Na můj a několika mých známých popud a poptávku vznáším dotázek:
Radši ještě zkopíruji nadpis aby byl celý:
Proboha jak dlouho budou ty 29" kola ještě doprodávat..
(a vyrábět?) než konečně přijdou na trh 27,5".
Kolik takových podobných marketingových článků ještě vznikne ?
Kdo má nové informace k 650B, sem s nimi pls..
Stop flamewar, just pure discussion !
Trekingová kola se vždycky prodávaly a 29 není nic jiného než trek s gumama širšími než obvykle.
savings Shimano gumy na Dual-Control páky ST-6800/5800/4700, černé
204 Kč
savings
MOC 306 Kč
savings SRAM Centerline X Rounded brzdový kotouč, 160 mm, Centerlock
1 629 Kč
savings
MOC 2 349 Kč
Akce -8% Cane Creek FORTY ZS49/30 PressFit 1,5-1 1/8 spodní díl hlavového složení
819 Kč
-8%
MOC 1 119 Kč
tak tak
To je jedna věc a doplkním ještě druhou.
Ani rozdíl mezi 26 a 29 zase není až tak velký. Doplňovat kategorii mezi to je podle mě naprosto zbytečné. Rozdíl od obou těch současných kategorií by byl příliš malý, aby to mělo smysl (tedy jezdcům to nepřinese nic). A pak především z pohledu výrobců je to šílenost, třeba vyrábět ještě další kategorii plášťů, už takhle je jich až až a v některých kategoriích výběr žádný zázrak.
Roztříštit do budoucna trh na tři kategorie dospělých kol místo dvou by mohlo vést jedině k dražším cenu (menší série, více forem, atd.) a nic z toho.
Škoda, že jsi to nestačil poradit výrobcům automobilů, kteří jenom pro osobní auta dělají několik desítek rozměrů kol a pneumatik.
A taky má každý výrobce v tom jediném rozměru třeba 250 různých typů plášťů?
Vždyť je to krásně vidět už na 29tkách. Na trhu jsou už poměrně dlouho a už se nějaké prodávají (i když to pořád bude menšina) a jak i tam je nabídka plášťů oproti 26tce hodně omezená.
Odbočím k těm autům.
Tak já ti řeknu přesněná na příkladu firmy, pro kterou programuji U aut je dodně šířek a kombinují se u osobáků s průměry ráfků od R13 až do R22 a s profilem (Pirelli 315/25 R22 NERO XL už je kus gumy) a mnoha váhovými a rychlostními indexy. To znamená, že třeba Michelin má v nabídce od nejběžnějších rozměrů tak 8 pneu, ale celkem má v nabídce přes 1700 druhů pneu, o kterých vím a mnoho dalších se asi do Čech nevozí.
Teď počet položek celkem: Michelin přes 1700 položek pneu, Dunlop přes 1600 z toho motorky přes 350, Goodyear přes 1300, Pirelli přes 1300, Continental přes 1300. Je krásně vidět, že ti neznámější mají podobný sortiment. Ti menší: BF Goodrich přes 400, Barum 400, Kleber 300, Uniroyal 400, Fulda přes 500. Řekl bych, že na trhu u nás je možná i 50 značek.
A to bude ten rozdíl. 8 položek od rozměru. U 26 biku je to klidně těch 250 kousků, i když třeba u Schwalbe myslím, že to bude ještě o mnoho více.
To jen druhů plášťů existujících ve 26" je přes 50, nevím kolik přesně, ale napočítal jsem 50 a dál na to kašlal a nebylo to zdaleka vše (možná i na 100 by se to dostalo).
A teď jen třeba NN je ve 26" v 15-ti variantách. Těch 250 kousků jsem tedy ještě výrazně podcenil a bude jich o dost více.
A v celkových počtech všech rozměrů to budou podobná čísla (v 622 toho bude ještě více než ve 26, protože tam to jsou silniční + 29 bikové + trekové pláště dohromady, ve 24 a 20 toho také není zrovna málo).
A aby to plně pokryly nabídkou a byl slušný výběr, tak by další kategorie mezi znamenala třeba dalších 350 různých kousků navíc.
Vyrobit to jistě mohou, ale už i teď jsou cyklistické slušné pláště relativně drahé (třeba když se vezme jak je tam málo materiálu).
A i teď spousta typů v některých rozměrech není.
A ještě by bylo zajímavé srovnat, kolik se prodá aut a kol (netuším jaký bude poměr) a při jaké průměrné ceně.
No, odkazovat se jen na trh s osobními plášti je nepřesné. Existuje daleko komplikovanější trh s nákladními pneu a třeba i AGRO segment – kde se v určitých rozměrovo/dezénových a indexových variantách vyrábí i u největších výrobců pouze početně omezené serie…
A kolik pak stojí ty pneu z omezených sérií?
Např. pro harvestery a forwardery jsou za pusu, tak kolem 50000,– Kc, viz:
Jak nic z toho? Při řádně provedené mediální masáži by se dala tato kategorie prohlásit za Crossover kategorii, stejně nesmyslnou, ale stejně dobře prodejnou, jak u automobilů. Masa se dá jistě ráda přesvědčit, že je to konečně univerzální kolo na silnici, lehký a těžký terén, město, nákupy, kolovou atd. . . .
To zcela bezpochyby.
Myšleno vážně, ale Ty to zřejmě ironizuješ a tím zpochybňuješ. (?)
To Zlatka moc dobře ví. Mám pocit, že se snažila vyrobit si podomácku 29er z jednoho trekingovýko Stepenwolfa…
Ty si to ještě pamatuješ, jo nechtělo se mi do toho vrážet toliko peněz.
Jestli je ale tohle jediná Tvoje zkušenost s 29er, tak se k nim raději nevyjadřuj :-)
Nene pojezdila jsem, půjčila si.
heh, čuchám flamewar, dávám do oblíbených
co konkrétně myslíš tím „doprodávat“?
:) doprodat všechny ty lokomotivy.
ty seš taky lokomotiva :-)
Njn :)
Pro mě je 29" spása. Mám 192 cm a velký rám na 29" je pro mě ideální kolo. Cítím se na něm nejpříjemněji. Byla to jasná volba. Pro každého je něco jiného. To že hoši z marketingu jsou nepříjemní jako trn v zadku nutně nemusí znamenat špatné produkty. Kola „na půl cesty“ mezi 26" a 29" by někomu mohli vyhovovat. Takže proč to víc řešit ?
Reakce výrobců na tuto poptávku brzdí prodejci a marketingoví maniaci.. :D
Taky cekam az lidi prozri tu marketingovou mlhu a uvedomi si ze jedinej zpravnej bikerskej rozmer je 36er :-D GO 36er!!! :-D
Tak má to něco do sebe. Na jakém jiném celopevňáku někdo v klidu vyjede bez jakýchkoliv trialových prvků dlouhé shody…
Pro nás co máme nadlimitní hmotnost a ještě potřebujeme vozit plnou polní je 36děr uplná spása ;o) A samozřejmě pláště 29er na nich ;o))))
Není 36er jako 36 děr :-)
36er by tuhostí kol při rozumné hmotnosti asi taková spása nebyl :-)
do toho bych klidne šel… pak bych se mohl smat tem na 29" ze maji male kola :D a už jen za to by to stalo :D
Zajímavé by bylo, kdybys chtěl mít 36er fulla a nejlépe s větším zdvihem. To by dopadlo asi hodně zajímavě :-)
aby mi to zadni kolo neprimačklo prdel :D
ale jinak vazne bych do toho sel…
kdyby 29er delali FR HT ramy kde by se dal nacpat 2,4" plast a kdybyby se 2,4" v rozmeru 29" delal ( byl bezne dostupny) tak by to mohlo byt taky zajimave.. :)
A já se zeptám. Co by takový rozměr 27,5" měl přinést? A pro koho by byl určený?
Neznám případ, že by někomu přišla 26tka malá a neseděla mu, kvůli tomu zkusil přejít na 29 a ta mu pak přišla velká.
No konkrétně pro mne bych brala pouze kola s hladšími plášti, které bych nacpala do mého 26" rámu na ty mé asfaltové vyjížďky nad 100km.
na to je přece silnička
..s tou nemůžeš do terénu.
na to je 26ka…
:)))
I do rámu na 26" kola se většinou vejdou silniční ráfky s úzkými silničními plášti.
edit: už to čtu, chceš s tím vyjet i mimo cestu a tohle řešení by ti asi moc nepomohlo :)
Ty nejsou tak odolné a jasné omezení na šířku pláště.
S odolností to není až tak pravda, najde se více odolnějších silničních plášťů, které na tom budou minimálně o třídu lépe s odolností než lehké bikové šlupky (klidně až na úrovni bikových odolnějších verzí typu double defense).
I lehoučké silniční pláště nikdy nejsou úplně tenoučké šlupky, protože musí vydržet vysoké tlaky.
Já Ti rozumím co mi chceš říct, můj podnět pro toto vlákno je již popsáno a jen jej doplním.
Ráfek 27,5" do 400gr, hladší plášť typu Schwalbe Sammy Slick do 550gr, může být tedy i jen dušový, šířka 2,1" s tlaky do 3,5 atm nebo 45psi. Prostě tak.
26" rám a vidle, pláště 622×32 Continental Contact a 26×2,2" MK
http://www.bike-forum.cz/…svetlost.jpg
Pravda, 622×35 s CX vzorkem už by neprolezly.
Někde na rozměru 622×35 jsem tu hranici čekal. V některých případech tam může být i o pár mm místa ještě více.
Na to tam můžeš nacpat klidně teď silniční pláště, silniční ráfky a jen to postavit na bikových diskových nábách.
Silniční pláště mají ± stejný průměr/obvod, co 26tky balóny.
A mírně objemnější 622 pláště než silniční se občas do některé 26tky taky vejdou.
Pro masovou produkci je ale takový důvod opravdu slabý.
Já vím, ale je to jen můj malý důvod. Pak ještě kliky 180mm se kterými občas na 26" škrtnu.
Tak tenhle důvod je ještě více zanedbatelný pro masovou produkci.
Výška středů se liší u jednotlivých 26" rámů v mnohem větším rozmezí než je nějakých 5mm rozdílu délky klik.
U fullu ani nemluvě, tam se najdou i třeba 3,5cm rozdíl výšky středu pro stejnou zdvihovou kategorii.
Pokud máš větší problém se škrtáním pedálem, tak to není 180mm délkou klik, ale nevhodně zvoleným rámem.
Jestli nejezdíš full, tak to bys asi na nějakém fullu s níže položeným středem drhla pedálem o zem pořád.
zas když jseš tak veliká, tak by pro tebe měla být 29ka s hubenýma gumama ok. Vždyť tady řešíme rozdíl na úrovni méně/více nafoukaných pláštů :-))
29tka by tady byla právě slušné řešení, kdyby rovnou měla takový bike. Při vytváření asfaltového hybridu z biku je vhodnější oproti stavu to terénu jít se středem níže.
A přesně tak to funguje, pokud se použijí užší slicky stejné kategorie kol, co na biku původně byly.
Cpát tam ale na asfalt pláště, které budou mít obvod větší než ty původní bikové do terénu (tedy pro asfalt střed zvyšovat) je kravina.
Já zas tak veliká nejsem a již jsem se jednou přesvědčila, že na mých 183cm je 29" zbytečná. Pro mne to prodtě není, mám radši hravější jízdu a terén „si užívat“ než to projet jak buldozer. Navíc mne 29" více vyčerpávala, prostě to pro mne není to pravé ořechové, ale něco mezitím okusit..
Dobře postavená 29tka nemůže nějak výrazně více vyčerpávat (ten rozdíl cca 0,5kg navíc je téměř zanedbatelný). Někde byla nějaká chyba (posed, který neseděl, atd.).
A když ti nesedí 29tka, tak proč na asfaltové vyjížďky tam chceš větší pláště? Proč prostě nedáš nějaké vhodné 26tkové (třeba Kojak 50mm šířky).
Jednoduchá odpověď: univerzálnost, v terénu si dát majzla, ale projet a na silnici jet bez vyšší adheze hrubších plášťů.
Ty výše zmíněné pláště jsou bomba.
A když tam dáš tedy trošku univerzálnější pláště, třeba ten zmíněný Sammy Slick 2,1" ve 26 verzi, tak je problém v čem?
Dá se říci, že v ničem, jsem spokojená jen pokud není mokro.
Ale myslím si, že rozměr 27,5" má své opodstatnění a bude mít i své fanoušky. Nejenom tedy pro můj záměr..
Jen se ještě nevyjádřili Ti, co po takových kolech také touží.
Jen skromnej dotaz: na co jsou ti kliky 180mm??
Pokud nejedu terén bez většího převýšení, neboli potřebu jet frekvenčně jsem s klikami 180mm vždy o dost rychlejší než se 175mm. To není o potřebě, to je pak jen nemoc a zjištění ze zkušeností, že jízda může být úměrně s vydanou energií efektivnější. Zde hraje velkou roli délka nohou a je tu na toto téma hodně diskuzí.
Výrazně velký rozdíl v rychlosti (při stejné intenzitě) při 5mm rozdílu klik, to bych tedy chtěl vidět podložené měřením, tomu moc nevěřím.
Naopak jsem viděl testy, které měřením (a to pomocí watmetru) ukazavoli, že délka klik má na výkon v určitém rozsahu (tedy nesmělo to být vedené do extrémů typu 200mm kliky pro 70cm dlouhé nohy) velmi malý. I rozdíl třeba 2cm neudělal žádný velký rozdíl výkonu.
PS: Dlouhodobě jsem jezdil jak 170mm kliky, tak 175mm. Rozdíl poznám okamžitě (poznám téměř vždy u všeho i drobné rozdíly). Na 175mm se mi jezdilo lépe. Přesto rozdíl výkonu neměřitelný.
Já neuvádím výrazně velký rozdíl jak píšeš, ale můj výraz o dost rychlejší. :))
Vždycky jsem si myslel, že kliky 177,5 jsou od 190cm výšky a na kliky 180 je nejlépe nad 2m, ale možná se pletu, nikdy jsem s nima nejel, takže bez komentáře :-)
Stačí tady do vyhledávače dát kliky 180mm a počteš si dost a budeš v obraze.
Já myslím, že jsem. Třeba na dětský kola vel. 16 se dávají kliky 125mm. Myslím, že ke každé výšce odpovídá ideální délka kliky, na mojí výšku 170cm je 180mmklika nesmysl a trochu paskvil, ale pokud to někomu vyhovuje…
Z mých zkušeností vyplývá, že pro nezávodníka je 180mm dobrá, ale až při 180cm a výše.
Pro terénního závodníka to může být naopak slušnou přítěží, pokud ovšem nemá 190cm a výše.
180mm kliky sou vhodné pro vyšší jezdce automaticky 185cm + není to ale automaticky a pro lidi co jezdí silově.
nic víc nic míň za tím není
Je to hodně individuální a sedět (i když ne třeba být o dost rychlejší) může při stejné výšce různá délka klik.
Navíc není vůbec stěžejní výška, ale pouze délka nohou.
A obecně (v průměru) se nejčastěji udává (v různých doporučených tabulkách/grafech pro délku nohou x délku klik), že 175mm kliky jsou pro 84cm nohy, třeba v příloze.
Třeba ale tady doporučují kratší
http://www.machinehead-software.co.uk/…culator.html
Pro 84cm nohy jen 170mm kliky. A 175mm kliky až pro 88cm nohy.
Taky je třeba přihlédnout k tomu co a jak se jezdí (bike x silnice, styl, kadence, atd.).
A souvislost závodník x nezávodník s délkou klik nechápu. Proč by jeden měl mít delší nebo kratší?
Manželka třeba jeden čas při 182cm a 85,5cm nohy (já měřím stejně, nohy mám 84,5cm) jezdila ke spokojenosti 170mm kliky (teď má 175mm).
Pro zajímavost, jak máš dlouhé nohy?
pro me podle tabulky ideal 185 a pritom mi 175 sedi perfektne tocim vetsinou kadence 90+
Když se podívám na tvoje sedlo a sedlovku, tak si myslím, že bys měl jezdit kliky tak 160mm
88cm pokud to bylo na mne.
Ano bylo. Pak samozřejmě ty 180mm kliky chápu. To máš na danou výšku hodně dlouhé nohy (i na ženu).
Můj děda mi hodněkrát říkal, že jsem pavouk. Tak asi měl pravdu.
dotaz :)) délka nohy se měří po rozkrok?
né voe, po péro! :D
a v jakým stavu? :)))
Samozřejmě v ochablým a pozor né v mrazu! :)
Střízlivej.
většinou v cyklogatích od vložky na zem :-)
v tom případě bych měl mít podle grafu 190ky kliky…
Jak jsem psal, přijde mi že roste skoro moc rychle do extrémů. Pokud máš nohy 94cm, tak 185mm kliky by to sneslo určitě.
jj 95, tak ono to chce stejně vyzkoušet…
ano
Ta univerzálnost stejně vždycky skončí s gumama. Není prostě univerzální guma – a je jedno jestli to je 26 nebo něco jiného.
V univerzálnosti máme každý ty své hranice a nároky.
Pro mě se stal třeba největší univerzál Race King, na silnici valí a v terénu to s ním taky zvládám :)
+1
A teď si vem, že Racing Ralph je ještě mnohem lepší.
Měl jsem RR chvíli a defektil jsem víc jak s RK a na asfaltu jely pomalejc, pravda v terénu byly možná o chlup lepší, ale už nemám po zkušenosti důvod si je znovu dávat, leda bych je dostal zadarmo nebo stály pakatel :)
Ale pravda, že je vozím na crossu na kterým jezdím do práce v šířce 35, tam jsou docela fajn :)
taky jsem je teď nakoupil. Za ty prachy, určitě RR nebou 2× lepší :-))
Ty mě neznáš? :) Myslím, že jsem přesně ten případ :)
Nemyslím. Zkusíš 27,5" a zjistíš, že to taky není ono. Pak vyzkouších 27" a 27,5", to také nebude ono a pak… :-)
Já myslím, že by byl spokojený jako já s těmi mými požadavky. :)
mit tvoje pozadavky tak jsem jeste vic ve stresu nez ted kdyz nevim jestli upgradovat silnici nebo koupit enduro :D
maajkee a spokojený s jakýmkoliv kolem a ještě třeba po delší dobu? :-)
Já jsem naopak spokojený skoro s každým kolem, ale pak mě hned láká něco jinýho :D
kdyz jedu na silnici tak bych rad nove kola jak jedu na anthemu v terenu tak mi chybyi zdvih a jina geometrije :D a kdyz to tak stridam tak jsem z toho na prasky :D
to chce jen kombinovat vic kol… samozrejme ne behem jedny vyjizdky:))
to mas sice pravdu, ale neda se jezdit naplno zavody a do toho cpat enduro, FR…
proste se furt nemuzu rozhodnout co chci jezdit…
Tak zkus enduro závody :-)
dobra rada nad zlato fakt :)
Tady nemusíš myslet, já ti to prostě říkám jak to je :)
na 26kách jsem měl vždycky trochu pocit, že ty by mohly být trochu větší, ale na 29ce si zas říkám, sakra, kdyby ty kola byly trošičku menší, tak by to bylo lepší :D
.. a o tom to celé je. :))
tak si tam dal 28 a problém vyřešen, ne?
ale 27,5 by bolo zas vochlup hravější 8o)
Sice 28, ale zas do terénu už to moc není, 27,5 s mtb pláštěm by bylo něco jinýho :)
Velmi si považuji toho, že mne v tom nenecháš.
a jak sú široké? som sa ta pýtal pod obrázkom a nič.
Vůbec nevim kde jsi se ptal, to jsme nějak přehlídnul asi.
Už jsem to tady psal, ty contíky co tam teď jsou jsou 42.
S tou hravostí bych si nebyl tak jistý. Já mám třeba teď 29tku celopevňáka točivějšího, hravějšího a mírně méně stabilního než jsem měl 26tkového (tím netvrdím, že je to obecná vlastnost, 26tkový by se samozřejmě nechal udělat mnohem hravějí, vozil jsem tam dost malý hlavový úhel).
ja to mám rovnako. ale to je ďalšia legenda fóra, že menšie kolesá sú hravejšie.
na druhej strane je pravda, že 26ka mi ide lepšie na zadné a lahšie sa s ňou skáče.
Tak já mám/měl (26 celopevňáka už nemám) ale fakt velký rozdíl geo. Na 29tce mám hlavový úhel 71st. a k tomu ještě 47mm offset vidlice.
Na 26tce jsem měl cca 69–69,5st.
Na 29tce nemám o moc delší zadní stavbu a rozvor mám téměř stejný.
A můj odhad je, že na kompenzaci menší točivosti větší kol stačí tak ten rozdíl offsetů + maximálně 0,5st. hlavového rozdílu k tomu.
Dát na tu 26tku taky 71st., tak bude už tak točivá a nestabilní, že by se mi to už vyloženě nelíbilo.
nejlepší by bylo, kdyby to prodávali jak salám – každému uříznout, kolik chce :-)
Pro Tebe by to bylo také myslím ne (?), jak tak koukám na ty Tvé kousky. Tento je opravdu krásný.
myslím že JSt 650B vozí, a na fotkách vypadá spokojne
Výsledek NACO mne nutí k zamyšlení..
No jen abyste mne k tomu jen nenutili z nějakých nekalých oumyslů.. :(
To bych si nedovolil…
Mluvíš o 100 km po silnici + něco terénem. Co to znamená?
opatrnosti projet i na silničních pláštích, a pokud obuješ něco jako ty Contacty (tzn. poctivý dráťák přes půl kila:) tak za sucha (a většinou ani za mokra) nemusíš povrch cesty nějak řešit. Tedy pro tenhle případ je 700c lepší než 650b.
krásná terénní stezka, kterou si chceš projet a užít? Tohle není řešitelné, nebo si aspoň neumím představit hladký plášť na terénní stezku :) Jedině že bys na kolo obula slicky a do batohu si přibalila drapáky – 2× plášť a duše je sice kilo až kilo a půl váhy, k tomu počítej čtvrthodinku na zastavení a přezutí, ale třeba by to nevadilo.
Jo a ještě – z debaty o klikách jsem pochopil, že ti jde o snížení potřebné kadence (díky většímu obvodu 650b kol proti 26") a přitom nechceš kolo zbavit terénních schopností – pokud teda píšeš o hladších pláštích, myslelo by se tím něco jako Sammy Slick nebo Marathon Supreme nebo Kojak?
3. jiný případ?
ajo, už jsem v debatě našel toho Sammy Slicka
To by bylo samozřejmě na dlooouhou diskuzi. A nikdy by mne nenapadlo vozit dvoje pláště.
Mno, viděl bych vyřešení sporů o ideální velikost kola ve výrobě všech velikostí od 12" vždy po půl palci nahoru. Ať si každý vybere, od mimina po dědu… :-D
Tady nikdo neřeší ideálnost velikosti kola, každý si najde to své velice rychle. Tři rozměry dospělých kol nejsou zase tak moc a miminko a děda asi moc jezdit nebudou že. Proč někdo musí přispět něčím co nemá žádnou váhu.
se pletes kamarade, ty jsou teprve na zacatku :-)
já to pořád nechápu. nikdo nikomu nestojí s pistolí u hlavy a nenutí ho kupovat. je to alternativa. další možnost. někomu vyhovuje, někomu ne…
nebo byste chtěli být jako za komunistů? (přeháním) jedna strana, jeden model auta, jeden druh obchodů a všechno unifikované????
sign ;-)
maajkee
Konečně tu je jaro a všechny úvahy o černobílé a barevné zmizí v dáli. Kdo je omezen, omezený zůstane nadále.
sign
tohle by si měli přečíst hlavně notoričtí odmítači :-)
cetl jsem to cele ale jen tak zbežne a ty tvoje duvody jsou k smichu ( muj nazor)
Pokud nejedu terén bez většího převýšení, neboli potřebu jet frekvenčně jsem s klikami 180mm vždy o dost rychlejší než se 175mm. :)
Pro mne to prodtě není, mám radši hravější jízdu a terén „si užívat“ – proto shanis kola na ktere das „slicky“ ?
a mnoho dalsiho :)
Já k tomuto jen opravím svojí chybu v textu: prodtě na prostě.
no moji chybu neopravuj :)
když kopiruju kopiruju doslova :) ( nedovolil bych si tam nic zmenit ;-)
Děláš mi tady z toho minimálně gulage. To se mi na těchto diskuzích líbí jak občas někdo vystřelí jak z kulometu a rozumí po svém jak koza petrželi. Ale diskuze je holt jen diskuze a každý nechť si udělá názor sám.
co z toho co jsem napsal si tady nezminila ? ani to neni vytrzene z kontextu… :)
přečti si ještě jednou co napsala 20:02:26 a přešlápni si :-)
tak nahod odkaz ne, neni to prece tak tezke, kdo ma hledat ten přesný čas :D
Jaká je vlastně otázka? (Škoda, že nejde formátovat text ještě do barev a podtrhávání… bys toho jistě využila).
otázka žádná. jenom povzdech, že nám výrobci pořád něco nutí :)
otázka je, či je 27,5" to isté jak 650B
Tak to samozřejmě není (ta otázka). :DD
To netuším. Já jsem rád, když se orientuji vůbec nějak v číslech podprsenek…
1+
taky me to napadlo :D
Otázka je krutá: k čemu 29" bajk v nabídce v takové míře, když jeho poptávka je ve skutečnosti velmi malá a menší než je ve skutečnosti a toliko mediálně masírovaná.
Když tu chybí tato zmíněná alternativa na trhu.
Ten článek jsem četl někdy v úterý a hned jsem si všiml, jak tam hodně mluví o 29", ale říkám si, kdyby ty 29" nebyly, asi by neměli o čem psát, neboť v kolech podstatě rok co rok žádné velké změny nejsou. Karbon tu už je pár let, to není nic nového. Dál jsem se podivil nad tím, že ten rozmach 29" tam podali tak, že je to tím, že to začali jezdit závodní jezdci, přitom mi spíše přijde, že rozmach spíše přichází „zespodu“, léta od hobíků a amatérů, nikoliv „shora“, of profíků. To je asi vše, co bych k tomu řekl.
taky to bude tim, že profi tratě jsou technicky v jiný dimenzi
musim uznat ze dobrej flame, na prumeru kola nezalezi ;) je to v nohach a v hlave
zeptej se kterekoliv baby a ta ti rekne ze prumer je dulezitejsi nez nohy i hlava :D
tak u pera to je jasny, ja ale mluvim o plastich na kolo :D
Ale houby, nejdůležitější je druh platební karty…
vlastni zkušenost? ;-)
ja k tomu abych mel babu nepotrebuju penize :)
Jenže ty jsi ještě mladej kluk plněj elánu, on je věku kdy už uchvátí ženský právě jen na tu kartu :)
tak to mu to fakt nezavidim :D
to říkají všichni co je nemají :-)
Tak jo. Ale neukazuj ji nikomu jinému. Buď se ti bude smát anebo najednou babu mít nebudeš :-)))
ty si v zivote zazil asi dost sklamni co? ;-)
kdyby někdo chtěl díky své zbrklosti a unáhlenosti přeběhnout do krabičky JO, tak napište pod tento příspěvek třeba jen +1.
OK ??
:)
Tak to jsi zatím v součtu devátý a to rozhodně není malé číslo. Asi tolik kolik je v diskuzi uživatelů 29".. :)
to víš, exkluzivita je exkluzivita. ne každý se cítí dobře ve stádě
Rozumím, ten mor konceptu 29" také nespustil dav, ale pár jednotlivců za experimenty.
jistě :-)
béééé, 29 špatné, 26 dobré, béééé :-)
per to tam :-D
peru tam velkou :D
já 29" chápu jako řešení pro velké lidi a jsem za něho rád. Pokud má totiž dvoumetrový borec s 23" rámem jezdit maličké 26" kola a šlapat do pidi 175mm klik tak nejen že na tom bude vypadat jak kašpar, ale funkčně to taky nebude ono. Se zneužitím v podobě 17" rámun a 29" kolech bohužel asi nic neuděláme…
Klasické rámy (do 18") na 26" kolech vypadají dobře, jedou dobře, a nejsou problémy s geometrií.
A pak je tu něco mezi, co není ani kočka ani pes, a řekl bych že to jsou rámy s velikostí 19–22", kde někomu 26" přijdou jako malá kola, jinému 29" jako hnusně velká. Tady by se podle mě 27,5" dobře uchytilo. K dokonalosti pak tomu chybí široká nabídka 180mm klik.
Vyrábí se velikosti rámů od 15" až do 24", ale všechny by podle vás měly mít stejně velká kola. To je myslím trochu divné. A 3 velikosti kol taky není moc, zazněl tu problém s plášti, ale když může schwalbe dělat 15 typů u nobby nica, kde 6 jich je skoro stejných, a všechny se uživí, tak nevidím problém, proč by nemohli přidat 2–4 verze pro 27,5". A věřím, že pokud by 27,5" alternativa nebyla o moc dražší než 26" (ne jak to vidíme u předražených 29") tak by se prodávaly dobře. Já bych si je třeba koupil, protože mi přijdou velikostí optimální k velikosti rámu mého kola.
„Se zneužitím v podobě 17“ rámun a 29" kolech bohužel asi nic neuděláme…"
wut???? zneužití? co tím myslíš?
myslím tím ten důvod, proč na 29" všichni nadávaj. A sice když si trpaslík koupí 29" kolo, dá si představec s šíleným mínusovým sklonem aby na tom vůbec mohl jet, a myslí si, jak je moderní a jak vyzrál nad trhem. Viz diskuze k nasazení 29" kol ve světových šampionátech a hlavně u menších závodníků.
bože, to je fakt názor hodný inteligenta
trpaslík si snad může koupit cokoliv ho napadne a všem ostatním lidem je po tom leda velký hovno. je to jeho kolo, jsou to jeho peníze a jeho volba. on na tom bude jezdit a když mu to vyhovuje, tak fajn.
jsme snad za komunistů, abychom dělali komise, komu co povolíme?
s těmahle názorama běžte fakt někam hodně hluboko
Přesně tak, já jenom zírám :)
Vlákno jsem pročítal a vysledoval, že Tvoje zkušenost s 29“ nebyla pozitivní a jinde jsi uváděla hmotnostní limity pro ráfek a plášť pro 27,5“. Tvé nekamarádství s 29er by mohlo být způsobeno nikoliv průměrem kol, ale jejich hmotností – ta zvýraznila gyroskopický efekt a „setrvačníkovitost“. Co vyzkoušet materiál, která vyhovuje Tvým hmotnostním limitům?
http://r2-bike.com/…Zoll-Tubular
http://www.a-dugast.com/dugasteng.html
Pokud chceš jen 2. rychlejší „uni“ kola do Tvého MTB – tak nějaký CX. Galdy by se nemusely tolik pumpovat (jako prevence proti hadímu uštknutí).
Jestli máš vidli s nízkým archem, tak na porychlení kola stačí vyměnit zadní kolo, předek není tak zatížený – tak tam nechat 26“ s např. tebou zmiňovaným Sammy Slickem.
Vlákno jsem pročítal a vysledoval, že Tvoje zkušenost s 29“ nebyla pozitivní a jinde jsi uváděla hmotnostní limity pro ráfek a plášť pro 27,5“. Tvé nekamarádství s 29er by mohlo být způsobeno nikoliv průměrem kol, ale jejich hmotností – ta zvýraznila gyroskopický efekt a „setrvačníkovitost“. Co vyzkoušet materiál, která vyhovuje Tvým hmotnostním limitům?
http://r2-bike.com/…Zoll-Tubular
http://www.a-dugast.com/dugasteng.html
Pokud chceš jen 2. rychlejší „uni“ kola do Tvého MTB – tak nějaký CX. Galdy by se nemusely tolik pumpovat (jako prevence proti hadímu uštknutí).
Jestli máš vidli s nízkým archem, tak na porychlení kola stačí vyměnit zadní kolo, předek není tak zatížený – tak tam nechat 26“ s např. tebou zmiňovaným Sammy Slickem.
je to tady dlouhy, nemam sanci to precist. Chci to do budoucna vyzkouset, pokusim se napsat proc.. Mam 189cm, rozkrok 91.5cm .. 26" je mi (trochu) mala .. 20"ram + 400mm sedlovka nutna, jeste k tomu mam dlouhy stehna vuci lytkum. Sedim dost nad zadni osou a pri stoupani se tezistem snadno dostavam za zadni osu. 29" jsem zkousel i kdyz zatim asi ne dost, ale nevyhovovala mi. Par duvodu (na nektery nemusim ani nic zkouset) je zde:
Vyhoda 29 je perfektni pruchodnost terenem a rychlost na silnici. Chtel bych jeste otestovat GF Superfly, verim, ze bude perfektni, ale pro me je to moc drahe.
U 650B je potencialne mozne, ze by to mohlo pro me byt vhodny kompromis „mezi“. Ale take to muze byt system, ktery spojuje nevyhody obou soucasnych systemu, nevim – to se uvidi.
Zatim jsem si koupil ram, ktery ma posuvne patky a 650B kolo se tam perfektne vejde. Vidlici planuju X-Fusion Velvet, ktera lze internimi spacery prenastavit na oficialni podporu 650B. Budu tak mit kolo, na kterem pujde provozovat 26" i 650B. Sice to nebude pravy 650B – to by chtelo trosku vetsi BB drop, ale alespon si to pro sebe otestuji.
Jo, a tohle kolo by stalo za otestovani. Kdyby se nejake takove kolo vyskytovalo na Velo TestFest hned bych tam jel.
přesně tak, taky moc prostoru mezi 26 a 29 nevidím, přijde mě to zbytečné
jako souhlasim, ale
manevrovatelnost – proste nekam se delsi kolo nemuze vejit i kdyby bylo sebetocivejsi
Zajimava poznamka vyse byla o nizsi uhlove rychlosti pri stejne rychlosti a tudiz kompenzace vlivu rotacni hmotnosti u 29 oproti 26. To me drive nenapadlo. Chtelo by to propocitat.
2. naopak při stavbě pěkného kola sou náklady prakticky stejné
tak kazdy ma pojem „pekne kolo“ nastaven trochu jinak .. :)))
navíc tam bude (když beru začátek předního kola a konec zadního, tedy započtu i ty dva rozdíly poloměrů).
Tenhle rozměr mi ale nikdy v terénu nelimitoval nebo naprosto zandedbatelně.
úplně stejně (oboje kousek přes 40tis.). Tedy pokud to má být srovnatelná kategorie, tedy ta 29tka bude o těch cca 0,5kg těžší a nebudu se pokoušet za šílené prachy těch 0,5kg rozdílu stáhnout, tak to vyjde ± nastejno.
Tu zmínku jsem už rozmýšlel a začal si to počítat a souhlasím s tím co napsal.
Tenhle rozměr mi ale nikdy v terénu nelimitoval nebo naprosto zandedbatelně.
Ja teda napr. poznam rozdil mezi mensi (s prislusne vytazenou sedlovkou) a vetsi velikosti stejneho modelu 26" na manevrovatelnosti dost vyrazne. A to je rozdil v delce radove mensi nez tech 6–10cm.
26tka i 29tka celopevňák zcela srovnatelného osazení mi vyšla cenově úplně stejně
U celopevnaku je to jednodussi, ale rozumne lehka 29" vidlice za pekny penize je? (neni, odpovidam si sam..)
odpruzena jsem myslel
cca 100–150g na vidlici je rozdíl mezi stejným modelem 26" a 29" tak nevím co tím myslíš
asi mas pravdu ted jsem se namatkou dival na kupkolo na Reba Team 26 vs 29, rozdil vahy 130g cena stejna – to ale driv nebyvalo. Jeste maximalne rok zpatky (mozna min) byla cena (za kterou se daly realne koupit – nemyslim listovou) byla vyrazne rozdila. 26 ve vyrazny sleve oproti listu, 29 ne, to delalo velky rozdil. Tak jsem mozna trochu pozpatku.. Jeste by to chtelo neco takoveho kolem 5–6000.
..a jestli to nebude náhodou tím, že už to prostě slevňují, neb to nik nechce..
ale prdek, prostě se těch 29" začíná taky hodně prodávat a ceny se srovnávají
bože, růžo… kdyby to nikdo nechtěl, tak se to nevyrábí dál a jenom se doprodávají skladový zásoby…
že ty nás taháš za fusekli? :-) vypadá to, že tu provozuješ apřílovou taškařici :-)
No však ono se to jednou taky doprodá až těm poblázněným výrobcům, ovlivněným prodejcům a té malé hrstce hrstce uživatelů dojde rozum.
béééé, 26 dobréééé, 29 špatnéééé, béééé :-)
já se dneska bavím, bohové to je junda :-)
Apríl je jen jednou v roce, je pátek a taky blázni maj svátek.
Taky je den ptactva…a těch ptákovin tady…
Oprava: přijdou na rozum, prostě česky dojde jim ten omyl, chyba. :))
celej svět je boží omyl :D
Za ty penize je Recon.
Menší a větší velikost ale dělá hlavně rozdíl v rozvoru při zachování ostatních parametrů geo.
A pak ta větší velikost protáhne posed při stejně dlouhém představci a to dělá moc.
A pokud se zkrátí o rozdíl délek rámů představec, tak za mě je ta větší velikost s kratším představcem lepší a hravější i přes větší rozvor.
U 29 pak rozvor o moc větší být nemusí. Mírně delší bude zadní stavba (chce to 29tku s co nejkratší zadní stavbou) a s tím se nedá nic dělat.
Pak tu máme větší offset vidlice (rozvor zvedne minimálně) a většinou větší hlavový úhel (rozvor sníží minimálně o to, co offset zvětší).
Pak tu je ještě faktor, že dost často bývají ve stejné velikosti 29tky delší. Já to tedy tak mám a i když mám 29tku v 17,5 (všechny 26tky mám a měl jsem 18tky), tak je o cca 1,5cm delší než ty 26tky co jezdím/jezdil jsem.
Takže to jsem kompenzoval o to kratším představcem a místo 90mm na 26tce mám na 29tce jen 75mm.
Možná další faktor, proč je ta 29tka moje nejhravější a nejtočivější kolo za posledních několik let.
A i přes těch 1,5cm délky virtuální horní rámové trubky navíc je jen asi o 1–1,5cm delší rozvor než měl předchozí 26 celopevňák (ten doháněl větší rozvor o dost menším hlavovým úhlem, proto výsledný rozdíl je tak malý).
Ze muze byt hravejsi s tim souhlasim – pod pojmem hravejsi si predstavuju to, jak kolo ochotne nebo neochotne reaguje na podnet z riditek.
Ale podle me se matematika neda ukecat, kdyz mas hodne utazenou zatacku, tak s vetsim rozvorem a celkovou delkou se proste bude projizdet obtizneji az nemozne.
pak už na to musíš mít mentálně :-D
to muze mit dva vyklady .. Bud musi mit clovek mentalne na to ukecat matematiku anebo na slejzani z kola.. :) Oboji je reseni.
Ad prehozeni zadniho kola, co kdyz je zatacka tak utazena, ze ji projedu jen s pehozenim zadniho nebo predniho kola u 26 a to se tam sotva vejde? :) ..
samozřejmě mít mentálně na slezení z kola :D
Tak to pak raději 29. Ta se tam tedy těsně nevejde, tak v klidu slezeš a pořešíš.
26tka se tam přesně vejde, takže se pokusíš přehodit zadní kolo a zaklíníš se v tu chvíli mezi dva stromy :-)
…a s 650B budu (doufam) u toho zaklineni vypadat mnohem lepe!! ..
jelikož jsou ta kola větší než u 26", tak tě skalní ovce stejně ukřižují za nedodržení magického rozměru ;-)
to je bez debaty
Nebudeš, psal jsi, že se tam přesně vejde 26tka, takže na 650B půjdeš pěšky stejně jako na 29tce :-)
kolik takových zatáček jezdíš za vyjíďku?
Zkusil bych otázku upravit na:
Kolik takových zatáček jsi v životě viděl?
muzu Ti par zatacek, ktery s kratkym kolem das a s dlouhym mas velkej problem ukazat. Vetsinou jsou v lese a hodne z/do kopce. Samozrejme nemam otestovane ze 26 da a 29 neda, ale dlouhe-kratke kolo ano.
Ale divil bych se, kdybys takovy neznal sam …
Ale nechci se tu jevit jako nejakej odpirac 29.. vratil bych se k mymu uplne prvnimu prispevku tady a tim to ukoncil.
K jisté přehlednosti mohu tento thread promazat, teda především spam a ty ortodoxní příspěvky postižených 29" morem.
Ale to bych už nesměla vyjet pak z baráku..
cenzura, jo? béééé, 29 špatné, 26 dobré :)
vždyť to říkám – zamořeno
Ale hovno ortodoxní, všimni, že to je naopak, 26kaři jsou ty ortodoxní co odmítaj 29" rozměr, 29kařům je uplně jedno na čem si kdo jezdí, oni si vybrali co chtěli a očekávaj i od ostatních, že jim to bude jedno.
vždy je ortodoxní ta druhá strana barikády :-)
no a kam zařadíš ty co mají 26 i 29?
:D
ty jsi to zkazil :-)
Já se hlásím k 26tkám. Jezdím 2× tolik 26tek než 29tek :-)
no :-)
já jezdím asi nastejno 29" a 28" a na 26" výrazně míň ta je jen do kopců.
:))) já většinou 24, ale zrovna teď 30 :))))
Avšak ideál je 14, věř mi.
ježiš lidi furt se bavíte o kolech?
ne proč? :)))) ale ta 14 zavání průserem :))))
No právě. Začínám uvažovat o blokaci vlákna.
Tak šup blokuj :D
Já na to s rohloffem a oni se zamykáním vlákna. Snad se tu nebudou nakonec řešit bany pro Ty co touží poznat všechny suprové výhody 27,5" oproti 26" a 29".. :))
V tomhle případě to tak ale není, pro mě jsou třeba oba rozměry rovnocený, každej rozmět má svoje + a –
Většinou tady ale na fóru čtu 29" je zbytečnost, marketingovej tak a blá blá, v pohodě stačí 26" rozměr.
Ale nikde tady nevidím aby 29kaři říkali jedině 29 a přestaňtě vyrábět 26ky.
jenže tohle ovce nepochopí. někdo se chová způsobem, na který nejsou zvyklé, a to se jim nelíbí. nepasuje to do škatulky jejich omezenosti
so say we all :-)
kdyby stádo 26" neprovokovalo, tak si 29" budou žít a nebudou prudit :-)
vem si tu velkou těžkou línou, neobratnou a hnusnou mrchu a nepruď tu jo !!!
No mrkni se na výsledek NACO. Tož asi proto. Všichni to jsou určitě 29" ortodoxní vyznavači něčeho do čeho byli marketingovými tahy namočení, strčili do tého balíky peněz a teď jim nezbývá nic jiného než dělat bééééééééééééé jako Ti ostatní odmítači ďábelského stroje v podobě 27,5".
Je to celé takové zamotané, ale dá se to rozluštit.
nic proti, ale kdybys nenapsala úvodní post tak konfrontačním tónem, nevznikne tu takovej bordel :-)
Požadovaný bordel, aby to tu vřelo !!! Vždyť jinak by to umřelo, to dá rozum. Koncept 27,5" je prý mrtvý, tak aspoň nebude mrtvý tento thread.
riots!!! :-D
Rest in off topic shits?
Koncept 650b podľa mňa nie je màtvy. Jeho čas ešte len príde. Pomaly si hľadá cestu medzi bajkerov aj bez veľkého marketingového masírovania. Dobré sa chváli samo ;)
ideál je tohle :-)
něco mezi 26" a 29"
tohle je prapůvod všech názorů, že 29 je hnus :-D
tohle ale není 29"
:D
to nevadí :-D ale vypadá to zvláštně, takže to lze použít jako klacek :-D
kubadův motard :-D
v čem jsi to umyl, že se ty kola tak srazily?
:-)
to je úplně první fotka složeného kola, ale jaksi ještě nebyly hotové kola tak sem si vypomohl 26" kovýma
to je skoro jako velezrada:)
foceno 3.12.2008
to ještě spousta lidí ani nevěděla že nějaké 29" existuje :D
Třeba se to chytí, aneb jak spojit nevýhody 29tky a 26tky :-)
blbá prostupnost terénem a vyšší hmotnost? :-D
to je spíš něco mezi Ninerem a kolem k hovnu :D
ne pleteš se!
to je Niner k hovnu :D
hehe :D Tak teď jsem se docela natlemil :D
máš tam prasklou omítku :-)
to je barák naproti přes ulici :-) to je mě fuk
Vypadá jako motokorosová mašina, se silničníma kolama, zvláštní :-)
vies co tak napis majstrovi de sax – ak na to ovsem mas mentalne a nepijes sifon – nech ti tie 27.5 za nejakcy 20–30 litrov vyrobi a rovno radialne nech je to cele tip top. pri tom jak likvidujes loziska v strede, nabojoch, lames sedlovky atd. tak budes idelanyt testovaci jazdec a budete spokojny obaja..
1*
1* myslím, že by si rozuměli :D
A co je vlastně ten sifon ?
u nas sa tento vyraz nepouziva ale myslim ze sa jedna o podomacky vyrobenu sodu v tzv. sifonovej flasi – povacsine skelenena flasa s drotovym obalom pripadne cela z hlinika a specialnym uzaverom do ktoreho ide aplikovat co2 bombicka pomocou ktroej sa v nadobe vytvori pretlak a prostym stlacenim uvolnovacieho ventilu potom do pohara natecie co2 obohatena voda. obvykle sa potom z toho grga, poniektori sa z toho obcas aj pochcali. alebo potom by sifon mohol byt ten zahyb na odpadovej hajzlovej rure (vid. foto) tak teraz narychlo neviem…
u nás už moderněji :))) http://www.sodastream.cz/
Nad tímhle jsme chvíli uvažoval, ale je to to samý jako sifon, kterej běžne doma používám, akorát to výjde o dost dráž :)
jj je to zbytečnost, já to jen dával ememem jako alternativu k tomu jeho klasickýmu sifonu – jak napsal skleněná flaša s drátovým obalem, tak jsem si vzpomněl, jak se to hromadně používalo kdysi dávno, v samošce ti u pokladny měnili bombičky :)))
Teďkonc se na tyto bombičky vyrábějí celkem nebezpečné vzduchové zbraně. Pozor na ně.
Ale vždyť to pořád funguje a prodávaj se láve a i plněj bombičky, mám doma 2 litrovou láhev, prázdný bobmičky donesu do krámu a za 16Kč mě daj 10ks plných.
Pro mě lepší varinata když mám chuť na sodovku, než brát vodu v plastu :/
Aha kdysi jsme tomu myslím říkali šumák, než jej pak začli vyrábět v prášku.
To si ale pleteš Zlatko ;)
S čím ? Teď jsem asi mimo mísu.
sifon a šumák jsou úplně něco jinýho :)))
To je jak rozdíl 26 a 29. Tak to si dám jedno černý prosím. (27,5)
šumák a sodovka jsou 2 odlišný věci
Voe sodofka! :-)
Testovací jezdec být nemohu, ten je možný jen jeden – olkyc.
Před dvěma roky jsme tady s pár lidmi z b-f a nakole jeli kolem kocáby, byl s námi jeden kluk s 29", všichni jsme ten úsek mezi stromy zvládli, bylo to asi 10–15 prudkých zatáček nad říčkou. Táhla nás kdysi docela fajn bikerka, jela jak s větrem o závod. Ale ten s tou 29" jednu zatáčku nevytáhnul a spadl do řeky. Nebylo to zrovna ideální, páč bylo mrazivo.
To ale určitě nebylo 29kou, ale pilotem ;)
Pozor, to byl a snad stále je velice zkušený fajn biker.
jak je vidět tak asi nebyl :)
tak jako vsichni tady teoretizujeme ..
Ale vazne, snazim se prave co nejvic, bavi me to vic nez polykat kilometry a chtel bych se v tom zlepsit. Na rychly sjezdy nemam koule, take spis vyzivam v pomalejsich technictejsich pasazich. Tj. nebudu si kupovat kolo u kteryho vim, ze to co me nejvic bavi pujde hur..
to není podstatné, důležitá je využitelnost tohoto argumentu v diskuzi.
ha, posily dorazily :-)
jo jo, každej klacek se hodí :-)
..ty musíš mít imho ke všemu svůj příspěvek, nj hned se pozná lokomotiva, která to vše převálcuje.
ne ne, žádná lokomotiva. battlestar :-)
..tu se ale neřeší s čím lítal tron.
tron jezdil na silničce, takže offtopic :-)
..to byla přece silniční mašina, ne silnička pokud si to dobře pmatuji.
U mě tedy rozhoduje z 99% točivost kola jak ostrou točku zvládnu.
Nejsem žádný expert na ostré točky, spíše je to moje největší slabina v technice. Takže nikdy nemám problém, že bych se tam fyzicky nevešel, vždy ten, že nekážu zvládnout točit tak ostře, i když kolo by otočením řídítek dovolilo ještě o hodně více. A čím točivější kolo, tím je propastný rozdíl, jak velké netočení řídítek na něm zvládnu.
A tohle dělá rozdíly v 10-tkách centimetrů.
Problém délky celého kola je v jednotkách centimetrů.
Ta neskladnost, to je jedna z věcí co mi u 29ky vaděj, 26 jekylla jsem narval celýho do oktávky při sklopených zadních sedačkách a hotovo, u 29ky musím oddělávat přední kolo a to je sakra práce! :)
Já si to třeba nedokážu absolutně představit na ty mé autobusové fusakové dovolené..
ty si neumíš představit spoustu věcí :-)
aby sis neudělal puchýře, co? :-D
kdepak, notorické odmítače stejně nepřesvěčíš, mají svůj vlastní svět :-)
njn zlatá caddyna, žádný rozebírání :)))
OT (on už se v záplavě toho marastu ztratí): Celkem mě fascinuje, jak se tu hádá houf zastánců 29 s jedním, dvěma lidmi zastávajících 26. Nevyhlašovali náhodou někde devětadvacítkáří, že nemají potřebu se o výhodách/nevýhodách dohadovat, protože jasné výhody převažují hned na první pohled? Zatím mi to připadá spíš opačně…
Kde se hádají?
Možná by se ty výhody dali sepsat a nechali by se udělat nějaká trička.
dobře ty :)))
Na sudej den jedna výhoda a na lichej jedna nevýhoda, konec konců víme, že jich nebude víc jak 30 :-)
Všechno bude…
A ono maji ty zazracny 29 i nejaky vyhody? :-O
…moje rozhodně! ja to taková obluda, že když ho pověsím ve vlaku do stojanu, zatarasí ty vnitřní dveře a ve vagónu je pak volněji :-)
kristepane, tys tu chyběl. další dogmatická ovce :-)
Vis prece ze v tak dulezitym falme nemuzu chybet… :-)
Nekdo tem co naleteli na 29 musi precy vysvetlit, 29 za kazdou cenu je pi.ovina, kor kdyz si takovy kolo postavi devucha ktera meri 160centaku :-D
Táhni hovne :)
Ale no tak, je to nutné ?
Není, ale ulevilo se mi :)
Krásné 29" kolo prodáváš a fulla se Ti zachtělo ?
No rád bych stejně krásný 29 kolo, ale full 29 kolo ;)
Tak to Ti popřeji hodně štěstí, hlavně v tom prodeji.
Každému co si přeje a já v tom mám docela už jasno. A přála bych si toho samozřejmě více, ale to bych musela vykrádat banky. :)
Prodej o štěstí není, to spíš nákup :)
Ale kdyby existoval 27,5" full za rozumnou cenu, tak by to byla pro mě jasná volba :)
27,5" je jasná volba o tom ani potom :))
campista, linuxák, ovce… to už je fakt diagnóza
To záleží, jestli si potřebuješ obhájit, že si sis ji koupil, nebo jestli si potřebuješ obhájit to, že ji ještě nemáš :-)
To je v klidu, 29 mit nikdy nebudu :-) Me se proste vubec nelibi…
To je zajímavý, 29tek je takový množství, nějaký jsou fakt krásný nějaký hnusný, stejně jako u 26tek, ale tobě se prostě 29ky nelíběj všechny.
Kua kdybys me nehore tak hezky neoslovil, tak bych mozna i priznal, ze jsem kdysi videl i hezkou devetadvacitku… ale takhle tedy ne soudruzi… 29 je slepa ulicka vyvoje .-D
Sory, ale nasral jsi mě tím radikalismem :)
No clovek musi byt tak trochu radikalni… :-D jinak by ti co naleteleli na ten nesmysl, nikdy nepochopipli, ze byli napaleni .-D :-D :-D
..morem 29" je již infikováno hodně lidí, bohužel.
jj, mas pravdu…
Mám chuť být sprostej, ale na ženu si to nedovolím…
To díky, nebuď tak vztahovačnej, chytlavej, když víš jak to myslím.
Nevim, neznám, z psanýho textu se někdy těžko chápe jak to člověk doopravdy myslí.
Tak to pak vše zřejmě pozorně nečteš, ztrácí se Ti podstata celé věci.
Mám to celé zrevalidovat ?
Já jsem přece nenapsala, že Ty jsi nakažen 29" morem.
Je velké spousty příkladů, kde se dá o vhodnosti 29" kola velice zřetelně pochybovat a jsou to Ti, kteří byli zmasírování nějakou reklamou nebo podobnými postiženými jedinci, protože sami ani pořádně nevědí co je pro ně vhodnější a lepší.
Tak slabší jedinci už nemoci podlehli, naštěstí jich zatím moc není a ani přes mediální a spozorskou masírku se to myslím nezmění.
Já jsem třeba 29ku kvůli žádný reklamě nekupoval, jednou jsem shnáněl nějakýho crossa, napsal jsem na fórum a někdo navrhl i 29ku za podobný peníze a líbilo se mi od prvního pohledu :)
Mám rád 26ky a mám rád 29ky a už bych si netroufl říct co je lepší, protože to objektivně říct prostě nejde.
No jo, jenze to Ti nakukali urcite ti, kteri se jiz pred tim sami napalili… a byli tak skodolibi a nechteli v tom byt sami, tak Ti to doporucili taky :-D
Nic jdu chrnet, zabavy uz bylo dost :-) ale dobry vlakno :-)
to je stanček, ten už jinej nebude, holt je jednodušší :-)
a tak si to tu obhajuješ ;-)
Gramatika je Tvoje vasen? Precti si to po sobe…
Kde se kdo dohaduje a přesvědčuje o výhodách 29? Je vidět, že jsi to vlákno moc nečetl :)
jIrI = 1*
buzno :D
Voe čekám na triko :-)
Tak to takhle ho budeš mít doma jako první i s jIrIm! :D
He he :-))
tomu se říká evangelizace :)
Hele, doufám že si neholíš tlamu když jezdíš 29ku!
na JSt sice nemám, ale neholím :-)
Uf, to jsem se lek, že by jsi byl holobrádek, musíme se od 26tkařů nějak odlišovat :-)
Mě by zase zajímalo, proč je klasickej rozměr MTB kol zrovna 26, proč ne třeba 25, 27 nebo 28.
Víte to někdo?
Btw, největší úlet mi stejně dycky přišlo vepředu 29 a vzadu 26. GF to kdysi hrozně vychvalovat.
Protože prej stejnej rozměr byl na americkejch cruiserech na kterých americký chalani jezdili z kopce :)
Nicméně už když přišlo první MTB tak se 28" ráfky zkoušely, ale tenkrát nebyly takový matroše a bylo to až moc měkký, proto se zůstalo sice u nevýhodnějšího menšího rozměru, ale zase měl větší pevnost :)
to byl Trek a ne GF, jestli se nepletu.
Jo.Je to taková starší záležitost.Ještě bez G2 geometrie.
hmmm, oboustranný radiální výplet :)
Nojo, ale největší úlet bylo, je a bude lehokolo přece. A to by mne zajímalo, jestli někdo udělal 29" pojízdný gauč.. :)
Výsledek (před mým odchodem z netu) je pro dnešní páteční aprílový den ptactva JO (12) a NACO (40).
Zdá se Vám JO jako malé číslo ? Když připočtete tu polovinu potencionálních přeběhlíků.. ?
Mně rozhodně ne.
A kdo hlasoval pro NE (2) jakoby ovšem NEhlasoval.
tak si tam nemala možnost NE dávat, ne?
a pôvodná „otázka“ bola divná
27,5" – 650B ?
a nová verzia tiež nicmoc
Otázka je krutá: k čemu 29" bajk v nabídce v takové míře, když jeho poptávka je ve skutečnosti velmi malá a menší než je ve skutečnosti a toliko mediálně masírovaná.
Když tu chybí tato zmíněná alternativa na trhu.
takže odpoveď NE je správna
a 650B na mtb je samozrejme mrtvé.
na fixku fpoho
No snad už nebude třeba původní dotaz přepracovávat, snad je to každému jasné oč původně šlo.
neboj, ono to přijde, zezačátku to bude předražený krám (jako byly první 29ky). Bajkovej business netáhne nějaká spotřeba oježděných komponent, ale právě tyhle „inovace“… aby se každej dostal do koloběhu Pevňák – XC full – FR full – Enduro full – pevná 29ka – AM full – silnička – chodítko – vozejk…
Na vysvětlenou pro maajkeeho a ostatní:
Název (dotázek) tohoto threadu byl napsán takto jen proto aby přilákal hodně lidi-userů a skutečně se o tom diskutovalo jako o vážné věci. Nejenom tak pro pár jedinců, kteří tady už na toto téma založili thread, ale nebyl nijak dále podporován k delší vážné diskuzi. Je podstatná část lidí co o možnosti konceptu 650B ani neví. Nevědí ani oč se jedná i v případě popisku rozměru 27,5".
ale jo my to tak chápali od začátku.
Jenomže po tom co vstoupil Kubad už není moc co řešit :-)))
Taktak Kubad je drsnej a bezkompromisní.. :) A pak dále několik ortodoxních přikyvovačů. :)
a pár ortodoxních oveček… béééé, 29 špatné, 26 dobré, béééé
No jenom jestli nejsou ovečky tací co podlehli reklamě nebo jiným aby si pořídili 29". Co se týče Tebe, tak tam uznávám, že bajk může přece sedět, ale co se týče té Tvé přítulky tak to už teda nevííím nevííím beeeeéééééeeeéééé
ježíšmarjá neumíš číst? to není přítulka, je to kamarádka. a nepodlehla reklamě, ale měla možnost si v reálu vyzkoušet 29", která jí sedla
svět se neřídí jenom primitivním pravidlem – 29 je jenom pro velké lidi. zkus laskavě respektovat, že lidi mají preference, které nemusí odpovídat tvým představám a jejich názor se nemusí řídit tvým
Jj já ráda generalizuji, paušalizuji. Ale Ty přece moc dobře víš oč mi jde a pokud jí ten bajk sedí tak jí to přece přeji.
Pochybnosti také vyjádřit mohu, nebo se tu musí jen mlčeti.
Mlčeti zlato, já vím…
proces výběru jsem tu už popisoval jednou. tak jsi ho buď nečetla, nepochopila a nebo záměrně ignorovala.
Mlčeti Zlatko… :D
nevím, proč tu pořád vnucovat co je dobré a není dobré .Vždyť je to každého věc.Někomu se líbí 26 někomu 29 tak ať si každý koupí co chce. Mám 26 i 29 . Pro mě 29 výborná. Vyjedu kam jsem jindy nevyjel sjedu co jsem nikdy nesjel. Prostě na 29 si nemůžu stěžovat pro mě super,ale nikomu to nevnucuji.
Tady přece nikdo nikomu nic nevnucuje, přečti si celý thread a pochopíš oč tu jde.
NEŘEŠÍ SE TU ANI ROZDÍLY MEZI 26" A 29".
tak si přečti Tvoje příspěvky :-)
Já v nich někomu něco vnucuji ?
Pouze možná občas napíšu, podněcuji něco co se někomu nemusí líbit, to jo, ale o tom je diskuze..
pořád se navážíš do těch co mají 29. Mě je jasné ,že jen ten Tvůj názor je ten správnej
Pořád ? A kde prosímtě ? To jsem asi slepá..
Můj názor vyplývající z této diskuze je jasný jen těm, kteří si to řádně přečtou a o věci také něco ví a mají zkušenosti.
Které se patně získávají a lehce prodávají.
je to s Tebou asi zbytečná diskuze. :-) Měj se krásně a ať Ti to jezdí
Zbytečná diskuze, jak v čem. Spíš bych to viděla na zbytečnou diskuzi s Tebou.
Ať si každý jezdí na čem chce.., to máš sice pravdu, ale ať už konečně přestanou tato kola vnucovat všem.
Uvedu příklad:
Jdu do cykloobchodu na sondování, občas si tak vyslechnu velice zkušené prodavače.
Na krámě a všude vylepené fešné reklamy jak je 29" super..
Tak kdo komu co vnucuje ?
Hmm ?
toho jsi byla fakt svědkem nebo je to vycucané z prstu?
a reklamy? svět je plnej reklam. i na 26" kola a nemám pocit, že by mi někdo něco vnucoval. mám snad vlastní hlavu a vím co chci. nebo bys chtěla, aby stát zakázal reklamu na 29" a tím chránil lidi před zhoubným nádorem jménem alternativa a možnost výběru?
Nemám potřebu si vymýšlet, ano toto se mi stalo a nejenom jednou. Nebudu říkat kde, je tu v matičce mnoho obchodů.
Co se týče reklamy, tak to je už opravdu moc, o tom raději nediskutovat. Mohou se klidně zrušit, svět bez reklam a všem by se ulevilo. :))
a co bys ještě zrušila?
:) no já jdu radši jezdit…
myslím že to má víc výhod jak nevýhod:),něco jako malý kolečka na sekačce,když dám vetší nezapadnu do každé díry,projedu lehčeji,a taky vetší kontakt s povrchem…
O kola 650b sa zaujímam už nejaký čas. Chcela by som svojho hardtaila postaviť na tieto kola. Už mám objednané Racing Ralphy v rozmere 57–584. Teraz čakám na odpoveď od Maxcurzoru či dokážu doviezť Notubes ZTR 355 v rozmere 650b.
Fajne, těším se až se pochlubíš jak jsi pochodila, moc mne to zajímá, ale to jsi jistě vyčetla, díky.
presne tuhle kombinaci rafky/plaste chci taky ..
zhledem k tomu že NoTubes už 650b ukončil, tak jedině že by někde vyhrabali zbytky
Na určitý čas ich naozaj Stan prestal robiť. Ale v JuEsEj a priľahlích dedinkách je po nich čoraz väčší dopyt a tak sú opäť v ponuke (http://www.notubes.com/…ck-P726.aspx)
aha, ani nevím, sem myslel že to pohřbili, jinak pro tebe je to taková menší 29" :-)
jj :)
Inak ja by som chcela tie 650b kola nejako „narvat“ do môjho súčasného 26" VanNicholas Zion. Bude to chcieť pár úprav ;)
Tak to jsme dvě. :)
500
posthunt rulezz them all
500
posthunt rulezz them all
Shrňme to…29 NEBRAT!
Moc radikální názor.., ale něco na tom bude. :))
To jsi to moc dlouho nevydržela, mít to zamknutý…
To vis, kdyz se smaze to co jsem napsal, tak jako by se nic nestalo. Casy a nazory se meni, takze jedeeem, at tu tisicovku prispevku dotahnem co nejdriv.
Počkej, já jsem Ti něco mázla ?
Šak oni si to alespoň ostatní stihli v klidu přečíst a dát si do pořadí řazení příspěvků bez dalších přibývajících flame příspěvků a invektiv, napadání a zmatků od některých uživatelů že.
miluju radikály :-)
Dobré informácie o kompatibilite 26" rámov a vidlíc z kolami 650b sa dajú vyčítať tu: http://forums.mtbr.com/…mdisplay.php?…
alebo tu: http://www.650bpalace.com/ (tam mimochodom píšu, že Notubes práve naskladnili ráfky ZTR 355 650b a do 3 mesiacov bude v rozmere 650b aj model Flow).
Pár obrázkov 650b kol. Väčšinou sú to bajky s bežnými rámami a vidlicami pre 26" kola. Avšak majú dostatočnú rezervu aby sa na ne dali namontovať kola 650b
To je parády..
Nechápu co vede lidi cpát 650B kola do 26tkových rámů. To může být pouze jedna ze situací:
A pak je tu další. I zbytek geometrie byl konstruovaný pro 26 kola a pro 650B se taková geometrie zrovna 2× nehodí. Naštěstí rozdíl 650B je mnohem menší než 26×29, takže to nebude tak hrozné a nebude potřeba tak velká kompenzace offsetem nebo většíhm hlavovým úhlem (nebo obojím). A tedy tenhle problém nemusí až tak vadit, zvlášť pokud někdo chtěl oproti té 26tce méně točivé kolo.
Třeba ta Ventana nemá střed zrovna nejníže ani pro originál 26 kola. To je s 650B dobře zmršené kolo.
A docela by mi dále zajímalo, jestli si majitelé těch kol změřili, co to udělá až půjde vidlice na doraz. Můj tip je, že téměř u žádné tam místo není a dojde ke kontaktu s pláštěm.
Tady u dnešních vidlic žádná velká rezerva není, vidlice se konstruují co nejnižší, takže rezerva 1,5–2cm (dle konkrétního pláště) tam není.
To, že tam plášť projde v nezatíženém stavu ještě nic neznamená. Tam se dělá větší rezerva kvůli bahnu (která se při chození na doraz řešit nemusí).
Ty Tvé odborné rozbory jsou fajn, skutečně jsi přeborníkem v oboru a máš všude své jméno jakoby vytesáno.
Vím, že je problém s vidlicí a možná zadní stavbou, ale co se týče mne, tak já jsem pouze chtěla brouzdat silnici na slickách. Ostatní který 650B chcou do 26" rámů musí mít opravdu problémy, přesně takové které popisuješ, ale to bude rám od rámu a vidlice od vidlice.
Tak ono je často dost lidem jedno i sebevětší debilita na kole. Tím narážím na něco, co jsem viděl včera. Na vyjížďce jsme se stavili v Dobřanech v pivovaru a tam vždy za pěkného počasí je hrozně cyklistů.
Takže je tam vidět všechno možné v tom množství.
A včera koukám na jedno docela pěkné kolo (100mm full se Sidem). A koukám na přední hadičku a jen koulím oči.
Hadička je vedená nejprve z vnější části vidlice a lehce dokonce odstává pro lepší zachycení (to je prasárně, ale ještě ne takový problém). A pak koukám, že dále vede kolem můstku ne z přední strany, ale ze zadní (tedy mezi můstkem a vnitřní nohou vidlice).
Takže ve chvíli kdyby šla vidlice tak na 75%+, tak by byla hadička rozšmelcována na kaši.
Pak ale koukám dál a majitel kola může být naprosto v klidu, destrukce hadičky mu vlastně nehrozila.
A to proto, že podle špíny na vidlici nikdy nešel více než na 50% zdvihu.
Třeba má schválně přefoukanou vidlici kvůli té hadičce :-)
Takže tomu, že třeba nebude ideálně vysoko střed se nedivím vůbec. To sice není dobré a zhorší vlastnosti kola, ale jezdit se s tím dá a není to nijak nebezpečné.
kdybych si nechal vyrobit novy patky na miru tak, aby se zvysil BB drop, uz bych se dostal blizko 650B geometrii .. Kdo by to asi umel udelat?
vidlice .. dost tech kol ma vidlici X-Fusion Velvet, ktera prave oficialne pomoci internich spaceru podporuje 650B, tam by to melo byt OK.
Tady máš kupříkladu 2× mezeru výpletu 650b s pláštěm Neomoto a vidlicí Psylo XC.
Já myslím, že je tam mezera zcela dostačující.
SP Epic a pak jiné fotky z mtbr.com.
Na těch fotkách není vidět naprosto nic. Zkus si ten příspěvek na který reaguješ přečíst znovu a zamyslet se nad tím o jakém problému u těch vidlic vůbec mluvím.
A jen zopakuji:
„jestli si majitelé těch kol změřili, co to udělá až půjde vidlice na doraz“
„To, že tam plášť projde v nezatíženém stavu ještě nic neznamená. Tam se dělá větší rezerva kvůli bahnu (která se při chození na doraz řešit nemusí).“
Já to vím, chápu to, pokud to také vědí, tak si tedy namontují vidlici s větším zdvihem a pak tvrdší pružiny nebo větší tlak. Větší problém vidím v zadních stavbách.
Pak tedy nechápu, co jsi těmi fotkami a dostačující mezerou chtěla říct.
Možná jen ukázat kolik tam té mezery je a jak to bude vypadat s nižším slickem. Dostačující mezera jak pro koho tedy promiň.
Jaká mezera jak pro koho? Já jsem nikde o nedostatečné mezeře u můstku vidlice nepsal ani slovo (naopak píšu, že tam v nezatíženém stavu projde), proto pořád nechápu co ty fotky mají ukázat.
Nečerti se tolik, já chápu Tvé rozpaky. Já tím pouze myslím svoji záležitost, kde míním s 650B brouzdat silnici, kde možná budu mít vidlici i v zamčeném stavu. Tedy jak kde.. Fotky ukazují pouze kolik tam toho zbývá, nic víc.
A pokud by někdo cíleně ještě foukal větší tlak nebo dával tvrdší pružinu, aby se vynul problému s místem při chodu na doraz, tak to pak musí být totálně zmršené kolo.
Ona už geometrie nebude dobrá jen kvůli většímu poloměru kol, přefoukáním pružení se to ještě zhorší (menší sagy). A k tomu ještě zmrší funkce pružení.
Prostě bezva metoda jak co nejvíce zmrvit kolo :-)
OK mi přijde pouze případ, který popisoval op.
No doufejme tedy, že se brzy na trhu objeví vidlice 650B nebo více takových, které se dají přizpůsobit. Pak celé rámy se správnou geo nebo více rámů, které budou mít posuvné patky, některé to mají opravdu dobře řešené.
Doufat musíš Ty, mně je to úplně jedno :-)
Ty to ani nikdy neokusíš ? To bych se divila. :(
Nezkusím. Nikdy nezkouším věci, o kterých si myslím, že nemají žádný smysl. To bych nedělal nic jiného než zkoušel a nemohl vůbec jezdit. Ono stačí občas zkusit to co mi zajímá a co z mojeho pohledu smysl má.
Zkušenost s 26 + 29 mi bohatě stačí. 27,5 už nemůže být nic jiného než něco mezi. A když už ani mezi 26 a 29 není tak moc velký rozdíl (rozhodně ne tak velký jak to tu často z některch flamů vypadá), tak zkoušet nějaký menší rozdíl v kategorii, kde je naprosto tragický výběr čehokoliv nemá vůbec žádný smysl.
Pokud bych někdy chtěl i na fullu větší kola (což zatím nechci), tak bych rozhodně šel rovnou do 29tky.
Já jsem s nabídkou dost nespokojený i ve 29tce. Chybí mi tu pořád pláště (třeba RaR 2,25 double defense nebo UST), větší výběr zadních staveb (bohužel některé nebudou nikdy, protože kvůli místu je nelze udělat ve 29tce; ani ve 27,5ce by to nešlo, když to je na hraně s místem u 26tky).
Tady se to ale aspoň rychle lepší.
Uvidíme, třeba se tu za dva roky sejdeme a řekneme si společně, hele já teď mám jednu 27,5" a je to fajn proto a proto a…
tvrdsi pruzina? vetsi tlak? tak to je reseni jak noha.
bohuzel ale 26" ram s 650B koly i kdyz se tam vejdou porad nebude cistokrevny 650B. Pisu to uz vise, minimalne bude chybet mirne vetsi BB drop.
Zde odkaz na par cistokrevnych 650B:
atd..
A je to tu velká rána pro výrobce UCI oficiálně zakázala start 29kol na všech závodech svěťáku (jedná se o novou kategorii kol) tak a co budou dělat výrobci teď ???? xD xD xD
:D jestli je to fakt pravda tak je to hooodne drsne :D
web uci po vyvěšení téhle informace zkolaboval
Me ten odkaz nefakci…
Ale je videt ze v UCI nejsou zadni blbci :-)
pro jistotu nefachčí komlet stránky uci,
Pěkně :-D. Tímto v podstatě odsoudili 29" k definitvnímu zániku.
proč, všichni nejlepší jezdci teď budou jezdit 29er a 26 zanikne..
UCI oficiálně zakázala start 29kol na všech závodech svěťáku – nechapu tvoji reakci teda :D
čtu něco o nové kategorii, tak předpokládám, vzhledem k tomu, že už všichni nejlepší stejně už jezdí na 29, tak lze předpokládat masivní odliv jezdců z tradičních kategorií
naopak. týmto by ukázali že 29 je o tolko lepší jak 26, že to neni voči malým kolesám fér a potrebujú vlastnú kategóriu.
přesně tak
To by podle mě bylo fakt nejlepší řešení, uznat 29ku jako jinou kategorii a né ji pořád srovnávat s 26kou. No a vsadím se, že do roka vznikne série závodu pro 29ky a jak píše alo, 26ky postupně zaniknou :D
Naopak je to podlě mě škoda. Jezdit se dlouhodobě (časem už by to snad nebylo tak moc ovlivněno potřebou propagovat 29) na svěťáku obojí současně, tak se ukáže definitivně co je na jaký typ tratě lepší.
Blbost. Včera jsem byl prvně testovat muj 29er a osobně si myslím, že z mnoha důvodů naprosto nemá šanci 29er vyrovnat se 26er.
Všechny ty kecy o průchodnosti terénem jsou opravdu jen kraviny, průchodnost není rozhodně není o „tolik“ lepší, jak se všeobecně tvrdí. Další problém je točivost (zatáčivost), kde se se 26er prosmýknu skutečně rychle, musím s 29er bojovat o každej centimetr a zbytečně brzdit. Stoupavost a akcelerace je proti 26er docela hrůzostrašná. Na druhé straně, po rovině to letí jak raketa. Zajímavým fenoménem je brždění, které se mi zdá daleko lepší než na 26 i při použití 160mm kotoučů (větší plocha pláště?), ale o zatáčky se zadním kolem ve smyku zase 29er moc nedává…
Obojí má své pro i proti, ale vážně nechápu „zaseknuté“ příznivce jednoho nebo druhého tábora. IMHO 29er nikdy nenahradí 26er. Nejspíše se stanou relativně rovnocenými kategoriemi, ale jeden druhého nesmaže.
No vždyť jo! Vždyt to přece sakra říkám, že 29er a 26er se nedá srovnávat a nejlepší by bylo kdyby to prostě bylo braný jako jiná kategorie a né jako snaha o zlepšení 26tek. Já osobně jsem taky pro oba rozměry.
Nicméně, to že jsi byl včera poprvé testovat 29er, z toho nemůžeš vyvodit závěry jaký jsi vyvodil, počkej tak měsíc, dva, a nejezdi při tom na 26ce a pak když sedneš na 26ku a uvidíš, že ti něco bude chybět.
ani není důvod proč by se měly mazat. jsou to dvě volby
jeden z mála rozumných, NEpřizdisráčských názorů zastánce 26er. Každopádně za jednu projížďku toho moc nepoznáš, zas tak obrovské rozdíly tam nejsou. Co se točivosti týká, to řeší dost hlavový úhel a ofset vidlice – moc do toho nedělám, ale moje 29 zatáčí cca stejně jak 26
A hoď sem fotku, ať víme jaký kolo vlastně tak kritizuješ :)
no a co?
Každý ať si koupí co chce, nebo co mu vyhovuje.
Zamykám, myslím, že bylo již tématu řečeno dost.
kdo mi sebral 666? :-D
škoda, že sa toto vlákno tak zvrhlo :( Dúfala som, že sa tu bude trochu vážnejšie diskutovať o 650b. Bohužiaľ táto tzv. diskusia nikomu nič nedá a žiadne nové poznatky nezíska. Komu by sa chcelo prehrabovať v tých jalových rečiach.
tak založ nové bez konfrontačního úvodu a tohle nechme na mentální očistu :-)
Přesně tak.
vo vlákne s názvom Proboha jak dlouho budou ty 29" kola ještě doprodávat .. očakávat nejakú vecnú diskusie o hocičom je trochu naivné. je to jasné flame vlákno 8o)
a díky bohům za jeho existenci, takhle jsem si dlouho nezaprudil :D
bé?
tak to jsem nečekal :-D
Kámošky ?
jo, majitelky 26" kol :-)
bůůů
Jé kravičky ! :)
Pracovně tomu říkám:
Tak vypadá Čumět, jak tele na nová vrata :)
jsme samozřejmě 29" ovce, ale pozorně nasloucháme druhé straně :-)
ty jsou roztomilý :-)
…ale občas nám ty bláboly zarytých anti29" machos jdou jedním uchem tam a kdovíkudy ven :-)
a chvílema koukáme , jestli nejedou komenm ty hnusná tanky…
To je z Libijská ovce ?
běžná Beskydská
a když nám z toho hrabe mákme naštěstí kam hlavu složit…a společně to probrat
Ajaj škatulka NACO (57) se nám ňák rozrostla. To se všichni úplně zbláznili ? :(
blokováno: 65× :(
To jsou všichni z ČD, Cargo ?
buď rada že si tam to NACO dala. ináč by si mala cez 60 NE a to by bola teprva trauma…
me bavi jak Zlatka dokaze to vlakno udrzovat v chodu, polinko do diskuze prilozi sem a tam … neuveritelne.
800 :-) krásně nám to roste
Jezdím na treku a občas mi širší kola chybí, v 29" problém nevidím.
Promo na idnes je ale teda furt dokola :))
Hele humor se dělá fakt jinak než něco plácnout a nakonec dát smajla.
Tak to alespoň tvrdí generál maajkee.., nečetl jsi ?
Jenže on měl pravdu, ty smajlíky tam bejt ani nemusely.
Ach jo, asi Tě nikdo dosud pořádně nevyvětral, neprotáhnul tam kde 29" nemá žádnou šanci nebo tam kde někde vzadu jede tOtO kOlO bez jezdce vedle běžícího zběsile funícího bikera. :))
Neexistuje nic co by šlo projet na 26ce a na 29ce ne, tak se s tím smiř :)
Tak o tom by sis mohl hodně popovídat s někým jiným než jenom se mnou. A především společně s nimi pojezdit.. :) Co Ty na to ??
Já jezdím s lidma co v drtivý většině vozej 26ky, leckterý z nich jezděj nebo i jezdili závody a kromě mojí fyzičky mě nikdy nic nelimituje, rozhodně né, větší rozměr kol, spíš naopak mám pocit, že se mnohem míň bojím pusit to v rozbitým terénu.
Nicméně 26ky mám taky rád, maj svoje velký plus v o trochu větší živosti.
Sorry, ale tohle je už od tebe vážně křeč :-(
Další, který bere každé slovo naprosto doslovně a vážně. Křečovité se mohou zdát některé příspěvky, někomu ne, protože má větší úhel pohledu na věc.
Co ti na to napsat? Snad jen, že jsem se jen lehce pousmál.
To věřím a vidím to stejně, každý ten úhel pohledu má jinak nastavený a tak proč jsi přišel teprve teď tady a pouze mně oponovat. Abys měl své poslední slovo a názor, který je jen Tvůj jediný a nikdo a hlavně já nemůže mít ani trochu jiný. Konzultuj to s jinými borci než se mnou, já jsem jen pára od (ho.na) tého 29" názoru..
Pochop, že já to nemohu zcela dobře pochopit, neb jsem blond a to né úplně, takže pro mne je 27,5" dobré pro asfaltové účely a 26" naprosto perfektní, dostačující a tím je 29" vyloučené. A to platí pro hodně bikerů a bikerek, kteří si s tím leda akurát naběhly. :)
když už se křečovitě snažíš psát spisovně, tak bez hrubek ;-)
kde furt bereš tu jistotu, že si lidi s 29 naběhnou???
Wtf ? OMG, křečovitě bez hrubek ? Píšu tak jak nejlépe umím a píšu tak stále a běžně. Jistota je jen v čisté 26", naběhnou si samozřejmě, každý kdo takové kOlO má se hodně naběhá. :))
To by Ti co to kOlO mají mohli navyprávět. :))
Ae jsou i vyjímky.. :)
Škoda, že tu není nejvíc user Olkyc, ten by Ti to vysvětlil.
jo, s olkycem se dobře diskutovalo :-)
Tak o tom ani potom.
Hele, já nevtipkuju, mně je jedno, co to má za kola.
Když to pojede, jak od toho čekám.
A ještě tady nepadlo vlastně to nejpodstatnější.
Trekové kolo je 650B. A to vážně, 622 pláště kolem šířky 30–35 mívají obvod kolem 2200mm.
A to je jaký průměr? Ano správně → 27,5"
A když jsem u těch čísel.
Moje 29tka vlastně není 29tka, ale další kategorie zaplňující velkou mezeru na trhu.
A to mezeru mezi 650B a 29tkou. Já mám totiž 28,4".
takže to, co je na obrázku výš, to bílý, je vlastně 650B, jo? devětadvacítka obutá v krosových slickách 35mm
Přesně. Případně mrkni na nastavení obvodu kola a hned zjistíš do jaké vlastně patří kategorie.
A to vedle na té fotce bude cca nějaká 27".
A já už 26tky vlastně dlouho nejezdím, tam opět jezdím další kategorii na trhu, vozím 26,4".
v tom případě já jezdím další kategorii – supa obouvám do balónů 2,2, takže to je necelých 30" :-)
Kolik máš obvod těch plášťů? Ke 30" se to už snad dostat nemůže ani s pořádnými balóny.
30" je 2394mm obvod
29" je 2314mm obvod
Takže bys musel překročit aspoň 2354mm, abys byl přes 29,5" a blíže ke 30".
Co si vybavuju nějaká čísla z historie, tak tu padali obvody kolem 2300–2330mm.
Já mám pro ty 622–50mm obvod nezatíženého kola 2267mm.
nevím a měřit to nebudu – pro flamewar stačí odhady :-D
Jak nebo nakolik ty vlastně nastavuješ/jete computery ? Je tam taková cifra ještě uvedená ?
už nevím, úspěšně jsem to zapomnjél, z tachometru jsem vyndal baterku a hodil ho na bazar, pořídil jsem garmina a obvod kola je mi volný :-)
Já mám pro ty 622–50mm obvod nezatíženého kola 2267mm
fakt? tolik hodně? Já jsem měřil svoje abych to zadal do kompjůtru a naměřil jsem 2260 a to mám crossmarky 2.1 :)
Jestli jsou lehce podvyživené, tak by to nebylo nic divného.
Supreme mají 48mm šířku.
Nebo stačí aby byly lehce nižší při stejné šířce (to se taky stává).
A to číslo je pro nezatížené kolo, v computeru mám nastaveno 2260mm (stlačení je při větším tlaku co foukám + na předním kole dost malé).
A přeci jen 2267mm x 2260mm je na poloměru rozdíl opravdu minimální, pouze 1mm.
A neviděl bych nic divného na tom, že by Supreme v 50mm mohl být o 1mm vyšší než Crossmark 2,1".
On Supreme i když nemá žádný pořádný vzorek, tak je v místě běhounu pěkně tlustý, to mu taky něco přidá.
šířku crossmarku jsem tu někde psal, tuším 54 mm přes boky (ne přes špunty), crossmark je poctivej kus gumy
saguaro 2,2 má ještě o facku víc
Když máme pouze šířku, tak vyjdu z orientačního odhadu a to, že o co je plášť širší, tak o stejnou hodnotu je i vyšší (většinou to tak ± je, ale samozřejmě může to být mírně jinak).
Tak to máš 6mm na poloměru navíc oproti Supreme, tedy o 12mm na průměru. A tedy odhadem nemáš pořád ani celých 29", jsi pořád jen na 28,9".
Na 30" se nemůžeš tedy dostat v žádném případě.
30" by měl cca 70mm široký plášť, tedy poctivých 2,8".
No hele upřímně když se podíváš na fotku svýho kolo se Supremama a na moje s Crossmarkama, tak je Crossmark jasně vyšší už od pohledu. Možná jsem blbě měřil a šidím se o kilometry :D
taky začni vozit Gde ***** Su a nemusíš štelovat tacho :-)
To nepomůže, Gde ***** Su vozím a tacho stejně šteluju :-)
já jsem tacho zahodil :-) Gde ***** Su je zajímavější hračka :-)
Tak je fakt, že na tacho využívám především dvě funkce. Hlavně tep a jako druhou občas teplotu :-)
Za tím v pořadí nastoupané metry pokud nevezu gpsku.
Funkce odvozené od průměru kola se ale také občas hodí, zejména pro celkový součet najetých kilometrů pro jedno kolo. Z gps bych si to musel ještě někde vedle evidovat, na to kašlu.
já jsem hračička. dojedu dom, připojím edge, stáhnu data do sporttracks a koukám na grafy :-)
než jsem pořídil první GPS, modul pro SE W910i, jsem byl líný vést tréninkový deník. ale s GPS je to méně otravy s evidencí a je to sranda. a s garminem je to ještě jednodušší, u telefonu jsem musel vyndávat kartu a importovat gpxka
Tak to já stahuju maximálně nějaké podstatné trasy, třeba na dovolené novou zajímavou projetou trasu v oblasti, kam se znovu chystáme.
A i na to se někdy vykašlu a pak třeba za dva roky na dovolené na stejném místě to lovím z karty nebo počítače z adresáře všech tras (na kartě nechávám uložené všechny trasy co jsem projel od začátku vození gpsky a pákrát do roka když gpsku připojím kvůli něčemu jinému je zkopíruju jako celek do počítači, abych měl zálohu i jinde).
A že se to nehledá z těch všech tras zrovna dobře, jediné vodítko je datum a to nikdy nevím přesně.
a co máš za džípíesku?
garmin edge 705
No ten by se mi taky líbil, nejvíc se mi líbí Funkce Virtual Partner® umožňuje závodit s virtuálním partnerem na určitou vzdálenost při dané rychlosti. :)
ale 7čku se mi zase jen tak vyhodit nechce :) Leda bych nějak rozumně prodal hCx :)
virtuálního partnera jsem zatím nepoužil, ale už jsem si pěkně pohrál s navigací, ta je řešená celkem pěkně
Něco takového si také musím pořídit.
No občas vozím hcxko, ale to se musí každou chvíli dobíjet, tacho vydrží třeba celou sezónu.
:-D mno ty woe to sem neznal :-D
Od pohledu v reálu určitě ne. Ta fotka Scotta hrozně klame, vypadají tam ty pláště mnohem nižší než jsou. Já bych je z té fotky odhadoval tak na 35mm a ne na 50mm verzi.
Asi to hodně dělá ten reflexní pruh. Na fotce se pak jeví ten plášť vysoký jen co ukazuje ta jeho tmavší část. Přitom od ráfku k té tmavší části pláště je pořádný kus v reálu.
V reálu od pohledu poznám, že na jiném kole doma jsou RaR UST 2008 vyšší, ty ale mají už 56mm šířku a ani od pohledu nejsou vyšší o moc než ty Supreme.
A třeba dušové RaR 2,25 na dalším kole už v reálu od pohledu ani téměř vyšší nejsou (dle změření výšky o pár mm ještě jsou, ale jen minimálně, srovnávat obvod tady už nemůžu, jsou to 26tky).
Co si vybavuju historii, tak tu psalo více lidí obvody pro 29 bikové pláště a bylo to kolem 2300mm a to pro 2,2jky a podobné.
Pro zajímavost: RaR 2,25×29 @ 200 kPa na X470 – obvod 2275 mm
Tak dá se to tak říci..
To nejpodstatnější je ale FAKT, že tato kola (rozměr 27,5") tady byla dávno před MTB 26". :)
Tak všaky mtb 26" je celkem mladá záležitost, takže je samozřejmý, že předtím existovalo x jiných rozměrů.
Třeba 50" nebo jak přesně velké kolo se to používalo. Takže velká kola v historii docela vedou :-)
jo jo :)
Kluci zmákli jste mne, je vidět, že to máte prostě v malíku.
No, je čas pochcat rybu. :)
cožéééééé?
Že má čas počůrat rybu, co se Ti na tom nezdá. Někdo čůrá na ryby a někdo spí na zemi no.
ále nic, to je jen jedna hláška z filmu :) Válka Roseových
aha :-)
Tos nevěděl ? :))
ne, já si filmový hlášky nepamatuju
Já také ne, to si pamatují jen filmový maniaci, co se bikingem moc nezaobírají a své koníčky hledají v bedně..
Třeba já!
No tak ses nám pochlubil a na jakou rybu se tam vlastně čůrá ? Zajímá mne to jen proto, že ryby jím tak abych si dala pozor na ty počůrané. :)
Koukni na ten film, doporučuju, parádní záležitost. :)
Pokusím se, já jen na bednu ani na filmy moc nečumím. Leda pokud jsou Španělsky v rámci zlepšení. Na nic jiného nemám čas.
Na nic jiného nemám čas.
hehe, tak to je fór :D Dle četnosti tvých příspěvků tady ve vlákně máš času až moc.
Moc semka nechodím, možná poslední měsíc jsem se tu nějak rozpovídala. Čas je náš pán a jak jsi mi připoměl hezky můj věk, tak je mým pánem nejvyšším.
Pak je to vlákno, které nosím ve velké důležitosti asi jako Ty své lOkO..
„nosíš ve velké důležitosti“? :-) tobě ty věty občas snad skládá ňákej random generátor…
Nějak ti to s tím věkem leží v žaludku, ale 39 ještě není tak moc, to jseš pořád v nejlepších letech :)
Hmhm já vím jak to myslíš, už jen zastřelit, prudce povařit a sežrat jako v této diskuzi. :)
Ale vůbec :D Já mám naopak pro starší ženy než jsme já slabost :D
To mne opravdu těší Ty lichotníku jeden. :) Vy si maajkee onykáte ?
Jo jo, onykáme. Jinak já skoro pokaždý když píšu rychle, tak napíšu jsme místo jsem.
Já také občas, aspoň tady funguje možnost opravy.
ty si neonikáš… :-) ty si mykáš… pluralis majestatis nebo počínající schizofrenie? :-)
No vida, čemu se tu člověk ještě neponaučí. :)
My jsme v tomto threadu královna a jakožto panovnice Vám přikazujeme to lehce dotáhnout do 1000 a jít spát.
královna? pak ses probudila a ruka v nočníku, co? :)
a furt ti to žerou a furt ti to žerou… :o)
No nečekala jsem takový zájem, opravdu ne a jak se říká každá potrefená husa zakejhá. Kdyby se to nikoho nedotýkalo (i osobně), je ticho po pěšině..
Každý ať si jezdí třeba na tříkolce, mně osobně je to opravdu úplně fuk. Šlo mi jen o 27,5" a vyvolat trochu pozornosti.
Ovšem né každý to bere s mírou. Já ho tu také nemám.. :(
900 :-)
Tak hip hip, ať ten litr ještě dneska dáme :D
devíti stovku máš podle mě ty, byl jsem o 2s pomalejší :-)
Tak nic no :-)
Koukám, že je pravý čas přestat.
Ale vůbec, je to zábava :)
S čím?
Ještě malý dotázeček:
Kolik lidiček by si koupilo 27,5" namísto 29", kdyby měli na výběr ?
Tím myslím čistě MTB, ne crosse nebo trekingy se širšími plášti..
Já bych to určitě vyzkoušel :)
O tom že vznikne tato diskuze jsem věděl několik měsícu zpět , chtěl jsem to napsat dřive ale neočekával jsem takovou reakci jako zde v uvedených příspěvku :-). Kola nad 26" mají Velký potencionál v pohybu bike vpřed s vyšší postavou třeba 6 ti stop . Takže 27.5" –29" Proč ne ??
Mě tak napadá, proč neudělat ještě 25" pro lidi pod 170cm :)
Lidi pod 170 jsou radi za ty 26" ty to nepotrebujou ..:-)
Já myslím, že jsou ty kola zbytečně velký pro ně, a dle 26kařů menší kola líp jedou, tak proč nejezdit ještě na menších než 26? :)
Neznam lidi co by vylozene chtely mensi kola ktere lepe jedou.. :-)
Jakto, to jsou defakto všichni 26kaři :)
Jednoduše se podřídily
No jasný, ale vždyť právě říkám, když většina 26kařů říká jak menší 26kola jedou mnohem líp než 29, tak se stejnou logikou pojedou 25 kola ještě líp, tak proč je neudělat? :)
Logika v tomto Tvém případě žádná není. Kolik by bylo asi bikerů, kteří by stáli o dětská kola, kterých je trhu dost ve 24". Ten kdo tvrdí, že je to rychlejší by to měl podložit. Obávám se, že to nikdo netvrdí a jen sis opatřil nepodložený argument od někoho kdo jen něco takového řekne letmo, nebo písne bez doložených faktů a zkušeností.
Tak proč jsou podle tebe teda lepší 26kola než 29kola?
to nepochopíš, nemáš na to mentálně
Furt tu někdo nemá ani na sýra.
PRO MNE LEPŠÍ, PRO DRUHÉ TŘEBA NE, JEJICH VĚC.
TÉMĚŘ VŠE VÝŠE POPSÁNO, ALE TY JSI TO NEČETL.
Já četl všechno Zlatko ;)
Asi ne.. :((
Bo nechceš, bo neumíš číst dobře, bo jsi na nějaké věty, slova slepý.
Ale takových je tu víc.
víš jakou prostupnost by měly 20" kola? a jak by byly tuhý a lehký? to by byl lék pro všechny ty, co nejsou schopni utáhnout mainstreamové záplety a tvrdí, jak jsou těžký :-)
Přesně tak! :)
Uvolňuji, odemykám toto „flame“ a mírně ospamované téma.. :(
Přeci jenom jej máte někteří v oblíbených a možná jste semka někdo ještě chtěl přispět něčím k tématu. Jinak pokračující vlákno je „27,5“ / 650B – pokec, informace, zkušenosti..":http://www.bike-forum.cz/…senosti.html#…
Zdravim, kdo ma s testovanim kol opravdu prakticke zkusenosti,potvrdi ze 650b, potazmo 69er, nejnoveji 79er je jedina cesta pro bikery s postavou do cca 170cm, nebot 29" kola jsou pro maly ramy velky a geometrie se tezko doladuje. Proto je 2×650b do ramu 16,5" az 18" takrka idealni. Opakuju, pro jezdce mensich postav ( zeny ). Proto je tato kategorie naprosto na miste. Vim o cem mluvim z praxe, postavil jsem nekolik variant, hard i fullu a pravidelne je jezdim a nechavam na nich svezt zajemce subtilnejsich postav ( a ne jen je)a zatim jsem zaznamenal prevazne kladny ohlas. Problem je ale rafky 650b sehnat. Naprosto idealni je mirne upraveny ram ( 16,5"-18") o porizeni sady kol od 26" po 29"(rafek 28",pouze predni) a tato v jedinem ramu, dle terenu kombinovat.Vaznym zajemcum po dohode mailem poskytnu konzultaci i prakticke vyzkouseni ruznych variant.
Huh :)
a teraz sa do teba pustia :)
Inak mala by som záujem reálne vyskúšať či mi vlezú 650B kola do môjho súčasného rámu. Bol by si ochotný?
S ráfkami je trochu problém. Písala som do Velocity USA. Odporučili mi svojeho dealera v UK (Brick Lane bikes). Majú bežne v ponuke ráfky 650B. Modely P35 a Blunt. Koncom Mája/začiatkom Júna by mali dostať aj cca ľahučké 400g ráfky Blunt SL),
Jak to vypadá, tak jsou zatím v klidu, asi mají vlákno v blokovaných bo neunesli jeho tíhu plného jednoznačných faktů. :)
tú tíhu si asi neunesla ty, keď si to párkrát preblokovala a zamkla… ;o)
Ale no tak, zamkla jsem to jenom na chvíli aby si to osttaní měli čas přečíst bez nových přibývajících příspěvků. Jsem inu tolerantní.
tak jo 8o)
Můžeme o tom podiskutovat zde na B-F ?
Měla bych jen pár otázek..
tak toto fakt neni jediná cesta 8oD
nechci vypadat jako syn obecního idiota a televizní rosničky, ale ten apač má vepředu 29 a vzadu 27? k čemu je tahle kombinace dobrá?
slouží to především k pokurvení geometrie
Bože můj kam jsme to až došli.
Tady je vidět, že by se měly tyto experimenty nějak zamezit, to je jako s nynější vládou.
Třeba mít v pohotovosti plnou kapsu napínáčků a když to nepomůže tak mít připraveného dědu s holí.
when u'll read it, brix will be shat
Well, here at the dump is lost anything.. :)
k hovnu, podobne ako cele 27.5 obzvlast pre malych ludi lebo mozu duplom jazdit bez najmensich problemov na 26. ale komu neni rady tomu neni pomoci a koniec koncov z globalneho hladiska je dobre ked sa peniza tocia…
né, vážně…
koncept 29 vepředu a 26 vzadu se neuchytil. asi to mělo nějaký důvod.
konceptu 29 a 27 taky nerozumím. chápu použití rozdílných plášťů, taky to vozím. ale na rozdílná kola nemám mentálně
Když vidím ty fotky, tak tohle nemá cenu ani rozebírat, geometrie dle těch fotek hovoří za vše.
To je opravdu takřka ideální … pokurvení geometrie.
A já debil si v některých případech pro menší postavy dávám tak záležet na výběru rámu i u 26tek, aby horní rámová trubka byla co nejníže (v levné kategori např. rámy typu Ghost SE).
A mít střed na HT výše než na 140mm fullu, to byl vždycky můj sen :-)
No čekali jsme, že nám k tomu něco řekne, ale nic. :(
Je přece jasné, že pro menší je zcela dostačující 26" a nevidím důvod proč by měli jít do 29" bo 27,5".
Na takové speciály musí být také speciální geometrie rámu dle jejich účelu, jinak je z toho takový podobný hybrid jak tu již kdesi zaznělo.
tobě ty 29" hodně leží v žaludku co?
Ne ani ne, naopak mám pro to pochopení, bohužel né slabost.
Je to velice individuální, u někoho to pozřu a u někoho vůbec.
s tím pozřením mluvíš o čem proboha? :-D
No nejbizardnější je třeba 29" u menších lidí, kteří mají tu potřebu mít zdvih 100m a více, řešení negativního sklonu krátkého představce. To je přece tak dobré na vyražení zubů..
To má do žaludku skutečně dlouhou cestu..
Souhlas, při 100m zdvihu to musí být opravdu dost bizardní :-)
bizardní? tohle slovo mi spellchecker nebere :-)
d sem d tam
:D :D
Představec do negativu je přece uplně normální věc i u 26" bajků.
I já je tak u obou mám. 110– při 100mm a 115mm zdvihu a přesto riziko vyražení zubů o vrch představce nehrozí neb to je velký rozdíl..
u 29tek se ale většinou zase dělá kratší hlavová trubka, jinak výškovej rozdíl mez 26" a 29" bude 1,5" což je cca 3,8cm a i takovej rozdíl mezi hlavovýma trubkama je zcela reálnej.
No rozdíl je pak v tom zda takovou geometrii osedlává někdo se 160–170cm nebo se 180cm a dále..
To uvidí každý hned na pohled a to i ten který temu moc nerozumí.
a co to má společného s 29" když má někdo 150cm má mít rozum
Společného to má právě to, že si je i tací pořizují.
Naprosto nechápu důvod, asi jsou pouze mediálně marketingově reklamou zmasakrováni, jinak 150cm já neuvádím, to by byl už opravdu extrémní případ.
Ikdyž…
Kdo má rád „záchodový“ posed ala starosta proč ne. :D
Někdo nepotřebuje být ve všem akurát a in, ale naopak vyvolávat pochybnosti a dlouhé celkem zbytečné diskuze. :)
**
Zjistila jsem všemi možnými měřeními, že zřejmě neexistuje carbonový rám 26" do kterého by bylo možné dát 27,5" kola.
Takže já bych si musela ještě navíc pořídit alu/tit rám do kterého by to bylo možné. Nebo posečkat na rám 27,5".
A než se takého dočkám.. :( Musíme to masírovat a třeba se zadaří. :)
Já myslím, že ti v pohodě stačí 26ka :)
Jj, myslím si totéž. :)
:-D
čoveče, ovládej se… ty tvoje kecy o marketingu už jsou trapný
Tož já se naštěstí ovládám, trapný mi připadají pouze Tvé výpady, co Tě tak štve ?
myslím, že zbytek si už názor udělal ;-)
o Tobě.
nejen, ale i :-)
Přispíváš do diskuze ? Asi jen rád něco provokuješ, někoho zesměšňuješ, rád se povyšuješ. Nejsi sám, ale pak si tu budete diskutovat sami se sebou o tom jací jste borci a všichni co přijdou s kapku jinými názory zatlučeš/te do země jako nějakého tupého parazita. Ty sám bojuješ proti stádu, ale sám seš se stádem..
ale ne ne :)
projdi si zpětně tuhle diskuzi, podívej se na to z větší perspektivy a pochopíš moje reakce
Mám ji přečtenou napětkrát. Je to neřízené flame s celkem občas slušnými názory k věci.
takže jsi nepochopila
Bohužel (?) ne.
ale většině lidí právě vyhovuje posed, alá starosta a výhoda 29" proti Crossu je že se s tím dá i do terenu
Já to také nikomu neberu, však kolikrát jsem už uvedla ať si každý jezdí na čem chce, je to každého věc, jen mne do teho nedostanou.
tvůj problém, na takové turistické výlety který s tu nedávno popisovala by to pro tebe byo rozhodně plus :D
hehe :)
Já vím. (ale s 27,5").
Jen jsem ti chtěl naznačit, že představec, potažmo řidítka můžou bejt na 26ce i na 29ce v uplně stejný výšce.
Bývávalo. Dnes už hodně 26tek má hlavové trubky nechutně krátké, nevím kam tím výrobci směřují, ale je to tak.
Třeba 26tka Cube Reaction (hliníková verze):
U některých karbonových rámů to je občas ještě extrémnější (tedy hlava ještě kratší).
Oproti tomu co mám teď Scotta Scale 29 Elite, tak:
Tedy naopak má 29tka při stejné velikosti ještě mírně delší hlavu.
Najdou se i jiné příklady, kde to bude jinak a samzořejmě může mít 26tka delší hlavu než 29tka. Ale aby to bylo výrazně a ještě pravidlem, to určitě.
Třeba když jsem loni uvažoval ještě o 26×29 pro nového celopevňáka, tak sehnat 18" rám (a to ne úplný nejlevnější ingot) s opravdu výrazně delší hlavou – téměř nemožné. Prošel jsem možná i celou stovku geometrií různých rámů.
Jasan no, ale třeba RB CRR 29 má v eLku 110mm a třeba GT avalanche co jsem měl v eLku tak měl 145mm hlavovku, takže takový případy jsem třeba myslel.
Každopádně to co píšeš je pravda.
dostal jsem hlad :-)
a komu by to neleželo. hnusný to je, velký to je, těžký jak kráva (můj sup má 12,5 kila bez nářadí), nejede to, blbě to brzdí… samé nevýhody
To za to můj bajk je moc pěkný a docela malý. Je i celkem lehký 10,5kg s nářadím. Jede skvěle a výborně brzdí !
Samé výhody. :D
můj ocelový oř má 9,9 jede skvěle a brzdí taky :-)
šak to je super
teda teda teda – dokážu pobrat že majitel 26 HT tam narve silniční kola aby měl skoro silničku, má to svůj specifický účel a je to kompromis z nějakých, většinou finančních, důvodů ALE narvat do 26 rámu (ať už HT nebo FS) TOTO a tvrdit že je to hmmm optimální mno to fakt nepoberu :o)
pro srandu se na tom projet proč ne, ale kdybych vážně uvažoval o 27,5 tak bych si teda nenechal kazit první dojem mutantama
K tomuto tématu patří další článek s marketingovými tahy:
je to spyknutí
a diskriminace ideálního a fšemi milovaného rozměru 650B
parchanti..!
Ale tihleti ani netuší, že něco takového vůbec existuje.. :))
Imho nechcou vědít.
27,5" NEBRAT!
to je fakt spiknutí. já bych ty propagátory 29" postavil ke zdi a postřílel
ein volk, ein reich, ein rozměr!!! heil 26"
Oh my God !
god is busy, can I help you? :-)
Vas a ver que to-do va a salir bien.. :)
Pro všechny které toto téma opravdu zajímá doporučuji navštívit jiné fórum než je toto. Tady se z nějakého důvodu musí pořád proti něčemu, někomu, názoru válčit.
Neříkám, že je rozměr 27,5 špatný, takové kolo si dokážu představit, ale problém jsou náhradní díly a jejich dostupnost, budeš nějaký čas odkázaná jen na několik typů plášťů atd. a to je dost pruda. To radji zvolit 29 a i tam není výběr v dílech zas až tak super.
Ja si myslím, že Racing Ralph je dosť univerzálny plášť. Absolútne nepotrebujem prezúvať na iný typ dezénu.
RR je pravda univerzální do jisté míry, ale já bych takový balón 2.25 jezdit na 650B nechtěla. :(
jj moc široké a nejede to :-)
další perla
To, že Tobě 2.25 nejede ještě neznamená, že nejede všem. :(
RR je pravda univerzální do jisté míry, ale já bych takový balón 2.25 jezdit na 650B nechtěla. :(
tak nějak nemluvit řečí tvého kmene!!! když najdnou píšeš že ti jede
Já nepíši, že mi jede, ty píšeš, že Ti nejede a tak odpovídám, že když nejede Tobě, tak nemusí všem. :)
já nepíšu že mě nejede, mě naopak jede
Já také nepíšu že mě nejede. Jen jej nejezdím a nechci jezdit.
protože je to široké, jj však píšu další perla od tebe
To tady zatím perlíš pouze Ty, když nechci jezdit 2.25 tak je prostě nechci jezdit.
Vystačím si bohatě s 2.1.
:D dobře no ty 2–3mm v šířce sou fakt hnus
zbytečný gramy :-) (nebo už to neproleze zadní stavbou?)
No tak když jsou dle Tebe fakt hnus tak proč je tedy jezdíš ???
A když jsou ty 3mm navíc ve 29" rozměru, to je teprve naprostá hrůza :-)
To věřím.., ale ať si jezdí každý co chce, uzná za vhodné.
celej Sheldon :o)
No ale zase být odkázaný na jeden typ pláště…mám rád možnost volby.
K tomu navíc je v tom rozměru pouze v obyčejné verzi s papírovými boky. Takže ani ten jeden plášť je použitelný jen velmi omezeně.
O použití na předním kole do trošku náročnějšího terénu ani nemluvě.
V tomhle bohatě stačí, že je poměrně bídná situace i u 29tek, kde je přitom výběr mnohanásobně větší.
Aspoň že 2,25 verze tam je i snake skin. A NN 2,25 je ve 29 pouze snake skin (to je ale pořád lepší, než kdyby byla jen obyč verze).
Nakupuji díly pouze v čr a potvrzuji bídnou situaci, i když je to samozřejmě lepší než v pionýrských dobách 29, kdy byl jen WTB Nanoraptor a ještě jeden tlustší crosový plášť, který se dal použít na 29.
Tak aspoň, že je ten RaR a NN snake skin. Nakupuju v zahraničních shopech často, takže mi nevadí brát tyhle pláště třea z bike-discount nebo bike24.
Stejně by to ale mohlo být lepší.
Takže jinak řečeno z použitelných plášťů opravdu jen ten RaR v obyč verzi a 2,25".
Pacenti Neo-Moto by eventuelně šel použít nebo se Ti nezdá dobrý ?
Bo Quasi-Moto.
Na ty jsem se z toho seznamu jako jediné díval, že by se možná daly použít. Bez vyzkoušení nebo aspoň testu ho nemůžu hodnotit.
Ale pořád vypadá někde podobně na úrovni RaR a chybí hlavně něco na úrovni NN.
A k tomu jsem ho ani rychle nenašel, že by tu byl někde běžně dostupný.
Prostě situaci s plášti příšerná. Mně se pořád nelíbí situace s plášti ani u 29", i když už se to nějak dá (když je RaR a NN snake skin).
Je to bídné to je pravda, stačí jen doufat, že se to časem zlepší..
Tak si zajdi nějaký z těch plášťů koupit :-), stejně pěkně to vypadá i s 29.
Nakupuju v hodně evropských shopech, ty 27,5" jsem nenašel nikde. Ani jen přes google v jakémkoliv evropském shopu.
Ono jsem nikde neviděl ani ty 27,5" RaR.
Všiml jsem si, že se do 29 pustila i Rubena, pláště jsem viděl na kupkole, asi to není novinka, ale jako rozšíření dobrý, Rubenu jsem nikdy nejezdil, tak je časem asi vyzkouším.
A mají je také v TLR verzích. To by někdo mohl testnout.
Hlavně ta Scylla Tubeless Supra 29×2,25 by mě zajímala.
Testera ale dělat nechci :-)
Rubenu jsem nejezdil a schwalbe také ne, ale kdybych si měl vybrat co otestuji, tak vezmu schwalbe :-)
V JuEsEj už sú dostupné superlight ráfky Velocity Blunt SL 650B. Hmotnosť podľa jedného užívateľa, ktorý svoje ráfky vážil je 396g. Bohužiaľ do Európy neposielajú :( Majú však distributéra na ostrovoch (http://bricklanebikes.co.uk). Tí by ich mali dostať v najbližších dňoch.
u nás to jde objednat přes MaxCursor ten to přes anglány dováží
dík Davide. Skúsim ich kontaktovať a porovnám ceny.
1100 :)
Tohle bude ještě na dlouho, klidně si hlídej 2000 :o)))
sósede, posthuntit se musí průběžně :-)
Dyť jo, ale tohle téma, jak si tady čtu ty hádky, má nakročeno hodně vysoko :o)))
ja ja. ideální na posthunt a spamování :-)
bohužiaľ aj vy ste práve prispeli štyrmi OT príspevkami ;)
postů tady :o)
