Jelikož,
jelikož již chci vytěsnit ze svých NTB plotnové HDD, tak se chci zeptat jaké máte s nimi zkušenosti, případně jaké mi doporučíte..
Uvažuji o kapacitě 256GB, 2,5" nebo 1,8" velikosti, rychlostí nad 200/200Mb/s.
Je nutné mít podporu fce TRIM, jiné, nebo co si vše pohlídat ?
Zahajuji diskuzi s touto problematikou..
Děkuji.
Bez Trim nekupovat, disk ti drive odejde. Podle me to nema smysl kupovat vubec. Na co to chces? Jake vidis vyuziti?
Kdyz uz, tak neco od Intelu nebo nejaky Vertex. Nevim jaky mas notas, ale uz se rozmaha nova Sata 6 Gbit, soucasnym uz pomalu nestaci 3 Gbit.
oplatí sa to… Ja mám 64GB a neviem si predstaviť návrat späť :D
Inak TRIM je samozrejmosť, potom dôležitý je aj radič (počet operácií za sekundu). Fajn vyzerá http://www.alza.cz/…-d238128.htm , väčšie kapacity sú dosť drahé…
Oplati se to protoze…?
vyššie som to napísal.
co jsi výše napsal? Není tam žádný důvod.
„rýchlosť (fakt extrémny rozdiel), odolnosť voči otrasom, žiadny hluk :)“
takže sa oplatí ak užívateľ chce rýchlosť a odolnosť, ako bonus je ešte aj tichosť :)
Rychlostně je několikanásobně SSD disk rychlejší. Náběh systému je včetně postu minimálně 2× rychlejší. Vyzkoušeno.
Bohužel nedávno jsem měl vadný ADATA 128 GB SSDnow. Po zahřátí tuhnul, musel se reklamovat za nový kus.
Vzhledem k tomu, ze mam notebook jako jediny pocitac, kvuli poctu zapisu, ktere vyrobci uvadi, by to nebyla vhodna volba, ocekavam casem zpomaleni a drivejsi nefunkcnost disku nez u plotnoveho.
Rychlost. Nekdo to potrebuje, ja nepotrebuju otevirat Word o 1s rychleji, pocitac nevypinam, jen uspavam a probuzeni je okamzite. Pri kancelarske praci to nekomu usetri asi minutu ci dve denne. :)
Hluk me nerozptyluje, je to otazka konkretniho disku i odhlucneni sasi.
Otresy? Zatim nejak neresim. A kdyz, vyresi to za me technologie disku nebo Sudden Motion Sensor.
Myslim, ze SSD je drahy luxus, ktery je treba zvazit a najit pro nej vyuziti. Mne by byla dostacujici kapacita asi 400 GB, nicmene cena je pro me nerealna a dva disky tam davat nechci. Bez ohledu na to, ze si z nas vyrobci disku delaji pokusne kraliky a technologie je ve vyvoji.. :) Spise to vidim na budoucnost SLC.
400 GB je moc velká paleta, dávat za SSD disk. Navíc se myslím zatím tak velká kapacita nedělá. Ale menší kapacity na systém 60–80 GB + klasický HDD do desktopu, jsou myslím dneska už cenově dostupné. Ceny se pohybují okolo 2–3 tisíc.
Kdo je ochoten připlatit za rychlost, tak proč ne.
Ja bych SSD moc chtel, pracuji hodne na virtualnim serveru ve vlastnim labu a ten rozdil na SSD disku je neskutecnej. Obzvlast pokud si vic hraju s DB … chjo :-)
Přesně tak, jakékoli odezvy systému jsou o třídu lepší. Klasický disk je v počítači naprosto největší slabina a jeho náhrada je sakra znát.
Bohužel ty opravdu dobré jsou zatím pořád hodně drahé. A ty hodně levné zase tak rychlé nejsou.
No ale ten pocit, že ti data proudí z pevné paměti a nehledají se na nějakém kotoučku za to stojí.
Pro slabší procesor v NB by mohly stačit i ty slabší SSD (ne ta spodina samosebou)
No úplný orgasmus :-D
No právě že ne, nic tam nevibruje.
huh :))
Do notesu vzhledem k tomu, že to bude asi jediný disk, tak asi co největší, aby tam něco vlezlo. Ale cena bude taky někde jinde, než třeba 64 GB SSD. Ideální do kompu SSD disk na systém a klasický 3.5" na data.
Pokud to máš do notesu, tak tam patří 2.5" disk
Proč?
pracuješ na nějaké vrtné plošině?
Skutečně jsou pro tebe výhody nad kapacitu a cenu?
Nemáš jenom nějakou nepravděpodobnou špatnou zkušenost? :-)
Na cestování, stalo se mi že mi jeden (hodně důležitý) po pár otřesech v báglu odešel do věčných lovišť..
měla jsi ho vypnutý, nebo uspaný?
Jj jen uspaný.
a nenapadlo tě, že je to třeba tím?
Jj ale já jej nechci pořád zapínat a vypínat a čekat a čekat, logovat, to řeší ssd. :)
uspaný komp je ve stejným stavu jako vypnutý, tzn. úplně bez proudu, jen se před vypnutím uloží obsah paměti na disk a ten se při probuzení zase načte, takže to nemůže být důvod
ne, to si pleteš s hibernací (dle windows slovníčku)
Myslím že se to neuloží na disk, ale na ram paměť, při režimu hibernace se to uloží na disk. Při spánku to stejně ale energii nějakou žere, při hibernaci taky ale ještě méně.
Při hibernaci to nežeere nic, to je úplně stejné jako když to vypneš.
Můžu se jen zeptat co bylo uvnitř za HDD? Vím že Hitachi mělo hooodně problémy s otřesama :)
Pokud to je na mne, tak Hitachi, disk pak pouze cvakal, ani v externím boxu jej bios žádného pc neviděl. Rozdupala jsem jej vzteky. Nyní mám Seagate 7200rpm 500GB, ale ten zůstane doma a když pojedu někam tak nandám SSD, právě proto jsem na něj také chtěla klonovat aktuální celou partici. Což je komplikované, ale i bez zarovnání prý vše funguje, tak nevím nakolik to má vliv..
přendávání disků? Na jednu stranu chceš utrácet, na straně druhé tkhle šetřit. Nevim co přesně děláš za práci (takový požadavky jsem ještě u nikoho neviděl:-), ale asi jsou data pro tebe důležitá, tak si domu nebo do kaneláře kup nějaký box na dva disky na data a na SSD měj jen aplikace plus provozní data, plus to ještě můžeš duplikovat třeba na USB flešku nebo raději přes internet někam ven…
zdar, několik cvakajících disků (víc než 5) se mi podařilo na přechodnou dobu oživit vychlazením v mrazáku. Pak při ohřívání se většinou začaly chytat a daly se číst. Některý jen chvíli, některý dokonce trvaleji. Úspěšnost byla asi 2/3, tj asi na jeden za tří to nezabralo, což je docela dobrý. Sice to nebyly disky z noteboků a je to už dýl, takže nevím, jaké jsou aktuální šance, ale rozhodně to ještě před rozdupáním za pokus stojí. :)
Zdar, nazdar, jak u bolševika.. Ahoj.
Dělala jsem opravdu co jsem mohla, nejsem tak úplně HW analfabet, přišla jsem jen o pár aktuálních dat, zálohy si dělám pravidelně. Nicméně o mrazákové terapii jsem ještě neslyšela, zajímavé.. :)
Jak si tak vzpomínám, tak nevhodné zdravení mi bylo vyčítáno někdy za bolševika…
Nj tak to jsi se vůbec nezměnil, když děláš stále stejnou chybu. :))
Jakou chybu máš na mysli?
Čest, už žádnou..
já bych si nebyl s tou trvanlivostí dat u ssd tak jistý nebyl, tak rok dva zpátky celkem rychle odcházely, teď už to nesleduju tak nevím, základ je zálohovat důležitá data
Ja mam v notebooku 2 disky, jeden SSD 128GB (Kingston SSDNow V100 128 GB) na operacni system a ‚zakladni data‘ a filmy,hudba,fotky to vse mam na druhym disku klasickej hdd 7200 otacek.
Je otazka kolik dat na notebooku planujes mit, protoze sice to bude rychlejsi o chlup ale zas na 128gb a mozna ani na 256gb nenarves filmovy sbirky,fotky,tuny muziky…
jaký OS ?
W7 + Ubuntu.
ty jsi ale sympaticka zenska :)
já to říkám pořád :-)
Díky kluci, ale radši pouze ubuntu.
:D
W7 zápis na SSD dost zabrzděj, jejich ovladače jsou dělány na sekvenční zápis pro HDD
Jestli ti jde jen o bezpecnost dat, tak staci mit notes s akcelerometrem + jakykoli disk a nebo disk s akcelerometrem.
? musíš na mne polopaticky.. promiň.
Jestli se bezne pohybujes se zapnutym PC a tim padem i tocicim se hdd, tak pritomnost akcelerometru v pc ci hdd zaruci vyjeti hlavicek z plotny pri pohybu pc a ochrani se tak povrch disku. Takze jestli jde jen o tenhle problem, staci vybrat spravny disk – trebas G-protection od Seagate. SSD maji taky sve mouchy, takze jesli neni hlavnim duvodem rychlost, vzal bych spis klasicky plotnovy disk. A to rikam jako uzivatel obojiho, takze i se zkusenosti prace na SSD.
Několikrát se mi (i mým kolegům) stává, že uspanej notebook se někde v brašně probudí a to se pak dějí věcí :-) A bez ohledu na to, jestli Dell nebo Leninovo…
Jinak velikost bych řešil podle dat, který to vyžadujou (filmy a zpracované fotky mezi ně nepatří)
Mam stejnou zkusenost, pc jedine hibernovat a nebo vypinat.
K SSD a vlastne i k jakemukoli hdd v laptopu to chce mit jeste externi disk na foto, video a zalohu dat z laptopu. Pak se lidi divi, kdyz jim nekdo ukradne laptop a prijdou o vsechny data, fotky z dovolenych, maily atd. Kazdy sveho stesti..
dneska si člověk nepomůže mám externí disk na zálohu udělal jsem si komplet zálohu notesu a po tejdnu mi disk odešel :O( jediný moje štěstí bylo že jsem neměl ještě notes uplně vyčištěnej takže jsem skoro o nic nepřišel :O)
Nevím jestli to není slepá ulička, tím myslím SSD disky v NB nebo PC všeobecně. Mají mizernou životnost co se přepisu týká.
Pochopil bych to vyloženě do nějakého pracovního NB, se kterým budeš lézt (jezdit) v terénu a bude se ti hodit odolnost vůči
otřesům a asi i menší spotřeba.
Ještě k té slepé uličce, už se připravují disky, které by měli opravdu nahradit současné plotnové, jen nevím jak se ta technologie jmenuje. Nicméně když prolezeš IT servery (diit.cz, extrahardware.cz a podobný) tak to určitě najdeš).
Přesně tak:
Pochopil bych to vyloženě do nějakého pracovního NB, se kterým budeš lézt (jezdit) v terénu a bude se ti hodit odolnost vůči otřesům a asi i menší spotřeba.
Přesně tak: Pochopil bych to vyloženě do nějakého pracovního NB, a který je zapnutý, se kterým budeš lézt (jezdit) v terénu a bude se ti hodit odolnost vůči otřesům a asi i menší spotřeba.
asi tak, např při práci se soubory v rozhrkané Karose na okresce jsou klasické způsoby ochrany dost omezující…
Start systému – cca jednou týdně mě těch pár minut nezabije…
Ještě zvaž faktor záchrany dat po nečekané závadě. U klasického disku to nemusí být problém, u SSD už je to problém větší.
SSD je super. Jenom osobní zkušenost, Vertex 2 jsem na 2 roky starém HP 8440p nerozchodil (nejsou ovladače), na novým Lenovu bez problémů, pokud máš starší počítač, asi bych šel do Intelu nebo Kingsonu. Vertex je sice papírově rychlejší ale na PC rozdíl nepoznáš, ovladače od Intelu jsou. A ještě jeden poznatek, už nikdy bych nekoupil ani šroubek na Alza.cz, stačí do Googelu zadat „Alza reklamace problémy“ a máš čtení na celý víkend (vlastní zkušenost). Bohatě stačí 120GB, míň asi ne, protože SSD nemůžeš využít na 100 %, pokud máš víc dat, stejně to budeš muset nakombinovat s normálním diskem nebo za pár kaček server, pak se k datům dostaneš ze všech počítačů včetně netu. Tak ať ti to šlape ..
Tiez mam pozitivnu skusenost s Vertex2. Ten priestor si treba dopredu rozpocitat 120GB mi s 30GB rezervou staci na OS + softverove vybavenie na graficke prace + par zakladnych ap office, ff..
Mam 80GB Intela X25-M G2, porad mam cca 40GB volneho (data mam na 6TB serveru). Pokud ti staci male kapacity dnesnich SSD a jsi ochotna to zaplatit, tak do toho jdi. Rozdil je enormni. Vse reaguje okamzite a prace je prijemnejsi (MacOS).
Nejsem si jist, zda neni podpora TRIM vazana na NTFS partisny (toliko k tomu Ubuntu).
Konkretni model nedoporucim zadny, jen bych dnes nekupoval Intely (aktualni modely nemaji proti konkurenci nic zajimaveho).
Jo a zalohuj, zalohuj a zase zalohuj. Mrtvy SSD s dulezitejma datama je na sebevrazdu.
Ubuntu se dá instalovat i na NTFS. Jsou mi doporučovány SSD se samsung čipy, sic nechápu proč, ale čekala jsem, že mi zdejší diskuze řekne a doporučí více.
prece jen sme na bikeforu :)
B-F umí všechno. :)
Ja bych teda na zadny nonM$ system NTFS necpal. Je to uzavreny FS a v linuxu je jeho podpora „pochybna“ (ve smyslu ke sverenym datum).
Kolega nedavno kupoval Vertex2 (120GB) a dnes bych sel bud do trojky ci sehnal jeste dvojku. Pokud nemas nejnovejsi ntb s SB, tak Sata3 pro tebe neni dulezite. Ona ta rychlost tech disku je tak jako tak velka a bez mereni nepoznas rozdil mezi 100MB/s nebo 250MB/s. Dulezity je pocet operaci a to je jedna z veci, ktera dela z SSD rychlika.
Kouknul bych se do tohodle čísla Computer
Po netu jsem samozřejmě koukala, tento článek je ale rok starý a co je rok staré z HW je zastaralé.. :))
jo fakt :D ale test dělali aji letos na jaře…zkusím to doma pohledat.
Posledni test na ceskych webech byl tusim na PCtuning.cz, na zahranicnich webech je toho ale plno. Computer a cele Zive je jedna velka tragedie :-(
no co neni rok stare tak si za to priplatis, svet se nezbori kdyz budes mit rok stare SSD :)
Máš recht, ale proč kupovat starší, když nové není o moc drahé a podpora trim je třeba již naprostou samozřejmostí.
koukam ze mam recht ze zacatku, ale vlastne ho pak podle tebe vubec nemam, to sou veci :D
to umí jenom ženský.
Já to mám doma úplně stejně :-)
Kdyby to pomohlo, naskenoval jsem ten poslední test, je letošno! http://leteckaposta.cz/115706565
Díky.
Na jaký je to počítač? Na XP, Vistách a různých motheboardech (i z aktuální nabídky) ti nemusí SSD vůbec fungovat, tedy rozchodíš to ale stává se, že nefunguje podpora TRIM (disk se zaplní a pak ho musíš naformátovat speciálním softem, třeba HD Tune Pro). Na výběru SSD až tolik nezáleží, udávané rychlosti jsou spíše teoretické. Na tvém místě bych se nejdříve podíval na stránky výrobce počítače (nebo desky), zda je ovladač, obvykle je podpora Intelu.
Acer 3810TG, Acer TM8471, podpora by měla být snad bez problémů. Doufám.
Máš tam Win7, takže problém nebude. Ovladač to používá standardní a vůbec netuším, proč by nemělo SSD jet v jakémkoliv boardu se SATA konektorem – je to definovaný standard.
edit: a na výběru SSD záleží. Ať už kvůli výdrži (Adata měly často chuť odcházet) nebo počtu IO operací.
1. Určitě nesouhlas, W7 automaticky neznamená, že na všem bude chodit libovolný SSD, řešil jsem to Xkrát, podívej se do diskuzí .. 2. S Adatama byl problém v začátku, stejně jako u konkurence .. 3. Kdo neví, ať koupí Intel ..
Asi záleží hlavně na chipsetu a jeho podpoře, pak na samotném ovladači zda intel iastor mebo ms-ahci. Jaký je lepší ?? :)
Nesouhlasím, na disku záleží. Celkově, SSD je výhodnější dnes koupit do kapacity 120GB jako systémový, pro rychlý chod počítače a mít třeba externí, nějaký úsporný 1Tb (či více) disk. SSD jsou spolehlivé,ale mají omezený počet zápisů.
Omezený počet zápisů ano ale v ČR koupený má min. dvouletou záruku. Už dnes se mluví o teplotně asistovaných magnetických záznamech, že SSD je mrtvá kolej, tedy proč řešit životnost. SSD používám, pár kousků instaloval. Počítač to neuvěřitelně zrychlí, tedy jak v čem :) A jak psala Zlatka, na chipsetu, ovladačích
Ano, s tím souhlasím. Ale mezi SSD disky jsou velké rozdíly. Dva roky je sice dlouhá doba, ale magnetický pevný disk vydrží mnohem déle, i když je zde nějaké to riziko poruchy… nechci zatracovat SSD, jako systémový pevný disk je to skvělá věc, počítač to zrychlí, ale zase třeba na archivaci je nepoužitelný. osobně volím variantu jak jsem psal a jsem spokojen, ale každý požadujeme něco jiného :)Mohu doporučit Intel 320. Do 5 tis. 120GB pevný disk, vyšší kapacity se podle mně už nevyplatí.
zadny hadr nemam mladsi dvou let…
a co jsi teda vybrala za SSD favority ?
Není to těžké uhádnout: Intel 510 Series 250GB
heh :))
V Alze jsem SSD po týdnu reklamoval, finta této společnosti spočívá v tom, že musíte podepsat „mechanicky poškozené zboží“. Vygůglil jsem „alza problémy reklamace“ a ejhle, stovky nespokojených zákazníků, dokonce lidi založili weby, kde popisují praktiky této společnosti. Disk mi vyměnilo zastoupení v Holandsku, i s omluvou. Tedy, doporučuji se vyhnout Alze velkým obloukem. Slušný ceny a bezproblémový servis je třeba na EDCZ.cz
Myslím, že tyto praktiky nejsou zas tak pravdivé a takovými fintami jak se všude rozmatlává. naopak mají spousty a spousty spokojených zákazníků. Také jsem tam několikrát dříve reklamovala MB a vše bez problémů. Pokud ovšem nejsou opálené kontakty..
+1
Obávám se, že je to zase a opět Čecháčkovské ovčí zabečení, já jsem skorojako IT a oni mi prodali šmejd a Vy ovečky tomu musíte věřit a nakupovat u konkurence !
Pošpinit někoho dneska přes internet je tak snadné, podívejte se na Španěly, ty jejich vokurky a rajčátka vůbec zřejmě nemají tu bachtérii.. No a my jsme to brali jako fakt, je to pořád dokola, jak se asi tak dopátráš viníka, ale někomu přece věřit musíš.. :)
Vidím to úplně stejně.
Patří mezi největší obchodínky v ČR, pokud by měli všechny reklamace kladně vyřízené ve prospěch všech, tak by to nebyl ani zázrak, jako spíš veliká blbost.
Přesně tak, stejných podobných blábolů a obvinění jsem slýchávala i na 100mega, CZC, atd..
Dříve se rozbíjely výlohy, kradlo apod. a dneska stačí ten internét a pár potrefených, závistivých, ukřičených manipulantů a manipulací celého stáda.
hm to uz je palka 250gb za 12kkc
12 tisíc, to je třeba jeden den práce, v cizině i mnohem víc. Ale že by to nějak řešilo spolehlivost, to bych neřek.
a hybridni disk te nezaujal ?
http://www.zive.cz/…default.aspx
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp…
Pisou ze casto pouzivana data dava do rychle ssd pameti a zbytek je normalne na plotnach… ja bych ho bral kdyz bych mel notebook kam se vejde jen jediny disk – hlavne kvuli normalni cene, uznavam ze ssd je rychlejsi a mene poruchove ale zase stoji hodne penez.
Peníze nejsou pro bezpečnost (a spolehlivost) dat tím nejdůležitějším..
Jinak 128GB verze bude zřejmě vítězem.
jj, jen zminuju moznosti
Očividně tomu rozumíš víc než já, takže tohle neni pokus o přesvědčení tě o tom, že mám pravdu, spíš upřímnej zvídavej dotaz – pokud je bezpečnost a spolehlivost to hlavní, nebylo by stále levnější koupit dva identický plotnový disky se zrcadlícim RAIDem? To mi příde jako 100% spolehlivý řešení, ale osobní zkušenost s tim nemam. Jinak SSD bude rychlejší, to je jasný.
Řešení dobrý pro server, v noťasu se to nechá taky ..Ohledně zálohování: Pokud máš nějaký server, dneska záležitost pár korun, nebo slušný připojení na net, nejelegantnější jsou přírůstkové šifrované zálohy na server (Acronis a další), počítač pak při problému obnovíš na hotelu na druhém konci zeměkoule. Nejpužívanější řešení je USB šuplík s nějakým diskem, dneska 500GB i s rámečkem koupíš za 1000 CZK.
Zálohování aktuálních dat mi stačí připojit foťáky a kopírovat na velké SD. S tím si vystačím, díky.
SSD jsou dost poruchový, výše jsem popisoval zkušenosti s Alzou. Nejlevněji ho koupíš v cizině, ebay.com, ebay.co.uk nebo do zahraničních srovnávačů cen (asi –2 tis. + pošta a poplatky). Já osobně bych zrovna tuhle věcičku koupil výhradně v Čechách, kvůli dvouleté záruce, do 14 dnů můžeš ze zákona zboží vrátit, bez udání důvodu. Aukro je asi nejhorší variantou, vůbec nevíš, do čeho jdeš. Až ho budeš mít, nezapomeň pravidelně zálohovat, třeba Acronis .. Při čisté instalaci na W7 by neměl být problém, pokud budeš kopírovat stávající systém, velikost clusterů 4kB, vypnout defragmentaci, (doporučují se i další kroky pro zvýšení životnosti) možná budeš muset dohledat ovladač, ale to už jsem ti psal .. W7 se většinou samy nenastaví. Začni u výrobce noťasu, zda má ovladače alespoň pro Intel, největší problémy při instalaci bývají s Vertexem, ani pod W7 na noťasech rok starých (např. HP 8440p) podpora TRIMu nefunguje a nic nevymyslíš, utilita na aktualizaci firmwaru je od OCZ přímo zoufalá .. Poměr cena/výkon je dobrá třeba tahle varianta http://www.itage.cz/…vp100s2–96g/
96GB ti na staším noťasu bohatě stačí na systém, fotky dokumenty – zálohy a filmy pořešíš původním nebo novým diskem, na který koupíš rámeček přímo do noťasu (místo DVD), nebo externě USB.
Nejde mi o to něco takového shánět nejlevněji, samozřejmě, že v Čechách od slušného prodejce s 3letou zárukou. Toho co je potřeba povypínat, je u SSD povícero. Naopak to systém zbytečně brzdí, možná i swapovaní na disk.
Pro zajímavost měření: Nejnovější Lenovo T420, SSD OCZ Vertex 2 Series 120GB (Údaje výrobce – čtení: až 285 MB/s, zápis: až 275 MB/s, nepřetržitý zápis: až 250 MB/s). Na obrázku je test z mýho kompu ..
Pěkné, máš to align ? Mne by nyní zajímalo, co nebo jak/nakolik ovlivňuje nezarovnaná partišna do bloku..
Kdybyste měli někdo zájem, prodávám OCZ 500 GB – viz odkaz. Používaný zhruba půl roku, prodávám ho kvůli nedostatku financí. A cenu bych si představoval tak 16 tisíc.
Má SSD disk nějaký vliv na výdrž notebooku při provozu na baterku?
Jak ktery. Vetsinou obecne pri zapisu, kopirovani atd., zere vice nez plotnovy. Naopak v klidu je to velmi malo. Ve vysledku se to nejspis vyrovna plotnovemu, ci malinko prevysi jeho spotrebu.
sice jsem to neměřil ale plus mínus pár minut jako normální disk
To je zvláštní, všude poukazují na nižší spotřebu..
Taky mě to překvapuje. Ale jedna věc jsou „reklamní recenze“ a druhá věc zkušenosti uživatelů.
Přesně tak a proto vznikají diskuze, které to buď vyvrátí nebo potvrdí.
Diskuze nic nedokazuji. Podivejte se na spotrebu jednotlivych disku SSD i plotnovych a musi vam to byt jasne. Zalezi, na co clovek disk pouziva, pokud s nim opravdu aktivne pracuje, spotreba klidne muze prevysit plotnovy disk. Drive se cekalo, ze spotreba klesna, coz byl ale omyl. A ja predpokladam, ze ten clovek, co si SSD kupuje, tak s nim pracuje a netesi se jen z toho, ze system se mu startuje o polovinu mene, aplikace skacou…
Nevsimol som si ziaden citelny rozdiel vo vydrzi a to som presiel z 2×HDD zapojenych do raidu na 1× SSD. Pise sa ze SSD by malo byt uspornejsie, ale fakt od toho asi netreba cakat vela v tomto smere..
SSD určitě ber !!!
Po roce a půl používání Intel MX-25 80GB jsem na něj zapsal a smazal přes 1,5 TB dat a zatím není problém. Ztráty dat se bát nemusíš, protože zápis je ukládán s paritou – kontrolními bity.
Akorát se ti časem bude snižovat max. kapacita, jak rychle, záleží na konkrétním disku (já mám nyní stále přes 99% a to mám pouze Vistu = manuální TRIM) a taky co s ním provádíš. Vyhni se stránkování paměťi na disk a defragmentování.
Jinak mne tu pobavila diskuze o parkování disku. Pamatujete ještě na MS-DOS 3.3, kde se musel před vypnutím kompu zadat příkaz PARKDISK (nebo PARK ?), aby se mohla hlavička disku odebrat na bezpečné stanoviště ? Jinak se nemohl tehdejší komp přenášet :-)
A samozřejmě se musíš držet pravidla že disk nezaplníš na více než cca 80% kapacity.
SSD si sám řídí kam nová či změněná data zapsat a nechat mu tam jen tak málo prostoru k neustálému přepisování stejných buněk by byl hřích.
Toto pravidlo platilo pro prvni generaci ssd s dynamickym wear levelingem. Dnes je par let passe. Dnesni disky na volnem miste zavisle nejsou. Jednak maji rezervu a jednak pouzivaji staticky wl, ktery nepracuje tupe s nevyuzitymi bloky, ale pouziva rozprostreni zateze pres vsechny bloky presouvanim dat.
Nie je vsetko okolo SSD az tak optimisticke…
V „dospelých“ notebookoch sa vyskytujú výlučne SLC disky. SLC jednotky majú životnosť desaťnásobnú, ale zhruba päťnásobná cena tomu zodpovedá. Na vyťažovanom systémovom disku sa však aj limit 100-tisíc zápisov dá určite spotrebovať dosť rýchlo. Samozrejme, „enterprise“ modely vydržia údajne do dvoch miliónov zápisov, ale cenu sa radšej nepýtajte.
Čím myslí dospělé ?
DRAHE :-)
Z diskuze pod článkem:
Kupim 120 GB SSD disk – zaplnim 110 GB. Cize volneho miesta zostava len 10 GB, ktore sa bude vyuzivat na wear leveling v pripade zapisu (uvazujme len autorov dynamicky algoritmus – vyuzivam len volne miesto). Ak chcem aby mi disk vydrzal 5 rokov, vyratam kolko dat mozem denne zapisat kym nezlikvidujem bunky, ktore vydrzia 10 000 prepisov. 10 GB x 10 000 = 100 000 GB / (5×365) = 54 GB dat denne. To znamena, ze by som zvysnych 10 GB musel prepisat 5,4× denne po dobu 5 rokov kym by som ten disk zlikvidoval. Z coho vyplyva, ze bavit sa o opotrebovani SSD diskov asi naozaj nema zmysel :)
No to těžko řéci :-)
Jak jsem psal výše, můj 80GB MLC SSD má více než 99% kapacity po 18 měsících používání, ale dbal jsem pravidel že jej můžu zaplnit do max. cca 80%. Samozřejmě jen systém a nainstalované programy si obsadili ze startu asi 30% panenských buněk. S tím se musíš spokojit, zbytek buněk musí makat za ty systémové (se kterýma se pěkných pár let nehne).
Jo holka už to není jak za socialismu :-)
„zbytek buněk musí makat za ty systémové (se kterýma se pěkných pár let nehne).“
Predevsim radic ssd nepracuje s bunkami, ale bloky (obvykle 512kB), delenymi na stranky (4–8kB). Pri modifikaci jakekoliv stranky se nacita a zapisuje cely blok. SSD si vede statistiky o kazdem bloku. Staticky wear leveling, ktery je dnes uz nejrozsirenejsi, pracuje tak, ze disk bez vedomi uzivatele (systemu) presouva data mezi bloky tak, aby mely vsechny „uzivatelske“ bunky stejny pocet zapisu. Zvnejsku se logicka struktura pochopitelne nemeni. V praxi to znamena, ze i kdyby byl na disku jediny volny logicky blok dat, lze do nej zapsat treba milionkrat a fyzicke bloky utrpi prumerne treba jen nekolik desitek zapisu. Tento typ wear levelingu ma vsak urcitou rezii, ktere si rika write amplification, ktery je u tohoto typu WL vzdy vetsi nez jedna, tj. na 1GB zapsanych dat se uvnitr disku zapise treba 1.1GB. Pokud se nepouziji dalsi metodu jako treba komprese u radicu sandforce, kde je uhrny write amplification mansi nez jedna, napr. 0.6.
Zajimave objasneni. Za hodinu kancelarske prace mam zapis ca. 450 MB. Nekdy to zkusim az budu upravovat fotky ci strihat video. :)
Kuprikladu Intel u svych 320tek garantuje zapis 20GB denne po dobu peti let. Ja mam dle intel toolboxu 500GB za mesic.
Tento clanek je mozne s klidem ignorovat. Autor nema nejmensi poneti, jak sam priznava, jak funguji soucasne wear leveling algoritmy. Pouze shrnuje nektere zastarale famy a dohady.
Ha erudovaný odborník v diskuzi plné plků, vítej.. !
Pouzivam Intel 320 a OS WIN 7 Prof.
Zvyseni rychlosti je vyrazne. Nejvice pri spousteni aplikaci. Photoshop CS5 na HDD startoval cca 40s, nyni na SSD 5s!
System jsem ze stareho HDD prenasel pomoci aplikace Ghost 8 a pote jsem zarovnal partition pomoci sw Paragon Alignment Tool.
Pak jsem nainstaloval sw od Intelu a to SSD Toolbox, ktery nastavi WIN 7 (vypne defrag, prefetch) viz. obr.
Intel nedavno prodlouzil zaruku na SSD na 5 letviz. DIIT
Jak velkou partition jsi zarovnával s jakým objemem dat ?
Puvodni partition na HDD byla 160GB, obsazeno pres 120GB. Nemeril sem jak dlouho to trvalo, proste sem se na to po hodine kouknul a uz bylo hotovo.
Tak v diskuzích po netu se to občas někomu seklo a bylo po datech. Asi záleží na více faktorech. Tento postup budu muset podstoupit, pokud nebudu instalovat na čisto.
I kdyby se neco stalo, porad mas vsechna data na puvodnim HDD. Takze zas tak riskantni to neni. Jenom casove narocne :-)
Jasné, nevíš jak to pracuje s ext4, ještě to nemám naštudované.
Chytam se, ze ext4 je linuxackej filesystem, ale to je asi tak vsechno ;-) To ti bude muset poradit nekdo jinej …
Není lepší to udělat ručně? Na SSD vytvořit zarovnané oddíly a filesystémy potom přeházet třeba pomocí fsarchiveru? Případně ještě zkopírovat MBR a upravit nastavení zavaděče.
Já jsem tímhle způsobem úspěšně přesouval dualboot Win 7 a Archlinuxu.
A není to příliš zbytečně složité ? Pak se stále domnívám, že Win7 a Office jsou licencované nejenom k MB, ale i v závislosti na HDD, biosu. Neznám dokonale politiky MS, ale tuším větší problematiku, oni si to přec dobře hlídají.
Mám Win 7 Ultimate a s licencí nebyl problém. Office nepoužívám. Krom toho použití různých klonovacích nástrojů je přece v principu totéž – a který z nich podporuje unixové filesystémy?
To není v principu totéž, u klonování klonuješ i MTF a MBR, což je ta závislost. Když jen přesuneš souborový systém na jiný naformátovaný disk tak se změní celé tyto základní parametry a tím poruší licence Win. myslím. Ještě to nemám ověřené, ale vem si, že kdyby si leckdo přesunul licenční win na stejné konfiguraci tak by je vlastně legálně ukradl..
Na MBR licence určitě nezávisí, to je nesmysl, to bych nemoh nainstalovat ani třeba Grub nebo Lilo. A MFT je součást NTFS filesystému, tudíž ji fsarchiver přenese.
Ano, ale tady nejde o linux, nýbrž o lic. windows a office. Nechci se o tom dohadovat, pouze si to myslím, že tam je závislostí více.
tady řešíš takový technický špeky, ale takovou obyčejnou věc nezjistíš? Podle mě by to problém být neměl, maximálně nepůjde automatická aktivace, ale neni nic jednožšího napsat na MS support, když už za nějaký produkt platíš, to není linux :-))
Uvidím-e. (se) :)
a vy si myslite ze krast software je spatne nebo co ? :)
Nejlepší sou třeba agenti, kteří si koupí za 5–6 tis. Netbook a do toho pak stejně drahej SSD.Nebo vymění 250GB klasiku HDD za 16GB SSD.Já bych s 16tkou dnes na komplu fungovat nemohl.16 a 32GB používám běžně flashku.Je to ale i o prioritách a co kdo požaduje pro svoji potřebu.
16GB je akurat tak na RAM :D
Technický dotaz :). Můj 4 roky starý noťas už pomalu dosluhuje – nefukční webcam, mechanika, čtečka karet, polámané různé části šasi, USB si funguje podle nálady (všechno se podělalo během posledního 1/2 roku…) a vyhlídl jsem si jeho náhradu ( ThinkPad Edge E420 ). V základu HDD 500 GB 7200 ot. a za příplatek necelé 2 tis. Kč mi nabízejí výměnu HDD za SSD 64 GB. Vyplatí se to, resp. v čem poznám oproti tomu 7200 ot. disku nějaké rozdíly a jak moc velký vliv to bude mít na výdrž baterie? Kapacitu neřeším, hlavně ať se tam vejde OS, trochu hudby a ze dvě hry :), na zbytek mám externí HDD.
Jak už tady bylo řečeno, SSD je dobrý na neustálý přesun, převoz při zapnutém systému. Spotřebu SSD nesnižuje nijak dramaticky. Výhody jsou ve zrychlení čtení a hlavně zápisu. Systém, třeba W7 naběhne i za 5sec, ale záleží samořejmě na CPU a velikosti, rychlosti pamětí. Takže pokud nemáš potřebu NTB někam vozit, přenášet, tak je úplně zbytečný a plně postačí ten 500GB 7200rpm.
Pokud je to tak jak píšeš, pak je ta výměna za SSD pro mě zbytečná. Notebook sice přenáším/převážím cca 6× týdně pár desítek km tam a zpět, ale všechno probíhá při vypnutém noťasu nebo hibernaci, výjimečně v režimu spánku. Rychlejší start by byl sice příjemný, ale z mého pohledu celkem draze zaplacený. Díky za odpověď, nechám tam klasiku.
Přesně tak, záleží na využítí PC a co uživatel od něho čeká za výkony. Poslech hudby, práce s dokumenty, film, internet atd je plně postačující ten 7200rpm se solidní velikostí. Start systému za 5 sekund je sice hezký, ale zda to startuje 5s nebo 10s je podle mě jedno, nicměně zrychlení práce je užasně. Sám provozuji SSD v poli RAID 0 a zrychlení je opravdu znát, ale nejedná se o běžné PC a je to drahá sranda.
Jo a ještě jedna věc, předem říkám, že se v tom vůbec neorientuju. Občas pracuju s 3D modely strojních zařízení o stovkách/tisících součástí a tohle už současný počítač moc nezvládá. Otáčení stroje, výběry jednotlivých součástí a vůbec práce s nimi apod. jsou strašně trhané, o času potřebném k načtení modelu ani nemluvě. Na tohle má HDD taky vliv nebo je to hlavně o velikosti RAM, typu grafické karty, atd.?
HDD na to má vliv, jelikož se na něj zapisuje jako na paměť, swap, když není dostatek operační paměti a to je pomalejší. Když je zapojen SSD, může nebo měl by být swap úplně vypnutý. Pak je ale třeba mít alespoň 8GB paměti, což je možné pouze při 64bit. systému. Samozřejmě také záleží na grafické kartě a její paměti. Tyto náročné programy jsou pro výkonnější stolní počítače než pro NTB. Spíše než SSD bych u Tvého nového noťasu požádala o 2× 4GB DDR3 paměti.
S tím počítám. Mělo by tam být 1× 4 GB, tak tu další 4 GB RAM dokoupím. DDR2 a DDR3 mezi sebou nejsou kompatibilní, předpokládám správně?
Nejsou, mají jinde umístěný zámek v modulu.
Také pracuji s CAD modely, ale spíše s FEM modely. Práce se v těchto programech výrazně zrychlila, hlavně co se týče čtení dat např. 15GB souborů, ale ještě výraznější zrychlení bude pro instalaci RAM a i grafická karta je zde důležitá. Zaleží na konkrétním programu jakou má podporu na více jádrové procesory, grafické karty atd. Ne každý je plně optimalizován a neumí PC využít na max.
Muzes prosim nejak popsat konfiguraci toho stroje? Na SSD mas system + aplikace + vypocty? Na klasickem HDD jenom nedulezita data? Nebo jak?
Procesor i7–2600K asi na 4,5GHz;deska Asus P8P67 Deluxe;16GB RAM,vypnut swap;Raid0 SSD 2×80GB, zde je systém a některé instalace programů, od kterých vyžaduji rychlejší práci a občas velké soubory na zpracování. Jako uložište dat mám 2×1TB také v Raid0. Grafikou kartu mám teď na testování GTX 560Ti, osobně mám lepší zkušenosti s grafikami od NVidie než od AMD/Ati v těchto programech, AMD prý zapracovalo na ovladačích, bohužel moc vývoj nesleduji. PC není určeno primárně na výpočty, občas jen nějaké pomocné, od toho jsou clustery. Ale spíše na pre-procesing a post-procesing v simulacích.
ok, dik…
jde mi prave spis o rychlost pri vypoctech, nektere solvery provadeji strasne moc diskovych operaci, tam by SSD asi hodne pomohlo, pameti a procesor uz me nevytrhnou a na cluster jsou to male ulohy.
A ještě se rovnou zeptám na jednu věc. V blízké budoucnosti bude USB 3.0 asi standard a už teď ho mají i noťasy nižší střední třídy. Zrovna ten vybraný Lenovo ho ale nemá. Teď jsem našel, že se dá koupit toto . Co na to říkáte, nemůžou tam nastat nějaké problémy s kompatibilitou nebo něco takového?
SSD ti hlavne prinese neporovnatelne vyssi komfort pri praci. System na ssd disku se chova uplne jinak nez na plotnovem hdd – odezvy systemu a aplikaci jsou okamzite, swapovani nerozpoznatelne. Je to asi nejlepsi upgrade, ktery muze clovek udelat. Dani je mala velikost. Pises ze udelaji vymenu – nektera lenova maji ssd vlozene do minipcie nebo specialni vnitrni zasuvky a hdd bay zustane volny na datovy disk, to je optimalni varianta.
Akorat je potreba hned zpocatku stahnout SSD Tweaker
http://majorgeeks.com/…r_d6382.html a nechat ho upravit nektera nastaveni (vypnout prefetche a defragmentaci, predevsim).
