prosím zkušené bikery o radu k tréningu part 3

Před 14 lety jsem měl nehodu a vyústilo to 5 let zpět k vyjmutí menisků, nebo částí a od té doby mám relativně klid. Letos to bylo patrně od zadního úponu Hamstringu, kdy mě jakoby chroupal ten úpon a pak se to rozlezlo do celého kolene. Teď už vyjma nepřirozených pohybů, zapříčených lehkou vyklavostí je to dobré. Zařadil jsem na tvou radu strečink a zlepšilo se to. Také jezdím kadenčně minimálně o 10 více. Tak myslím, že to příští rok bude dobré.

Ten spiner se dá. Já na tom nemohl vydržet déle jak hodinu a tak jsem zjistil, že se strašně dřu a točím 100 otáček. Nechal jsem to spadnout na 90 a v klidu koukám na seriály nebo filmy. Těch 6 hodin týdně v zimě půjde, alespoň se pořádně prohřeju.

Ono ten odpocinek zavisi taky na tom, kolik jsi toho za sezonu absolvoval. Pokud nekdo najezdi rocne do 10.000km, tak v podstate odpociva celou dobu a fyzicky zadnej extra odpocinek nepotrebuje. Po psychicke strance to ale muze pomoct, aby clovek zase dostal chut do dalsi sezony. Kazdopadne odpocinek = lehci trenink, nikoliv valeni se na gauci :).

Já se letos hodně věnoval ZDV a byla to trochu chyba. Strašně mi chyběly intervaly a vůbec jsem nepobíral krátké intenzivní nástupy. Příští rok tak 1/3 toho co jsem jezdil ZDV nad 3 hodiny po silnici nahradím tak 90 minutama ostřejší jízdou v terénu a samozřejmě krátké intervaly.

hod sem ten link prosím. díky

30 hodin trenažéru měsíčně??? OMFG Musím se pochlubit… Celé část srpna a celé září jsem jezdil ZDV, 2×týdně 52km, tep 135–140, kadence 85–95, k tomu zhruba 2–3×týdně běh 5km v nižším pásmu jak to jen šlo… a výsledek je, že jsem zhubl z 91kg na 88kg, nemám břicho :-)))) a je mi fajn.

Jelikož mám možnost na cyklotrenažéru jezdit v práci a máme tu slušný trenažery Insportline Epsilon, tak jsem se rozhodl a již to praktikuji, že 2×týdně na něm dávám 80minut ve stejném pásmu a kadenci jako na kole, viz výše. Zároveň si 2–3× týdně zajdu večer zaběhat a uvidíme co to se mnou udělá dál… upřímně bych chtěl dát dolu tak ještě 5kg ( 37 let, momentálně 88kg, výška 178cm)

Žádnej čaj z lékárny.

Koupit kořen v zelenině, nebo u vietnamců co mají zeleniny. Podle chuti (já dávám hodně) alespoň 2 výstupky kořene nastrouchat, nebo rozmixovat, dát do 1 l vařicí vody, 30 vteřin povařit. Po vychladnutí na 50 st osladit medem a vymačkat jeden citron.

Pěkně to v krku pálí a je to až zázračné.

většinou mají trenažery přibalený vlastní speciální upínák. 9mm tam zdaleka nejde každej. 12ka podle mě asi nepůjde

Nicméně ve většině případů jsou 3 hodiny venku příjemnější než drtit 2 hodiny trenažér :-)

Tak nějak, věnuju se teda hlavně běhání a došel sem k tomu že nemá význam se extra nalejvat. Tak jako tak to rozhodí režim a trénink. Naposledy se mi to vymstilo, když jsem se nechal zlákat a přišel tak o „formu“ na osobák 10km na hezkým závodě, teď to budu muset zkoušet znova. Zjišťuju že mi to vůbec nechybí a jediný čemu holduju je jedno, dvě dobrý piva za tejden. Přestože na jeden týden v zimě se oddám alko-formátu těla a hlavy, přes sezónu mi to ani trochu nechybí, nikam to nevede.

Prave v zime bych spis jezdil na biku i po silnicich, kdyz jsou vsude sracky a posypovy material je to i bezpecnejsi a min se picha.

Já jen k té silničce. Vyřešil jsem to druhou sadou kol. Na sériové dal slicky 1.3 a na nové bezduše. Výhoda je, že nemusím ladit další posed, zvykat si na jiné sedlo, nebo kupovat stejné na druhé kolo a vzhledem k tomu, že nejsou důležité ujeté km, ale čas, tak horší aerodinamika a vyšší hmotnost nevadí. I tak to upaluje pěkně.

Zraneni pred rokem, vypadek asi dva mesice a velky ubytek vahy. Trvalo mi to asi 6 mesicu, nez jsem mohl vubec normalne jezdit nebo behat. Nejvetsi problem dlouhodobe byla ztrata svalu, na zacatku jsem byl tak slabej, ze jsem skoro nedokazal stabilizovat rotacni pohyb pri jizde ze sedla.

Hlavne bych se snazil moc nepit, hodne jist a neprehanet to ze zacatku.

Asi dva nebo tři roky zpátky jsem měl podezření na mononukleózu, doktor mi všechno zakázal, takže půl roku jsem nedělal vůbec nic. Začal jsem zase od nuly na začátku zimy a během pár měsíců se dostal relativně zpátky do formy tak, abych na jarním soustředění v pohodě stíhal ostatním.

Poslední dva roky odjíždím pravidelně na měsíc pracovat do zahraničí, takže taky úplně bez tréninku a většinou mi stačí opět pár týdnů dostat se do nějaké formy, abych z toho mohl dát trénovat.

Takže bych asi poradil začít pomalu, zlehka, dělat, co tě baví a pak do toho zařadit nějaký systém. Mohl bych vyhrabat staré tréninkové deníky a podívat se, jak jsem začínal, ale pamatuji si, že to bylo fakt peklo…

Návrat po zranění v případě, že nemá trvalé následky nikdy není tak hrozný.

Ty to máš tedy delší dobu a dost závažné, tak o to musíš začínat pomaleji a zhoršení bude větší. Ale rychle to půjde zpět.

To jsi celé ty tři měsíce nic nemohl dělat? Z toho co jsi tu psal jsem myslel, že přetrvávající problém je ruka a tedy, že bys třeba opatrně mohl chodit už nějakou dobu mohl.

Hlavní je to nepřehnat, jinak to bude trvat ještě déle (zlepšování).

Začínat dřepy není vůbec dobrý nápad, to je větší zátěž po kratší dobu. Potřebuješ začít něčím hodně lehkým, tedy chůze a tu prodlužovat.

2006 co jsem měl 6 týdnů zadrátovanou čelist, zhubnul jsem asi 7–8kg, k tomu nějaké další problémy se zády (ty jsem rehabilitoval téměř rok než byly zcela ok) a sedření všude možně.

A tohle mi přišlo jako pohoda. Už během nemocenské se zadrátovanou čelistí jsem se ale snažil velmi volně chodit (ono se s tím nedá ani udýchat větší intenzita + se musí dávat pozor na riziko zvracení kdy hrozí i udušení).

Na kole jsem seděl první víkend po vyndání drátků, i když ze začátku to bylo utrpení kvůli zádům.

A při tomhle to šlo zlepšení pak rychle a nic drastického to nebylo.

Se závažnější nemocí, která se dlouho léčí a nese si i dále následky se to vůbec nedá srovnávat.

To jsem byl v roce 2003/4 takhle celý rok naprosto v háji a když jsem po tom roce mohl pomalinku začít s pohybem (to znamenalo, že jsem ze začátku nemohl dát ani 10km po rovině), tak z toho jsem se zpamatovával minimálně další celý rok a do dnes to není i po hodně letech ono.

Taky jsem musel následky těch problémů 2003/4 později na operaci ucha a ideální by bylo jít i na operaci druhého.

A to už zase bylo samo o sobě pohoda. Operace + v nemocnici 14 dní, pak doma tři týdny. A po té se zase vše zlepšovalo rychle.

no správně bys nahoru tahat neměl, spíše jen v dolní úvrati táhnout jednou nohou směrem dozadu (otření hovna z podrážky:)) a pak už je to zase na druhé noze, která už tlačí pedál dolů

ne, naopak. zrychlení na konci treninku je přínosné. Akorát vyjíždět už byses měl v kompenzaci a ne v ZDV

Počítam dobře, že jezdíš 80km za 3,5hod v ZDV ? :)

běhal bych spíš víckrát aby to mělo přínos aspon 2–3× týdně, ale osobně v běhu zase takový přínos pro cyklistiku nevidím. Jinak i v najížděcím období bych nechodil přes 4hod a to jen občas

Běh přínos má, ale naučit se běhat tak, aby to nebylo trápení aby sis neubližoval a trénoval vytrvalost zabere dost času.

no tím že ses trochu šetřil ses slušně rozjel a ke konci jsi měl prostě dostatek sil. mám to tak často při treninku při kterým si hodně hlídám intezitu, ke konci už mám problém se držet, pač se mi jede parádně a chci do toho dupat na každým kopečku. Ale platí to jen pro určitou fázi, kdybch pokračoval další třeba 2hod ve stejném tempu už by to asi zase jet přestalo :D Ale uplně přesnej důvod proč to tak je, ti možná někdo vysvětlí líp…

tak jsem to měl letos při prvním bikovým závodě. Jel jsem celou dobu klidový tempo, hlavně se nezahltit, protože o tom tu bylo napsáno nepočítaně příspěvků a navíc to člověk slyší furt v bedně.

Vypadalo to tak, že se kolem mě v úvodní asfaltové části prohnalo 200 lidí a já nechápal kam ženou a pak je celej závod předjížděl i když jsem se nikam nehonil a posledních 10km letěl a přijel odpočatej.

I závodit se člověk musí naučit a poznat svoje limity a tělo. Na kole to je u mě trochu těžší, protože tam ten výkon nejde do háje tak rychle jak třeba u běhu a dalších aktivit, a člověk vycítí svoje limity lépe ( aspoň můj případ )

Tak ono to prubehem odpovida, pokud jedes ze ZDV treninku zavod a pojmes zacatek rozumne, tak to vypada takto. Akorat v Tvem pripade se mi to zda divne, protoze 2 mesice jsou dost malo, ale pokud vim tak jsi neco jezdil i pred tim, tak se to uz mozna nascitalo.

V podstatě jsi se moc šetřil a měl jsi na lepší výsledek. Ale hranice kdy bych dojel hůř a kdy líp se zvlášť ze začátku trefuje dost obtížně. Po pár letech závodení už na základě toho jak se cítíš a se znalostí doby co budeš na trati (dle výsledků z minulých ročníků se porovnáš proti těm co znáš) trefíš tempo i bez tepáku.

Já to měl podobně loni, kdy kvůli počasí jsem nějaký závodění vzdal a snažil se akorát hodně točit nohama a nejet moc rychle abych neumrznul, když pak na posledních cca patnácti kilometrech přestalo pršet (a začly trochu fungovat brzdy), začal jsem do toho dupat a měl asi hodně podobný pocity jako ty :)

Za dva měsíce ZDV nenatočíš ani náhodou. Tvůj stav, kdy jsi byl v závěru schopen zvyšovat rychlost jízdy byl způsoben dvěma, možná třemi aspekty. Za prvé jsi jel zpořátku v intenzitě, na ketré jsi neprodukoval tolik laktátu, takže tě v závěru nelimitovala jeho hladina. Za druhé, jak píšeš, jel jsi na vyšší kadenci. To se sice projeví mírně vyšší tepovkou, nikoli však laktátově. Kadence spolu s technikou práce nohou na klikách a technika dýchání je důležitější než síla. Z třetí se mohlo podílet také to, co a kdy jsi jedl a pil.

Naprosto normální. Pokud jsi přes zimu na kole neseděl, tak to je běžný projev toho, že ti prosta spadla výkonnost.

Blazon, by ma jeblo :). Zatial som zvladol tak 5 hod na valcoch, a aj to len v stave totalneho zufalstva z nedostatku bikovania (nedalo sa ani na horak do lesa).

Od kdy to počítáš?

na vodu klidne bez cukru ne

Já se o to pokouším asi měsíc a půl, snažím se to brát ale víc komplexně a zaměřuji se na stravu i mimo trénink. Celkově se snažím co nejvíc vyloučit jednoduché sacharidy, pivo, jíst víc zeleniny a víc tuků.

Pozoruji na sobě výrazně lepší výkonnost na úrovni ZDV, ale o něco horší schopnost jít přes ANP. To může taky souviset s objemem, který se mi daří držet přes 10h týdně. Na kole zatím skoro vůbec nejezdím, čistě běh a běžky. Na kole začnu jezdit až bude lepší počasí.

Podle sebe bych to viděl na přetažení. Kdyby to byl počátek nemoci, tak naopak tepeš podstatně víc a zase ta doba co trénuješ je moc krátká aby nějak znatelně klesaly tepy vlivem vyšší trénovanosti.

Zkus 2 dny odpočinek, zajít si do bazénu, sauny, relaxovat, potom dát kratši jednotku na kompenzační intenzitě a pak uvidíš, že při dalším standardním tréninku budeš tepat víc.

Když jezdíš pořád jen nízké intenzity, tak to potom nahoru nechce jít vůbec. Je chybou jezdit úplně monotónní tréninky, zkus si jednou nebo dvakrát týdně intenzitu, klidně i výrazně přes ANP a za dva týdny nebudeš mít problém zrychlit.

Už jsem tady přesně vysvětloval proč jsou tak ty tepy i jak jezdit na hubnutí. Zkus si to najít. Napsal bych ti to znovu, ale balím a odjíždím na víkend, takže v pondělí ti to sem hodím kdyžtak. ;)

Se dívám, že k tomu hubnutí už ti něco napsal biker jura. Je to víceméně to stejné, co jsem chtěl napsat.

Všeobecně rozšířený mýtus je ten, že pokud chci zhubnout, tak jezdit jenom ZDV a nic jiného. Ono dá se takhle zhubnout, ale to by ta aktivita musela trvat řádově několik hodin (6 a více hodin denně) a na to prostě není čas. Navíc pokud někdo chodí běhat na 40 min v ZDV, aby zhubnul a po výkonu si dopřeje zákuseček, který by si normálně nedal, protože si ho přece zasloužil, tak je jasné, jaký je výsledný efekt. Samozřejmě, alespoň nějaký pohyb je lepší než žádný. Existuje takový vzorec, že kilometr chůze nebo běhu se rovná cca 200 kcal (nejsem si přesně jistý tím číslem). Tohle číslo se ale mění v závislosti na individuálním jedinci, pohlaví, metabolismu a spoustě dalších faktorů.

Zpátky k tomu hubnutí. Prostě lepší je vyšší intenzita. Protože tady nejde ani tak o ten samotný pohyb jako o to, co se děje v organismu po výkonu. Když dojedeš ZDV, tak se nic moc neděje. Když si naložíš něco intenzivnějšího, tak se tělo musí vzpamatovat a dát dohromady energii, o kterou přišlo během výkonu. Ve výsledku se slušně urychlí metabolismus až na 24 – 48 hodin, což není málo. A určitě je lepší v sedě spalovat 3000 kcal/den než 2500 kcal/den. Hned navážu na další pravidlo, a tím je pravidelnost. Aby byl opravdu zaručen efekt hubnutí, tak je třeba udržovat urychlený metabolismus jak to jen jde. Takže několikrát do týdne aktivitu opakovat. Rozhodně to není to, jak vidíš, manažery v mercedesu, kteří si přijedou jednou týdně zahrát na hodinu tenis, kde se zničí. Tohle už je spíš škodlivé než zdraví prospěšné.

K aktivitě, přes týden bych asi volil 2 hod na kole nebo 1 hod běhu s tím, že si dáš normálně ZDV a do toho si budeš zařazovat intervaly. Žádný šrot, ale tak, ať cítíš, že si trochu dáváš. Samozřejmě na začátek nezapomeň na zahřátí a na konec vyjetí/vyklusání. Ideálně ještě dát strečink. :) Osobně bych tuhle aktivit ještě doplnil víkendovým ZDV tréninkem, ať jde taky trochu nahoru i vytrvalost. :)

K těm tepům. Nemusí to vůbec znamenat, že to je nemoc nebo přetažení. Píšeš, že ze začátku ti to hodně lítalo. To je normální, protože tělo není vytrénované, tak si dělá co chce. To stejné zažívám i já, když si týden nesednu na kolo, ale po dvou dnech se to ustálí. Pokud si jezdil pouze ZDV, tak se ti tepy usadily na nízkých hodnotách. Zkusil bych si zařadit jednou týdně trénink, kde si uděláš pár intervalů s tím, že je vystupňuješ. Tempo si zvol tak, abys věděl, že vydržíš po stanovenou dobu jet pořád stejně a ještě tam je rezerva zrychlení. Možná si po pár týdnech na to zvykneš a tepy budou lítat jako dřív. Ale osobně bych to teď neřešil, v únoru tohle jezdí málokdo.

Samozřejmě to může znamenat i přetažení. Teďka si to neplést s přetrénováním, to už je dlouhodobý proces, ze kterého se jen tak nevyhrabeš.

Tvůj případ je naprosto normální u každého sportovce. Prostě trénuješ a pak tělo potřebuje orazit, tak začne protestovat a donutí tě, aby sis dal odpočinek. Pokud jezdíš 4× týdně, tak si dej jeden týden volnější (např. 2× za týden kompenzační trénínk) a uvidíš, jestli se to následující týden nezlepší. Pokud ne, tak bych to asi teďka neřešil, jezdil dál ZDV a v březnu/dubnu si dal týden úplně volno a postupně tréninky zrychlovat. :)

Mě se tohle stává naprosto běžně po závodech, kdy sednu na kolo a v kopci se nedostanu ani na 150 tepů. Někdy si takhle dám ještě druhý závod nebo delší trénink, aby si tělo ještě více zvyklo na větší zátěž, ale nikdy takhle dlouho netrénuji. Nicméně jsou známy případy, kteří to takhle praktikují naprosto normálně, viz. známá osoba Pavel Sovák a jeho šílené tréninkové metody. Tvrdí, že takhle trénují např. Ivan Basso a jiné cyklistické hvězdy. Těžko říct.

Tak, teďka si vyber z těchto dvou možností a uvidíš, jak se budeš cítit dál… ;)

Vždyť to máš do Prahy ani ne hodinu po dálnici a CASRI je jistota… Chvíli už jezdíš, takže ty tepy nebudou lítat nějak moc, takže květen je podle mě zbytečně dlouho, vzhledem k tomu, že jezdíš už od zimy, tak březen je podle mě ideální, abys měl čas to ještě zužitkovat.