Ahoj,
chtěla bych vás poprosit o radu na koupi trekového/krosového kola pro rekreační jízdu, ponejvíce cyklostezka, asfaltka, sem tam polní cesta. Rozhoduju se mezi značkami Apache, Stevens a 4E. Chtěla bych pánské kolo, mám 168 cm a cenově představa okolo 15 tisíc.
Vy v kolech zkušenější, můžete mi poradit jaké přednosti mají tyhle značky, případně jaké kolo volit??
Díky moc!
Moc obecný,
Prvně, proč pánský rám?
jinak u kol v hodnotě 15k kč, bych se nezaměřoval na značku, ale na konkrétní kolo.. kola budou plus mínus stejně kvalitní, co se rámu týče, ale rozdíly budou v osazení a to se model od modelu liší…
A možná ještě klasická, nepřemýšlela si nad tím, nechat si kolo postavit na míru? Za stejný peníze dostaneš povětšinou lepší kolo a následně nemusíš řešit různé uprávy a výměny komponent, pro větší pohodlí (Představec, řídítka, sedlo, pedály, pláště.......)
A vůbec, si z Budvaru, tak to bych vůbec nepřemýšlel a rovnou napsal Scalarovi
Po Maajkeem nejlepší stavař na foru :))))
Tak snad všichni stavitelé umějí stavit kola, ne jenom slavněj Scalar a Maajkee.
Jo, kousek od prahy i bike family. Scalara má u baráku.
Nebudu ovšem doporučovat ty, kterým nevěřím… takže to že 3022 staví kola je hezký, ale v životě bych mu nesvěřil ani výměnu držáku na bidon.
Řešit značku nemá smysl. Spíše se zaměř na celkovou váhu kola. Což v téhle cenovce je většinou tragédie :(. A při tom, co chceš jezdit bych klidně uvažoval o pevné vidlici a v-brake … ušetříš peníze i váhu. Peníze můžeš investovat třeba do zapletených kol na zakázku. Každopádně nech si to postavit.
Postavit na miru od Scalara.
Zkusil byh jeste 5 tisic nasetrit a nechal si postavit 29er na vzduchove vidli a dobrych kolech. Bude to kvalitativni skok.
Tlusté gumy a odpružená vidlice jsou pro jízdu po asfaltové cyklostezce nejlepší, to je jasné. Na šotolinku už bych raději bral celoodpružené kolo ;-).
To je furt dokola. Kdyz uz mas vic penez na kolo, tak je jasna volba mit kvalitnejsi veci a mit i vic moznosti pro jizdu. Ja taky jezdim na mtb po cyklostezce a predjizdim lidi na silnickach. Hmm zahada. :-)
Jsi nabušený borec na rozdíl od zakladatelky vlákna. Pro běžného cyklistu jako jsem třeba já je jízda na 29-er za 20 litrů po asfaltové cyklostezce neskutečný opruz.
Už tu bylo mnohokrát řečeno, že úzké pláště při nižších rychlostech (<25kmh) mají oproti tlustým plášťům vyšší valivý odpor a jsou méně pohodlné. Proto bych tě opravil: „pro běžného cyklistu je jízda na krosu po asfaltové cyklostezce neskutečný opruz“. :) Osobně bych šel do 29er s pevnou vidlí nebo kros s 29" plášti a pevnou vidlí.
akorát že do většiny krosů nedáš kloudné 29" pláště
To je právě důvod, proč brát bike.
Trek a bike za stejné prachy vyjdou osazením ± nastejno. A výsledek se bude lišit pouze možností objemných plášťů na biku a větším výběrem fungujících vidlic u biku.
Do 15k se ale s odpruženou rozumně nevleze, tam bych volil určitě stavbu s pevnou vidlicí. A tím spíš stavět bike, aby se absence odpružené aspoň trošku vykompenzovala objemnými plášti.
Kdyby přidala na 20k, tak tam už je to otázka. Tam by se to už nějak s odpruženou dalo.
pevná je na pohodu, hladké balóny taky – plánovaný akční rádius by mohlo zvládnout něco jako je moje zimní nádhera
Na co potrebuje zenska pod 170cm na jizdu mimo korecny, sutry a velke diry 29 kola?
No přece na české asfaltky. :-)
kros a 29" MTB mají stejný průměr ráfků ;)
Jasny, ale ja reaguju na to 29 MTB.. V cem to je na cyklostezku lepsi nez 26? Mtb 26 celopevnak vs mtb 29 celopevnak pro zenskou na cyklostezku..
Pokud bude dávat pevnou (což je do 15k vhodné), tak je rozdíl obrovský v pohodlí. Jediná situace, kde rozdíl nebude je perfektní asfalt. Jakmile bude jen horší asfalt nebo šotolina, tak už je rozdíl velký.
A pak když přijde sem tam nějaká trošku horší polňačka, tak se rozdíl ještě zvětší.
A pak jsou tu další faktory:
Menší kola mají smysl pouze v případě, že by měla postavu, kde na 29"/treku nepůjde poladit rozumně posed. Ale to jsou opravdu jen extrémní případy, při 170cm + pravděpodobně spíš delší nohy je to téměř vyloučené.
Ale vzdyt je to demagogie. Ja vim, ze jsi schopen dodat tabulku mereni na svoji podporu, ale 26 vs 29 to bude par watu rozdilu jestli vubec to bude objektivni test. Prakticky pro BEZNOU pohodovou i sportovni jizdu mezi 26 a 29 rozdil NENI a je uplne sumak jestli po asfaltce nebo sotoline. Dalsi nesmysl ohledne vyberu plastu. Opet beres tabulkove hodnoty plastu s nizkym odporem podle svych meritek, ktera, nic ve zlem, holcinu a dalsich 90 % kolaru nezajima. Prakticky je vyber 26 plastu stale dostatecny, proboha otevrete si kupkolo. Ze jsou 26 plaste ve vyprodeji? To uz jsou ale 10 let.
Takze pokud nekdo cilene chce horske kolo s sirokymi plasti, coz zrejme neni tento pripad, holka chce trekove kolo, tak neni duvod male holce cpat 29 palcovou kravu. To uz je doprdele vymyvani mozku a tezka anti26 kampan.
Samozrejme mam i 26 horaka s podle laboratornimi merenimi tragickyma staryma Marathonama plus, jezdim na nem zhruba stejne rychle jak na dalsich kolech.
O rozdíl rychlosti 26" vs 29" tu vůbec nejde, tam jede ± stejně na asfaltu a lehkém terénu. Jde tu o rozdíl v pohodlí, který je velký + stejný plášť ve 29" vždy znatelně lépe podrží (když už by sem tam jela do terénu).
Chce jezdivé kolo (chtěla nejdříve přímo treka) a to je přesně kategorie na kterou prostě pláště ve 26" téměř nejsou. V téhle kategorii nebyly nikdy skoro žádné a teď je to ještě horší.
Vůbec to není o kupování nejdražších nejrychlejších plášťů, i v levnějších pláštích (kolem 500Kč) se najdou přijatelné kousky, ovšem ne tak, že si rovnou z výběru vyřadím všechny turistické a CX pláště.
A co je to 29-palcová kráva oproti trekovému kolu? Když si koupí 29", tak si tam právě může dát cokoliv, od objemných plášťů po užší a omezená vůběrem nebude jako u 26".
A pokud to 90% kolařů nezajímá, tak zejména proto, že nemají sebemenší tušení, že některé levné pláště mohou mít i více než dvojnásobný valivý odpor (tedy nejde o žádné drobné rozdíly) a třeba vidí hladší plášť a hned si myslí, že automaticky pojede…
Pokud ovšem tvrdíš:
Prakticky pro BEZNOU pohodovou i sportovni jizdu mezi 26 a 29 rozdil NENI
tak tohle považuju za naprostý nesmysl, ale nehodlám tě o ničem přesvědčovat.
Ty mas dost. :-) ja spis nechapu proc nekoho navadet, aby si koupil zastaralou vec, kdyz uz jsem rozhodnuty do toho ty prostredky nasypat. A 20 tisic neni uplne malo. Za to si trekinga nebo 26 koupi blazen. Tazatelka chce trekove kolo, protoze si mysli ze je to kolo na vsechno a pro nenarocne pouziti a vida ho kolem sebe. To ale ma smysl, kdyz mas polovicni rozpocet a proste vezmes cash a jdes do Decathlonu pro kolo. Kdyz chces ale jezdit vic a ma to nejak fungovat, tak potrebujes odolnejsi, sirsi a bezdusove obuti, ktere by melo byt uz naprostym zakladem a idealne mtb sadu typu Deore a odpovidajici brzdy. Jestli pak mas 29 nebo 27'5 neni tak podstatne pro tenhle pripad- i kdyz 29 je z meho pohledu lepsi volba protoze se posklada bezproblemove a vyssi trakce, komfort atd se hodi. A jestli neni rozdil mezi 26 a 29? Srandovni. Staci rozbita cesta, kostky, obrubniky a hned celkem pochopis. :-)
Jj. je na to potřeba full: kostky atd.
Videl si nekdy Roubaix? Jak se jen snazis o to, abys jel po tech kostkach minimalne? Stopy tesne u krajnice? Na takhle rozbitem povrchu ma samozrejme objemna a rychla 29 palcova guma navrch ve valivem odporu. Na 28–30mm galdach jet dlouho po rozbitem je utrpeni. Ano World Tour kluci to zvladnou, ale to je trosku jina dimenze.
Z úvodního příspěvku vyplývá, že paní terina8 bude jezdit pouze rekreačně. Což znamená poměrně málo. Pochybuji, že za rok ujede více než 1500–2000 km. Pro rekreační „šmrdlání“ po cyklostezce pomalou rychlostí (do 20 km/h) je opravdu úplně jedno, zda sedlá velká či malá kola. Bezduše jsou v tomto případě naprostá zbytečnost a nějaká trakce může být rekreačnímu cyklistovi naprosto ukradená, neboť při svém stylu ježdění nemá šanci nic poznat :-). Dokonce i to Deore je zbytečnost, neboť nové modely nižších sad, třeba Acera, vypadají i fungují naprosto skvěle,
+1 Naprosto přesně řečeno
Bezduše jsou príma, protože budou možná lehčí (oproti dušovému provedení) a skutečně pocitově pojedou o trochu víc. Otázkou je jen údržba a servis při defektu. Se zbytkem souhlasím.
A bude se chtít tazatelce drbat s dolíváním tmelu a kontrolou, jestli není na suchu?
Kdyz das poprve 100–120ml, tak vydrzis az do vymeny retezu, ktera prijde po sezone. :-) to asi nebude zasadni problem. Spis, ze se musi casteji foukat, nez u 400g duse. :-)
teoreticky jo, prakticky se nesmí udělat ježek, musí být dobrý tmel (mi třeba vůbec nefungoval Caffé Latex a šel do popelnice) a nesmí se na to kontrolování dlabat :)
benefity bezduší nepopírám, já už mám duše jen na zimní plečce, ale jsou vyváženy vyšší režií v oblasti údržby
Jak píšu níže, na to je potřeba aby někoho měla, kdo se o to bude starat.
A je otázka co počítáš do oblasti údržby a hlavně jaké zvolíš řešení. Pokud je to od začátku postaveno na vhodný bezdušový ráfek, vhodný plášť a rozumný tmel (tedy opravdu ne Caffé latex), tak té údržby zase tak moc není.
Největší riziko je dobře nalepená páska (a i když začne být problém s páskou, která byla delší dobu ok, tak to přijde pomalu a nezabrání dojet vyjížďku), ale to musí pořešit servis nebo ten co se o to bude starat, to sama řešit nebude.
riziko blbě nalepené pásky se dá vyřešit Spešlpáskou :)
na štěrkoletu ji mám 2 roky, na MTB ještě o kus déle, funguje skvěle
s blbě nalepenou páskou jsem se drbal dvě sezóny, než jsem narazil na Spešlpásku. asi jsem měl nějakou blbou pásku s vyschlým lepidlem, ale po pár dnech od nalepení se mi odlepovala, ať jsem čistil čím jsem čistil
Dobre maka i Gorilla na dve vrstvy. To je skoro na veky.
původní zadání bylo kros :)
Tak, samozřejmě. Do rychlosti 25 km/h má na asfaltu nejmenší valivý odpor tzv. fatbike. Takže pohodlný rychlý fatbajk s pevnou vidlicí by bylo asi nejlepší řešení :-).
a s hladkými plášti 4" nafoukanými na 0,7 bar, to bude jak pojízdné křeslo :)
A co takhle místo vtipu reálné srovnání. Měření už je dnes dost a to i z reálu.
A výsledky jsou celkem jasné:
Nejlepší pláště na Fatbiky jsou na tom někde na úrovni mírně horších bikových a trekových, tedy jsou na tom znatelně hůře než nejlpší trekové a bikové. Horší fatbikové pláště jsou na tom katastrofálně s valivým odporem.
A když vyloučím nejlepší silniční (silničku nechce), tak může mít reálně nejrychlejší pláště při velkém objemu.
A i když půjdeme do o něco lenvějších plášťů, tak i u nich najdeme podobně rychlé kousky jak úzké tak široké.
Použít úzké pláště bude mít jedinou výhodu, ušetří pár gramů a za to bude mít mnohem menší pohodlí.
Nechat si to postavit na 29er rámu, proč ne. Ale u těch plášťů vidím trochu problém v ceně. G-One jsem nikdy nezkoušel, ale určitě pojedou dobře. Jen je otázka jak dlouho vydrží? Přeci jenom u kola za 15.000 by se mi nechtělo dát každý rok 2.000 za nové pláště.
Nabušený borci jezdí daleko rychleji → aerodynamika má o hodně větší význam. Takže naopak je to skupina, kde má aspoň nějaký smysl řešit aerodynamiku a tedy uvažovat kvůli tomu i o užších pláštích.
Ale když vidím výsledky z Wattmetru co tu JFtryall dává, tak ani tam to tak velký smysl nemá a to jsou výsledky silnička vs rychlý bike.
A v čem je to takový opruz? Tedy spíš jiná otázka se nabízí. Na čem za 20tis. by to opruz nebyl?
Když vezmu stavbu trek vs bike, tak to ve výsledku bude těžké ± stejně, těch pár gramů navíc za objemější pláště bude minimální rozdíl.
A aby to slušně jelo, tak je potřeba použít pořádné pláště a to nezávisle na typu kola. U treku bude tohle obtížnější dosáhnout (díky daleko menšímu výběru opravdu rychlých plášťů), ale půjde to také. U stavby to nebude problém ani u biku, ani u treku. U sériovky je poměrně velká šance, že budou pomalé pláště v obou případech.
A třeba CX na to pro někoho může být vhodná, ale takové kolo už musí vyloženě chtít a vědět co od něj očekává.
A jinak u cyklostezky nepíše nic o asfaltu (v reálu někdy bude, někdy nebude) a k tomu píše i polňačky.
A píšeš jako vtip o fullu. Tak k tomu jen napíšu, jak to má moje žena. Má na výběr fulla a HTčko, obojí na rychlých bikových pláštích a ± stejném osazení. HTčko je tak o 1,5kg lehčí. Jsou to sice dražší kola než za 20tis.Kč, ale jen ukazuju to srovnání mezi sebou těch kol.
A pořádný terén nejezdí v podstatě vůbec. A jaké si vezme kolo si vybírá sama a HTčko nebere v podstatě téměř vůbec a to jezdí většinou jezdivé trasy podobné tomu co píše tazatelka.
S pevnou vidlicí by nadávala hned jakmile by nebyl perfektní asfalt a s CX by mě rovnou vyhodila.
Má partnerka naopak nechce fulla ani vidět, neboť prý nejede (když ještě závodila, zapůjčil jí tým celoodpružený topmodel a jen nadávala :-). Po asfaltu na bajku za sto litrů s lehoučkými koly taky nadavá a i když se snaží, tak jede mnohem pomaleji než na CX zimáku Maxbike za 17 litrů, takže pak zase nadávám já :-). Takže nelze soudit jen podle své partnerky :-).
Takže vlastně dáváš za pravdu Mlokovi. Předpokládám, že tvá partnerka (která závodila) patří do kategorie „nabušení borci“ a co asi píše MlokCZ v prvním odstavci? :)
Pokud jede mnohem pomaleji, tak je to celé jen v hlavě, kdy na tom CX zimáku prostě jede o dost větší výkon. To se prostě nesnaží. Tedy netuším co tam má za pláště, ty to mohou zabít. Pokud tam má něco jak TB bez duší, tak klidně ten bike může být i reálně o chlup rychlejší než ten CX zimák.
A ještě jaký má posed na biku vs CX.
Nicméně jezdec musí být samozřejmě s kolem spokojený a jezdit takové kolo, co ho baví. Tedy vůbec nevidím problém v tom, že by ten bike nejel, ale prostě že ji nebaví a pak následně kvůli tomu pořádně sama nejede.
Jinak nikdy nelze doporučovat dle někoho jiného ať už je to kdokoliv. Každý má jiné preference. A dle toho, co sedí poměrně malém procentu jezdců už vůbec ne (tím myslím konkrétně CX, to v reálu je specifická záležitost, kterou nejezdí téměř nikdo).
Jako moje žena to tazatelka také mít samozřejmě nemusí. Stejně full je v tomto případě zcela mimo mísu za ty prachy.
Sám bych ji fulla ani neporučoval na to co psala.
Proto také nemá cenu diskutovat subjektivní pocity typu, že je bike na asfaltu opruz.
Má cenu probrat objektivní rozdíly, tedy jestli dané kolo bude nebo nebude reálně rychlejší.
A jak sedí jízda na jakém kole si už musí zkusit sama. Trek vs bike bude ale pocitově stejné, když se postaví stejně (tím myslím hlavně geometrie) a kdyby z nějakého pro mě neznámého důvodu měla lepší pocit na užších pláštích, tak ty může na biku použít také.
Hmm ale realita je nekde jinde bohuzel. :-) taky bych byl rad aby obycejny treking a crosska jela „lepe“.
mám to stejně, bike mi připadá „línej“, sedíš jak za stolem, řídtka moc široký. U crossa jsem si zaříznul rodla na 53cm, nasadil 28–35mm jezdivé pláště a na „stezce“ to je o level živější než nějaká 29". Ale zase pokud někde jede 20km/h po rovině a chce pohodlíčko, tak je skoro jedno na čem jede, rozdíly se projeví hlavně při vyšší rychlosti, v kopcích či náročnějším terénu …
Nicméně pokud dotyčná zkusí někde v krámě cross a pak 29" bude hned sama vědět!, což je otázka hodiny někde v kamenném obchodě! První dojem udělá hodně – samozřejmě aspoň trochu pohledět na pláště aby neměl bike vyloženě 1kg „špunty“ a 3kg vidlici.
Mám-li hodnotit ze zkušenosti tak moje ségra pokud trochu jezdí pozná že cross na slickách typu Marathon Racer jede líp jak bike a neočekává odpruženou vidli. Mojí mámě je jedno že cross váží 14kg hlavně že to má odpruženou vidli, řídítka vysoko + nosič.
Já na asfaltu bika nechci – moc široký řídítka, pláště hučej, je to líný, zbytečná váha na vidlici, potřebuju valit 30kou :-)
Boze to jsou dogmata. :-) projed se nekdy na skutecne rychlem modernim 29eru na bezdusich typu Racing Ralph, TB, Race King. Tam jedes po rovine 32 ve vytrvalosti ani nevis. Co jsou 28–35 jezdive plaste?
měl jsem půjčeného i karbonového Spešla, ale vztahuju to k tazatelce a limitu kolem 15000Kč za což moderní lehkou 29" novou prostě nekoupí a jezdivými plášti myslím třeba Durano kevlar 28mm či Marathon Racer 35mm což na stezku bohatě stačí.
Ty pláště zmínil konkrétně a to Marathon Racery, které nejsou tak špatné, ale rozhodně pomalejší než TB a RK jsou (to je změřené).
A to ještě při použití duší u obou. Racer pak není ani vhodný na bezduše, takže pak ztratí ještě daleko více.
Jinak já vozil celou řadu turistických slicků (třeba Supreme, pak Super moto) a kromě měření tedy i dlouhodobé zkušenosti. A vše to jelo výrazně hůře než TB bez duší. Staré Supreme taky byly jetě pomalejší než Racer, Super moto už byly lepší, ale protože nefungovaly bez duší (marné pokusy jsem udělal), tak zase horší výsledek než TB, jinak by se TB asi vyrovnaly (ale lepší by nebyly).
Jediny plast ktery by opravdu mel smysl oproti TB aby byl opravdu rychlejsi je G-One speed, ktery je take vhodny na bezduse.
Takže když to shrnu:
Na 29" jsi měl blbý posed, nevhodná řídítka a nevhodné pláště a z toho si udělal závěr, že cross je lepší. A oproti tomu srovnal Marathon racer, který je pomalejší než Thunder nebo Race king…
Posed nemá cenu vůbec řešit, ten je potřeba zvolit prostě správně pro daný styl jízdy a požadavky jezdce a je úplně jendo na jakém to bude kole.
Řídítka to samé, proč by měla být extra široká na 29"? Mně třeba extra široká vůbec nesedí na moje úzká ramena a tak je schválně nemám ani na 130mm fullu se kterým jezdím opravdu terén a kde mají taková řídítka i smysl. Ale protože mi nesedí, tak vozím jen 62cm.
A co se týká hluku, tak třeba zase Thunder Burt je tichý.
ok, po 300 000km na silnici prostě zastávám názor že na silnici patří pokud možno silniční kolo nebo co se tomu blíží. A za 15 tis Kč udělat lehkou 29" novou z krámu podle mě zatím ještě nejde.
Tazatelka ale nechce jezdit jen po silnici a limit zvedla na 20tis. a to uz s pevnou pujde v pohode.
vážně?
Najdeš eshop nebo ještě líp kamenný krám s aspoň jedním MTB 29 s pevnou vidlicí? A bezdušema?
Pokud už cpete slečně bezduše, možná by bylo lepší jí najít tedy 29 bike s pevnou vidlicí do max 17000Kč, protože na něm nebudou bezdušáky. A tak bude muset ještě minimálně ty 3000Kč zainvestovat do plášťů, pásek, ventilků a tmelu. A něco bude stát práce v servisu s nahozením plášťů.
A to ani nemluvim o tom, že za 17000Kč prostě neexistuje 29 s pevnou vidlicí a TLR ráfkama
a proto ji furt ženeme ke Skalárovi :) má ho za rohem :)
Já už ho kontaktovala. Díky! :-)
Toho si nevšímej, mi se tu rádi bavíme o věcech, který už jsou dávno vyřešeny, pak se začnem hádat, pak se tomu začnem smát a posílat nesmyslné odkazy…
Mezitím se někdo urazí, někdo smaže učet, někdo smaže všechny kola ze svého učtu…
Jak vznikne 1600 příspěvků o ničem, tak to mobily přestanou zvládat a téma jde do zapomění :)
Já jsem si všimla. :-) Ale i tak vám všem moc děkuju za cenné rady! :-)
+10000 :oD
Jasné, takže Tereza dá 20, já dlaších 20 přihodím a je celkem šance, že se přiblížíme představám místní galerky o „krosovém kole pro začátečnici na rekreační ježdění po silnicích a cyklostezkách za 15 tis.“ :-)))
tomu říkám servis!
Doufám, že ji budeš sedět ještě za zadkem a potrénuješ sní správnou kadenci :))
tady odkaz, ať někdo netvrdí, že se to tady zvrhává :) http://www.bike-forum.cz/…krosove-kolo#…
Ne, dám jí tam Eagla s úpravou na automatické řazení podle správné frekvence šlapání.
To už můžeš rovnou postavit motorku :). Chudák holka, jestli přežije tohle, tak ježdění už bude naprostá pohoda :))).
Já se musím smát! :-) Tak hoši, konec dobírání si mě, … ale můžete ještě poradit, co zvolit ze dvou variant nabízených od Scalara:
A to jsem chtěla původně kolo s pánským rámem. :-)
Díky! :-)
Jednoznacne 29er. At ti tam soupne aspon Mitasky Zefyrose bez dusi a bude to paradni rychle kolo, ktere zvladne i zakladni maratonsky teren a na cyklostezce poletis. :-) budes moct foukat siroke rozpeti tlaku, gumy vydrzi hodne dlouho a jednoznacne nebudes litovat. Kdyz si pak od nekoho pujcis normalniho trekinga, tak pochopis…
Zase se ti z hlavy úplně vypařil obsah pojmu „rekreační cyklistika“ :-). Jsi prostě ryzí a nekompromisní závodník a prestižák už z podstaty :-). Už vidím ten let po cyklostezce rychlostí 15–20 km/h s pejskem v košíku a v družném pokecu s kamarádkou. A o čem se budou holky bavit? No přece o širokém rozpětí tlaků, které při různých příležitostech foukají do svých bezdušáků :-D.
Ale no ták.
Už vidím ty vyjevené výrazy vyfešákovaných spešláků u bufetu, když tam dovalí s něčím takovým na 2,25" TL Zefyrosech (dal bych si je tam také).
Jasny ja chapu jak to myslis, ale znovu opakuju. Kdyz uz nemas zanedbatelny rozpocet a rozhodnes se pro stavbu, tak by clovek mel brat to nejlepsi, co je v jeho moznostech. Slecne by urcite stacilo i mestske kolo s prevodovkou, jake pouziva i moje divka na dojizdeni. Usetri prachy, na stezce udela hodne parady, mas tam zvonek, blikacky, kosik na psa taky. :-) a dvacet na tom taky jedes. Ale to proste koupis a cau, kdyz chces vic, tak za 20K je celopevnej rychlej 29er nejlepsi volba. Diskuzi o bezdusich povazuju za bezpredmetnou, trolleni si muzete nechat na nekoho, kdo to tady nezna. ;-)
Obojí dobrá volba, doporučil bych asi spíš to MTB, budeš překvapená, co umí a čím Tě (s minimem údržby) proveze.
P.S.: Porovnej si nabízené trekové kolo s fabrickými výrobky.
Zcela jednoznacne kros se vzduchovou vidlici. Pokud vyjedes jinam nez na asfalt, tak s pevnou vidlici i při rekreacnim pohodovem jezdeni budes mit mnohem mensi komfort-pojede se ti blbe, budou trpet ruce-kostitras. Oproti tomu prinos 29mtb na asfaltu oproti krosu bude při pohodovem popojizdeni velmi maly. Rozdil alivio/deore bude pro tebe v podstate zadny, oboje funguje perfektne.
Vzhledem k tomu, jaké možnosti nastavení (hlavně útlumu odskoku) mají krosové vidlice, se rozdíl mezi krosovou odpruženou vidlicí a podhuštěným širokým pláštěm na pevné projeví až v místech, kam ji nejspíš nikdy nenapadne vjet, tedy na místech, která by vyžadovala plnohodnotnou MTB vzduchovou vidli.
Všude jinde (vyjma jízdy po hubokém zatvrdlém traktorovém vzorku na polňačce) bude pevná se širokým podhuštěným pláštěm lepší.
moje zkušenost mluvi jinak. i posrana šotolina a lesni cesty, sterk apod jsou s rozumnou vzduchovou vidlici (vivair, vogue) komfortem uplne jinde nez s pevnou. Proc jezdit kvůli tomu furt s podhustenyma gumama…
Protože zkrátka bezduše jedou i podhuštěné, jedno jestli v terénu nebo po asfaltu.
Jenze na krosu. Na objemnych bikovych 29 plastich na rozumnem tlaku je to uplne nekde jinde.
A presne na te sotoline to bude na tom 29 biku mnohem lepsi.
PS: Na slusne sotoline jsem jezdil daleko radeji na 29 celopevnaku nez na 26 s dobre fungujici odpruzenou. To jen k te nutnosti odpruzene…
Taky bych vzal druhou variantu. Odpruzenou muzes vzdy za rok dva dokoupit kdybys byla tou pevnou limitovana. A kdyz ji v budoucnu dokoupis, tak aspon opravdu poradne funkci. Ta na tom krosu bude stejne hodne velky kompromis kvuli celkove cene.
každý má svoje, osobně jako chlap, bych šel do 29" kvůli budoucímu možnému upgradu.
Ale svojí ženě stavím treka na pevné vidlici, protože je na ní MTB občas moc sportovní a treking jí nabízí komfortnější posed (mluvím o konkrétní situaci, nikoliv o obecném faktu).
Takže pokud tě cyklistika nechytne a nebudeš si chtít někde zařádit, pak je lepší volba trek, pokud si budeš chtít někam vyjet i do lesíka, pak je lepší MTB. Moje žena chce obojí…
Takže situace u nás doma:
Trek – Klidný hltání km, v relativně pohodlné pozici za řídítky, jistota jízdy po asfaltu
MTB – relax jízda, bez řešení kudy pojedem, občas pump track a hlavně les avšák sportovnější posed
To druhé je správně a v cykloshopu to nekoupíš. Na propagované bezduše bych se vykašlal … je to fajn věc, ale lepší bude se naučit dělat základní servis kola sama.
Nejlepší řešení je se základnímu servisu (mimo mazání řetězu a kontroly tlaku v pláštích) zcela vyhnout.
Takže městský kolo s planetovou převodovkou :)
Ideálně asi s řemenem.
jsme ještě pořád v cenovém limitu?
A zajímá to někoho?
to je fakt. a takový Rohlhoff je fajn věc
Tak jistě, s počtem převodů a rozsahem ty ceny rostou do absurdních výšin, ale starší model 8sp Nexus/Alfine s rozsahem 307% se dá sehnat za trojku, za čtyřku s brzdou, 8sp 325% Sturmey-Archer je lehce přes čtyřku.
Tak to je snad kazdemu jasne, ze s pevnou to musi byt stavba. Uz tu i bylo napsano s jakym osazenim to ± vyjde.
Nebude pasovat délka rámu. Je potřeba také vědět, že ženy mají obvykle kratší trup při stejné celkové výšce s muži.
Při tom, co chce jezdit, jí ta odpružená vidlice bude k ničemu. Optimální varianta by byla CX pokud skousne berany a vyšší cenu :).
168 cm, cyklostezky a ty doporučuješ 29 ? máš rozum ?
A kros je co? V podstatě velikostně to samé na užšího gumách :)
není to velikostně stejné, kros je určitě kratší než MTB 29, kola jsou o dost větší kvůli větším plášťům, v podstatě je to úplně jiné kolo. A na to, že chce jezdit cyklostezky, tak tvrdím, že ten kros ji poslouží lépe, ale je to její volba.
To ti nikdo nezakazuje :) ale nemáš pravdu
To jsou reakce tady. Úplně vidím, jak příštímu člověku co se bude ptát na radu ohledně městského kola na dopravu do práce bude doporučeno jezdit autobusem.
Když chce někdo trekové kolo, tak nechce těžšího horáka ani podstatně méně pohodlnou cyklokrosnu. Obecně nechápu, proč se rekreačním jezdcům tlačí horské kola. Nikdy jejich potenciál nevyužijí. Trek se dostane všude úplně stejně, dokud se nejede agresivním stylem nebo mokrý technický výšlap, případně volnější sešup dolů lesem, ale podstatně líp se na něm šlape.
A kola za 15 tisíc rozhodně nejsou žádná tregédie, ne v dnešní době. Naopak, kdybych chtěl kolo pro rekreační účely, tak se dívám na něco mezi 14–18 tisíci.
Já bych volil taky raději horský kolo – klidně s pevnou vidlicí, zvolit vhodný pláště. Jestli začneš trochu jezdit, zjistíš, ze cyklostezky jsou peknej vopruz a když zajedes s krosem trochu do lesa, kde se střídají různý povrchy, tak to bude trochu o držku.
Taky bych volil spis nechat postavit…
Jezdils někdy reálně na nějakém krosovém kole?
Na držku je to v lese se silničkou, trek a CX tam jsou doma. Pokud člověk nesvede uřídit různé povrchy na těchto kolech, na horácích bude mít úplně stejný problém. Jediný opravdu více problematický povrch je hlubší písek a bláto.
Kdysi jsem krátce jezdil. Potom občas se ženou, já na horáku, ona na treku. Díky úzkým plášťům ji rozhodila kdejaká sebemenší nerovnost. Obecně to tak křehké pohlaví asi bude mít ± stejně.
Kategorie „treková kola“ je v mých očích už opravdu as jen pro důchodce. 1000 lidí – 1000 názorů. Tazatelka si bohužel musí udělat obrázek sama…
Ještě horší varianta je, že ty jedeš na silničce s 28mm plášti, ona na krosu v odpruženou vidlicí a plášti 42mm, a nadává ti, jaký jsi to vybrat hnusný terén. :-)
(jelo se kousek po šotolince).
U krosového kola je ale výhoda, že bez problémů namontuješ celoobvodové blatníky a nosič, což na horské může být problém.
Trocha prasení a SKS Bluemels, funguje to dobře, viz můj zimál
no to urcite bude slečna chtit resit stejne nadsene asi jako mliko a bezduse :)
To bych nechal na ní, ale pokud jí Scalar bezduše nabídne a instaluje, tak má slečna/paní v podstatě vystaráno.
Mozna je fakt, ze to soudim podle sebe. Na XC kole jsem jezdil i AM teren a to kolo jsem pak predelal na treka. Dost me prekvapilo, jak je takove kolo schopne. Lesni servisni cesty a nenarocne singletraily to frci jako prase, rozboreme vyslapy s volnym kamenim bez problemu.
Proste na vyletovani u me uplna bomba.
jsi prostě hvězda!
Ale prd. To neni chvastani, jen moje zkusenost s trekovym kolem.
i tak jsi frája :) jezdit hárdkchór na treku chce koule
No jestli mírné turistické trasy jsou hardcore, silnice pak musí být střední terén a nenáročný terén je ježdění kolečko kuchyň-ložnice-obývák.
Méně technicky zdatným jezdcům objemné pláště pomohou hodně (ověřeno mnohokrát v praxi, na objemných zvládnou aspoň něco málo). Třeba je tazatelka technicky zdatnější a zvládne v pohodě i užší, ale pak zase objemnější umožní jezdit občas i náročnější věci.
+1
Já bych na to šel trochu jinak než ostatní. Vykašlal bych se na komponenty a šel po geometrii kola. Znám lidi co jezdí s Altusem tisíce kilometrů ročně a nemají s tím žádné potíže. Naopak nevhodná velikost rámu, vzdálenost řídítek atd Ti zkazí pocit z pohodové jízdy mnohem více než když přehazka necvaká úplně zlehunka. Bolest zad, brnění v rukou, to je jen část potíží vznikajích z nevhodně zvolené velikosti. Takže doporučuji se vykašlat na eshopy i stavitele a navštívit solidní prodejnu v okolí. Vyzkoušet si různá kola a vybrat si, které Ti bude nejvíc sedět. Jsou obchody, která Ti půjčí kolo i na celý den.
geometrii by měl pořešit stavitel :)
Nevím jak to u stavitelů běžně chodí, ale čekal bych, že nebude mít skladem několik trekových kol na vyzkoušení. Dá se samozřejmě vyjít z přeměření postavy, ale stejně není nad osobní vyzkoušení.
Pokud ten rám nebude vyloženě blbě, tak to solidně doladí představcem, řídítky a lehkým posunem sedla. Ve většině obchodů jí narvou to, čeho se chtějí zbavit. Je to stejné jak v jiném vlákně o opakované výměně prasklého drátu za 300 CZK. Předpokládám, že uživatelka není pravidelnou zákaznicí konkrétního cykloobchodu, aby si jí tam vážili … takže ji na 99% jenom odrbou o prachy.
Nechci se hádat, je to jen moje osobní zkušenost. Chápu, že někdo má s prodejci potíže, já s nimi mám zase dobré zkušenosti. Určitě není špatné se poptat známých a nechat si doporučit dobrou prodejnu. To, že chtějí „vnutit“ kolo co je skladem je pochopitelné, ale to neznamená, že to musí být špatné kolo. Myslím, že solidní prodejce objednává kola kterým věří, vždyť nakonec on sám na ně pak musí držet záruku.
Já se nehádám. Taky mám přesně se 3 obchody super zkušenost a jinam už ani nelezu. Jeden z nich mi tuhle lisoval kroužek na vidlici a nechtěl ani peníze. Holt si tam občas něco koupím … z netu + poštovné by to bylo dražší.
Nesouhlasím, dost lidí na kole sedí úplně blbě a k dobrému posedu je musíš postupně dokopavat…
nejlepší volba – poměr cena/výkon za 1 :-)
Tak zatím největší hovadina v tomto vlákně. Asi nejtěžší možná crossová vidlice, to samé kliky.
Líp poroste kondička :)
no a v čem vidíš problém? při jízdě po stezkách je to tak zásadní? nechtěj mě rozesmát… :-) :-)
Joo za tohle dat 15 litru to je super. :-) to se nedivim, ze vsechny zivi prodej trekingu, kdyz za tohle lidi vysoli nesmyslne tolik. Za 10 asi ok. Pri jakekoliv jizde je zasadni mit kvalitni komponenty v ramci mych moznosti, kdyz slecna muze dat kolem 20K, tak stavba celopevne rychle 29 je logicka. Za priplatek 5 tisic dostanes kolo, ktere je v uplne jine dimenzi oproti podobnym trekingovym hotovkam. Bude to o tri kila lehci, mnohem lip to odfiltruje nerovnosti a rychlejsi i pohodlnejsi to bude o rad. A uz se tesim az prijde argument, ze ten treking ma odpruzenou vidlici :-D
tak už se nečerti…slečna může dát okolo 15tis., né 20 a z toho jsem vycházel a nepočítal se stavbou, prostě hotové kolo…ukaž mi tedy nějakého konkurenta phanaticu za stejnou cenu … jo a odpruž.vidlici má :-) :-)
děvče mohla dát 20, později to řekla a naštěstí měla dost rozumu a dala si říct se stavbou… ne jak jedna koza, který jsme radili stejně, nakonec koupila hotovku a teď brečí.....
oká, těch 20 jsem se dočetl až teď…stejně, rekreační vyjížďky a mít nutně min.deore a pod.? 5tis.by mohla dát za hadry, helmičku a bude nejvíc nejhezčí na stezce :-) … vtip…
Jo, ale scalar je rozumný a nebude jí tam cpát di2 XTR a rs1.. vyslechne její názor a potřeby a podle toho jí nabídne možnosti..
což teda už udělal :)
Některý názory jsou tady přehnaný, to souhlasím, ale pokud za 15 může mít lepší kolo, proč si lepší kolo nekoupit…
Ukazovat hotoveho konkurenta, nema moc cenu bude to dost podobne, protoze za 15 si fitness krosku dokaze clovek slozit a ziska z toho vic- treba z force dilu. Kdyz nechci skladat, bohate staci kolo za 10. Vyssi naroky ty kola stejne nesplni, funkcne to je porad jedno a to same, tezke, vratke, line. Na dojizdeni do prace a na nakup to staci. Na dojizdeni se hodi i nejaka mestska stylovka s prevodovkou, ktera aspon vypada dobre- ma sirsi obuti kolem 50mm a usetris i dost penez oproti polofunkcnimu treku za 15. Za 20 uz neni co resit a brat stavbu podle vlastnich preferenci.
tak tak…tenhle názor je mi blízký… :-)
Nevidím důvod, proč by se měla holka při jízdě po stezkách trápit s kolem, které mám1,5 kg – 2 kg nadváhu. Jenom proto, že většině výrobců a prodejců je to stejně jako Tobě putna.
je smutné že dřív se mi zdály crossy líp poskládané než teď – viz moje bazarovka Author Zenith z cca 2000 – pevná vidle, véčka, komplet deore včetně náb, pláště SpeedMaxy a mělo to 12kg a geometrie podle mě též více „do rychla“. Ale chápu že teď se musí prodat to, co je „in“
Jejda, hezký den všem a děkuju moc za vaše reakce. :-)
Tušila jsem , že jako experti budete vědět poradit, ale právě proto, že já jsem v kolech amatér, tak mám teď víc než pomotanou hlavu. :-)
Po přečtení vašich komentářů teda dodávám, že je mi jasné, že by bylo asi lepší nechat si kolo postavit. Když mi to v prodejně nabídnou, tak půjdu touhle cestou. Nebyl by asi problém, šáhnout si víc do kapsy a jít cenově na těch 20 tisíc, víc už ale ne. V prodejně, kde bych chtěla kolo kupovat, prodávají značkově Apache, Stevensy, 4E, proto jsem se ptala na vaše doporučení, nikdo jste ale nenapsal, co z toho by bylo lepší. Takže jinak, stále si myslím, že na tu cyklostezku, sem tam šotolinu a polní cestu, bych jako rekreační kolařka měla brát trek/kros kolo, bike mi připadá zbytečně těžký, … poradíte teda po čem jít?? Velikost rámu, typ vidlice apod??
Díky moc! :-)
zkus kontaktovat toho Scalara, za stejné peníze jako dáš v obchodě, postaví lepší kolo :) samozřejmě se zárukou a s osobním přístupem.
+1
Dříve bych ti doporučoval kolo trekové, ale dnes po zkušenostech kolo horské, byť sám na krosovém jezdím do práce. Jsi si jistá, že to krosové bude lehčí? Horské mám lehčí než krosové. Výše se doporučuje stavba a tu bych ti také doporučil.
Tyhle značky moc neznám, ale vím že dost lidí je spokojeno s koly Kellys, R294 sem dával myslím odkaz. Letos jsem jel se skupinou 120 lidí 800 km a trochu sledoval na čem tak lidi cykloturistiku nejvíce jezdí a bylo to zhruba tak: treková kola Kellys, Author naprosto převažovala. Pak tam jelo několik lidí na bajcích, ale vesměs nebyli z dlouhých přesunů po asfaltu moc nadšeni. Několik silničkářů, to byla katastrofa, stále jen lepili. No a zbytek lehokola, to je kategorie sama pro sebe.
Ono to tu už zaznělo. Jednak o tobě nic nevíme … jestli už jezdíš, jaké máš ambice, atd. Jinak trek a mtb budou při stejném osazení vážit skoro stejně. O to vůbec nejde. Jde hlavně o tvůj pocit. Na treku jezdím celkem často … odpruženou vidlici ani kotouče bych si tam nedal. Mám 60kg a do většího terénu s trekem nelezu. Polňačka je samozřejmě úplně v pohodě.
No a jestli fakt hodláš omezit na ten obchod, tak u těch značek ber to, co se ti nejvíce líbí. Když se ti to kolo bude líbit, tak z něho budeš mít větší radost ⇒ budeš častěji jezdit.
Pokud jde o finanční strop, tak si ty prachy musíš sama před sebou zdůvodnit. Kolo ti při slušném zacházení bude sloužit hodně dlouho. Na menší nákup místo autem pojedeš na kole. Místo placené hodiny aerobiku se půjdeš projet, atd. Vymysli si co chceš :).
Poměr cena / výkon bude u stavitele lepší … leda bys narazila na nějaký super výprodej.
Díky, jsem v ježdění začátečník, ale chtěla bych se kolu věnovat více.
Zkusím kontaktovat Scalara, jak mi tu bylo doporučeno.
Dobře děláš :)
Hele zkus si fakt nejdřív někde půjčit crossové kolo a 29" a porovnej, jak se ti na tom jede.
Taky jsem si vždycky říkal, že na moje ježdění je cross nejlepší, ale rok mám 29" a už bych nikdy neměnil. Mám tam Thunder Burty, jede to mnohem rychleji než všechny crossy, co jsem měl dřív a můžu s tím v klidu jet do lesa a blbnout si mimo stezky, což byl předtím problém.
To samé přítelkyně – měla cross, kolo ji nebavilo, každý písek (nebo menší bahno) ji prakticky poslal k zemi. Teď si koupila levnou 29" za 15.000, najednou ji to baví a jezdí mnohem víc a mnohem rychleji – taky hlavně cyklostezky, les.
Kontaktuj stavitele a on ti dobre kolo posklada. Osobne bych se nebal ani pevne vidice a investoval vic do zapletenych kol nebo lepsiho ramu. A urcite bych daval minimalne 50mm, rychle a bezdusove obuti.
Díky! :-)
A jsme opět mimo realitu 15.000. Píše něco o 168cm, takže váha max. 60 kg. Žádný tréning, ale chce jezdit. Takže co nejlehčí rám a vidle, slušné záplety na bezduše, jezdivé pláště … a osadit alespoň sadou DEORE. Fakt super nápad, ale Scalar si asi bude muset vzít půjčku v bance.
Rozpocet by se navysil na 20 tisic, jsem cetl. S pevnou vidlici se myslim bez problemu vejde. A kdyz to bude hodne bavit, tak usetrit za rok na odpruzenou neni zase takovy problem. Ale mas uz zaklad, ktery nema zasadni slabinu. A o to jde. Zaplety na Black Jack nebo Javax rafcich. Bizuterie Force nebo Max1, brzdy Deore, sada Deore 2×10. Gumy Zefyros v akci 2.25 za par penez nebo Tread Lite. Nevidim problem.
Další takový. Náboženský kult Deore – pro všechny a na všechno. Hovadina, na lehčí ježdění po cyklostezkách, asfaltu a polňačkách (při omezeném rozpočtu) stačí Alivio.
Tak jasne, ze staci. Ale uz mas Shadow+ a to je uz odpovidajici v tomhle rozpoctu ty hovadino. :-))
Rady JFtryalla bychom měli brát trochu s rezervou. Přece jen se pohybuje v úplně jiných sférách cyklistiky než paní Terina a dalších 99% cyklistů a o tom, co je to rekreační ježdění nemá už z podstaty ani páru, neboť to celoživotně jde úplně mimo něj :-).
Ano ale ja se snazim byt objektivni a prece kdyz uz chces investovat, tak bys mel mit odpovidajici vybaveni. Kdyz chces nekomu pomoct, tak mu prece poradis odpovidajici vybaveni v jeho moznostech. A ja si proste myslim, ze za 20 tisic bys mel mit Deore a bezdusaky, co leti. To je v roce 017 naprosty zaklad. A je uplne jedno jestli ti to stoji doma v chodbe nebo jezdis kazdy den. To by polovina lidi na KPZ musela jezdit na trekingu s timhle pristupem.
Někdy se zastav chvíli na cyklostezce (pokud ti to teda wattmetr dovolí;-) a pozoruj rekreační cyklistky. Pak ti bude jasné, proč bezdušáky, které letí a Deore vůbec nepotřebují :-).
Ty se ale bavis uplne o necem jinem mi prijde. Ono kdyz by se turista svezl na kole, kterymu nedrhnou spalky o rafky, nema povolenou hlavovku a neradi, tak by rychle pochopil, jak je to spravne. Takove lidi ja potkavam casto vis, protoze venku travim celkem dost casu. Na watty uz mam takovy tik, takze neboj. Viz historka s pani, co prisla pro ebike a svezla se na tom bez zapnuteho motoru a pochvalovala si, jak to pekne jede. To dobre vyjadruje, jak zalostny ten stav je. Takze ja z logiky veci nemuzu poradit- bez do obchodaku, vysol desitku a hlavne nic neres protoze ti to staci. Timhle pristupem se nam ta zivotni uroven moc nezvedne. :-)
Bezdušáky? No potěš! Už to vidím jak paní někde s defektem zastaví u kraje cyklostezky a nějaký okolo jedoucí strejda se jí bude snažit s tím pomoct. To bude nadávek co za sajrajt to v těch pláštích má :-)
Jenže v reálu to bude přesně naopak. Místo aby řešila píchlou duši (což nemusí zvládnout), tak defekty mít při neagresivní jízdě nebude.
Jen je to o té podmínce, aby měla někoho, kdo ji ty bezduše bude servisovat.
PS: Bezduše jsou jedna z nejlepších věcí, co jsem ženě na kolo pořídil. Díky tomu je 9 let bez defektu. Duši si vyměnit neumí a sama občas jezdí.
A pokud jednou za 10 let bude mít opravdu smůlu a zadefektí s bezdušema co nepobere tmel, tak prostě odvoz (když nesežene nikoho kdo ji s tím pomůže). Lepší než shánět pomoc někoho jiného i několikrát do roka.
tak věřím tomu že ženská vždycky najde někoho kdo rád vypomůže :-)
To, že velká část turistů na cyklostezce nikdy nejela na ničem pořádném a nemá vůbec tušení, jaké by to mohlo být. A kvůli tomu je nejlepší vzít cokoliv ať to bude dobré nebo ne a vůbec to neřešit.
Bezdušáky jsou pro tazatelku úplně o něčem jiném. Akorát v tomto případě je to podmíněno zásadní podmínkou, že se ji o ty bezdušáky někdo bude starat.
Pak je to celé hlavně o tom, že bude v podstatě bez defektů, což je zvlášť super, když by třeba ani tu duši vyměnit neuměla (což není nic ojedinělého, jestli zvládne tazatelka netuším).
Sice se to dá pořešit i na duších i extra odolnými plášti, ale to zase pak vůbec nejede a bude navíc těžké.
Ono to totiž spolu dost souvisí, že spousta turistů na cyklostezce jezdí jak jezdí, často je to z velké části i díky tomu na čem jezdí. A tím teď nemyslím výkonnost, ale věci související s technikou jízdy.
Možná na to mám takový názor protože už patřím ke starší generaci a tak většinou jezdím s lidmi co těmto novým věcem moc nakloněni nejsou. Kdyby s námi ve skupince jel někdo, komu by bylo potřeba pomoci při defektu bezdušáku, zůstali by všichni hledět co to v tom kole vůbec je za bordel. Zato klasických duší se vždycky najde dostatek a tak vyřešit nějaký defekt je otázka chviličky. Mně se osvědčilo doporučit lidem to co je hodně rozšířené a různým novinkám se spíše vyhnout. Je to asi staromódní názor, ale zase hodně praktický.
Ne opravovat duse neni prakticke, ale hodne staromodni ano. Kdyz jedes v normalnim terenu, tak na beznem modernim bezdusovem plasti je defekt neuveritelna nahoda. Ta pravdepodobnost je fakt hodne mala. Kdyz uz mas defekt, tak dofouknes bombickou a kdyz mas velky defekt, pouzijes bezdusovy knot a porad domu bez problemu dojedes. Abys udelal takovou diru na knot, tak to bud musis riznout nebo cvaknout o neco ostreho nebo chytit hrebik. Duse by v takovem prilade byla zcela neopravitelna. Ale zatimco s knotem to je do dvou minut hotove a nemusis sundavat kolo. S dusi resis za chvili dalsi defekt, protoze to vylezlo skrz tu roztrzenou cast. :-) takze doporucuju vyzkouset a nehodnotit podle kamaradu.
Nerozumím tomu, co je praktického na tom řešit opravování duše.
K tomu jen historka ze dvou akcí, kde byla většina cykloturistů a to cca půl na půl na bikách a na trekách. Byla to Korsika a Sardinie s cestovkou, v obou případech vždy možná lehká varianta (nechat se hodně vozit autobusem), takže to bylo i pro málo zdatné, i když to bylo v kopcích. 95% bylo po asfaltu.
Je to trošku extrém daná lokalita na množství trnů na silnicích, tím to ale hezky vyniklo. V propozicích zájzdu to bylo hodně zdůrazněné, že je tam hodně trnů (s doporučením na výbavu sebou).
A pak to v reálu vypadalo následovně:
Tolik k tomu jak byla která varianta praktická…
Pokud se vozí bezduše a vhodně zvolí plášť (odolnost k danému stylu ježdění), tak řešení defektů co nedá tmel je opravdu jen vyjímečné. Při ježdění mimo terén obzvlášť. A pokud to není rovnou díra jako vrata, tak oprava jednodušší než s duší, jak už zmínil JFtryall. A pokud to je díra jako vrata, tak je to problém s duší i bez duše (a vložit duši můžeš u bezduší případně taky, i když to je až poslední nejméně praktická varianta a asi jedině na tu díru jako vrata s tím, že máš čím podlepit plášť, aby duše nevylezla ven).
Jak jsem psal, tak manželka je za 9 let na bezduších bez jediného defektu. Odhadem je to tak za cca 25tis. km (první 4 roky z těch 9 najezdila více, to bylo před dětmi, pak už méně).
Z mé zkušenosti u rekreantů – a žen obzvlášť – převládají lehké defekty z kategorie „nedostatek techniky a nepozornost“ typu cvaknutí (u bezdušáku není co cvaknout), popř. kategorie „jízda po kraji“, tedy malé ostré kamínky, hřebíčky, kousky drátu – to všechno tmel hladce pobere.
Do míst a rychlostí, které hrozí větší devastací pláště se zpravidla nedostanou.
jo, bezduše jsou na tohle fajn :)
nedávno jsem na šotolinové cestě po hrázi chytil hřebík jak nohu :) – tmel to pobral, sice s problémy, ale pobral. nejen, že jsem měl díru v běhounu, ale ještě propíchal asi 3 nebo 4 díry kousek nad patkou. duše by v tomhle okamžiku asi byla pěkně rozpáraná
Jezdit se dá na čemkoli. Mmch. trochu jsem doufal, že ta ironie byla jednoznačná.
Fungují i nižší sady. Ale u Deore dostane desítku + Shadow+ a rozdíl v ceně zase není tak velký (aby ušetřil na něco zcela zásadního jinde).
A ohledně brzd bych Deore volil zcela jednoznačně. Nebo minimálně ta kombinovaná brzda o sadu níže, která už ale také má servo wave.
Mně připadá, že se tady někteří už úplně zbláznili :-). Na rekreační ježdění servo wave, shadow plus, tubeless 29-er a další kraviny… Chudák paní Terina, tolik bulíků ji asi už dlouho nikdo na nos nepověsil jako v tomhle b-f vlákně :-).
Njn, ale na serveru, který se věnuje primárně cyklistice to jinak dopadnout nemohlo. Kdyby se zeptala třeba na e-miminu, tak tam by to mohlo být srozumitelnější:-)
Všech Vašich rad si cením! :-) Jen mi jde z toho trochu hlava kolem! :-)
Mít Scalara za rohem a nepoužít, to by byl hřích. Deore je nesmysl, Alivio bohatě stačí. Jak víš, že na 168 cm nemá třeba 85 kg?
Řešil bych v první řadě geometrii rámu se správnou velikostí a nastavením posedu, pak požadavky na příslušenství (nosič, blatníky), pak trasy, po kterých opravdu jezdí/chce jezdit, až podle toho přihlížel k volbě, zda MTB nebo trekový rám s odpovídající šířkou obutí a odpruženou/neodpruženou vidlicí; MTB převodníky jsou v každém případě skoro jistotou.
Nevím kolik váží. Jen mám pocit, že se téma vyčerpalo tím, že řekla, že napíše Scalarovi. Už to s ní nějak pořeší. Včetně těch převodníků. No a pak ještě někoho za zadkem, kdo jí naučí držet normální kadenci.
Proč kadenci? Já jsem četl, že chce jezdit rekreačně. To je podle mě s častými zastávkami, výhledy a na pohodu. Navíc to bude asi nejspíš s rodinou či kamarády na nějaký výlet. A naprosto souhlasím s Krabem, takové šikovné blatníky mohou být při rekreačním jezdění podstatnější než Deore vs. Alivio.
Protože, když to bude rvát přes sílu, tak bude mít v háji kolena a stehna jako chlap?
A ten někdo za zadkem se hledá kde?? :-)
On se někdo na cyklostezce najde :).
Tak snad. :-)
nahoď fotku, nedej bože v plavkách, a začneš se ptát, jak se někdo za zadkem odhání :)
+1000 … jsem čekal, kdo to vytáhne :))).
Musím se smát! :-) Tak foto snad až s novým kolem. :-)
To je dobře, že se bavíš a ještě nemáš kolo. S kolem to bude jen lepší.
To plně doufám! :-) A díky! :-)
já bych řešil v první řadě „geometrii“ a míry tazatelky! a dle toho ji navrhl kolo! To tady nikoho nenapadlo chytrolíni ? :-)
Zalez, tady nemusíš dělat svěťáka…
Terina8 a scalar – tak nakonec trek nebo MTB? :))
Po všech vašich příspěvcích bych asi spíš připlatila a šla do 29´´, ale ještě uvidím, jak to se Scalarem vymyslíme. Přiznám se, že jsem fakt laik, takže si nechám od něho poradit.
Hezký den! :-)
Tak informuj, zajímá mě konec pohádky :)
Pak to postni. :-) jestli to bude na MRX ramu, tak maji solidni ceny a dobrou kvalitu. Urcite nebudes s 29er litovat. Moje divka ma taky pevnou 29 a i kdyz ma jen 164cm, tak se posklada bez problemu. A zpet na uzky plaste ji uz nedostanu. :-)
Pells má teď v nabídce samotné rámy i z Lady řady, tedy s kratší horní rámovkou, takže spíš ten:
Koukala jsem na to a jako úplný amatér se jen zeptám, .. :-) Něco jako tento rám by tam nešlo?
http://pcshop.pells.cz/…_d40617.html
Jde mi o tu původní představu mít kolo s pánským rámem? I když beru v potaz, že vy jako odborníci asi víte, proč volit něco jiného, …
Díky. :-)
Rám Ti musí být přiměřeně krátký, to je úplný základ – dámské rámy jsou kratší, věř mi, nakonec se hraje o milimetry. A pak musíš mít hodně vytaženou sedlovku, která pruží a přidává pohodlí. Nech si poradit od scalara, ten nemá zájem NĚCO prodat, ale má zájem (a umí) postavit stroj, na kterém se Ti bude DOBŘE JEZDIT. A tím, že staví z dílů, tak může vyladit velmi dobře na Tvé specifické proporce a požadavky.
Já vím, nebo to aspoň tuším, … nechám si poradit od Scalara a díky i za vaše rady. :-)
Zalezi na telesnych proporcich (a ted nemyslim prsa-pas-boky :o) Jestli bude pansky ram moc dlouhy, tak proste vhodny neni. Predpokladam, ze delky rukou nohou a trupu uz jsi poslala, takze vybere spravnou geo.
já bych tedy v 1.řadě začal u zkoumání těch proporcí aby nedošlo k nějaké mejlce…co pak s kolem které nesedí :-) takže prosím foto :-)
Na bázoši na mě skočilo tohle od scalara, jak kdyby to stavěl pro tebe :)
http://www.bike-forum.cz/…duch-vidlice
Velikost by ti mohla být, pánský rám to má taky. Rám navíc vypadá že by mohl pobrat i MTB pláště, takže kdyby tě to chytlo, mohla by si i na drsnější cesty :)
Jen by chtělo asi zkusit :)
Sice příjdeš o výhodu crossu a jeho vzpřímené pozice, ale na druhou stranu by to mohlo vycházet jak 27,5MTB na 29" :) Takže od všeho něco :)
jo, to je pěkný kolečko za ty prachy…
