Relic vs. Recon vs. Reba

Tak já ti to připodobním aby to bylo jasnější.

Tady se montuje stále jedna skupinka lidí do toho, když se uvede jenom zmínka o nějakém měření a přitahuje je to jako vábnička. Debaty se odvíjejí stále ve stejném duchu, já mám vyřešeno a mě nic neříkejte.

Ale tohle není vůbec pro vás !!!

To je ale pro ostatní, nečíst to, co mě nezajímá je výsada.

Nikoho z nás, koho tohle zajímá se nehrabeme přeci nikam stejným stylem. Nelezeme například do témat, třeba o měřičích tepové frekvence a nevykládáme jim své poznatky o tom, jak je zbytečné měřit takové nesmysly, že je důležité jenom jezdit.

Už ti to připadne srozumitelnější. Je to prostě o přístupu každého a tak jako já neznalý tepových frekvencí jim nebudu vykládat o jejich detailech, tak ty a tobě podobní se stále nehrňte do něčeho, do čeho ani nechcete proniknout.

A když máte nějaký lepší model, který propagujete, jako hodnocení, tak ho použijte ale konečně už se takhle kladně předveďte a ne jenom remcat a nic sami neřešit.

Stále vyzývám. Předveď něco lepšího, máš tady prostor. to jsem ale od tebe ani kohokoliv tobě podobného nikdy neviděl.

Ty si stále neuvědomuješ jednu věc, já se nemontuju do vašeho měření ani grafů, jediné, co jsem napsal je, že jsem spokojený s vidlicí bez úpravy na základě toho, jak si ji nastavím. NIC VÍC NIC MÍŇ. Tak mi prosím Tě dokola nepředhazuj, že mám něco předvádět.

Hele Milane, tohle je Tvůj boj, tak si ho užívej, ale mě do toho laskavě netahej.

já toho k vidlicím moc co dodat nemám, ale v roce 2002 jsem byl spokojenej s MXC air. Postupem času sem ale šel s tlakem ve vidlici dolů a nohy mazal i během vyjížďky, aby byla citlivější. Pak jsem přešel na Recona, kterej byl citlivější, ale zase moc progresivní. Od nové vidle bych si sliboval citlivost a progresivitu až na konci zdvihu a ne už v půlce zdvihu. Víc řešit snad ani nepotřebuju a ani se mi nechce řešit. Dejme tomu že někdo je spokojenej už od začátku a stabilně.

Víš, z tvých vyjádřeních mámopravdovou radost.

Už jenom z toho, co dnes řešíš vidím obrovský posun a právě o tohle jde.

Když jsi vybíral první vidlici, tak tě takovéto úvahy jistě míjeli a naprosto nic by ti neřekly.

Přesně v tom stavu,jako když jsi vybíral ty je dnes takový zerocool akorát si myslí, že vše, co nezná on je špatné.

Zerocoolovi se omlouvám, padl mě sem jenm jako zástupce určité skupiny, vše samozřejmě neplatí jenom na něj osobně a jako jediná osoba by si nevysloužil takovýto zájem.

Můžeš mi prosím Tě připomenout, kde jsem napsal, že vše co neznám je špatné??? Ach jo Milane, Milane…

Podívej se v jakém vlákně jsi, rozjela se zde zcela regulérnía  stále opakovaná debata o vhodnosti měření.

reaguju pouze na to, že ve Tvém předešlém příspěvku jsi napsal, že „takový zerocool akorát si myslí, že vše, co nezná on je špatné.“, což není pravda, je tak naokraj. Nevím, co má společného to, že píšeš nepravdy s tím, v jakém vlákně se nacházíme.

To myslíš vážně, že nechápeš ani návaznost a smysl svých vlastních příspěvků?

Vždyť to je jenom od včera.

Já se snažím držet tématu, které vzniklo.

Milane milane, kdo nechce vnímat nevnímá, takže ještě jednou – reaguju na Tvou lež, kdy jsi napsal, že, cituji: „takový zerocool akorát si myslí, že vše, co nezná on je špatné.“.

Nemám totiž rád, když lidi lžou a ještě navíc ve vztahu ke mně, ale to ty asi taky ne. Samozřejmě vlákno je o něčem jiném, pokud by jsi ale nepsal takové lži, tak bych zde už nepsal ve vztahu k Tobě vůbec nic, protože vše jsme si již k našim rozdílným vztahům k vidlicím doufám vyříkali a není moc co dodávat Takže se měj, a příště prosím Tě piš o druhých jenom pravdu. Z.

Cituju tvůj první vstup do tohoto konkrétního tématu.

"většinu slušnějších vidlic dnes nastavíš, tak, jak potřebuješ, "  - Omyl, který složitě vysvětluje Mlok -  ty nechápeš.

„REBY si nastavím vše tak, jak potřebuju, grafy k tomu nestuduju…a výsledek?? naprosto vyhovující,“ – Rozdíly v Rebách popisuju jasně jako příklad – opět žádná tvá reakce

" nevím, co myslíš tím a co by změnilo to, že bych někde dal graf toho jak mám nastavenou vidlici s tím, že jsem s jejím nastavením spokojený, prostě pochop, že to dále nepotřebuji a nechci řešit, protože nemám důvod"

Dával jsem ti příklady proč a k čemu je měření a jelikož je vlákno rozjeté na Mlokovu príspěvku, kde vysvětluje proč a k čemu graf je a ty stále a dokola ukazuješ nechápání tématu, tak jsem si dovolil o tobě napsat, že tě téma zcela míjí a nechápeš o co zde jde.

To, že ty máš pro sebe vyřešeno je hezké ale nikomu to nic neřekne a ty zase přes vysvětlování odmítáš pochopit, že i tohle by mělo přínos.

Pro mě i pro kohokoliv dalšího jsou tvé zkušenosti, které jsou nesdělitelné zcela bezůčelné téma.

Když dávám požadavky abys to téma ze svého pohledu rozvedl, tak opět nic a jenom uražené reakce.

Tak tohle tak nějak zhruba mě vedlo k mýmvyjádřením. je to ovšem zcela jasně popsané výše.

Tohle je už fakt jak u blbých na dvorku. Milane laskavě si uvědom, že já s Tebou NEBOJUJU!

Co je nepochopitelného na tom, že si svou vidlici nastavím bez úpravy tak, že mi to vyhovuje a dále to nepotřebuji a nechci řešit?

Proč mi popisuješ rozdíly v Rebách??? Měl jsem U-turnovou a teď mám neuturnovou, jezdil jsem obě, to jen tak naokraj. Obě jsem si nastavil tak, jak jsem potřeboval a jak mi to vyhovuje, co je na tom nepochopitelného??? U-turnová šla pryč kvůli váze.

A ještě jednou zopakuji zásadní rozdíl mezi námi. Ty by sis na kolo vidlice bez předešlého měření a úprav na kolo nedal. JÁ ANO, a dále to nepotřebuji řešit. Můžeš toto respektovat?? Jesrtli ne, budeme tady pořád psát to kilo omáčky.

Já nepotřebuji nikomu nic sdělovat tím, že napíšu, že mám vše vyřešené i bez úprav, je to má zkušenost, kterou dle mého názoru tady sdílí i další nemalá skupina lidí.

To, že může mít úprava další přínos neodmítám, ale já neřeším. CHÁPEŠ?

Pro Tebe to může být bezúčelné téma, pro mě zase může být bezúčelné téma Tvé grafy a úprava, protože o ní neuvažuji.

Uražený nejsem, jen mě už nebaví pořád to omílat dokola.

Za lhaní vůči mé osobě jsi se ještě neomluvííl, ale to taky přehlídnu…

Takže TY TUNÍŠ A JÁ NETUNÍM, CHÁPEŠ???

Ano souhlasím s pojmenováním debaty.

To, jaký mám vztah k nastavení tvé vidlice jsem napsal. V pořádku ale je mi to zcela jedno. stejně, jako komukoliv dalšímu.

Jenom nechápu, jak jsi se tedy dostal do debaty, kde je téma je nastartované opět nad grafy samotnými a jejich vypovídající hodnotě.

Jestliže neposloucháš, tak ti musím zopakovat co jsem již uvedl, Nezajímá mě spousta věcí a taky si myslím a vím zcela jistě, že je nemusím řešit ale nemám potřebu do takových témat, kde nic vlastně nepřinesu a přinést nechci jakoliv zasahovat.

Já se tě pokoušel zatáhnout jenom do nějakého přínosného stylu.

Klube se z toho ale zase jedna zcela zbytečně hádací téma opět o ničem, teď už to jsou jenom citace o tom, co bylo již napsáno.

Vše bylo uvedeno a já končím, je zbytečné dál pokračovat.

Ani já nejsem uražený, jenom znechucený, nad zcela zbytečnými debatami, kterých jsi se stal ale jenom prostředníkem, jak jsem psal a omlouval se ti, byls jenom zástupcem. takových debat zcela zbytečných už proběhlo až příliš.

ono tydle extrémy jdou asi poznat i bez grafu, nicméně při investici okolo 10kk a víc už je ten graf dobrý vodítko jak nešáhnout uplně vedle. Samozřejmě vedle dalších ukazatelů, jako je dostupnost náhradních dílů, váha, cena, spolehlivost, servisní intervaly.....MXC air 2002 byla letos poprvní na repasu za 6let. Rekon potřetí za 3roky a stejně mu to nepomohlo.

Nejde ta AIR predelat na pruzinu ? Nebo si ji nechat poladit u Milana (mela to tak tusim Luka). Usetris a muzes dat o to vice do novyho bajku

Tu vidlici měl u mě a zničil jí následně v bahení lázni na Ukrajině tuším, dával sem i obrázky.

Problém je ve zničených nohách z vnějšku. I přes přidírající se chod totiž jezdila bez vyčištění přímo namístě.

Nene, tam znicil prave toho Recona

Špatně jsem to vztáhl na druhou vidlici.

MXC je u Ladě na Buku. :) když jsem najaře vezl vidle k Milanovi tak ji měl po servisu a byla by to zbytečná investice navíc. Zatim je bez úprav, ale do budoucna by si ji zasloužila.

U-turnová Reba a u-turnový vzduchový RVL jsou téměř totožné vidlice, samozřejmě až na zdvih. Pružinový Recon má pak průběh úplně jiný, prostě lineární pružina. Pružina x vzduch tu toho o srovnání průběhů a proč je lepší mírně progresivní vzduch (nesmí být ale moc progresivní jako neuturnová Reba). A u-turnová Reba je drahá, vzal bych RVL.

Zlobilo mě připojení a proto odpovídám až teď.

Škoda, že Mlok již zareagoval dříve, chtěl jsem to pozastavit a nechat konečně předvést ty věčné kritiky aby ti poradili.

Já k Mlokovu vyjádření tedy dopíšu ještě další poznatky.

Bude záležet i na konkrétních kusech. Všimni si i testů v časopise, někdy se stane, že mají na několika kolech stejné vidlice a napíšou, že jedna chodila lépe, než druhá, neznámo proč.

Dále budeme uvažovat již s tím, že jsou po této stránce vyrovnané.

Tohle by samozřejmě šlo rozlišit prostým změřením a zda to rozeznáš ty. To je problém, já předpokládám, že ty ano. je to jenom o citu a zkušenostech.

K pružině jde říct, že v optimálním případě, když budou vidlice ve stejné kondici z výroby oceníš na nejdrobnějších nerovnostech pružinu. Odpory musí být menší. Čím bude výška překážek stoupat, tímna bude převahy vzduch. U turn verze zde předvede jasnou převahu. Ne u turn by měla problém ale zase tu máme nesrovnatelné zdvihy.

A teď ještě ke zkušenostem a rozeznávání.

Jak už Mlok psal,když netestuješ opravdu poctivě a pravidelně, tak nemáš dost srovnání. Drobné rozdíly nepoznáš. Nemusíš vůbec jezdit stovkykm abys poznal rozdíly, stačí na jednommístě dostatek různých překážek a poznáš toho maximum.

A ještě k tomu, jak rozeznáš rozdíly, zda je to pro jízdu podstatné.

Přirovnám to ke stejné vidlici na 130 a 80 mm zdvihu, to rozhodně poznáš a právě takový rozdíl se může vyskytovat i mezi těmito konkrétními vidlicemi. Přidal jsem tam jenom ne U turnovou rebu navíc.

Ještě bych ti rád upřesnil to přirovnání ke zdvihům 80 – 130 mm.

Jistě víš dobře, že i na menších překážkách rozeznáš větší citlivost u většího zdvihu.To jde ukázat právě na grafu charakteristiky ale tady jsme u jezdeckých zkušeností a pokračujem.

Kdo nikdy nejel více než 100 mm tak tyhle rozdíly nezná ze své praxe. Kdo vyzkoušel, není ho třeba přesvědčovat o ničem, ten ví. Ale tohle, jaké má kdo zkušenosti nikdo znát nemůže.

Obava těchto méně zkušených, zda a jak vlastně rozeznají přínos je možné objasnit jenom praxí. Rozezná to? Každý zkušenější musí říct jednoznačně, že ano. Stejně tak, jako rozezná větší citlivost díky případnýmmenším odporům.

Tady jsme ale právě na hranici, jak tohle předat co nejoptimálněji a já vidím jedinou praktickou cestu a tou je právě grafické podání měření.