superlogic.
jinak je toho plný ebay.
je otázka jestli je to padělek už brandovaný z číny, nebo to branduje u nás. Mě to každopádně nezajímá a beru jen od dovozce
Tuším, že to prodává i jeden borec tady na bikeforu. asportman, nebo tak nějak email.
Klasika – cinan neco vyrobi na zakazku, co projde kontrolou kvality to proda „znacka“. Co neprojde, pripadne nejaky pred a po-vyrobni serie (treba kdyz se cinan rozhodne vyrobit toho vic nez bylo objednano) se prodava na vsech tech DX, ebay apod.
Na jakou kvalitu narazis je loterie – nekdy na stejnou vec jako prodava „znacka“, nekdy na to co neproslo QC (treba jenom kosmeticke vady), nekdy na to co cinan vyrobil na vlastni triko ale rozhod se jeste usetrit (otazkou je jak hodne)…
jj souhlas taky to tak vidim, plus jeste je kategorie kopii, tam je to jeste vetsi loterie
A nemá někdo tušení jaké sedlo číňani okopírovali v tomto případě?
Čeho to je kopie netuším, ale už jsem ho na zkoušku objednal. Přinejmenším vypadá zajímavě :D
:-) zas mě někdo předběhl.A který si objednal?To z prvního odkazu nebo z druhého?
To druhé. Liší se jen vzhledem, ne?
Beru zpět, jsou jiná :)
No našel sem jich mnohem víc.Mně se třeba líbilo i toto.
http://viewitem.eim.ebay.cz/…6141568/item
Potom ještě
http://viewitem.eim.ebay.cz/…3454011/item
Teď nevím, který vybrat :-)…ale za tu cenu ikdyby mi nesedlo tak poslouží na „bajku do hospody“…do které nechodím :-D
U toho druheho se inspirace SLR nezapre. U prvniho se mi nelibi ta siroka spicka.
Pak dej vědět zkušenosti, snad nebudou jen z proktologie :)
san marco???
To nevím, zas takovej odborník přes sedla nejsu.Proto sem se ptal místních odborníků :-)
Asi dva roky jsem kupoval rodla FSA za docela nízký peníz.
Řidítka jsou to lehká, opravdu hodně tuhá a tvarově povedená, ale při montáži jsem narazil na drobnost, že měla trochu větší průměr, takže se tam dost blbě cpaly brzdové páky s uchycením na jeden šroub – musel jsem je celkem dost roztáhnout. Tak možná taky padělek, ale na efekt rozhodně dobrý.
jop, padělaný litevil by bol trhák roku. na efekt rozhodně dobrý
:D
A jaký máte pocit z toho, že si koupíte zřejmý padělek, třeba právě FSA nebo cokoliv jiného? Máte z toho radost, že máte „značkový„ díl za málo peněz? Já se držím toho, že buď něco chci, mám na to – a tak si to koupím, nebo něco chci, nemám na to – a tak si to nekoupím nebo si zdůvodním, proč si to koupím i za ten ranec :)
Nemluvě už o tom, že koupí padělku podporujete nějaké šmelináře, kteří těží z práce někoho jiného. V podstatě by se mohlo stát, že za pár let to firmy s vývojem budou nuceny zabalit, jelikož jim kopírovači zlomí vaz.
Osobně bych prostě z takové věci neměl dobrý pocit.
Jsem koncový zákazník, ne manager té a té firmy, takže tyhle problémy jsou mi ukradené. Beru to, co mi nabídne lepší poměr cena/výkon.
Jasně, však já to neberu z pohledu manažera firmy. Přesně na to jsem se ptal, na pocity koncového zákazníka. Vezmi ci, že ti někdo nabídne FSA, Mavic, Castelli, Louis Vuitton, prostě cokoliv, za desetinu ceny – víš, že to je tedy kopie. Máš z toho pak stejnou radost, jako kdybys měl originál?
No vezmi si, kolik lidí si na dovolený za pár kaček koupí hadry, kabelky apod. renomovaných značek a to jsou padělky na 100%.
No o tom právě mluvím. Nijak to neodsuzuji, každý ať si utrácí své peníze za co chce, ale mě by taková věc radost neudělala, skoro naopak – myslím si, že baby s kabelkami Louis Vuitton od rákosníků jsou spíš pro smích, stejně jako někdo v tričku se čtyřmi pruhy. Padělek dílu může být sofistikovanější, méně nápadný, ale princip je naprosto stejný.
Taky nějak nechápu, že si to koupí a pak to i nosí. Všichni okolo stejně ví, že je to šunt za pár korun, a ví to dobře i majitel. Už proto bych si nic takovýho nekoupil ani já, nehledě na kvalitu, která bude odpovídající ceně.
Ono kdyz budes mit 7000 na kola tak za to koupis tak leda galuskovy remerxy co vazej 1600g – pokud nekdo jinej slozi kola na cinskych karbon rafcich, tak za to vysoli 8000, ale dostane se na 1100g. Potom az ti dotycnej v kopci diky tomu nakope prdel, tak ten pristup k cine prehodnotis.
Me zajima jen pomer cena/vykon a sedlovka od cinana za 800Kc je funkcni uplne stejne jak FSA za 3000Kc. Radsi si slozim kolo za 30.000 full od cinana nez abych koupil original za 100.000. Ten rozdil 70k se da investovat mnohem rozumnejc nez za par nalepek a radoby znacku.
Z tebe mají Zlatka a Jorge radost.
Akorát se musíš vnitřně srovnat s pocitem, že na tom letíš po lesní cestě 50km/h a jen metr od tebe jsou stromy. Já bych noname ráfku nevěřil. Na silnici podobně, tam je to ještě horší, okolo auta a rychlosti vyšší.
Asi si nepochopil zadanie. Samozrejme, že si kúp Čínske ráfky, ktoré sú o tretinu lacnejšie ako značkové. To nie je problém. Problém je ale keď tie čínske ráfky budú mať rovnaké logo ako originál, napr. FSA alebo DT. A tom sa tu bavíme.
Ano, tak jest.
S timto souhlas, ale Jecnak to mozna myslel jinak.
Sam nemam vubec nic proti Cine a no-name komponentum, ale kdyz si chci z nejakeho duvodu koupit znacku, tak chci, aby to byla skutecne ona. Vim, ze prasknout muze vsechno, ze spousta znackovych vyrobku je stejnych a lisi se jen nalepkou, ale pro muj vnitrni falesny pocit bezpeci…
Ja treba nemam moc duveru v karbon. Nakonec jsem si ale kabonove vlastovky koupil, ale hledal jsem prave sam pro sebe firmu, ktere verim (Easton – a bral jsem to pres dovozce). Beru, ze by mi treba stejnou sluzbu levneji udelaly noname kopie, ale proste bych jim neveril – stacil mi praskly predstavec od Pellsu.
Takze pokud by vyse uvedene vyrobky mely oznaceni treba FSAC, je mi to fuk, ale pod znacnou FSA mi to vadi.
+1
Presne tak.
Souhlasím s tebou, ale nemyslím, že ten pocit bezpečí na značkovém komponentu je falešný. Protože si jako firma necháváme vyrábět díly v Asii, tak vím jak moc záleží na tom jak si kontroluješ kvalitu a tlačíš na ní. Podělat se může cokoliv, ale z mého pohledu je pravděpodobnost, že prasknou kvalitní řidítka výrazně nižší než že praskne no name kus u kterého nikdo netuší jak moc je ošizenej a zda vůbec prošel nějakou kontrolou. Prostě může sloužit stejně, ale nemusí.
Já jsem jako junior zažil jaký to je když se na silnici v plný rychlosti zlomí řidítka a zhoupnou se na bovdenech do drátů a znova bych to zažít nechtěl a dělám vše pro to, abych podobné situaci předešel.
To prasknutí řidítek/forbecu je asi největší cyklomasakr, co si dokážu představit, co se ti stalo?
Na silnici ležel nějakej bordel, tak jsem se postavil ze sedla a opřel se do řidítek, že nadskočím a ruka se mi propadla dolů a pak už toho moc nevím. Naštěstí se mi žádnej vážnej úraz nestal, ale fobie z prasklých komponentů mě drží dodnes.
To byly neznačkový řidítka?
Nějaký laciný Italský šmejd, tuším Cykloman, ale bylo to chvíli po revoluci a tenkrát jsem si myslel, že made in Italy je u cyklodílů záruka kvality
Teď už jenom zbývá věřit, že dovozci cyklo dílů se chovají jinak než čeští dovozci oblečení a neprodávají faky jako originál :-)))
No to jo :)
Tak tak :-)
Souhlas. Pokud tam není logo světoznámé firmy, není co řešit.
No jo vsichni jsou tu velky zavodnici, jejichz vykon o 100g lehci kola povysi na olympijskou uroven. Tyhle argumenty me uz nechavaji chladnym. Pak ale taky nezapomen zduraznit, ze tech 10s v kopci se mu vrati ve sjezdu, kde diky pulzujici brzde a velmi spatnemu brzdnemu ucinku nepojede takovou hranu jako ten druhy co neusetril na rafcich. Popraskanych, probrzdenych a jinak vadnych cinskych rafku jsem uz par taky videl (stejne jako nakoplych Zippu a dalsich, ale tam se jednalo vzdy o dusledek narazu), nemluve o „kvalite“ naboju na kterych je to zapleteny obyc dratama.
Stejne jako si na auto nekupuju cinsky gumy a protektory, tak si nekoupim cinsky rafky, riditka a sedlovku, o ramu nemluve.
Nejaky cas jsem o rafcich i ramu uvazoval, ale ve finale to pro me ma vzdy nejaky hacek – geometrie, kvalita, zaruka, brzdna plocha a v neposledni rade casto i design.
Vezmu to jeste z uplne jine strany. Na kole jezdim uz nejaky cas a jeste se mi snad nestalo, ze by me nekdo predjel jen pro to, ze ma lepsi kolo. Na tak spickove urovni se opavdu nepohybuju.
kdyz zminujest ty zippy, tak tech jsem videl strasne moc rozsalovanych na vlastni oci. znacka rozhodne nezarucuje vysokou vydrz.
To jo, ale obvykle to je kvuli proletely dire, ne kvuli spatne vyvrtanym diram pro niple, nerovnomerne stene, nespravne vyvrtane dire ventilku a podobnym malickostem.
Nemám s takhle drahými komponenty zkušenosti, tak neber můj dotaz jako nějakou ironii, myslím ho vážně.
Výrobní vada se může stát na jakkoliv drahém výrobku, ale z výše uvedeného mám pocit, že u zipp kol v ceně 20 tis. nebo více je celkem běžné, že jsou špatně vyvrtané díry pro niple nebo díry pro ventilek? Je to tak? Vždyť je to téměř to jediné, co se na tom dá *******…
naopak :D
Cinsky rafky vydrzi vic nez Zippy, jsou tezsi a masivnejsi. Zippy jsou hodne forovy, videl jsem jedny rozstipany na hadry po tom co na nich 50kg holka projela 5cm hlubokou diru v asfaltu. Ja jsem na 50mm cinanech blbe trefil uz spoustu der nebo prejezdu pres koleje, a porad drzi, az se tomu sam divim.
Takze je mas napleteny v kolech pod 1100g?
Btw letos na Tour jsem videl i u profiku noname rafky vypleteny na nabach od recordu. Jestli to byla ta sama cina co na ebay nebo nejaka jina neslo poznat, ale podle me i profitymy prestalo bavit platit 50k za zippy, kdyz si muzou nechat vyplest ciny na recordu za 20k.
Tohle je myslím nesmysl a logo na ráfcích nebylo jen kvůli „sponzorským“ důvodům.
to hraješ nebo to myslíš fakt vážně?
:D
tak ty jsi hodně mimo.
prozradím ti tajemství – jsou to testované prototypy.
To neni zadny tajemstvi, spis mi prozrad kdo a kde to vyrabi a proc na tom nemaji logo.
kdyby to nebylo tajný tak by to tam bylo napsaný. Ne každý prototyp projde a jen část z nich pak jde do výroby. Na team caru mají v racku kola se standartními komponenty a do některých etap, nejčastěji kopcovatých, vyrazí právě na prototypu.
Jasne, ale vysvetli mi ten princip – cela Tour je o reklame, pokud by to bylo jen trochu mozne, tak na kola nalepky samozrejme daji – i kdyz to bude prototyp Zippu, tak nevidim zadny duvod proc na nem nemit logo. Na jednu stranu strasny tajnosti a na druhou stranu si ty rafky muze prohlidnout kdokoliv a hodne z blizka. Rozhodne to nebyla kostrukce Zippu nebo Lightweightu, byly to vysoky rafky, urcite vic nez 60ky s uplne hladkym povrchem, jednoduchym V profilem a zabrousenou brzdnou plochou.
Nikde jsem nerek, ze to byly cinsky noname rafky, toho se chytli jen zdejsi ‚odbornici‘.
Velmi oblibeny jsou trebas rafky od Shimana kvuli brzdne plose. Nalepky se sundavaji bezne i z jinych duvodu nez ze je neco prototyp. Treba proto, ze staj neni tou ci onou znackou sponzorovana.
No a co se tyce premrstenych cen za rafky, tak to se resi snadno. Dostanes je od sponzora na zavody a na trenovani pouzijes obyc zaplety. V patek jsem chvili jezdil s borcema z Katusha a brousili na Ksyriich Equipe.
No pokud by neslo o kola, tak uz muzes resit jedine predstavec a sedlovku. Fakt veris, ze muze nastat situace, kdy protour tym rekne FSA ‚my chceme pouzivat vase sedlovky a predstavce‘ nacez z FSA jim reknou ‚ne, my vas sponzorovat nebudem‘ nacez tym rekne ‚dobre, tak my si je koupime za svy a budem je pouzivat bez loga at nemate reklamu‘. To je prece picovina a vsichni by tim prisli o prachy, kvuli kterym se cela ta akce porada.
Jaky sponzorsky problem by mohl tym mit, aby nemoh vzit sedlovky od nikoho?
Nevím co je na tom k nepochopení. Prostě jsou závodníci, kteří si prosadí použití jiných komponentů než jim dodává sponzor. Aby neporušili sponzorskou smlouvu, nejsou na nich loga.
Pak by tim dal jasne najevo, ze jine komponenty povazuje za lepsi nez vyrabi jeho sponzor – tomu teda rikam supr reklama. S timhle jsem se nesetkal nikdy, ale hodnekrat jsem se setkal s pripadem, kdy proste zavodnici museli jezdit komponenty od sponzora a drzet hubu a krok ;).
Asi si to neprosadí každý závodník, ale jenom špička, nevím. Sem tam se o tom zmiňují při přenosech Tour.
je to tak, nejčastěji sedla po přestupu do jiné stáje, ale i řidítka a někdy i výplety.
Neni to zrovna ProTour, ale stavalo se, ze se staj nedohodla s nejakou/zadnou znackou prileb, tak si je proste koupili za svy a nechali prestrikat do teamovych barev a bez log. Nevidim na tom nic divnyho. Spousta teamu ma sponzora, ktery s cyklistikou nema co spolecneho a proste nutne na vsechen material mit sponzora nemusi.
Ale dal ver, ze se bezne na ProTour jezdi cinsky noname rafky a sedlovky. Ze je normalni vyrobit neco a dat na to znak ciziho vyrobce a podvadet tak zakazniky. Me je to sumak.
Opravdu si myslíš ,že zavodník patřící do top 30 světově bude jezdit na mrdkách ráfkách??A bude riskovat zranění které ho vyřadí třeba na celou sezonu.To mmusím dát přečíst Rabonovi to si pošmákne:-)))
tady jde o to, ze ty ologovany rafy vydrzi mozna min nez noname za nekolikanasobne nizsi cenu. ;-)
se stejnejma parametrama?
A jak jsi přišel na to, že si ječňák něco podobného myslí? :-))
Začni trénovat čtenářskou gramotnost ;)
Navic se tyhle vyplety zacaly objevovat az behem poslednich let a jezdi je vic staji, na co potrebujes aby ti rafek testovalo 50 zavodniku a jeste z ruznych tymu?
A proc pred 10 lety ty loga na rafcich meli vsichni? To se netestovaly prototypy?
A proc nejezdej ramy bez loga? Tam ma v podstate prototyp kazdej, protoze to nejsou seriovy ramy.
Je se zeptám, protože to nevím – v silniční cyklistice neplatí při závodech pravidlo jako na dráze – že rideři můžou mít jen materiál, který je běžně komerčně dostupný?
mozna v silnicni cyklistice jeste nebylo zapotrebi nekoho takhle operativne vysachovat. :-D
ale nevim, jestli to tam plati, ci ne.
Platí to všude, kde platí pravidla UCI.
1.3.007 Bicycles and their accessories shall be of a type that is sold for use by anyone practising cycling as a sport. As a result of production imperatives (time constraints), an exception may be requested from the UCI for equipment that is a final product and that will be marketed in the nine months after its first use in competition. The manufacturer must however publish information on the equipment in question in advance and announce the date of its market launch.
The use of equipment designed especially for the attainment of a particular performance (record or other) shall be not authorised.
Tak ten byl dobrej, co tam máš dál?
Pepa Saxů II.
prosím už dosť, už nevládzem :DDD
Tak třeba toto by ta tvoje čína taky vydržela, co?
a ten cyklista je kde je tam jenom jeho tretra
Pod autobusem
Naštěstí ne, naštěstí stačil z tretry vystoupit.
Dneska to tu fičí :-) To jsou nové S-Works tretry, které se nevycvakávají z pedálu, ale samovyzouvají!
Nevšiml jsem si, že bys byl u toho.
Vtipný za každou cenu, což?
Tyhle kola nechápu, ale chtěl bych se na nich projet, očumoval jsem je v bikeglary, fakt paráda, ale na naše silnice bych se na nich bál, vozil bych je jen za krásného počasí na cestu do nějaké echt fajnové kavárny.
No, mne je ovela viac na smiech niekto, kto vysoli za kabelku 20 000 Kc alebo za tricko 4000, pretoze ten clovek povysil snahu sa predvadzat nad zdravy rozum. (Ak si muzi velkym auto kompenzuju maly verzajk, tak zenske si kabelkou od LV kompenzuju co? Prilis malu alebo prilis velku?)
ať si utrácí své peníze za co chce, ale mě by taková věc radost neudělala
Mna osobne by jeblo, keby som tolko vysolit za nieco tak banalne ako vakovita kabelka alebo kus handry, ked si materialovo kvalitne tricko som schopny kupit za 200Kc. A kedze mi neurobi radost, ked ma jebne, tak mozem povedat, ze kopia za rozumnu cenu by mi spravila ovela vacsiu radost ako original.
Ale isteze, kym vyhadzuju oknom svoje prachy, tak je to ich vec, kludne ich mozu aj palit.
Ano, jsou i tací, co peníze pálí, a to rovnou libry :)
Kvalita za rozumné peníze je v pořádku. Padělek nějaké značky za rádoby rozumné peníze v pořádku není. Jinak si nemyslím, že originál LV si koupí někdo, kdo si na to našetří z platu 30.000 Kč měsíčně. Když máš ale desetinásobek, tak pak asi kupuješ věci v jiných relacích, a tyto ceny ti pak přijdou jako běžné a normální.
Znam holky co si nasetri s platy na original kabelku za 30 tisic, protoze ji chteji a nechteji padelk.
Stejne jako rikat ze kola nad 50 tisic si kupuji jenom lidi s prijmem nad 100 tisic.
U veci jako tricka, dziny atd uz to tedka nepochopim, platit tam za znacku, jeste u tech nasich predrazenych dovozcu, napr u te kabelky, ktera je kvalitni, kozena, rucne sita a vydrzi hodne dlouho, to pochopit dokazu.
Kazdy na neco setri, nekdo na zazitky nekdo na materialni veci.
Neznám žádnou holku co si šetří na kabelku za 30 tis. a odkládá si z výplaty. Ta holka prostě vezme kartu a kabelku si koupí a rozhodně nešetří x měsícu pod matraci. Typickou uživatelku takového nesmyslu si představuji kočenu ždímajícího obtloustlého napůl impotentního padesátníka o kapesné a velké SUV nebo babu, která nemá pojem o tom, že se ty peníze netisknou doma ve sklepě.
A jak si představuješ bikera na kole za 100tisíc?
Typickým uživatelem takového nesmyslu si představuji frajera ždímajícího obtloustlého napůl impotentního padesátníka (výjimečně padesátnici) o kapesné a velké SUV :)
Tak teď to začne být zajímavý :-)
No kolo a kabelku srovnávat asi nejde. Kolo osobně řadím na jinou kategorii mezi auto, byt, elektroniku. Jako žena bych asi mluvil jinak a v žebříčku důležitosti bych klidně dal tu kabelku do horních příček.
Zatím kohokoliv jsem viděl kupovat si kolo za 100 tis. tak dotyčný nevypadal jako někdo kdo na to kolo musel něco bokem dlouhodobě odkládat. Pohybuji se v prostředí Prahy 6 a 4 a tam zákazníci především Spešlu kupující si drahé kolo vypadají trochu jinak než jako nadšenci s průměrným platem. Už když vstupují do krámu je jasné, že si tam pro Rockhoppera za 13 nepřišli. Takže mladí, perspektivní a úspěšní se spoustou peněz a nedostatkem osobního času. Potom je jim 50 nabrnknou si někde nějakou nevzdělanou modelínu a hrají si na mladíky.
Já jsem se neptal na kupujícího kolo za 100, ale na bikera na kole za 100.
A plný souhlas s Blackym níž, znám slečnu co má taky kabelku od LV (všimli jste si té podobnosti s Liteville :-D ) a pěkně si na ni nastřádala po brigádách, má přítele zhruba stejně starého, taky žádný zbohatlík, holka se umí postarat o domácnost, přiložit ruku k dílu a je s ní sranda.
A ne, kabelka je úplně stejná priorita pro někoho jiného, jako pro tebe kolo a pro dalšího to auto.
To máš pravdu na druhou stranu těch kupující si origo LV je víc s tím hodným strejdou než těch co si na to šetří po brigádách.
Je to možný, statistiky nedělám, ale na to zase aplikuji přístup z Pulp Fiction „Co mi není rovno, po tom je mi …“
pokud vydelava po brigadach lajzu vytona, tak s ni sranda byt musi :-DDD
Tak a teď už jen napiš, co to bylo za brigády… :D
Kdysi sem dělal na brigádě v jednom krámku s holkou, co brala měsíčně 14k čistého, ale hned po výplatě šla do GASu a koupila si jeany za 7k (za svoje) a pak zbytek měsíce sotva nějak dožila. Ale je pravda, že o jednoho obtloustlého napůl impotentního padesátníka s R8kou se snažila…:)
A to potom přijdeš domů z práce a je ti oznámeno miláčku koupila jsem si nějaké hadříky na sebe nevadí ti, že do výplaty bude častěji chodit na jídlo k našim, protože to byl super kauf.
Konkrétně moje přítelkyně vydělává víc než já a je extrémně šetřivá, takže sem docela rád, když si koupí něco pro sebe pro radost… ještě bych ocenil, kdyby se při nakupování obešla beze mě:)
není nad to nechat svůj mozek pracovat v omezeném prostředí předsudků, stereotypů a urban legends
Jinak si nemyslím, že originál LV si koupí někdo, kdo si na to našetří z platu 30.000 Kč měsíčně.
Raději nemysli, mohl by ses splést.
vtip je v tom, že pokud jsi příslušník určité vrstvy tak nemůžeš chodit do společnosti stejných lidí v tričku za 200kč, když ostatní mají za 5000kč.
Podobně v práci nebudeš chodit v hadrech z tržnice, když kolegové chodí v obleku.
Nebo teda můžeš to zkusit, ale má to svoje dopady. Nakonec budeš z takových skupin nedobrovolně vyloučen.
Jsou výjimky, ale to na to musíš mít něco hodně extra, nebo být někdo hodně extra.
Tak…stejně tak když dohaduješ stamilionovou obchodní transakci, tak nemůžeš přijet ochcávkou v laciném konfekčním obleku a botách od Bati, ale adekvátní limuzínou a v ručně šitém obleku na míru a italských botách…:)
Takoví lidé se ale na tomhle fóru nevyskytují, protože obvykle ani nejezdí na kole, takže to některým zde může přijít jako totální sci-fi…:)
Ale najdou se i výjimky :-)
To sice jo, ale moc jich není. Obvykle spíš hrajou golf, jezdí na koni atp. Jinak klobouk dolů, když si takhle zaměstnaný člověk najde čas na systematický trénink…
Občas se dostanu k zajímavým katalogům pro lidi, kteří takové zakázky dohadují běžně, a to by se tu asi slabší povahy obhajující padělky chytaly za hlavu. Ale je třeba si uvědomit, že žití v žádné společenské vrstvě nezaručuje štěstí a frnda buchty která vydělává 13k a nebo 130k funguje úplně stejně:D
No loni sem nakupoval vypínače a zásuvky do jedné větší místnosti tzv. „pánského klubu“ za 140tis. Kč. Mimo jiné je tam taky zakázková francouzká kuchnyně za bratru 2,5mil. Kč. Poněkud nad celoživotní poměry běžného smrtelníka…:)
EDIT: Imho frnda buchty která vydělává 13k bude mnohem snadněji a levněji dostupná, než u buchty, co bere 130k…;)
No a teď si vem jak se nadřeš, než ti dá ta 130k buchta, a přitom to není žádná záruka toho, že si to v posteli více užiješ, tak jako v kuchyni za 2,5mil můžeš připálit steak stejně jak v kuchyni za 15k :D Chtěl jsem tím jen říct, že si nemyslím, že lidi v jiných, ať už vyšších či nižších společenských třídách, mají zaručený lepší či horší život jen svou pozicí ve společnosti. Endorfiny, adrenalin a další hormony které nám dělají tak dobře, můžeš do krve dostat různým způsobem.
Srovnání triko-triko a džíny,triko-oblek je dost mimo.
Pokial nutne potrebujem mat tricko za 5000 a kabelku za 30000, aby som bol rozpoznany ako prislusnik vysnenej triedy, tak to znamena, ze bez tychto dvoch propriet budem (v ich ociach) nymand. Z coho vyplyva, ze su to jedinci s zivotnou tuzbou presvedcit okolie, ze patria do high-class. Co su ochotni si kupit v drahom obchode dufajuc, ze ich to v ociach okolia pozdvihne.
Ja som danom obore sice nestudoval, ale mne to pride ako vzorova definicia zakomplexovanosti.
Ja sam osobne nestojim o obdiv a respekt ludi, ktori dufaju, ze si oboje kupia handrami a kozou. Co neznamena, ze o ne nestoji niekto iny, ale to su presne ludia mne nasmiech, o ktorych si myslim, ze su to idioti. Pretoze viera, ze tricko a kabelka ma robi lepsim a vznesenejsim nie je zlucitelna so zdravym rozumom.
tys to nepochopil. Když prostě máš peníze kupuješ si kvalitní a značkové věci a dbáš na to čím a kým se obklopuješ.
prostě to tak je a vždycky bylo.
Není to rozhodně pravidlo, mám celkem dost bohatýho strejdu a chodí jak bezdomovec a je mu to uplně jedno, naopak znám lidi z nižší vrstvy co si něco snažej kompenzovat tím, že si kupujou drahý hadry.
To je presne to co je v principu spatne. Pokud chce sef firmy narejzovat prachy, aby jeho stara (nebo nejaka devka) mohla mit kabelku za 30k a tim padem cely outfit za 200k, musi o ty prachy okrast svoje zamestance. Cim vic chce, tim vic je okrada. Nakonec si sef z firmy bere 1.000.000 mesicne, jeho zastupce ma 50.000 a pod nim uz maji lidi 15.000.
Celosvetova snaha zbohatliku je stav, kdy nizsi trida nechcipa hlady, ale zaroven nema ani korunu navic. Nakonec se ale neudrzi a kradou i pres tenhle limit, coz obvykle konci revoluci. Viz treba rusko nebo nemecko po WW1.
dělnická třída zase povstane a pak bude dostatek značkových komponentu pro všechny. nikdo už nebude muset jezdit na čínskejch padělcích.
běž si nabrousit srp a okartáčovat rez z kladiva.
Co ti v dnešní době brání být teen šéf firmy?
Na co, jsem soucasti byznysu, ktery zase okrada ty sefy (pracovne jim rikam bohaty zmrdi, protoze vim co je to za spinu). V podstate i kvuli mne vas tak obiraj. Byt na jejich miste, tak tezko rict, zda bych se ridil vyssim principem mravnim nebo proste krad jak oni. Clovek nikdy nevi dokud si to nezkusi.
Asi to tu nenapíšeš, ale zajímalo by mě který byznys obírá „bohaté zmrdy“ a jakým způsobem? Napadá mě tak daňový úřad, ale bohatí daně neplatí, tak nevím, poradíš?
To vubec, jsou to firmy jako napriklad vyse zmineny Louis Vuitton, vec v hodnote 1000kc prodavaji bohatym zmrdum za 30.000kc a oni musi solit, protoze jinak by ztratili tvar. To same golfove kluby nebo VIP fitness salony – vsichni vedi, ze za to plati 100× vic, nez jaka je realna hodnota sluzeb, ale proste cvakat musi.
vidis, jsou to vlastne chudaci… musi si koupit neco drahyho, kdezto ta socka muze i levny veci:))
Nechápu tvé nastavení hranice „bohatý ****“. LV si opravdu bohatí lidé nekupují, to je spíše pro zlatokopky, které si tím něco dokazují a pak dva roky splácejí kabelku z platu v Tescu.
A druhá věc je to, že společenskou prestiž se učí kupovat už děti ve školce a pak čím jsou starší, tím to je horší, to je prostě přirozené chování.
Z toho co píšeš cítím jakýsi falešný pocit tvé nadřazenosti, vůči lidem, kteří to v životě dotáhli dále, možná i závist.
Doporučuju si přečíst knížku Kup si svou revoltu, od autorů Joseph Heath a Andrew Potter
vtip je v tom, že pokud jsi příslušník určité vrstvy tak nemůžeš chodit do společnosti stejných lidí v tričku za 200kč, když ostatní mají za 5000kč.
Hehe, já mám 90% triček ze sekáčů a za 200,– jich koupím třeba i 4 nebo 5 :) To bych mohl chodit teda jen do společnosti možná skoro bezdomovců :)
ja bych v tom hledal nejakou exponencialni nebo kvadratickou zavislost.. triko za 100,– nebo za 200,– neni zadnej rozdil, ale jak jdes nahoru, tim vic se to projevuje…
Mně to rozhodně k smíchu nepřipadá. Je to člověku přirozené, že chce být výjimečný a důležitý, proto někdo šetří a třeba si koupí svoji, jen svoji, Vuittonku a má z ní radost. Každá je originálním kouskem a dává majiteli onen žádaný pocit výjimečnosti. A dotyčnému stačí si tak udělat radost třeba jen jednou za dlouhou dobu, protože úspěch si pamatujeme. A když bude ouvej, vezme si svou luxusní kabelku a hned je lépe.
A toto se dá aplikovat i na více věcí. V tom vidím smysl nákupu luxusního zboží. Děláme si tím radost. A o čem jiném by ten život byl, kdybychom si čas od času neudělali radost!
Já jsem si ji udělal s floating Vented kotoučem :-)
Nie je to prirodzene cloveku, iba niektorym ludom. A ta podskupina z nich, ktora si mysli, ze su vynimocni a doleziti vlastnictvom kabelky LV, nie su ani jedno ani druhe.
A kto radost dosahuje kupou 10× predrazenych veci (ktorych vynimocnostou je, az na vynimky, iba ta predrazenost) a podobne riesi aj smutky a neuspech je doslova ubohy. V zmysle inteligencnom a emocionalnom. V zmysle financnom nemusi.
Je ich pravom si zdvihat sebavedomie kupou cohokolvek. A mojim pravom ich vidiet ako primitivov bez kultury, rozhladu a predstavivosti.
Jediny ospravedlnitelny nakup LV (a podobnej vybavy) je predpoklad, ze sa burani nevyhynu a o par rokov to odo mna este drahsie kupia. Co je odvazny sposob kseftovania, ale nic, co by dotycneho v mojich ociach ludsky zhadzovalo. Samozrejme respektujem, ze moje oci mozu byt komukolvek ukradnute.
Ty, o kterých vím, že mají LV, jsou fakt krásné osobnosti – Helenka Vondráčková, Gábinka Partyšová a zejména Kristýnka Kočí.
na tom něco bude.. taky mam svoje kola rád hlavně proto, že sou vyjímečný… i když zrovna žádný zázraky to nejsou a specileně Marin je úděsnej křáp.. ale z rámu ještě vařenýho ručně až v USA mam prostě povznášející pocit… ;)
(i když se kroutí jak rozvařená špageta a vyluzuje zvuky jak když se sype železářství..)
tak, a teraz si urobil zásadné vyhlásenie o výrobkoch „Mejd In Juesej“ a naštartoval si boom nákupov Čínskych výrobkov :D
sakra.. tak takhle sem to nemyslel.. to kolo je super, jen uz je to proste dedecek z roku 2001, ale porad obdivuhodne vitalni a spolehlivej..
je jeste z obdobi, kdy fully byly takrikajic v plenkach a v porovnani s ostatnima to byl propracovanej fesak.. ;)
ale je fakt, ze ruzny ostatni veci „made in usa“ – domaci spotrebice, zahradni nacini – mi prisly jako desny krapy proti u nas beznejm znackam..
Čína jak Čína :). Nemám důvod kupovat padělky, protože stejnou službu mi odvede výrobek od méně renomované značky za cenu padělku.
lojza se tem ostatnim jmenovanym, zcela obycejnym, znackam dost vymyka. ;-)
To rozhodně ne, čínu bych si koupil, ale bez označení logem nějaké značky, úmyslně koupit fejk a pak s tím machrovat mi nějak nejde do hlavy. A taky většinou bývá šílený rozdíl ve kvalitě mezi značkovým produktem a jeho kopií, pokud se zrovna nebavíme o bavlněném tričku, kde je to jedno, ale třeba u batohu, bot, brýlí bych do toho rizika nešel.
Furt čítam ten názov že „Prdelky komponentu“ :)
Dlouho jsem se odhodlával, jestli to napsat nebo ne, ale zase jsem nechtěl vypadat, že furt myslím jen na jedno. Ale jinak přesně jak píšeš :-)
taktak :-))
teda k tomu komponentu to uz nedocitam O:-D
Tak dalsi prodejce napodobenin.
A jak to poznáš? To nemyslím ve zlém, ale prostě by mě to zajímalo, protože jestli je to falešný, tak je cena dost nehorázná
To by mě zajímalo taky
To na prvnich dvou fotkach je fake, cele kolo dole je original. U cinskych napodobenin je standartni hak saltru. coz na originale neni, barevne provedeni je take jine.
Tu cinu kupis novou tak za 300–400 dolaru.
Mame tu dalsiho podvodnika: http://www.bike-forum.cz/bazar.html…
Tvar „FSA“ predstavce sedi, grafika je jina.
Toho je plnej cyklobazar teď. Na aliexpress jsou asi za 300 kilča :-D
Zdravím vespolek,před nedávnem jsem tu na bazaru koupil řidítka FSA K-Force a když k ním hledám představec,zjistil jsem,že jsem se asi nechal napálil.
Nejsem si jist na 100%,ale bojím se toho čím dál víc.Dá se nějak poznat,jestli je to fake?Na youtube jsem našel pouze ukázku,jak je borec praskne na kole.
Obvykle je trochu jiná grafika a popisy.
Daj foto loga FSA a poviem ti.
Tak není to tak že originál FSA má napis spojený a padělky FSA mají písmena s mezerou?
áno, to je jeden z poznávacích znakov
http://www.bikebazar.cz/…mm_2596.html
To je ten borec,od kterého jsem to kupoval
Fake.
Riaditka FSA K-Force sa v tejto grafike IMHO nevyrábali v šírke 640 a 660mm. Vyrábali sa 600 a 670mm. Navyše originál K-Force majú takýto tvar.
Presne tak. Ten tvar a sirka je tady jasny poznavaci znameni.
Hlavní poznávací znamení je hlavně nepoužitý výrobek za ani ne poloviční cenu, několik variant na výběr a mnohdy ještě dlouhá dodací lhůta, to pak ani nepotřebuju vidět obrázek. Ale když chce někdo mermomocí udělat supervýhodný nákup, tak je to jeho boj. Nedávno jsem koukal na cyklobazaru po představci na silničku a snad všechny FSA K-Force, co jsem našel, byly fejky.
Jedným z bezpečných poznávacích znamení predstavca FSA K-Force je to, že sa vyrába iba pre krk vidlice 1 1/4" a predáva sa z redukciou na 1 1/8".
Ach jo,chytrák co?Proč mermomocí ušetřit?To tě nenapadne,če člověk hledá nové řidítka,najde je zde a ani ho ve snu nenapadne,že se tyhle věci padělají??
Jinak ten 50+ to není,je to nějakej mladej kluk.Já ho teda neviděl,vyzvedával mi to kámoš v Praze.
jak píšete,že je někdo vozí,já je vozit teda určitě nebudu.Mám se moc rád na to,abych se někde přizabil kvůli nějakým šmejdům a navíc nesnáším padělky.
Předpokládám,že je to zkušenost,ale asi nezmůžu nic co?Jako nějaké vrácení nebo tak.A to jsem ještě málem včera objednal představec z cyklobazaru :-/
Ach jo..
Z toho ze se zlomi ap bych nemel strach. Vozim taky jedny nepotisteny a nemam zadne obyvy, ze by povolily.
Jediny co cloveka nasere, je ze naletel nejakym vychcankum.
Opravdu ti neprislo divny, ze nekdo prodava novou nepouzitou vec za min nez polovicku ceny?
Vozím sám spoustu čínských komponentů a nikdy nebyl problém. Kupuju si je sám rovnou z Číny za zlomek ceny. Ale spíš je to o rukách, pokud někdo přetáhne karbonový řídítka v představci, myslím že praskne cokoliv.
když do tech fake rejpneš tak vidíš že to je z jinýho materiálu, je to jakoby bílé uvnitř a ne černé jako když rejpneš do origo. Testováno na EC90 a superlogic.
tedy větší podíl pryskyřice a náhrada skelnými vlákny místo čistě carbon (tipuju) ale jak to má vliv na pevnost a trvanlivost netuším. Myslím, že origo díly nejsou v součtu takový randál pro někoho kdo to chce a řekněme si na rovinu, na ježdění to nikdo z nás nepotřebuje :)
Motivaci ukázat se chápu, ale kabelka je z hlediska zdraví jinde než řidítka :)
Teď jsem podřela carbon řídítka Truvativ Noir (kupováno na Kupkolo) a vrypy jsou nějaké podezřele světlé:) Tak nevím sakryš..
to nebude platit asi úplně u všeho. Mám fejky řídítek ritchey superlogic a kámoš má originály. rozdíl váhy jsou 2 g, tlouštka stěny je stejná, na pohled jsou stejné. Kdyby ošulili karbon za něco jiného, třeba laminát asi by se nedostali do stejné hmotnosti.
A ty těžítka jsou originál nebo fake?
kámoš má origo, já fejky. Věděl jsem že kupuju fejky, jenom mě překvapilo že jsou skoro k nerozeznání, jediný rozdíl cca 2 g. Asi to vyrábí stejná fabrika, fejky bude dělat noční směna…
muheheh hezky sis to okecal, bohužel se pleteš
To by zasloužilo nějaký rozbor.
Napríklad u FSA platí, že fake je vždy ľahší ako originál.
Ach jo, když něco kupuješ na bazaru, tak předpokládám znáš běžnou cenu. A jestliže je rozdíl cen takovýhle, dá se důvodně předpokládat, že se jedná o fake, čórku nebo jinou špatnost. Pokud ti to nepřišlo ani trochu divné, tak sorry, označení chytrák se pro tebe fakt nehodí :D
Ale tak co už… pokud prodejce vydával řídítka za originál, tak je u něj normálně reklamuj a chtěj vrátit peníze, co je v tom za problém? Pokud se bude cukat, tak zajdi s důkazama na ČOI, Celní správu, OSA nebo kam se s fejky vlastně chodí.
Chytrákem jsem nazval tebe,né sebe…Jinak jsem našel na bazarech cca stejnou cenu těch řidítek. 1120–1350 kč.Prostě asi nemůže mít každej přehled o všem jak ty… Ale dík za info.
Mám možnost od něj koupit i další věci,tak se s ním asi potkám osobně aby mi podal vysvětlení.
hmm, to jsem zvedavej na vysledek, ty budes tvrdit, ze je to fejk, on zas ze neni:) preju hodne stesti:)
no to nemyslíš vážně :-D už jen ty skutečnosti,co jste tu psali,jako jak je poznat :-/
no to nemyslíš vážně :-D už jen ty skutečnosti,co jste tu psali,jako jak je poznat :-/
S fejkami môžeš na ČOI, ale lepšie je predávajúcemu hneď pohroziť celní správou. Väčšinou títo tzv. podnikatelia pri dovoze deklarovali nízku cenu a tak neplatili clo ani DPH. Toto bude pre nich väčší problém ako riešenie ČOI. Keď sa ním totiž začne zaoberať finančák a celní správa tak má oveľa väčší problém. A oni mu to potom sčítajú aj z úrokami a exekučnými poplatkami :)
Preto sa osobne veľmi divím ako sa tu niektorí miestni borci chvália ako podviedli štát na DPHčke a deklarovali nízku cenu falšovaním dokladov.
Borci predávajúci fejky si totiž neuvedomujú, že rovnako ako oni napália niekoľko kupujúcich tak sa niekto môže nasr… nahnevať a napáliť on ich. Uvediem jednoduchý príklad (návod?). Zistím, že mám fejkový produkt. Napr. riaditka. Predávajúci nechce o výmene alebo vrátení peňazí počuť? No tak ich vo zveráku zlomím a u známeho doktora si vybavím PN po páde na kole s dobou trvania viac ako 7 dní. A budem žiadať náhradu škody vzniknutej vadným produktom. A v tomto štádiu sa IMHO do toho môže vložiť už aj polícia, ktorá zistí, že sa jedná o fejkový produkt. Myslím však, že nikto z predajcov fejkov nebude chcieť aby to zašlo až takto ďaleko a stačí im týmto pohroziť. To nikomu za pár stoviek zisku nestojí za to.
Ty jsi blázen.
A jinak celni sprava resi nejen usle dph a clo, ale prave i padelky. Druhy odstavec snad nemuzes myslet vazne.
Myslím že to vidíš moc divoce. Je to bazar, ne eshop. Jasně že prodávání fejků za milion a tvrdit že je to originál je sviňárna, ale nějáký řešení reklamace na zboží koupené v bazaru? Pokud ti prodejce nepodloží nijak záruku tak si myslím že můžu prd reklamovat.
To si jako myslíš, že když něco prodáváš přes inzerát, tak veškerá tvoje zodpovědnost za zboží končí jeho předáním zákazníkovi? :D Myslím, že to vidíš moc divoce…
To ne, ale když např prodám řídítka, kupujicí za týden příjde že mu to prasklo v představci, tak ho pošlu do háje. (prodávám co inzeruji, originál=originál, fejk=fejk)
Že se jedná o fejk samozřejmě žádný prodejce neuvádí, takže je to podvod a o právu na vrácení peněž není nejmenší pochyb. Vady vzniklé po koupi jsou jiná věc, ale podle toho příkladu, cos dal, alespoň vím, že od tebe nikdy nic kupovat nebudu ;)
a ne sand? takato kupa je podla obcianskeho zakonnika a okrem par kecov o dobrych mravoch apod. tam o nijakej zaruke nemoze byt ani reci. to by si musel fest dokazovat ze ti vedome sposobil ujmu a pod. unreal.
Davide, to platí iba ak niečo predávaš ako použitý tovar a kupujúci musí súhlasiť (písomne) s tým, že je tovar bez záruky.
Ak niečo predávaš ako nové cez internet (je jedno či má stránka v názve bazár), máš voči kupujúcemu rovnaké povinnosti, t.j. aj poskytnúť záruku ako v kamennom obchode a navyše kupujúci ti môže tovar do 2 týždňov vrátiť. Ak navyše dosiahneš nejaký obrat musíš to zahrnúť do daňového priznania a odviezť daň zo zisku ;)
Tino ty jsi (jak to říct kulantně) dobře jebnutá.
Tak jasně že by se to mělo danit a to že spousta lidí uvadí v omyl druhé je další věc. Zajímavé, takže když něco prodám na bazaru jako NOVÉ (nedávno jsem prodával třeba hodinky z tomboly za 3tis), tak jsem povinen poskytnout záruku? Mě osobně by teda nenapadlo reklamovat věci z bazaru.
Tino neobchodovala jsi někdy s Meluzínou?
Ty tvoje svérázné názory by tomu odpovídali.
Tak jsem si dnes ráno našel dost infa o prodejci.Ano.bude to nejspíš ten pán 50+ co jste tu psali.Našel jsem spoustu věcí co prodává,dokonce jsem si našel i jeho byt co pronajímá atd.atd.a bylo to docela jednoduché,tak jsem tak díky pár inzerátů našel i druhej mail co používá a nebylo tak těžké dohledat příjmení,tak jsem zvedl telefon a začal jsem slušně,že řidítka vrátím a chci peníze,kvůli tomu,že jsou padělek.No a nebo,že to může jít i jinou cestou.Pán slíbil,že peníze pošle na účet a já mu pak předám řidítka.Docela jsem čučel.No,každopádně věděl moc dobře,že je to fake a určitě si je jist u 99% zboží co prodává.Jeden mail a telefon a strejda google prozradí vše,až jsem byl překvapen.Možná si nechtěl dělat problém kvůli pár stovkám no.
ještě bych chtěl říct,že ty samé řidítka cca 260kč na ebay.
Celkem dobře z toho vybruslil, ty ses ozval, on nejspíš věděl že není v právu a ustoupil ti. Jinak rád bych viděl na Ebay za 260, co jsem vždy kupoval pro sebe a pro rodinu na kola, tak to bylo okolo 400/ks.
Jo omlouvám se,to je aukce.A jak drží když je vozí celá rodina?Nebojíš se,že si někde rozbiješ hubu?
Tak máme doma 6ks, všechny naprosto vpohodě, nejvíc asi dostávaj čočku na mém závodním kole. Vozím je už skoro rok. Když jsem si rozbil hubu, tak to bylo mojí vinnou a řídítka zůstala celá. :-) U člověka nad 100kg bych dost váhal jestli jo nebo ne (ale to asi s každým XC karbonem) ale např u mamky nebo přítelkyně uplně vpohodě (víkendoví jezdci po hezčích cestách).
Ty vole to sou píčoviny,to sem ještě nežral. :-D
Pises pekny hovadiny hochu stejne jako plno jinech rozumbradu tady ve vláknu.
Veci za polovinu jsem prodal hafo i novej a koupil zrovna tak .. namátkou E13 TRS, Santa Cruz Blur LT, Hans Dampf plaste, DT 12 mm osa, Magura vidle a mnoho dalsich … to nejsou veci ktere jsem jen kupoval ale vetsinu nove prodaval.
Ono je dost podstatny z čeho tu pulku počítáš … z listprajzu, bezné lokální ceny a mnoho faktorů bys mel vzít v potaz ..současný vs výběhový model atd atd
Jsi úplně mimo, ale děkujeme, žes nás obohatil svými obchodními zkušenostmi, aspoň něco ti jde, když ne chápání psaného textu v souvislostech.
Mistni uzivatel Ferino.
Tak to nejak nefunguje, ale zkus si dat v inzerci vyhledat tento nick. Vypadne ti zepar fejku z jeho nabidky. Smejdi :(
jestli to je ten co myslím, tak bych neřekl, že to dělá umyslně ale spíš je koupil jinde. Je to 50+ triatlonista
ale třeba se pletu a kšeftuje s fake, jen mi na to nepřijde, když se s ním bavím na závodech
Podobný čínský řidítka mám na kole a zatím od začátku sezóny není problém. Ale je fakt, že já je koupil bez log, přímo z Číny a za necelých 500,–.
Dát za ně tyhle prachy, tak bych byl asi nasranej…
Mne by treba nevadilo, ze je to fake, ale jak lidi dokazou ryzovat na preposilani zbozi je do nebe volajici. Na druhou stranu blbci, co to kupuji a neumi si na netu najit padelky a objednat si je sami.
Taky ti vadí přeprodávání rohlíků tvojí sámoškou nebo si pro ně jezdíš do pekárny?
Tak když bude na rohlíku napsáno „rohlík“ a přitom to bude jen napodobenina rohlíku, tak si asi radši zajdu do té pekárny…
On si ale stěžuje na přeprodej. Ne na to, že to jsou padělky vydávané za originály.
To je fakt…nicméně jako fér obchod mi to teda nepřijde (viz reakce na nitraqa).
No, když už jsme u toho, nemáš link na ty fakový Ciamillo Zero Gravity? Prej brzdí líp než originál, ale zaboha je nemůžu najít :-)
Ak to má byť napodobenina Zero Gravity tak iba z veľkej diaľky. A za šera :)
Spíš to jsou Planet-X, než Zera, ale zase za tu cenu celkem fajn brzdy. Jediný, co mi vadí, je systém upevnění lanka červíkem…
Onomu přeposílání zboží se říká obchodování a těm blbcům zákazníci.
Na tomhle modelu nevidím žádný problém. Kdyby v každém inzerátu na CB, aukru atp. bylo napsáno: „napodobenina“, „kopie“ nebo „replika“, tak neřeknu ani popel.
O placení daní atp. se radši ani nezmiňuju…
moje řeč
Ne tomuto se rika smelina. Pokud nakupujes a prodavas, nemas zivnost a neplatis dane, tak je to smelina a pokud jeste smelis s fejky tak ten druhy neni zakaznik, ale napaleny hejl.
Hezky shrnuto…:)
No a co ti brání podat na ty šmelináře podnět na příslušnou instituci? Navíc mikrynův příspěvek jsem nebral jako k prodávání fejků, ale k přeprodeji levných věcí z Číny za draho v Evropě, stejně jako to bral karliner.
Me nevadi kdyz nekdo smeli s fejky. Me vadi, kdyz se to srovnava se standardnim obchodovanim, kde obchodnik ma zivnost, plati dane, socialni a zdravotni a ma spoutu povinosti a zodpovednosti a treba uz jen dovoz toho zbozi jde oficialne pres celnici a zbozi je radne proclene vcetne zaplaceni cla. Toto je proste smelina spojena s ojebavanim systemu a jestli ti to vadi, tak je klidne nahlas myslim, ze jim zadelas na velmi neprijmeny problem.
Ale me uplne bude stacit, kdyz jim nebudeme rikat obchodnici a lidem co to od nich kupuji, tak zakaznici.
Když si něco objednáš z Číny (nebo odjinud mimo EU), máš dojem, že balík neprochází celnicí???
Tak treba jeden „obchodnik“ provozujici tyto obchody tu nekde na foru uvadel postup, ze si to necha poslat na fiktivni adresu do polska, kde to s tema celnikama neni tak horky a odtama si to necha preposlat do CR.
Běžnej postup při dovozu dražších věcí třeba ze států…
Není potřeba daně platit až od určitého ročního výdělku?
Ano, ale stejne musis mit zivnost , abys mohl oficialne obchodovat, vystavovat doklady, legalne dovazet. Pokud to nemas a delas do v sede ekonomicke zone tak viz. prispevek vyse :)
Každé zboží má svého kupce…
Ach jo,chytrák co?Proč mermomocí ušetřit?To tě nenapadne,če člověk hledá nové řidítka,najde je zde a ani ho ve snu nenapadne,že se tyhle věci padělají??
Jinak ten 50+ to není,je to nějakej mladej kluk.Já ho teda neviděl,vyzvedával mi to kámoš v Praze.
jak píšete,že je někdo vozí,já je vozit teda určitě nebudu.Mám se moc rád na to,abych se někde přizabil kvůli nějakým šmejdům a navíc nesnáším padělky.
Předpokládám,že je to zkušenost,ale asi nezmůžu nic co?Jako nějaké vrácení nebo tak.A to jsem ještě málem včera objednal představec z cyklobazaru :-/
Ach jo..
Hodně štěstí :)
Mám je na zkoušku na kole na lehké XC (obuto do FF2.25, takže žádný pekla). Zatím problém nebyl, tak není důvod měnit…
Taky je otázkou jestli všechno co má značku a je z činy (levný)= fake
Třeba rukavice na motorku fox bomber u nas za 1200kc, cina cca 400kč. K nerozeznání, když jsem je porovnával v obchodě, tak tam byl bud taky fejk nebo je to prostě stejný zboží.
To samý u batohu alpinestars nebo helmy LS.
Pokud někdo prodává napodobeniny komponentu, tak by mohl udat v popisu, že se jedná o repliku a bylo by mi to šumák. Nicmene pokud jde o nový zboži, většinou by se měl dat nějak dokázat původ (lístek apod.) Jenomže kdybych chtěl prodat například ty rukavice bomber, nevěděl bych sám jestli jsou pravý nebo levý.
Taky si někdy říkám jestli je to fake. Objednal jsem si takhle rukavice FOX Dirtpaw. Srovnávali sme to s kamarádem co si je koupil tady. (tady cca 600,–, z Číny 150,–) Nenašli jsme rozdíl, koženka stejná, materiál stejný, pogumování na prstech stejné, i ty lístečky o praní na chlup stejné… Tak si říkám že to bude to stejné, jen bez marže. Už jsem s něma párkrát spadl a brousil zemi ale koženka pořád drží.
kdysi jsem někde četl, že na lince kde se vyrábí ve dvou směnách pro zadavatele, tzv. značkové zboží, jede třetí směna to samé, ale zboží prodává majitel fabriky. Ono údajně zdaleka neplatí to, že značky vždy vlastní výrobní závody.
:D
Je zajímavý, že když jsem je kupoval, tak jsem si mohl vybrat, jestli chci potisk a jaký a taky jsou chci strukturu karbonu (viditelnou tkaninu, UD…). To si taky u origo Superlogic můžeš vybrat?
to taky nesmis verit vsemu co ctes.. jinak bys ted uz umel litat, postavu mel z pilulek jako Arnold, pero dlouhy kilometr, do auta tankoval vodu a na kole nemusel slapat pac bys vozil stejnej motorek jako Cancellara :-DD
:D
Chceš tím naznačit, že slovenští inženýři udělali někde chybu?
to bych si nikdy nedovolil :-)
Je tak, pouhým natisknutím loga známé firmy tržní cena výrobku vzrůstá o stovky procent.
o tohmle něco ví i Likéra Drak :)
Dnes nic divného. Ale pálí jim to. :D Tím, že takovou značku kupují hlavně lidé kteří tomu příliš nerozumí a fake nepoznali, tak si aji trochu vydělali
Jestli to nesouvisi se sporem o ochrannou znamku.
Presne tak. Ale s Kozumplíkom sa ťažko rokuje. Má za svoju kariéru bohaté skúsenosti konkurzami, tunelovaním vlastných firiem a krachovaním a znovu zakladaním iných spoločností. V minulosti mala dokonca nejedna banka problémy keď nesplácal poskytnutý úver.
