Mám negativní zkušenost s servisem v zn. obchodě Specialized. Podruhé jsem reklamoval (kolo Specialized v záruce) vaklující kliky PRAXIS. Poprvé mi je utáhli na počkaní – bezva. Tento týden mi mechanik Specialized sdělil, že je to na výměnu středového složení – asi vadná ložiska (ujeto 10000km po dobrých silnicích). Požádal jsem tedy o výměnu a mechanik sdělil, že je nemá a že je musí objednat – 1400Kč. Kolo je v záruce, říkám a on, že to není záruční závada a pak následovala 15´přednáška. Přes varování známého, že záruční servis Specialized není OK, jsem si kolo přesto koupil – takže jsem „ostrouhal“.
Servis Specialized - negativní zkušenost
242 nepřečtených-
-
Pokud neměla ložiska nějakou výrobní vadu nebo vadu materiálu jen byla opotřebená, tak se na to záruka nevztahuje, to dá rozum.
-
Mrtvý ložiska jsou standardní opotřebení, třeba jako sjetý gumy nebo vytahanej řetěz… By mě vůbec nenapadlo u toho žádat reklamaci.
-
To není úplně pravda. Záleží, jestli je ložisko uvedeno v návodu jako spotřební materiál. Pokud ne, tak se na něj vztahuje standartní záruka.
-
Mas priklad nejakeho navodu, kde by bylo vypsano co je a co neni spotrebni material?
-
Například návod k autu. S jasně daným servisním plánem. Že si s námi výrobci kol vytírají p.del je jiná věc…
-
Bavime se o kolech-
-
Která mohou mít i cenu jako auta, že?
-
Top kolo – shit auto :-) …
Srovnej závodní speciály obou kategorií ;-) … a bude tam propastný rozdíl :-)…
-
Jasně.. ale.
jsou lidé kteří auto nemají
a raději si koupí kolo než auto z bazaru.
Když musís na kolo šetřit celý rok, pak pro tebe jistě má jinou hodnotu než pro profíka, který ho bere jen jako sportovní náčiní a spotřebku
-
O tom se nepřu, jen to chce „fér“ srovnání ;) …
-
-
-
-
-
-
-
I „standartní záruka“ záruka se vztahuje na výrobní vady, ne na bežný opotřebení způsobený užíváním čehokoli.
Pokud byla ložiska vadná z výroby, může si na to nechat udělat znaleckej posudek a jít do sporu. Pokud odešla běžným (či méně běžným) užitím, prostě si koupí nová, návod, nenavod.
Jestli ložiska dala 10 tis. km, asi upne vadná nebyla.
Vždyť by si ti výrobci pak už fakt mohli jít hodit provaz. Potažmo my, protože tyhle náklady samozřejmě v maximální možný míře promitnou do ceny.
-
Tomu se říká klasická česká vychcanost…
-
Ne. Tomu se říká klasickej internetovej nesmysl :)
-
-
Záruku na standartu bych tu netahal. Jinak standardně jsou ložiska v manuálu jako spotřební zboží.
-
Ach vy severomoraváci… ne TU, ale SEM :)
-
Správně! Bohužel už nějaký ten pátek pobývám na jihu u jednoho oppida, ale sentiment a hrdost mi brání ve změně popisu. :-)
-
V poho, u manželky v práci (Praha) tvoří asi polovinu kolektivu, všichni tady zijou přes 10 let a všichni stále sverepe trvají na tu. Člověk aspoň hned ví, s kým má tu čest. Já když jsem se ku Praze naplavil od Krkonoš, taky jsem jen otevřel hubu a všichni měli hned jasno.
-
-
-
Záruka na standartu? Opotřebení větrem?
-
Možná je chuděra celá opotřebovaná diky tomu, co se na hradě děje.
-
-
-
-
-
Já se přidám .. v rámci garanční prohlídky mně neseřídili konusy a nechali je orasácky dotažené z výroby. Přišel jsem na to sám, ale už byly načaté. Měsíc to měli v servise a pak mi sdělili, že je nemohou sehnat…Tak sem se alespoň s nima dohodl, že mi přepletou zadní nábulevně jen za cenu materiálu _ drátů a niplů. Dost nepříjemná zkušenost s profíky, kteří ani nevědí, co prodávají- tvrdili, že náby jsou na průmyslech
-
Ono u těch Specializdd nábojů je to trochu nejistý. Náboj zvenčí vypadá úplně totožně ale některý jsou na průmyslech a některý na konusech. Co tam je zjistíš až po rozdělání.
-
Nikoli- to zjistíš, když necháš volne kola otáčet- předpokládám, že průmysly se nedají prasácky z výroby přtáhnout a pokud ano, pak by snad mělo být jejich vylaďení součástí garanční prohlídky!
-
Dají.
-
Pak se na to prostě vykašlali.. a omluvu pro tonemám
-
-
-
Jak nejisty? Co nejistý?
To si jako hazej na prodejně korunou,?
-
Prostě když před tebe položim 2 náboje, nejde z nich poznat který je na kterých ložiscích. Z venčí naprosto totožné.
-
-
-
-
Tak pokud máš ty OEM kliky a ložiska, pak bych se ani nedivil.. u 30 mm středu Praxis by mně to ale taky vadilo!
-
Zaruka na stredovy slozeni s najetejma 10tkm? Vtipalku.
-
Takže kaźdý rok měnit středová ložiska a u silničky? No pane jo! Mně na mtb vydržel zapouzdřený střed bez vaklu cca 50 tisíc km!
No holt je jiná doba a výrobci a servisáci se taky ějak živit musí! Ale bylo by fajn, poku by byl zákazník předem informován , co může za své peníze očekávat za kvalitu, že?
-
Stojí to pár korun, tak proč z toho dělat vědu. Opotřebiš, koupíš nové a zase jedeš. Normálka.
-
No už se s tím smiřuju a vyměňuji si je sám..jiná doba
-
Střed stojí už 30 let pořád stejně, ale vyděláváme 10× tolik…
-
? Nějak zapomínaš na technické změny a varianty.. zapouzdřený střed ve stejné kvalitě se mi sehnat po 20 letech sehnat nepodařilo a musel jsem vyměnit za komplet SLX na HT II! Samozřejmě už s jinou řetěz linkou…a jinak kvalitní kliky hodit na kolo do hospody
-
I dnes se daji sehnat treba stary XT ctyrhrany. To byla opravdu nesmrtelna vec. Vydrzelo to veky, ale melo to svy „ale“.
-
Hmm Tak sem hledal špatně. Ale uznávám že ht Ii je pokrok dopředu- z hlediska tuhosti. Ale bohužel nenabízí volbu délky osy- řetězové linky
-
ale běž nějaké možnosti sou
-
Vím vim.. poladil jsem přehozením podložky a posunutím kufrů
-
-
-
-
Čtyřhran mám na bajku dodnes, sehnat střed není žádný problém, jsou jich na trhu mraky.
-
-
-
-
-
Asi jsi měl Shimano, to jsem na svém mtb taky měnil až po 8 letech, ale Praxis je nejspíš jiná liga.
-
Kliky, převodníky mají dobrý, jen teda ty ložiska jak vidno se lidem sem tam pose…
-
Jo lx kliky a asi nějaký lepší střed .. ještě jsem ho použil na matčino kolo a stále slouží
-
-
-
Tady na fóru mi přijde, že všichni berou vše na kole jako spotřební materiál. Do jisté míry to tak je, ale zas na druhou stranu by to taky mělo něco vydržet.
Vem si, že si koupíš nový auto, i třeba nějaký to levný. Taky budeš chtít, aby to nějaký čas vydrželo bez investic. A ono ti po necelých dvou letech a 25 tisících začne hučet ložisko na kole. Neříkej, že bys to nešel reklamovat? A jaký by byl tvůj výraz, kdyby ti řekli třeba 3000,– výměna,že je to spotřebák. A rovnou ti řekli, že když vymění i zbylé 3 budeš to mít komplet za 10,protože ty ostatní začnou hučet do roka. Auto je sice 5× dražší než kolo, ale zase má oproti kolu stovky součástek navíc. Takže ty součástky nebudou kvalitativně nějak jiný.
-
Na autech se hmotnost nehoní, takže můžeš dávat ložiska co něco vydrží. Kdyby na kole byla pořádně dimenzovaná ložiska, třeba na 100000 km, tak by se to cyklistům vůbec nelíbilo a takové kolo by kvůli vysoké hmotnosti málokdo koupil. Cyklisté chtějí lehké, tudíž silně poddimenzované neboli spotřební díly, s tím se prostě nedá nic dělat.
-
Ale tak ložiska ve středu by něco vydržet měly ne?
Lidi asi kvůli tomu ty kola Specialized a další známé značky kupují, tak nějak věří, že to pár let bez investic vydrží.
-
Kdyby místo 90 gr středového složení dali třeba 750 gr, tak by to tu stovku bez jakékoliv údržby dalo v klidu :-).
-
+1
Přesně tak.. u kola za 50 tisíc očekávám jinou kvalitu
-
a řetěz taky reklamuješ? ojeté pneu? destičky? převodníky ? kotouče?
-
Ne..ale jejich výměna je snadná a hlavně jejich životnost se dá odhadnout a vcelku dobře. Tak navrhoval jsem pár převodovek a tam měla ložiska mít jistou zaručenou životnost a únosnost. Předpokládám, že by to mělo být tak i u Solidních výrobců kol. Např záruka na 2 roky nebo ujetí 10 000 km. Když mohou dávat doživotní záruku na rám
-
a tam měla ložiska mít jistou zaručenou životnost a únosnost. Ale 15kg kolo bys nechtěl.
-
Tak když ho naložim, pak těch 18 kilo má
-
-
A kolik kilo ta převodovka měla?
-
…no jo no..
-
-
-
-
U kola za 50000 nemůžeš dostat kvalitní 750 gr dimenzovaná středová ložiska, neboť by to drtivá většina zákazníků nerozdýchala :-).
-
Jak souvisí kvalita s hmotností? Průmysly se dělají v mnoha kvalitativních řadách- při stejných rozměrech – v lepších únostnostech a třídách přesnosti
-
Loziska ve slapacim stredu vetsinou poslou do kopru vyrobni tolerance ramu (pripadne bordel a wapka)… a ty jsou veskrze mizerne napric vyrobci. Plus pak konstrukce a zrovna v tomhle pripade na tom praxis stred (M30 s osazenou osou na 28mm pro praxis kliky) neni moc dobre, protoze je vse stazeno axialne k NDS lozisku. Takze ty loziska casto dostavaji coud na ktery nejsou konstrukcne stavene.
Pominu-li varianty kdy do BB86 cpou nekteri vyrobci 30mm osu, tak jsou loziska dostatecne dimenzovana a kdyz je stred souosy s dobrymi tolerancemi ulozeni, vydrzi dlouho.
-
To beru.. máš pravdu s těmi tolerancemi- ale jsou přece přípravky- závitníky a frézy , kterými se to dá doladit
-
V concept store ale kliky a středy na kola nedávají
Nebo myslíš že musejí každý kolo komplet sestavit?
-
No, ve slusnejch kseftech, za coz se vydavaji, by predprodejni servis mel byt soucasti te pridane hodnoty.
-
+1
-
No bylo by to fajn, aspoň by to pak nevypadalo, že co kolo, to nepodarek
-
-
-
-
-
Dej příklad, kde výrobce nabízí různé únosnosti při stejném rozměru. A rozměr je dán zákazníkem, který vyžaduje neustále snižování hmotnosti. Třída přesnosti? Pro 70ot/min? :-D
-
Cageless loziska budou mit vetsi unosnost pri stejnych rozmerech. Ale zase s jinyma nevyhodama :)
-
. . . . .na kliky, opravdu?
-
Pokud BB30 povazujes za system pro kliky, pak ano…
normalni, static load – 2891.4N
https://www.bike24.de/p1175004.html
cageless, static load – 4181.4N
-
ok. Já bych je tam nedal.
-
Ja taky ne, viz co pisu vyse. Ale chtel jsi priklad.
-
Dík.. za příklad..jábych je tam klidně dal
-
Dík.. za příklad..jábych je tam klidně dal
-
-
-
Tak zrovna enduro bearings osazené OEM na kolech odchází do věčných lovišť taky poměrně brzy. Pravda, ne ve středu, ale na odpruzenem rámu.
-
otázka je, co by vydrželo déle
-
-
-
-
-
Tak je fakt, že ložiska šlapacího středu jsem zatím nevybíral.. i po 6 000 drží. Pořizoval jsem lepší ložiska do náb na kolobrndu a tam se vyplatilo najít kvalitu – keramiku
Ale předpokládám , že i do šlapacího středu se dají najít kvalitnějši značková ložiska než nějaká noname pro OEM
-
Keramika nutne automaticky neznamena kvalitu :) to je zase tahak na ovce
Ale jinak samozrejme jsou mezi vyrobcema rozdily.
-
Ta pseudokeramika většinou vydrží méně než ocel, to jen, aby ses pak nedivil :-).
-
Jde o to, aby setam nedostal čurbes.. ale točí se lépe- to je fakt
-
-
-
-
-
Jen pro info, kolo stálo 80tisic. Na předchozí silničce za 35tisic jsem měl SH 105 a 40000km najeto bez jakýchkoliv problémů.
-
A?
-
No jó no, ale „Shimano je Shimano.“ =)
-
Takze das za kolo 80 tisic a tady delas hali kvuli 1400. Coz je cena skoro retezu.
Najedes kotel km a divíš se a pomlouvas sepialized prodejce/servis.
Sorry jako.
-
.....kotel km???? Mám kamarády, kteří najezdí 20t ročně – takže měnit středy 2× za rok je vlastně pohoda :-)
-
Chces kapesnicek? Fnuk fnuk
-
.....máš i nějaké jiné plyšáky :-)
-
-
a měnit 5×řetěz . kazetu, převodníky to ti nevadí?
si k smíchu
-
-
Tvoje logika je – že pokud by stálo 150tisíc, měl bych „vypláznout“ 3litry, že jsem si dovolil požádat o servis. Jinak mne ta diskuze ohromně baví:-)
-
sice nevím co tě baví, ale nás taky bavíš
-
To nemá cenu.. pro někoho tady je kolo jen spotřebák. Ale to máš ve všem- hlavně ve spotřební elektronice A v bílém zboží. Dříve ti pračka a lednička vydržela 20 let , dnes 5 let je hodně. Pro někoho je konzumní styl samozřejmostí, pro někoho ne..
Jsem na tvé straně… na straně uživatele, který očekává nějakou základní standardní životnost i za cenu , že kolo bude mít pár deka navíc.
Výrobce, obchodník a opravář mechanik samozřejmě mají jiné zájmy než uživatel – zákazník.
My jsme tady v menšině- jen nechápu tu potřebu zesméšňovat něčí názory
-
Ono s tou ledničkou taky trochu opatrně. Tam která před lety vydržela 20 let také stála několik průměrných platů. Takže to chce srovnávat v podobné cenové relaci. Tedy lednicka za bratru 80 000,– by také mohla celkem dlouho vydržet, ne? (netvrdím, že vydrží)
-
Jo. Ale nebyl takový problém třeba u pračky vyměnit ložisko. Dnes to u modernich praček údajně U bubnu nejde
-
Vyměnit to jde, dělal jsem to sám je to teda už zase asi 15 let. I v té době kdyby jsi si to nechal udělat v servisu tak to vyměnili jako kus a cena byla 80% ceny pračky. Ložisko a Gufero stalo několik stovek, asi 2 hodiny práce. Potom ta pračka ještě deset let fungovala a nakonec zdechla na elektroniku, buben byl pořád bez vůle.
-
To teda respekt..
-
Na tom nic není, složité asi jako vyměnit ložisko v náboji, jen je to větší, systém je stejný 8cm dlouhá hliníková „trubka“ ložisko blíž k bubnu bylo větší, před ním bylo ještě Gufero. Vyklepeš ložiska nalisuješ nová. To větší ložisko jsem našel v dílně, bylo do převodovky nějakého stařičkého traktoru co měl děda, nové Gufero a to druhé ložisko bylo asi za 300kč. Je třeba k tomu přistoupit tak že se nemůže stát nic horšího než že se s tím budeš mořit celé odpoledne a nakonec to vyhodíš. Riskuješ jen těch pár stovek za ložiska, než to dělat v servisu to je rovnou lepší koupit novou pračku, servis ložiska nemění, vymění celý díl, tj tu hliníkovou přírubu, jako bonus dostaneš zase ta Čínská ložiska a Gufero které dohromady stojí tak 50kč a za 3 roky se to zase rozpadne
-
no jasně..ale dostat se k tomu :-)
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Jen pro info, drahá kola nejsou konstruovaná na výdrž, ale na nízkou hmotnost, vysokou tuhost apod.
Je to podobné jako kdybys s formulí brečel, že si ojel pneumatiky za 200km.
-
Máš pravdu. Když jsem viděl na Tour, jak rozštípal nékdo rám jen tím, že si ťukl do svodidel! Docela sem nevěřil! Představa, že na ten rozštíp@ný rám někdo napíchne..
-
-
-
-
-
a 10000km ti přijde málo?
-
-
Dle tvé definice asi nejsem " cyklista "
-
Je jeden model auta, kde ta ložiska na přední nápravě většinou víc jak 100 kkm nedala, ale měnila se na záruku a pokud ta druhá měněná nedala dva roky tak znovu a znovu..
-
Tak by to mělo být i u kol. Ne všicni si umí ložiska vyměnit sami a nemají na to, aby stále sponzorovali servis
-
Přesně tak.
-
Si kupte Santa Cruz a máte doživotně ložiska zdarma… ;-)
-
i na kliky?
:D
-
No jo, člověk nemůže mít všechno… :-D
-
-
-
-
Dobrý vtip…
-
-
-
-
-
-
Hahaha dobrej vtip.
To si s zim mohl rovnou reklamovat ojetej řetěz, pláště a brzdový obložení…
-
Ještě ho naváděj ;-) Ó mocný satane, jak jsem rád, že už nedělám s lidma na krámě…
-
A ha.. už je jasné jaká lobby tady působí!
-
Taky bývalý mechoš? Lidi vymyslí kde co :-)
-
Mechanik ne, jen prodavač, uklízečka, účetní aj. zajímavé profese pod jednou smlouvou, která však i toho mechanika obsahovala. Dokud jsem s lidma nedělal, tak bych nevěřil, co vymyslí.. :-)
-
Je to tak, práce s lidma je náročná:-)
-
slabý výraz – jiné odvětví, ale jsem rád, že už se ke mně informace od uživatelů dostávají přes třetí stranu :-) … jinak bych na nic neměl čas a poslouchal jen nářky a nadávky ;-) …
-
-
A ještě vysší level je Tahat z nich, co vlastně vůbec chtějí
-
A ještě vysší level je Tahat z nich, co vlastně vůbec chtějí
-
Často rovnák na ohejbák.
-
-
-
-
-
To je v klidu, s tím dementi běžně chodí. Jako ze mám sjety řetěz a kazetu, vždyť jsem najel jen 1200km po rovině do práce. Kazeta jak nová, jetý jen jeden pastorek a samozřejmě mrtvý. Tohle je taky na reklamaci?
-
A není to taky tím, že nějaký " chytrý" obchodnik zákazníka nepoučil?
I když nabízíš pitomou sekačku nebo motorovou pilu, pak se zákazníka u soliDní firmy, ptají V jakém rozsahu ji bude použivat, jak bude vytížená..
Takže zákazník je v podstatě obět´ reklamy a je klamán.. a pak si to mechouši vyžerou, že?
Takže oni ti " d3menti " některé z vás živí, že?
-
proč si o tom chytrý zákazník něco teda nepřečte sám, nebo nejde někam, kde mu přednášku jak jezdit na kole dají?
přijde typos s foxinou 32, že ju chce servisovat po dvou letech a 15 t km a co myslíte pane doktore, měl ho tam
a kecy, to by mělo vydržet, když to bylo tak drahé, buhehe
raději teda dělám servis normálním lidem, dementy a kolenovrty s kolem za kilo a problémem zaplatit patnáct stovek odmítám z principu už dopředu, můžu si to dovolit :D
-
Děláš to dobře. Já raději od kol odešel.
-
-
-
-
-
To vydrželo dlouho.Mě praxis ložisko vyteklo po pár vyjížďkách.Nechtelo se mi do servisu, tak jsem si koupil nové a sám vyměnil.
Nevím no ale takovéhle věci je třeba umět
-
No mozná to chtělo ještě zafrézovat pro jistotu dosedací plochy ložisek na rámu- středové trubce a projet závity -profíci mechanici jistě vědí..
-
Mám na gravelu taky střed praxis, OEM verzi, možná bude horší, možná ne. Vapkuju, jezdím v bordelu, je tam tři roky, dvakrát se už pridrel, novou osu mám nachystanou, ale nějak se mi nechce měnit. Zatím pokaždé pomohlo vyměnit mazivo v ložisku a jede celkem slušně dál…
-
Mám na 3 kolech středy Praxis, 2 fungují bez servisu 4–5 let, a poslední už jsem musel vyčistit a namazat, ale dostal plnou palbu wapkou, tak už je načatý, ale je to ta bídnější veze PF92 na 30mm osu.
-
NA mě tedy působí střed Praxis solidně- zatím. Nevím jestli má smysl ten OEM měnit za 30 mm?
-
-
No já to tenkrát neznal, takže vyteklo a jezdil jsem dál, po pár vyjížďkách se zadřelo.No ale co jsem dal nové, tak už najelo dost a bez problémů.
-
Jak měníš vazelínu v zakrytovaném ložisku?
-
už sem ti to psal, odkrytuješ
-
Tak ta plastová krytka jde úplně jednoduše vydloubnout. Něčím z toho pak proplachnes bordel a nacpes novou vazelínou.
-
-
-
-
nazdar…, pridam se tady – BSA GXP střed od sramu na mtb – po 2kk km (ani ne půl sezóny) K.O. kliky maji vakl jako prase a loziska hooodne pridrhavaj. uz je to druhej stred – prijde mi to jako hrozná jebka – chtěl bych tam dát něco co vydrží – nekde jsem cetl doporuceni prave na mtb stred od praxis… tady ctu zase pro zmenu hejt… co si o tom myslite, popř jakej střed byste volili? díky.
-
To vypadá spíš na píseček v ložisku.. jezdís v bordelu a meješ vapkou?
-
Praxis Works není šmejd, naopak, ale primárně to tu je o špatném servisu…
-
Souhlas. Je to primárně o servisu. V jeho přednášce zaznělo, mimo jiné, že se ložiska mohou také zcela vylágrovat a domů půjdu pěšky. Na dotaz co mi tedy poradí řekl, že vyměnit – ale že je nemá. A na výměnu se musím zapsat do kalendáře servisu – a 1. volný termín je za 2 měsíce.
-
Tak ´když tady všichni zdejší odborníci tvrdí, že taková výměna opotřebovaných ložisek je standard, proč je nemají na skladě V takovém značkovém servise jako je Spezialized?
Chtěl bych slyšet jejich fňukání, kdyby museli na opravu auta čekat 2 měsíce!
Evidentně jsou za vodou a zákazníka mají u zádele! Kdybych měl takový přístup ke Klientům asi bych se 10 Let nemohl živit jako živnostník!
.
-
Ano, souhlasím, ve spoustě těch Concept Storů se chovají k zákazníkům špatně, takže třeba mě už tam neuvidí, i když jsem tam nechal spousty peněz, ale holt ne…
-
protože to strašně odchází a nestíhají doplňovat zásoby
-
Uff .. jako fakt? To myslíš vážně?
-
už ti to tady napsal druhý člověk, a spousta dalších to tak dělá včetně mě – pokud je potřeba a ložisko jde zachránit
-
-
-
S autoservisy mám ještě mnohem horší zkušenosti…
-
Třeba proto, že dovoz náhradních dílů má vetsina malých dovozců na háku a nesezenes tady nic. A kor teďka v době covidove.
-
Bohužel jsem se taky poučil!
-
-
Letos jaksi dlouhodobě neni spoustu dílů.
-
-
-
fajn a jak si představuješ servis mtb středu na kole na kterým se prostě pravidelně jezdí = jezdí se v blátě, vodě, prachu. Ze budu kazdej tejden rozebirat kliky a svidrat neco se zapouzdřenejma ložiškama do kterejch se nedá vlézt? proč proboha to slozeni není zapouzdřený tak, aby se tam ten bordel proste nemohl dostat?
-
Protože bys reklamoval, že se to netočí lehce.
-
Vážil by 2× tolik co váží teď, byl by větší a drhly by tam těsnění
-
-
-
GXP střed je z principu konstrhkce strašná volovina a moc to nevydrží, asi bych si udělal radost jinejma klikama a středem.
-
asi tak
-
Asi musíš mít neuvěřitelnou sílu v nohách nebo to blbě meješ, ale mám to na dvou kolech a bez problémů. Na zimáku to bude už určitě přes 10tis. a ložiska ok.
-
Taky muzou byt blbe vyrezany zavity v ramu. Potkal jsem to na jednom Supu, zavity nebyly vyrezany v ose a pak loziska odchazela jak na bezicim pasu.
-
Já měním střed každých 3000 km. Gxp nebo dub, u mě obojí stejný. Jezdím přes potoky, ale wapkou nemeju. Taky mi to nepřijde dobrý, ale už jsem si zvyknul… Reklamace je samozřejmě nesmysl.
-
To by mě teda docela zajímalo, jak to mají motorkáři na kroskách, nebo třeba na šestidenní.. tam bahínko mají.. jestli se tam taky takhle s. rou s ložiskama
-
Ano.
-
tak to ti můžu říct, motorky zrovna s šlapacím středem fakt problém nemají :D
-
:-)
-
ani „šlapačky“ :-)
-
-
-
-
Taky možný. Já mám jak na BB30 v pressfitu, tak tu 24mm osu v BSA.
-
-
-
To mě napadlo, ale když XX1 kliky proste nechceš dat pryč :D . Když je budu chtít zas tak na tom provařim ranec, nehledě na to, že o dub středu jsi mi taky vyprávěl pěkný věci . XTR o dost těžší a co teď ? Nějaké tipy?
Křivý závity – tomu bych věřil, rám byl pod středem prasklej na šířku , všichni víme jak se opravuje karbon (vybrousi se tam obří díra a naplatuje se to na novo) – stred sice nevyndavali , ale nemohli s tím hnout ? Nebylo pak možný ho vůbec vyndat, v servisu jim to taky neslo – nakonec ho dostávali ven destruktivně
Wapkou to semtam z dálky ostriknu, ale jen když je to tak zasrany ze to nemůžu dat do auta a nemaj hadici. Letos jsem to udělal přesně 2×.
-
No jo ale v Dubu nesou axiální zatížení obě ložiska, v GXP jen to jedno nad drážkovanou stranou osy.
Dub je v podstatě podobnej Shimanu apod. akorát má díky větší ose menší ložiska, což teda výdrži taky nepřidá.
-
Ono se stačí wapkou 1× “správně” trefit a je zarobeno…
-
přesně tak
ty ložiska umřou buď na přetažení, nebo vyreznou
-
Takže ložiska středu nejdou utěsnit tak perfektně jako třeba staré náby u XT?
-
asi by šly, ale zeptej se výrobců proč na to dlabou
-
Stejně mohou umřít i ložiska v náboji. Akorát ten střed je daleko víc na ráně než náboje (voda od předního kola).
Navíc náboj se asi moc nekroutí a je dost přesně vyrobený. Středová mufna je často křivá jak nevim co a ještě se při šlapání kroutí.
A zase bych nekreslil čerta na zeď, ono to zase tak strašné neni, občas má někdo problém ale většinou to funguje ok.
-
já měl kdysi za starých časů, největší problém s miskami..praskaly..kvalita byla mizerná a muselo se dávat bacha, jak hodně se utáhnou (ta pravá). Skok dopředu v kvalitě byl český Walter-kliky s střed-čtyřhran a kvalitní misky..točil se lépe než ty dnešní na průmyslech-dal se dobře vyladit i čistit.
-
Jo vozil jsem na silničce taky kliky Walther a paráda. Je fakt, že u těchto klik nebyly součástí ložiska, takže záleželo jaký střed se čtyřhranem se použil. Nyní mám kliky Campagnolo Athena Ultra torq již 6 let a mám na nich ujeto přes 40 tisíc km a ještě jsem na ně nesáhnul. Ložiska stále původní a jsou to s ocelovými kuličkami, ne keramika. Na svým horákovi mám kliky XT H II a ložiska jsem musel měnit po 16 tisíc km a to nejezdím v blátě a v dešti.
Určitě se ale na ložiska nevztahuje záruka.
-
no vidíš a já si původně myslel , že je to součástí komplet středu Walther..koupil jsem od závodníka komplet kolo (rám Romet, galusky, i řazení bylo Walther)..
Tak si vlastně někdy říkám..v čem jsou ta průmyslová ložiska vlastně přínosem (z pohledu hobíka průměrně zručného, který si ložiska rád seřizoval a staral se o ně), kvalitní ložiska na konusech prostě jsou OK :-)
-
prosím o čem píšeš?
v tom starém 4-hranu nejsou průmyslová ložiska?
(konus je samo taky prumyslové ložisko)
jinak ano pokrok nemusí být vždy lepší :D
-
průmyslové ložisko-ustálený výraz se obvykle pro standardizovaná ložiska s unifikovanými rozměry (rozměrové řady), která nemají použití jen v jednom specifickém případě (třeba střed kola).
ložisko(uložení) středového složení s miskami, věnečky a osou předpokládám nemá další využití někde jinde ve strojařině-ani v průmyslu..
takže předpokládám, že tady každý ví, co čem je řeč, když se řekne „průmyslové ložisko“…jestli se tady chceš dohadovat o definicích, tak se mnou nepočítej :-)
-
obojí je průmyslové ložisko a není potřeba se dohadovat o definici, ale jen o provedení
jinak existují i pro HT2 ložiska s kosouhlým stykem což je obdoba konusů, to existuje samo i do nábojů
ale ber to jen jako technickou, nic dalšího za tím nehledej
-
OK..
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Mám na gxp najeté asi 15k km, dvakrát ložiska vymyté a dotlačena nová vazelína. Pořád bez vaklu a to jezdím někdy i bordelem. Pro mě cajk..
-
někdy i bordelem… takže třeba 120km maraton v totálním blátě to ale asi nezazilo co?
-
Ale zažilo. Není problém to rozebrat, vyčistit, namazat. Práce na 15 minut.
-
-
Mám ještě starý náby od Campy- tam se mazivo cpalo do ložisek středem náboje. Takže nevidíM důvod, aby to fungovalo i u středu- tedy bez potřeby cokoli rozdělávat- max doladit vůle a natlačit tam vazelínu.
Jak tam tu vazelínu cpeš?
-
sundáš těsnící krytku ložiska?
-
Hm.. jde to tak snadno bez toho abys tu krytku nepočubil? Ona tam není Nalisovaná a neběhá v drážce?
Kdysi jsem to u nějakého klsického radiálního ložiska zkoušel a nepovedlo se bez poškození krytky
-
Tak si příště umyj ruce!
-
Jde to snadno.
-
tak sem asi měl RS ložisko s kovovovým krytem nebo sem nemehlo..
Zkusím u ložisek pro střed a uvidím..
-
ty sem neviděl nikde na středu používat :D
-
+1
-
ale já přece nepsal, že ta ložiska byla součástí středu! psal jsem že jsem rozebíral standardní radiální ložisko s krytem ..tedy jakou mám zkušenost s krytými radiálními ložisky..nevěděl jsem, že pro středová ložiska platí jiná pravidla (jiný způsob fixace krytu)
-
jak mám tušit žes to zkoušel mimo Bike použití :D
jinak samo plechové krytky jsou taky standardem 2Z – bezkontaktní krytování plechem , ale na kolech se moc nepoužívají, tam jsou 2RS – kontaktní krytování plastem
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Jen pro Tvé,,uklidnění"
Kola Fulcrum 44 DB/ kolo Cube Agree/
500km a měnil jsem.Ložiska jsem si nový koupil sám a vadný poslal dovozvi.Výměne za nový.
Mám teď jedny v záloze.
Klid- no stres.
-
100 prispevku o takovy picovine jako je vymletej stred za 15 stovek po najezdu 10k ??? jako fakt?? …
-
Tak jako kolo stalo 80 tisic. Meli mu uznat reklamaci i na brzdy. Co se tu divíš?
:)))
-
80 tisíc a oni k tomu nedávají prodlouženou záruku aspoň 7 let/100 tkm??? Tak takovej lowend bych teda nechtěl, ani kdyby mi za to platili.
-
sfině sou to :(
-
Taky bych chtěl reklamovat kolo po loňských propršených sudetech aspoň by to nestalo tolik peněz :-)
-
Co se ti stalo, zreznul karbonovej rám? :)
-
To ne :-)
Ale převodník, kazeta, řetěz, desky a všechny ložiska v zadním náboji plus ten střed :-)
-
-
-
Ona by stačila jen rychlá výměna a ne čekat na takovou – dle většiny z vás, prkotinu- 2 měsíce. Pro mě – amatéra otázka půl hodiny
-
tak ono se to stačí naučit, a není pak důvod čekat až bude v servisu čas
ve finale i s nářadím to vyjde levněji než servis
-
Jo .. taky jsem na to přišel!
Když už jsme u toho servisu.. u Spešlu je doživotní záruka na rám- podmínkou je dávat kolo k pravidelným ročním prohlídkam. Minimální cena je 700 kč za něco, co zvládnu sám. Je třeba mít Záznam do servisního průkazu.,,
Dá se z toho nějak vyvlíknout? Nechat třeba kolo servisovat u jiného " neznačkového" mechanika? Nejde mi ani tak o peníze- spíš už nemámdůvěru- není to jediné , co se jim nepovedlo.
Máte stim někdo zkušenosti?
-
No vidíš, tak na to ser, dej si každý rok ty peníze do prasátka a až ti rám klekne, kup si novej, na sklonku své cyklokariéry si spočítej, kolik si ušetřil :-)
-
no začínám o tom uvažovat..máš asi pravdu
-
-
Jo jo, doživotní záruka na rám. Na rám. Když praskne třeba 10 let starej epic, dostane novej rám (2021). A může se jít klouzat protože tam skoro nic z původního osazení nebude pasovat…
-
No tak nasadit trojtác, véčka přidělat samodomo třeba s pomocí Merkuru a je hotovo
-
Doživotní záruka Spešl = max. 5 let. Takže trojtác nehrozí ;)
(Nevím teda jestli dřív to nebylo jinak)
-
Dožitní záruka = do konce životnosti té věci. Což může být i zákonná záruka + jeden den. jenže tady se stále objevují od Neználků po vohnouty, kteří myslí že si tím zajistí „stále nové kolo či komponenty po dobu několika let nebo desetiletí“
Ikdyž v mediích byla téhle problematice věnováno dost už ve devadesátých letech minulého stole i za čtvrt století je vidět, že to lepší není.
-
přesně tak
není nad to když ti výrobce napíše 5 let plná záruka + 5 let za 50% Crash replacement
tam aspoň vís co a jak
-
ale prodejci tohle sami podporují..obchodník ve Spešlu mi vyprávěl, jak v záruce chlap dostal lepší a dražší rám než měl a jak z toho byl šťastný :-)
-
- obchodník ve Specilized vám nevyprávěl nic. Stejně jako zakladatel nerozlišujete prodejce distributor , zástupce firmy atd… Ne zaměstnanec firmy Specialized Vám ani jemu opravdu nic neřekl.
- Ano mohl dostat v záruce nový rám . Protože možností pro to je dost , přesto to neměni nic stím že do konce životnosti té věci. Ono některým zákazník se vyplatí i jít vstříc některé rovnou poslat nazačástku ke konkurenci.
-
https://www.bike-forum.cz/…-na-ram.html
je to tedy pěkně „na vodě“ – takže je to naivní představa, že záruka platí až do (ne předčasné) smrti majitele
-
a nejen to že třeba jde reklamovat věci „opotřebení“, nebo poškození třetí osobou při používání..... atd.
-
Ano je to velká naivita a poslední dobou jí při životě zhusta drží skalní zastánci kol Decathlon jako jeden ze zásadních argumentů podpírající výhodnost koupě jejich kol:-)
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Pro mechanika otázka 15 minut. Ale má před tim frontu dvaceti dalších takovejch.
-
-
mechanická loby!
-
-
to jsi asi nečetl vlákno o „třetím kolenu“ :-)
-
-
Kup si ložiska NSK za cca 700 Kč vyměně si je doma sám a americký imperialista ať umře hlady ;-)
-
Zajímavý že někdo kdo už je tu tak dlouho ze sebe dokáže udělat takovou školáckou chybou o „záruce, reklamaci“ a „obchodě Specialized“ udělat ze sebe šaška.
-
No, je tu spousty šašků, co už jsou tu „dlouho“…
-
-
tak sa pridam tiez s negativnou skusenostou. ani ne tak zo zarukou jako s tym, ze spesl celkom oficialne proste nahradne diely na biky starsie ako 3–4 nedrzi. povedali predajcovia a potvrdili priamo zo speslu, ze jako sorry ale nech skusim ebay.
docela nemilo ma to prekvapilo nakolko ak nebudem mat stastie s pofidernym shopom kde som to nasiel tak mozem zahodit kvoli 50E nahradnemu dielu silnicku ktora stalal pred 9 rokmi 3500E. to je odhadom dnes tak cca ako bike za 5 litrov. co na bike, obzvlast silnicku, uz neni az tak malo.
docela ma s tym nasrali nakolko sa jedna o brandovane komponenty a ine tam proste nepasuje. dokonca po troch rokoch vyhadzuju biky zo svojej evidencie, potreboval som zistit presne katalogove cislo komponentu lebo inak to neni uplne jednoduche najst a zrazu pozeram – bike nikde. napisal som im a oni ze " stare biky v evidencii nedrzime a casom to rusime" .
kokso skoro ma jeblo, ze stary bike, nech idu do pice. nerobim si iluzie ze to ini nerobia podobne ale u man spesl skoncil. mali sme doma od nich tusimze 6 bikov, siedmy uz nebude.
-
Na technických stránkách (do kterých má prodejce přístup) mají uvedené modely včetně specifikace a náhradních dílů minimálně do roku 2011, asi i ještě starší. Neměl by být problém číslo dílu dohledat.
-
ano, to info som nakoniec dostal W90930001
-
Tady je skladem, ale řekl bych že ho najdeš i v běžné nabídce podle rozměrů, nebo projdi hlávka Cane Creek, ty jsou na spešl montované originál
-
no skladem tam je, akurat len na webe. pred dovma tyzdnami som ho objednal, zaplatil, a …nedoslo, ani nebolo odoslane napriek tomu ze existoval dokonca aj Post NL track ale stav bol Shipment expected, but not yet arrived at PostNL.
prebieha proces vratenia penazi.
kde inde to mozem prejst podla rozmerov, ja neviem aky to je rozmer, ma to rozdielne skosenie hore aj dole a neviem ako to merat
resp. ako to na cane creek najdem, podla coho?
-
Napsal ti to novas752 jak se to měří. Jestli si nejsi jistý, v každém servisu by to měl servisák umět a podle rozměrů najít adekvátní náhradu.
mohlo by ti pomoci také tohle:
-
-
-
-
-
nechjceš napsat o co vůbec jde? takhle je top konstatování smutné reality
-
loziska do hlavoveho zlozenia W90930001, dokonca som ich nasiel ale neposielaju mimo turecka
-
potrebujes obe? Navic vetsinou je na lozisku rozmer nebo oznaceni, podle ktereho by mela jit sehnat nahrada.
-
potrebujem bohuzial obe. na lozisku neni bohuzial nic neni.
-
Tak ho změřim, ne? Vnějšek, vnitřek, výška, úkos nahoře a dole (dělá se 45 nebo 36°, to jde poznat i bez úhloměru)
-
to netusim jak sa taketo loziska oznacuju a meraju.
-
Napíšu to klidně znovu. Vnějšek vnitřek, výška, jeden úkos, druhej úkos.
-
asi som blby ale jak sa meria ukos? a hrubka co? myslim tej priruby hore.
jako bezne lozisko je jasne ale tieto 2× zosikmene ako sorry, nevyznam sa v tom, v zivote som to nekupoval.
-
-
šuplerou?
-
dik, to ma nenapadlo. jak sa meria suplerou uhol?
-
TVL nepoznáš 45° ?
-
uprimne – pri hentej velkosti ne.
-
Tak si k tomu ukosu prilozis treba pravitko a lozisko polozis na rovnou plochu. Inu, kdo chce psa biti…
-
nechcem, ja len strasne nerad robim nieco stylom pokus omyl kedze som taketo nieco este nikdy nerobil a silne pochybujem ze aj ked to odmieram tak v prvej predajni lozisk najdem co treba, ale skusim to, co uz.
-
Tak samozrejme bych napred zkusil loziskarnu na netu. Vetsina jich zakoveto „specialy“ nevede, ale nekteri na netu na to maji special oddeleni sveho shopu.
-
Málokterý obchod s ložisky má speciality typu ložiska do hlavového složení, kterých je asi tak 100 velikostí. Hledej na cykloeshopech. Mrtě ložisek má například dema.bike – dovozce FSA do SR a ČR
-
d.kuknem.
-
keby to niekoho zaujimalo mali by to byt ekvivalenty alebo snad rebrandovane cane creek mh-p08f a mh-p16
-
To jsou standardní ložiska do hlavového složení, ne?
Standard 45×45. Stačí vyndat z jakéhokoliv hlávka (které není FSA :D)
-
priznam sa ze neviem co to je dnes „standartne lozisko“ ale z produkcie FSA by to mali byt tieto
-
Máš běžné rozměry misek, které se dodržují dle standardů hlavových trubek (34, 44, 49, 55, 56) a systému uložení v hlavových trubkách (EC, ZS, IS) a prostě ložiska jsou pořád stejná – malé ložisko na 28,6mm vršek krku a velké na 40mm spodek krku. A jediné čím se myslím liší je podle mě standard úkosu.
Ostatně to tady vidíš – cane creek rozkresy výše uvádí stejné rozměry jako FSA rozměry níže.
Velké ložisko je 51.8 × 40, malé je 41,8 × 30,5.
Co mě teda napadá když na to koukám, tak občas má někdo 52 × 40, někdo 51,8 × 40, někdo 41,8 × 30,5, někdo 41,8 × 31. Tak možná tomu budou přizpůsobené vymězovací koužky v ložiskách…
V podstatě ideální varianta je koupit si celé integrované hlavové ložení. Misky jsou stejné, a to co se může lišit (konusy) jsou součásti integrovaného hlávka.
-
a kde konkretne sa to da kupit ako celok ?
-
-
ktore presne prosim?
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Úhel je buď 36° nebo 45°. Lze to snadno poznat i okem. Ale lze to změřit i šuplerou – úhel 45° = do „ostrého rohu“ zbývá z obou stran stejná vzdálenost. U 36° bude na straně ložiska vzdálenost menší než na spodku/vršku.
-
skusim
-
Jen doplním
– 45 stupňů je na dosedací ploše do rámu u obou typů
– 45 nebo 36 stupňů je dosedací plocha na konus (a nevím jestli je 36 jen u spodního ložiska, nebo i u horního).
Obrázek jako příklad kde hledat 36 stupnu
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Výběr z produktůPřejít do shopu (Kola / Silniční)
Giant TCR Advanced 2 Disc Pro Compact kolo, king shield/hematite
59 799 Kč
MOC 67 999 Kč -
Nová reakce na zakládající
Pro zobrazení diskuse se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.
