rozdílně utažený výplet kola pravá/levá strana

jaradal 22.9.2006 09:54

Na poslední vyjížďce jsem zaznamenal podivné zvuky ze zadního kola. Zjistil jsem, že příčinou je nejspíš výplet. Dráty na pravé straně zadního kola (u kazety) jsou totiž výrazně dotaženější než dráty na straně levé. Na předním kole tento problém není, což je nejspíš dáno rozdílným namáháním výpletu na zadním kole vzhledem k přenosu sil ze šlapání???

Dotaz: jak správně vyřešit tuto záležitost? Připadá mi logické dotáhnout postupně všechny dráty na volnější straně, ale mám obavu, aby se tím dále nezvětšilo napětí na té utaženější straně a následně nezačaly praskat dráty na té straně u kazety. Nebo mám spíš jednu tranu dotáhnout a druhou mírně povolit???

Sorry za dotaz, který někomu může připadat mimo mísu, ale centrování a s tím spojené věci je jedna z mála věcí, které příliš neovládám :-).

Díky za pomoc J.

0 0
Zpět Reagovat
- Vilém 22.9.2006 09:56
  
  Musi to tak byt,u kazety musi byt vic napnuty,resilo se to tu minulej tyden.Spis Ti budou lupat kalisky ap.
  
  0 0
  Zpět Reagovat
- Daf 22.9.2006 10:00
  
  Rozdilne napnuti tam je protoze je kvuli kazete vyplet nesymetrickej.
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - jaradal 22.9.2006 11:14
    
    ANo. Máš pravdu, tao jsem si neuvědomil… Čili to vypadá, že se uvolnil jeden z drátů, nebo to dostalo nějakou menší ránu a proto se začaly projevovat zvuky. Rozcentrování jsem kontroloval, ale nezálo se mi to být rozcentrované. Ještě na to mrknu dnes večer. J.
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - Daf 22.9.2006 11:21
      
      Otazka je co si ma clovek predstavit pod slovem podivne zvuky. Loupat muze drat i rychloupinak. Jestli to chroupe muze byt volny vyplet, nebo kalisky ve vypletu. Docela neprijemne zvuky vydava vyrezlej orech v zadni nabek. No ja bych pro zacatek treba zkusil promackat vyplet jestli v nem nebude praskat.
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - kyl 11.6.2020 12:16
        
        Tak pokud jsou ty dráty dost povolené,muže to dělat zvuk v jejich křížení.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Vilém 11.6.2020 12:17
        
        Datum.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        kyl 11.6.2020 12:18
        
        Chjo.Omlouvá mě že jsem fest vytočený?
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Vilém 11.6.2020 12:22
        
        Omlouvat se nemusis, ja jen abys zbytecne neplytval silami.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
    - multib 22.9.2006 11:22
      
      Při slabém prvotním vycentrování se špice nenápadně povolují. Proto je třeba promačkáním, 2 sousedních špic na jedné straně zjistit, zda jsou dost napnuté, jestli není měký výplet. Zkoušej hlavně pravou – levá je vždy o trochu měkčí.
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - martt 22.9.2006 12:15
        
        Presne to by bolo moje prve podozrenie, je to nenapadne a postupne sa uvolnuje. Ked je to koleso makke sa aj lahko poskodi. Bohuzial velmi vela „profesionalne vypletenych“ kolies je spravena slendriansky.
        
        Ja na novom kolese odstranujem napatie podla Sheldona Browna (hladaj „Stress relieving“).
        
        Ked docentrovavam stare koleso, tak zase po konecnom utiahnuti spajle potocim kazdu spajlu o malicky kusok naspat aby z nej zmizlo torzne napatie (hlavne ak uz su niple a raf stare a zoxidovane). Ak tam ostane to torzne napatie, spajle celkom nechutne praskocu (neprasknu, vydavaju praskotave zvuky) aj niekolko sto km.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        multib 22.9.2006 13:01
        
        Na odstranění praskavých zvuků je dobré špice promačkat.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
- martt 22.9.2006 10:05
  
  ak to zacalo z nicoho nic (teda nie po centrovani ani po nejakej velkej rane do rafu), tak su tieto moznosti:
  
  uvolnil sa vyplet
  
  kalisky vydavaju zvuky (riesilo sa to tu, nejake Remerxy to robia)
  
  pozri ci nie je nieco poskodene na prirubach naboja
  
  Ako by som to odstranoval ja, postupne rob toto a sleduj kedy zvuky zmiznu:
  
  vycistit spajle aj kolesa
  
  trochu namazat prekrizenia spajli
  
  trochu namazat kalisky (spoj kalisku s rafom)
  
  trochu namazat dierky na spajle v rafe
  
  Maz to niecim riedkym, staci aj vodou alebo petrolejom, je to iba test, kde to vlastne vrzga.
  
  Ak si nikdy necentroval a tie kolesa maju este nejaku hodnotu, tak sa to na nich radsej neuc.
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - multib 22.9.2006 11:14
    
    Kalíšky bych do toho nepletl, jaradal nepsal, že je má!
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - jaradal 22.9.2006 11:16
      
      No kalíšky tam jsou, jenom jsem se o nich nezmínil… J.
      
      0 0
      Zpět Reagovat
  - jaradal 22.9.2006 11:16
    
    Ano ta kola mají hodnotu (aspoň pro mě jo). Ráfek je Mavic, nába LX. Zvuky začaly najednou, nebo jsem si jich dřív nevšimnul, takže asi nějaká menší rána do kola. Zkouknu to a případně docentruju. Díky. J.
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - martt 22.9.2006 12:10
      
      ak to bola taka rana, ze sa pohol raf, tak niekde najdes niekolko spajli vyrazne maksich. Zacni so svojim vyskumom tam. A uplne na zaciatku to koleso pomaly toc vo vidle ci nema vajco. Taky ostry zasek v rafe sa ale vacsinou uz nepodari bez stopy odstranit.
      
      0 0
      Zpět Reagovat
- kafac 22.9.2006 10:08
  
  Podívej se, jestli není někde v místě kalíšku prasklej ráfek. Muže to taky dělat zadní náboj…
  
  0 0
  Zpět Reagovat
- maxtor 22.9.2006 10:10
  
  Trochu tomu nerozumím. Jak může být výplet na jedné straně utažený více než na druhé? Kdyby tak bylo, tak musí více utažená strana „přitáhnout“ ráfek k sobě. To je taky princip centrování. Není to jen pocit z toho, že dráty na jedné sraně zadního kola mají jinou délku než dráty na straně druhé?? Mohou tak připadal volnější, ale utažené jsou přitom stejně a působí na ráfek stejnou silou.
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - jecnak 22.9.2006 10:39
    
    Musi byt vic utazene, protoze sviraji s osou naby jiny – tupejsi uhel.
    
    0 0
    Zpět Reagovat
  - Mamut 22.9.2006 10:46
    
    www.bike-forum.cz/…6/forum.html
    
    Moj fyzikalni prispevok asi obrazovku od konca.
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - maxtor 22.9.2006 10:58
      
      Jo jo, přesně tak jsem to pochopil – hlavně, že výsledný tak pravého / levého výpletu musí být stejný a dál nemá cenu nad tím špekulovat. Kdyby bylo na výpletu něco v nepořádku, jistě se to projeví na postavení ráfku, no ne??
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - multib 22.9.2006 11:13
        
        Ne, pravá strana má větší tah, protože ráfek vychyluje ze středu náby víc vpravo, aby byl uprostřed rámu. Kdyby bylo na výpletu něco v nepořádku, může se to projevit třeba jen těmi zvuky, praskáním špic. Postavení ráfku může zůstat stejné.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        maxtor 22.9.2006 11:17
        
        Ach ta fyzika… Zkus se nad tím trochu zamyslet… Co se stane, když dva táhnou za lano každý z druhé strany a jeden táhne o něco víc. Mamut to popsal dobře. Tím, že se z každé strany jiný úhel a většinou i jiná délka drátů, jsou dráty napnuty rozdílně. Výsledná síla, kterou působí na ráfek je však v obou případech stejná.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        multib 22.9.2006 11:29
        
        OK. Stejná síla působí na ráfek, pravé špice jsou napnutější.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        maxtor 22.9.2006 11:31
        
        Tak jsme se shodli:-)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        wroum 22.9.2006 11:22
        
        tah maj obe strany stejnej (ono to ani jinak nejde, protoze dokud bude rafek drzet na dratech, tak se sily vyrovnaj), akorat prava strana kvuli tomu umisteni na stred ramu bude mit napnutejsi draty. a mozna se budes divit, ale rafek je uprostred (v ose) naby, akorat k pravy prirube je bliz.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        multib 22.9.2006 11:34
        
        To jsem myslel.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
- Roxteedy 9.6.2020 22:03
  
  Abych nezakládal nové vlákno:
  
  nechal jsem si přeplést zadní kolo novými dráty. Po montáži mám celý ráfek usazený cca 1,5cm doleva. Náboj v pohodě, ani jsem brzdy štelovat nemusel, takže kolo je uchycený dobře.
  
  Servisák, když mi ho předával povídal něco ve stylu: My to vyplétáme na střed, kdyby vám nepasovalo přesně, tak to opravíme. Nevěnoval jsem tomu pozornost, protože se mi to za cca 35let co si „dělám“ kolo nikdy nestalo, abych dal nové kolo a nemělo „stopu“ uprostřed.
  
  Abych nebyl za ******, co si myslíte? Servisák to posral a mám reklamovat? nebo je to normální a mám ho poprosit, aby to pošteloval podle mého kola?
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - JachymP 9.6.2020 22:08
    
    Posral. 1,5 cm je dost, řekl bych že to bude muset celý rozplést. Když to jen povolí a utáhne, tak to blbě dopadne. Do 500 km ti začnou praskat dráty u ráfku. Bohužel když to někdo tak zprasí, pochybuju že příště to udělá dobře…
    
    Zaplétání kol je jedna z nejtěžších věcí na servisu a pořádně to umí málokdo.
    
    0 0
    Zpět Reagovat
  - jecnak 9.6.2020 22:09
    
    Na stred/osu zadniho kola ano, na stred/osu prirub ne. Netusim, co by servisaka mohlo posednout za demona to centrovat jinak. Snad ma sakra centrovaci pravitko, nebo stredici pripravek pro centrovaci stolici.
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - Roxteedy 9.6.2020 23:47
      
      Nepochopil jsem, jak to myslis. Proste u stredu kde jsou kliky mam sroubek na uchyceni blatniku. Vsechny kola mela stred behounu presne na ten sroubek. Toto jej ma cca 1.5cm vlevo. Nechapu. Servisak je zavedenej a zkusenej… nevim, co ho k tomu vedlo…
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - zdenek 10.6.2020 09:01
        
        Chápeš to správně. Prostě ráfek má být uprostřed vidlice nebo zadní stavby. Jinak z toho jsou štafle.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
  - Roxteedy 10.6.2020 13:34
    
    Hoši, tak jsem z toho zmatenej… teď jsem s tim servisákem mluvil. Prej se konkrétní kolo musí dělat na konkrétní rám. Takže potřebuje celý kolo, aby to vyladil. Což je pro mně te´d v sezoně problém. Že prý když koupím nový kolo, je třeba přecentrovat na konkrétní rám…
    
    Setkali jste se s tím někdo? Já tedy ne… Mám pocit, že tady ze mně někdo dělá kokota…
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - Vilém 10.6.2020 13:37
      
      Blbost. Tim, ze centruje konkretni kolo na konkretni ram akorat zamaskuje nepresnosti vznikle pri vyrobe ramu a muze z toho udelat dvoustope vozidlo.
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - Roxteedy 10.6.2020 13:49
        
        taky si myslím. A jak píšu níže, na tomto kole už jsem měl 5 zadních kol různých výrobců a typů a všechny seděly. A žádné nebylo dělané na můj rám.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
    - Romancero 10.6.2020 13:44
      
      to slyším poprvé!, že by některé rámy měly zadní stavbu jinak vyosenou a osa zadního kola (ráfku) nebyla v ose rámu , ale jinak vyosených zadních patek?
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - kubad 10.6.2020 13:46
        
        jsou rámy které mají kolo o 3 nebo 6mm mimo osu náboje – dnes se vymýšlí různé věci kvůli řetězové lince a použitelné velké šířce pneu :D
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        UHU 10.6.2020 13:51
        
        možná výjimečně, ale ukaž mi, kdo vyrábí, resp. prodává asymetricky zapletená kola
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Vilém 10.6.2020 13:52
        
        Myslim cannondale to pouziva.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Seky 10.6.2020 13:53
        
        Asimetrickou zadní stavbu má Cannondale, a kola přímo pro ně vyrábí krom Cannondale i třeba Mavic.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        kubad 10.6.2020 13:59
        
        Syntace třeba?
        
        Cannondale třeba?
        
        0 0
        Zpět Reagovat
      - Roxteedy 10.6.2020 13:47
        
        já právě taky :)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
    - kubad 10.6.2020 13:45
      
      nesmysl, kolo se dělá na střed náboje ( ne přírub) a na to má pravítko aby to zkontroloval, mohla se mu rozhasit stolice, i to se stane.
      
      Ale jsou teda i různé atyp rámy s různě posunutým kolem netuším na co to máš
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - Roxteedy 10.6.2020 13:47
        
        na tomhle bicyklu už jsem měl možný 5 zadních kol různých výrobců a všechny seděly jak prdel na hrnec. A nikdo je nedodělával. Proto se mi to zdá blbý…
        
        Ano, mohlo se stát cokoli, to bych neřešil. Kdyby řekl ať to přinesu že to zkoukne a opraví, je vše v pořádku. Ale on my vysvětloval, že bez konkrétního kola není možné udělat výplet správně.
        
        Chudák Remeš v Remerxu, jak to asi dělá? :D
        
        0 0
        Zpět Reagovat
    - Seky 10.6.2020 13:51
      
      To co ti ten servisák kecá je totální blbost. Výplet se centruje vždy na střed. Vyjímku tvoří pouze některé modely značky Cannondale.
      
      Možnosti jsou pouze 2.
      
      Servisák kolo špatně vycentroval a není tedy vycentrované na střed. To se dá ověřit centrovacím pravítkem, úkon asi tak na 5 vteřin. Následně nutno přecentrovat na střed.
      
      Máš křivej rám. To se dá opět lehce změřit pravítkem na rámy za několik vteřin. Oprava tohoto problému je poněkud komplikovanější a doporučil bych spíše zakoupení nového rámu, případně reklamaci pokud jde o nové kolo.
      
      Pokud máš Cannondale, napiš co je to za model a rok výroby (případně foto) a já ti řeknu jestli to má asimetrickou zadní stavbu a co a jak s tím dělat.
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - Roxteedy 10.6.2020 13:54
        
        ad 2) bych vyloučil. 5 různých kol vždy pasovalo přesně. Vždy „tovární výroba“
        
        ad 1) chtěl po mně buď rám, nebo ať mu řeknu o kolik to má uhnout. Povídám, že mu to měřit nebudu, ať to prostě udělá jak to má bejt. Tak to prej bez rámu nejde… **********, co?
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Vilém 10.6.2020 13:55
        
        Ano, blbost.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Roxteedy 10.6.2020 13:56
        
        čili pokud tohle někdo tvrdí, je celkem nepravděpodobný, aby to příště udělal správně… Díky za rady
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Vilém 10.6.2020 14:00
        
        Muzes si to vyzkouset sam, o kolik je to uhnute a overit si, ze je ram OK.
        
        Otoc kolo v ramu naopak. Napred si zmer vzdalenost ram – zadni stavba treba na strane kde to je bliz. Pak kolo otocis a pokud zmeris na opacne strane stejnou hodnotu, tak je ram OK. Pak si muzes rozpocitat z rozdilu obou stran o kolik je to kolo mimo osu.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Seky 10.6.2020 14:02
        
        Tak, tak, na stejným principu funguje centrovací pravítko. Doporučuji zkusit.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        kubad 10.6.2020 14:06
        
        pokud má pravítko na kontrolu kol viz. obrázek, tak stačí když ho použije a nepotřebuje, pokud je kolo v ose náboje tak má splněno, a pokud ti to nesedne v rámu tak je to pak tvůj problém.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Seky 10.6.2020 13:59
        
        Totální **********.
        
        Přikláním se k názoru Kubada. Ten servisák je prase líný. Podle mě centroval na centrovačce, která má kalibraci a dá se na ní centrovat rovnou na střed, akorát to nezkalibroval, takže to má rozhozený a netuší to, přesto tomu na 100% věří, místo toho aby věnoval pár vteřin tomu, aby si svojí práci zkontroloval centrvacím pravítkem, hned by si svůj fail uvědomil.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Roxteedy 10.6.2020 14:02
        
        Na tom možný něco bude… Potřebuju takhle vyplest ještě jedno kolo. Tak říkal, že až to vyladíme, tak že si na to něco udělá a pak už bude vědět, jak na muj rám vyplétat. Zdá se mi to hrozně podivná historka…
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Seky 10.6.2020 14:04
        
        Centrovací pravítko musí být základ každýho pořádnýho servisu. Nedovedu si představit krám kde to v dílně nemají.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
- Roxteedy 11.6.2020 11:50
  
  Díky všem za rady. Všichni máte recht. Měl jsem ještě jedno stejné kolo na přepletení. Tak jsem jej dal do jiného ověřeného a zavedeného servisu. Ptal jsem se, jestli k tomu potřebují rám. Divili se, jestli mám nějaký atypický, nebo proč by to jako měli vědět? :)
  
  kolo zapleteno do druhého dne, už na pohled dráty u kazety kratší. Pasuje perfektně.
  
  Takže předchozí servisák ze mně dělal kokota. Za to si nepotřebuju platit, to si obstarám zadarmo sám :)
  
  Postupně jsem přišel na to, že zadní kolo zapletl tak, jak se plete přední. tedy jak jste správně radili doprostřed přírub, nikoli doprostřed náboje. Stane se, chybu bych vůbec neřešil, kdyby se omluvil a opravil to. Ale proč ty kecy a komedie?
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - 11.6.2020 11:51
    
    Obsah tohoto příspěvku je blokován.
    
    0 0
    Zpět
  - Seky 11.6.2020 19:54
    
    Zřejmě umělec, ten servisák. No tak hlavně, že vyřešeno.
    
    0 0
    Zpět Reagovat

Nová reakce na zakládající

Podobné diskuse