Caute lidi, kupuji si pulsmetr a chtel bych vedet, jak zjistim svou minimalni a maximalni TF, dale pak v jake tepove zone se pohybovat pro ruzny trenink (extenzivni vytrvalost, vyjetí apod.)
Prostě naučit se ho pořádně používat a rozumět tepovým pásmům.
Poradíte mi prosím nějaký odkaz či vlastní zkušenosti?
Díky
díval ses do historie ? :)
Takze ohledne teorie jak a proc sou tepova pasma
http://www.ondrej-vojtechovsky.cz/
konkretne treba :
http://www.ondrej-vojtechovsky.cz/…view/239/83/
No a jinak fakt historie fora je bohata…
Pokud to beres opravdu vazne dojdi si na vysetreni laktatove krivky kde se ti vlastne zmeri tvoje hranice tepovych pasem a pak muzes trenovat o trochu lip nez kdybys odvozoval pasma teoreticky z tabulek…
Sorry u vojtechovskeho sem ti dal jiny odkaz, zkus se na tepove frevence kouknout a spocitat si je treba tady :
Max. TF je ti na nic, potřebuješ k treningu znát aerobní a anaerobní práh.
ak sa nemylim, tak tie zisti prave vypoctom z max TF :)
mylis.
no ak nepojde niekde na diagnostiku a neurobia mu laktatovu krivku, tak to nema ako inac zistit…
ma, conconiho test. ANP jde urcit docela snadno.
ten test ale moc jednoduchý na realizaci není…
a jak presně??? :-)))
Je aktuální, takže mnohem přesnější, než test u doktora před mnoha měsíci. Ale žádné chytré řeči a ani obrázky ti k tomu nikdo nedá a hlavně je to zadarmo, tak to moc lidí nepoužívá :-)
popiš to úplně přesně prosím, okrajově asi vím, ale pro jistotu, zkusím to dnes na válcích…díky
Normálně se chvíli rozjíždíš a pak to chce založit tak 52×12, protože ke konci se jede dost rychle a kdybys v průběhu testu přehazoval, tak se ti to rozhodí. Měřit začneš někde na 35 km/h a každých 500 m odmáčkneš a zrychlíš o 1 km/h. Nejlepší je, když to mačká někdo za tebe. Dej to nejdřív zkusmo, abys podle toho našel převod, který pak pojedeš celou dobu.
dobře začnu na 35 a co jako odmáčknu stopky?? to znamená měřím si čas na těch 500m úsecích??? a kdy je konec?. když už nezrychlím?
jinak jsem koukal do tvého deníku, často se motáš kolem ondřejníku, budu se pod něho stěhovat (snad, pokud to doděláme):)
Konstantní je úsek vzdálenosti (500 m). Na něm to vždy odmáčkneš a do grafu zaneseš tep a rychlost. Nebo to můžeš zkusit, jak píše McBlacky. Tam je konstatntní časový úsek. To jsem ale nezkoušel. Tak to prubni a dej vědět, kde je ten zlom zřetelnější, jestli při tom konstatntním čase nebo vzdálenosti.
Konec je, až z těch válců sjedeš :-) Ba ne, až do úplného konce jet nemusíš, pokud nechceš zjistit MTF. To podle mě ale na válcích ani nejde, protože si vždycky musíš nechat něco na to, abys ses na nich udržel.
na válcích to nevím, leda bys měl vzadu senzor na rychlost.
lze to dvěma způsoby.
zaznamenáš si tep /průměr/. Pak zvedneš rychlost o X+1 a opakuješ opět časový úsek. Tohle děláš dokud se ti křivka v grafu z lineární x=y nezlomí
tepy /průměr/. Poté přidáš 10W a pokračuješ. Opět do doby než se ti křivka zlomí.
na x vynášíš do grafu rychlost nebo waty na Y tepy
však rychlost mám normálně na předním kole, ne?
Já si hlavně myslím, že jak na těch válcích budeš zrychlovat, budeš za chvilu šlapat dost šílenou kadencí a časem už to prostě neutočíš. A ta tf ti pak třeba nevystoupá kam až má.
Opravdu záleží jak moc je to přesný, já třeba čet že mezi spiroergometrii a klasickým laktátem může být v rozdíl až 10 tepů což je prej dost.
Rozdil bude predevsim v AP, v ANP je zlom ostrejsi.
Stejne je dulezitejsi nebyt unaveny ani nemocny, to dokaze posunout namerene hodnoty o hodne.
Díky za odkazy, Sportvital jsou fakt perfektní stránky, díky moc.
Díky za rada atd. ale ten Conconiho test mi prijde dost nerealizovatelnej :)
njn, ale bez znalosti prahů TF se těžko plánuje.
No, pak ještě můžeš zkusit ténovat podle metodiky CTS (Carmichael training systems). Sežeň si knížku od Chrise Carmichaela – Rozhodující jízda. Jednotlivý tr. průpravy nevychází z AP a ANP, ale tepový pásmo, v kterým je jezdíš je odvozeno od průměrné TF (je vyjádřeno jejím procentem ), kterou si naměříš při terénním testu. Terénní test = dvě cca 5km časovky na stejné trati (pokud možno umožňujíc souvislou jízdu, takže bez křižovatek) s desetiminutovou pauzou mezi nima. U obou si změříš průměrnou tepovku a ta vyšší je základ (100%), ze kterýho vcházíš – tzn., někteý průpravy pak jezdíš např. na úrovni 90% té průměrné tepovky plus mínus nějakej tepík. Test se doporučuje opakovat asi každý 1,5 – 2 měsíce.
Jo, a pokud dobře zvládáš anglinu, tak doporučuju knížku koupit v originále, ten českej překlad je totiž dost šílenej:-/
S tím překladem to můžu potvrdit. :-(
Překladatel měl problémy nejen s odbornými termíny…
Dulezitost trenovani podle pulsmetru je casto moc precenovana.Asi aby se prodavaly:-)Mam kamose,ktery byva vetsinou na maratonech na bedne,loni i nekolik maratonu vyhral(u nas i na Slovensku) a ani nevi co to pulsmetr je:-)Nikdy ho nemel a ani nechce.Ptat se ho na jeho prahy a max.TF je zbytecne,nevi to.Ja jsem pred jednou sezonou s tepakem jezdil,ale uz nikdy vice,nic mi to neprineslo,hracka pro dospele,stejne jako tachometr.Trenujem podle pocitu.
S tím pulsmetrem máš docela i pravdu, ale zalezi to na zvyku atd.
Ale bez tachometru uz si to predstavit nedokazu, s tim s tebou nesouhlasím
ja nesuhlasim ani s tym pulzmetrom…
Bez pulsmetru se v pohode obejdes, ten co sem so koupil, ted vracim, ptz mel spatny signal a premyslim jestli si koupit dalsi (uz poradny) nebo ne.
Uvidím..
poslední rok jsem taky jezdil bez tacháče i tepáku, kromě závodů teda.
když si na to zvykneš je to v pohodě. Jedeš si svoje a klídek
Hmmm, nesuhlasim.
To, ze taky dobry sportovec, akym je tvoj kamos, nevie co je pulzmeter a TF je dost divne.
Ze ti to nic neprinieslo a odmietanie aj tachometra, je asi ako odmietanie TV, PC, MT a pod… z principu? odmietanie novych veci? Navrat k prirode? Ale ked ti to vyhovuje, tak ok :-)
já jsem od vánoc taky bez tepáku, páč chcípl. A musím říct, že je to super – jako bych se vrátil do prvních tréning. let, kdy jsem vše trénoval bez tepů, bez časů.
Na druhou stranu je to trochu risk, páč s tepákem se lépe pozná kdy začíná být tělo unavené.
… prozatím jsem se uhlídal, takže přemýšlím jetli novej tepák opravdu kupovat :)
TV doma nemam a sem spokojeny už cca 4 mesice sem se na TV nepodival a aspon se nestresuju z cenou ropy, praseci chripkou, debilni vladou… :D
ale tachometr i tepak mam :)
A mas aj PC, lebo by si nepisal do B-F :-)
To je taky asi jediná nedokonalost B-F. Že k němu člověk potřebuje počítač :-)
nepotrebuje…staci mobil…
jo neni nad pohodli 4" displaye v cca 150dpi a treba 1000 prispevku ve vlakne. V tom pripade bych uvazoval nad tim jestli neni nahodou lepsi pumpickou do kouli.
Myslim,ze jeho zavodni uspechy hovori za vse,fakt tepak nema a vysmiva se jeho pouzivani.Ale tim nechci rict,ze je uplne na nic,ale musi se pouzivat ucelne.To,ze jezdim bez pristroju mi cyklistiku nijak neochuzuje,ba naopak.Vice vnimam jizdu jako takovou,krajinu kolem..
Myslim,ze od urcitej hranice vykonnosti nakoniec dospeje k nutnosti pouzivat moderne technicke metody,ktore ho dostanu este dalej,lebo pokial jeho superi budu vyrovnani s nim,tak nakoniec vdaka modernej technike treningu casom ziskaju nad nim naskok,vsetko je otazka casu,dnes uz spickove vykony bez techniky tazko niekto dosiahne…
Presne takto to vidim aj ja.
Niekto je velky talent od prirody a nepotrebuje rozne technicke vymozenosti…az do urcitej hranice, potom sa uz tazko posuva vo vykone dopredu.
Viem si predstavit trening aj bez pulzmetru, ale s nim je to daleko jednoduchsie, pohodlnejsie a presnejsie.
Takisto by som ho nepotreboval pri jazdach v terene, da sa ist aj bez neho, ale preco sa ochudobnovat o uzitocne informacie, navyse roky sa hlasia a je dobre sa trochu kontrolovat :-)
Presne najma vdaka rokom som zacal pouzivat pulzmeter a dobre som urobil,upozornil na par zavaznych veci,ktore som sice necitil,ale deju sa a treba s nimi nieco robit…
taky bych rekl ze je rozdil v tom ze treba cyklista ktery jezdil od malicka a tedka je mu 40 tak telo bude asi lip znat a vnimat nez clovek ktery na kole jezdi druhým rokem, podle me pro nezkušeného cyklistu je to nekdy dobré aby to zbytečně nepřepálil…
znám borce co jezdi bez pepaku ani jakehokoliv merice km jen na pocit a jeho zavodni uspechy jsou taky vynikajici, ale treba mi se tedka kdyz vyjedu bez tepaku jede blbe protoze mi tam chybi ty ciselka podle kterych mam jet :)
jj,to poznam,mna napr. cisielka motivuju,je to psycho :-)
aj u mna je pouzivanie tepaku z 50% kvoli motivacii :)
bez neho by mi to ani nepripadalo ako trening :)
hod sem jeho jméno a co vyhrál. Se mi nechce věřit, že by někdo vyhrával maratony aniž by využíval tepák. O závodech okolo horní/dolní pro 50lidí se ale nebavím
Myslíš, že Véna používá tepák? Řekla bych, že ne, asi to bude stejný případ
Dost borců ho před závodem sundává. Před 15ti roky ho neměl skoro nikdo a před 10ti sem tam někdo a nikomu to nevadilo a jezdilo se vesele. Ale je to dobrý kšeft a když člověk na každém kroku slyší a čte, že bez znalostí křivek a prahů a jejich urputného držení se, na kolo ani nesmí sednout, tak se není co divit.
Loni vyhral napr. Sulovske skaly,Moravsky bikemaraton-Lestina..Na Sela maratonu byl po dva roky v prvni desitce.
Jeho odhadovany rocni objem je 17–19 tis.km,tepak fakt nezna.Je to David Koziel.
no když je tak dobrý se ještě divím, že vnímá krajinu kolem:)
…já tepák používám ryze ze zdravotních důvodů. Před pár lety jsem měl sportovní úraz a následovala silná plicní embolie, která poškodila srdce. Kdybych neměl cyklistikou trénované srdce, nepřežil bych. Lékař mě doporučil sledovat tepovou frekvenci, takže to dělám…ale někdy bouchnou saze, znáte to…
Jasně, tady je přínos bez debat.
souhlas jen nechápu souvislost s mým příspěvkem…
Jeden z hlavnych dovodov,preco jazdim tepak, su presne zdravotne dovody a potreba kontroly,co sa v tele deje…
Samozrejme,ze pri problemech se srdcem nebo jinych zdravotnich duvodech bych tepak pouzival i ja,na kazdou jizdu,kazdy sport.
For je v tom,ze som ho jazdil uz skor,ako som citil nejaky problem a tepak mi po nejakom case ukazal,ze sa nieco zacina nekorektne prejavovat v tele a ukazoval to skor,kym clovek nieco fyzicky pocitil,takze som rad,ze nieco take existuje :-)
PS: Nie,o infarkt neslo :-)))
