Ucit partnerku jezdit na kole "ve stoje"?

185 nepřečtených
  • royal

    Ucili byste partnerku, ktera na kole jezdi „sem tam nekdy“ jezdit ve stoje?

    Me to samotnymu prijde divny, ze na kole jezdit umi, ale jenom sedi v sedle, kdyz uz se nad to sedlo zvedne (coz stejne udela az kdyz ji o to pozadam) tak vypada „tak nejak divne pripo…“.

    Kdyz spolu nekam jedem, tak jezdime vicemene po polnackach, a rek bych ze z toho musi bejt dost vyklepana a protoze to „drnca“ tak se boji jet rychlejs (a to je dalsi problem, boji se jet rychlejs, protoze kdyby jela rychle tak by prej mohla spadnout).

    Sama mi rekla ze „ze sedla“ se cejti naprosto nejista.

    Nevim jak ji to naucit, a jestli vubec do toho jit.

    Vzhledem k tomu ze vim jak je tezky (o nervy) ucit neco partnera jsem ji navrhoval at si zajde na spinning, na tom kole se nemusi bat ze spadne, ale zatim to nezkusila.

    0 0
    • mr.antik  

      Tak záleží jestli chce. Jestli se cejtí nejistá, tak to zkoušejte na asfaltu nebo na hřišti, dokud tu jistotu nenabere…

      Jestli má třeba plastový pedály a klouzavý boty, tak se jí nedivim.

      0 0
      • mr.antik  

        Ještě mě napadlo jestli nemá moc vysoko sedlo, jestli jí nepřekáží

        0 0
    • JSt  

      to snad musis vedet sam, jestli to ma smysl, ne?

      0 0
    • witmar  

      já bych ji nenutil myslím že na to příjde pomalu sama…ať zkusí třeba až pojedete do kopce zvednout zdeček :-) když pojede pomalu nemusí se bát že se rozseká…S tím spinningem nevím je to úplně něco jiného. Jsem zvě dav co Ti poradí jiní…

      0 0
      • witmar  

        moznost zaukolovat kamaráda je taky zajímavá :-)))))))

        0 0
    • juli  

      Myslím, že nemá smysl tlačit na pilu. Pokud bude jezdit hodně, tak sama příjde na to, kdy je pro ní jízda ze sedla přínosná. Bohatě bude stačit, když uvidí, jak jezdíš ty. Spining je k tomu účelu nanic.

      0 0
    • McBlacky  

      podle mě zbytečný. jestli máš starosti o její pohodlí tak kup podle peněženky – lepší sedlo, dopruženou sedlovku, pořádnýho fulla.

      jestli jezdí bez spd tak ve stoje třeba na zvlněný cestě to je fakt nejistý.

      co se týče obavy z rychlosti, vybral bych si širokou asfaltku rovnou, s dobrým dojezdem, kde je vidět a zkusil ji naučit nebát se rychlosti, pak ji budeš učit snáz rychlost v terénu.

      0 0
      • Dumbíček  

        Pokud se na kole fakt bojí, chce to čas a jezdit, aby získala trochu jistotu. Pak už jen vysvětlit a ukázat výhody jízdy ze sedla. Manželka rychle pochopila, že ve stoupání, je lepší za to vzít zesedla, nestratit rychlost a tempo. Ale kvůli bídné výkonosti musí hodně zvažovat kdy se zvednout, aby se kus před vrcholem neutavila.

        0 0
        • Medunka  

          Tudle poslední větu musím poslat mužskému :-) Aby veděl proč to nedělám :-)))

          0 0
          • Dumbíček  

            Osobně tě neznám, ale co jsem zachytil ohledně ježdění z Uhřiněvse, tak mi to v tvém případě přijde jako kravina. Ty musíš jezdit jak drak! :-)

            0 0
            • Medunka  

              děkuji za lichotku, ale zdání občas klame :-)

              0 0
              • Dumbíček  

                To nebude zdání. Pokud dojedeš s těma chrtama i domů a stejný den jako oni, musíš bejt neskutečně dobrá!

                0 0
                • Medunka  

                  jenže ti chrti nejezdí svoje tempo ale kompenzaci, to se s nima dá přežít

                  0 0
                  • Dumbíček  

                    No nemíním ti nějak lézt kamsi, ale nebude moc ženských co dá 100 a více km s AVS jak ta vaše víkendová banda. Já bych vám teda nestačil, neřkuli to neujel.

                    0 0
                    • Medunka  

                      Ale pořád je hodně lepších ženských než já, já jsem jen ten průměr. Ženské totiž v cyklistice svůj počet každoročně znásobují a tím se zvyšuje i výkonnost :-)

                      To nemůžeš vědět, dokud to nezkusíš

                      Děkuji

                      0 0
                      • Dumbíček  

                        Nezkusím, mám pud sebezáchovy a nenechám posobě vdovu s dvěma dětma! :-)))

                        0 0
                        • Pebe  

                          děláš z Uhříněvse nějakou řezničinu. Vždyť se tam jezdí celkem v pohodě, pokud si pamatuju, tak jsme za ty dva roky co takhle jezdíme nidky nikoho nevědomky nevytratili, maximálně se párkrát někdo odpojil z vlastní vůle.

                          Vůbec bych se nebál, jsme tak i staříci co sotva točí klikama ;-)

                          0 0
                          • fousek  

                            Jo ta posledni veta sedi:-) Vubec se nedivim Dumbickovo podezrivavosti

                            0 0
                          • karliner  

                            Jasný, sem tam si hodíte nějaký spurtíček na ceduli, čas od času se trochu protočí nohy v úniku do kopce, jinak lážo-plážo :-)))

                            0 0
                            • fousek  

                              Bude to jeste do kopce?

                              Uz ne, jen takovy terenni vlnky

                              0 0
                          • Dumbíček  

                            Možná za nějaký rok, až se zlepším. Zas ale budu starší, tak ti nevím… :-)))

                            0 0
                            • Pebe  

                              věk vyplněný nemáš, tak taky nevím :-)

                              0 0
                              • Karkulka  

                                Dumbíček je už kmet :-D a ještě to doplním- stejně jako ty, PeBe :-D

                                0 0
                                • Pebe  

                                  koukám, už si doplnil, zatím jsem pořád ve stejné věkové kategorii 31–40let :-)

                                  0 0
            • juli  

              Já třeba Medunku osobně znám, ale na kole jsem jí jezdit neviděl ;-)

              0 0
              • Medunka  

                Fakt ne? Aspoň přijíždět nebo odjíždět si mě na kole musel vidět :-)

                0 0
                • juli  

                  To jooo, ale o popojíždění řeč nebyla ;-)

                  0 0
                  • fousek  

                    Snad si nemyslis, ze jsme na sazave jezdili na kole, hned za taborem jsme dojeli k nejblizsi hospode a tam vymejsleli co budem rikat az se vratime:-)

                    0 0
                    • juli  

                      :-))) nene, tomu bych fakt nevěřil, ani kdyby jste mi to tvrdili.

                      0 0
                    • Pebe  

                      ale je to děsná pruda sedět u polívky a máchat magnetem u čidla rychlosti :-)

                      0 0
                      • fousek  

                        Ja sem to vyresil strategicky, hned na zacatku jsem jako nahodou ztratil magnet:-)

                        0 0
                    • karliner  

                      Já si říkal, že by se mi tam líbilo :-)))

                      0 0
      • drtyc  

        spis nez na asfalt bych to sel zkouset na green na golfovy hriste ;-)

        0 0
    • Karkulka  

      A má teda aspoň nášlapy?

      Zkus jí to nějak názorně ukázat..že když pojede po nějaké lesní cestě s občas šutrem z kopečka moc pomalu, pak je to v důsledku více vratký než rychleji..

      No a s tou rychlostí asi souvisí i cesta do kopce, pokud šlape na těžkej převod a jede do kopce pomalu a tak tak , že se udrží sedle, pak se nedivím, že se necítí jistě zvednout se ze sedla, když takhle je to taky vratký ;-)

      Pokud jseš dobrej učitel a ona u sebe nazná nějakej pokrok, pak je to nadějný..no ne?

      0 0
      • Medunka  

        Souhlas.

        My ženské jsme v tomto asi jiné a co vím, tak občas ty mužské šokujeme, co jedeme v sedle, že je by z toho bolel zadek. Možná je to tím, že nemáme pindíka :-)

        Ale rozhodně doporučuji názornou ukázku a trpělivost. Zjistí, že to tak může být pohodlné a bude to pro ni zpestření jízdy. Já se třeba u učení jízdy ze sedla na silničce vztekala ( a asi vztekám pořád, když chci jet ze sedla a někdo pro to nemá pochopení :-)) )ale teď jsem ráda, že se mnou někdo měl tu trpělivost mi to řádně vysvětlit, ona se ta jízda ze sedla občas hodí :-)

        0 0
      • fousek  

        naslapy nejsou pro lidi co neumi jezdit ze sedla uplne dobra volba.

        0 0
      • Volf  

        Myslím si, že jsi to docela trefila, protože můj dojem a názor je ten, že holky prostě jezdí úplně jinak jako kluci. Jezdí mnohem více frekvenčně spíš než jízda ve stoje by pro ně měla být důležitá včasnost řazení, protože když se dívám kolem sebe, tak povětšinou holky v kopci řadí až ve chvíli kdy už melou z posledního. No a jízda ve stoje bude jinak efektivní u 70 – 80 kilového chlapa a u 50 kilový holky.

        0 0
        • MlokCZ  

          Souhlasím s tím, že jezdí opravdu trochu jinak, zejména souhlasím s tím co napsala Medunka o té jízdě v sedle (párkrát jsem naprosto nechápal, co dokázala projet manželka v sedla; např. kdysi kořenová pasáš s velkými kořeny, já tenkrát na 100mm fullu ze sedla, ona na HT v sedle).

          Včasnost řazení je sice poměrně častý problém už žen/dívek (asi častější než u chlapů), ale zkušenější z nich s tím problém nemívají.

          Proč myslíš, že jezdí více frekvenčně? Toho jsem si tedy nikdy nevšimnul (samozřejmě nepočítám srovnání s chlapy, kteří drtí supertěžké převody). Třeba já jezdím větší kadence než manželka, tím myslím i v případě, že jedem spolu stejné tempo, tak vždy jedu o 1–2 převody lehčí než ona.

          A i švagrová, která je na tom výkonnostně velmi slušně a někdy jezdila o chlup lépe než já, tak také jezdí nižší kadence než já.

          Ta jízda ve stoje problémem ale podle mě je a to velký. Manželka třeba ve stoje normálně jezdí (hlavně občas ve výjezdech), ale tím, jak v terénu třeba na překážky se zvedá mnohem méně, tak to má tak zažité a pak se snaží v sedle jezdit i technické sjezdy a podle toho to vypadá.

          Tedy nejde ani tak o výjezdy a výkon, ale o ježdění v terénu a následné neumění jezdit ve stoje s pořádnou prací s těžištěm.

          Tohle samozřejmě neplatí pro všechny, je spousta šikovných dívek/žen s dobrou technikou, kdyby manželka jezdila technicky jako třeba Medunka, tak by to byla paráda.

          Výkonnostně to ani není třeba, protože by pak už jezdila lépe než já :-)

          0 0
          • Volf  

            Když jsem kdysi chvíli závodil, tak byla jasný trend silového nefrekvenčního šlapání. Dnes když se dívám, jak třeba jezdí frekvenčně L.A. tak by to ti staří cyklisté nechápali. Jinak je to můj subjektivní dojem, ale opravdu se mně zdá, že holka šlape víc frekvenčně než chlap. Prostě jede lehčí převod s větší frekvencí šlapání. Nechci ale vyvolávat žádný flame, takže to klidně odvolám :-)

            0 0
        • nox159  

          proc si myslis ze bude jizda jinak efektivni pro 70kg chlapa nez pro 50kg holku. nerozumim tomu, vysvetli prosim :)

          0 0
          • Volf  

            Spočítej si na klice 175 00 zátěž 70 – 80 kilo a 50 kilo. Při šlapání vestoje používáš hmotnost celého těla a lehká holka si zase tolik nepomůže, ale ber to jen teoreticky se stejným zařazeným převodem. Ale platí to co jsem napsal výše. Nechci vyvolávat žádný flame, takže to klidně odvolám :-)

            0 0
            • nox159  

              ja to bral taky teoreticky

              tak ze:

              na klice ma 70kg clovek 70kg a potrebuje „tahnout“ 70kg + vahu kola

              50kg holka ma na klice 50kg a potrebuje „tahnout“ 50kg + vahu kola

              takze teoreticky jde jen o tu vaho kola v pomeru z vahou jezdce kde by si tezsi clovek pomohl – podotykam ze taky nevim jen mi to takhle jak pisu prislo logicke ;-)

              0 0
            • MlokCZ  

              Je to přeci ale pořád stejné. Sice ze sedla vyvine menší sílu než ten chlap, jenže také potřebuje o to menší sílu k tomu, aby jela stejně rychle (v kopci).

              A v sedle také bude mít adekvátně menší sílu.

              V profipeletonu jsou mezi chlapi nejlepší vrchaři také často ty nejlehčí výhové kategorie a jak dokážou ve výjezdu ze sedla nastoupit a ujet těm těžším…

              Pro extrémně nízké váhy už se více projeví váha kola, takže nebude nejlepší být úplně nejlehčí, to ale nic nemění na tom, že jízda ze sedla má smysl pro každou váhovou kategorii.

              0 0
              • Volf  

                Ale přeci se bavíme o hobicích:-) Je jasné, že celá váha do pedálů je víc než síla jedné nohy vsedě, ale holky to mají prostě jinak. Raději si více zamotají pedály než by se postavily do pedálů. Moje žena to také moc nemusí. To už musí být volba mezi postavením do pedálů nebo pádem z kola :-))))

                0 0
                • nox159  

                  ja si taky radeji vic zamotam nohama nez bych se postavil do pedalu a drel to do kopce na tezky prevod nebo ve stoje. ale tam si myslim ze hraje uz velkou roli jak je kdo zvykly jezdit, jakou ma v nohach silu nebo jak a jakym stylem trenuje… ja sem zkousel a pro me je vyhodnejsi (uspora energie…) vic tocit nez to rvat ve stoje. ale to je tim ze sem tak zvykly jezdit ;-)

                  0 0
                  • Volf  

                    Vy už vůbec dneska na kolech jezdíte jinak / myslím vaše generace /. Já bych nedovedl jet nějak déle hodně frekvenčně a jsem z generace kluků a holek co uměla na kole jen jet dopředu. Nějaké polety a podobně to jsme vůbec neznali. Dnes když vidím co někteří mladí na kolech dovedou tak jen v úžasu tiše čumím…

                    0 0
                    • MlokCZ  

                      To není generací. Ještě jsem také akorát stihnul začínat na kolech s minimem převodů (v 10 letech jsem už dal i přes 100km na silnici, takže jsem jezdil dost už před 23 lety), kde jinak než supernízké kadence jezdit nešlo (zvlášť když jsem byl ještě malý a výkonnost o to nižší než teď).

                      Jakmile jsem ale přešel na kola s dostatečným rozsahem převodů, tak jsem se přeučil na vyšší kadence a i když to přeučení trvalo skoro rok, tak se mi pak následně jezdilo mnohem lépe než při tom drcení ultratěžkých převodů.

                      0 0
              • McBlacky  

                samozřejmě jízda ve stoje znamená vyšší tepy, takže také námahu a zároven kadenci 50–65. Další věc je, že při nástupu ze sedla se běžně o 1–3 pastorky podřadí, někdy i o pilu. Což je třeba začátečníkům vysvětlit, aby pak nemotali příliš lehký ve stoje. Což ztráci efekt.

                0 0
                • MlokCZ  

                  Jistě, s tím se dá jedině souhlasit. Já mám tohle rád na biku, že mi pro můj styl jízdy pro jízdu ze sedla vychází přesně akorát přehození o převodník.

                  0 0
                • mr.antik  

                  No nevim, je to hlavně přiřozený, protože je to jediná úleva od strnulejch bolavejch zad…

                  0 0
                  • ZuzicK  

                    a úleva pro přesezené partie…

                    0 0
                • marios  

                  Tohle mě dost zajímalo, tak jsem dnes udělal takový malý pokus. Kopec dl.cca 1,2km na úpatí jsem měl tf130 (dobře rozjetej). Jel jsem v sedle svižně, udržoval 17–18km/h. Na vrcholu tf 179. Potom jsem objel malej okruh a vrátil se, pod úpatím cca tf 135, celý ze sedla o 2 pastorky těžší převod. Rychlost spíše k 18km/h, asi rychlejc než prve, pocitově určitě lépe. TF na vrcholu 179. Takže u mě to bude asi stejný, ale jsem ze silničky zvyklej jezdit hodně ze sedla a silově (Falkenstein –700m př. jezdím skoro celej ze sedla). Na jaře to vyzkouším na silnici na nějakým delším kopci, napadá mě Hostomice-Baba.

                  0 0
    • kcvalin  

      Chce to trpelivost – z obou stran. Ona musi chtit, coz jestli ji to bavi, tak asi chce a ty svatou trpelivost a zaroven nelamat pres koleno. Kdyz se na neco neciti, tak zbytecne netlacit… A hlavne jezdit a jezdit.

      Ma slecna je casto uplne nepricetna, kdyz ji rikam co dela spatne a nekdy i jak by neco mela delat. Ale pak je prijemne prekvapena, kdyz neco udela podle mych rad, a ono to funguje a jede se ji lip.

      Jestli ji to opravdu bavi, hodne jezdi, ty ji furt radis a zadnej uspech…, tak bych ji koupil poradny kolo i se zadnim pruzenim – coz ji sice nenauci ze sedla, ale bude to mit pohodlnejsi.

      0 0
      • krokus  

        Jo, tak o té nepříčetnosti bych mohl vyprávět. Jen u nás většinou nedojde k té katarzi:-)

        0 0
      • Medunka  

        není ta nepříčetnost třeba kvůli větám: „Proč šlapeš tahle? Proč si nepřehodiš? … " a tak? Mě čílí to "Proč“ ale když se řekne: "Podřaď si. Jdi ze sedla. … " – to pak poslouchám bez keců :-))

        0 0
        • Pebe  

          asi jako otázka rodičů nad známkou ratolesti z češtiny „Neumíš česky?“ :-))

          0 0
        • krokus  

          Přítelkyni nejvíc vytáčí má obligátní rada „hoď tam těžší převod a šlapej rychlejc!“:-)

          0 0
          • krokus  

            Ježiš, to bike-forum je ale hloupý. To už člověk nemůže nic dát do uvozovek, aby se z toho nestal hypertext?

            0 0
          • McBlacky  

            moje oblíbená hláška kamaráda závodníka.

            „dal jsem těžší a jelo se mi líp“

            c JV

            0 0
        • OCG  

          U nás jsem nepříčetnej já. Já když jí něco řeknu (styl „podřad¡ si. Jdi ze sedla…“), ozve se smělé: „A proč?“

          :oD

          0 0
    • Tyboo  

      no upřímně řečeno. jízda na kole s přítelkyní byl jeden z důvodů proč sme se rozešli. neskutečně mě srala:-D

      pokaždé když sme zastavili tak zesedla z kola, nastavila si pedál aby se mohla pohodlně rozjet. z kopce jezdila jak z hnoje a odpojila si přední brzdu(!!!) no bylo toho mnohem víc ale pokud ti vadí jenom, že nejde ze sedla tam věřím že počtem najetých kilometrů sama na to přijde

      0 0
      • Lance  

        no upřímně řečeno. jízda na kole s přítelkyní byl jeden z důvodů proč sme se rozešli. neskutečně mě srala:-D

        lol lol lol

        0 0
      • jIrI___  

        Já to pořád říkám, společné sdílení koníčků a zálib s přítelkyní nedělá dobrotu ;-)

        0 0
        • McBlacky  

          dá se v pohodě, ale musí být hodně dobrá aby stačila :)

          naopak je to pohoda, že spolu trávíte hodně času. A nutno podoktnout, že třeba v plavání nebo běžkách jsem já ten kdo plazí jazyk na vestu :)

          0 0
          • Jenda  

            v plavani to mas jedno, tam si stejne nepokecate:-)

            u me to dopadlo tak ze s naslapama tehdy jeste pritelkyne mela pad pri nastupovani do kopce kdy si o riditka prosekla skrz spodni ret. No tim nejak ztratila v kolo duveru a zacala jezdit min a min, pak si me jeste vzala a tak posledni motivace jezdit na kole padla:-). Nakonec mi to ani nevadi, jezdim stejne nejradsi sam a ona se dala na behani ktery me fakt nebavi a oba jsme docela spokojeny. Obcas ji jedu vyvencit ze ona bezi ja ji vypravim (dialog se pri jejim behu nekona:-) a jedu na kole vedle ni. Myslim ze nez holku ktera ma ke kolu nejakej blok nutit na nem jezdit je lepsi se venovat kazdej svymu konicku. Stejne bikovat na trasach ktery me posledni dobou bavi zvlada fakt hodne malo holek takze by to tak jak to ted mame driv nebo pozdeji dopadlo. Jo a nezanedbatelna vyhoda – zivime ted jenom moje kolo:-)

            0 0
        • maajkee  

          Nedá se říct plošně, alě něco na tom bude :) Jde o to jak se ty dva vídaj, Když se viděj málo a ještě by každej dělal jinej koníček, tak by se neviděli skoro vůbec a to taky není dobrý.

          A každopádně u jedný záliby je společný sdílení naprosto nezbytný :)

          0 0
          • drtyc  

            a pak taky jeste zaliby co se doplnuji treba vareni a degustace ;-)

            0 0
      • mr.antik  

        :-))) Tak to dohle mě dostalo… Ale jestli byla tvrdohlavá a řikala, že to takhle je nejlepší, tak tě chápu :-))

        0 0
      • beeker  

        :-DDDD

        0 0
      • teepeex  

        :))

        0 0
      • maajkee  

        Tak to potom asi nebyla velká láska, já když jsem poprvé vyjel s přítelkyní, taky jsem čuměl jak někdo dokáže neumět jezdit na kole :) Ale chtělo to klid a čas a teď už se s ní občas i rád projedu :)

        Bylo by horší kdyby to neklapalo třeba v posteli :)

        0 0
      • kali222  

        respekt!!!!!!!!! :D

        0 0
      •  
        Obsah tohoto příspěvku je blokován.
        0 0
    • Ruprt2  

      Jak jsem hlasoval ještě než jsem dočetl do konce napapadlo mě poslat ji na spinning.

      A na kole nácvik na asfaltu a do kopce.

      0 0
    • royal  

      Dik za rady.

      Naslapy mela, naucila se na ne celkem rychle, ale pote co projizdela „potucek“ velmi opatrne a spadla do nej a narazila si loket tak se prej boji ze by nevypla a kazdou chvili si uvolnovala nohu, az si nakonec vymohla premontovani pedalu na klipsnovy (platformy nezvlada vubec).

      Asi to necham plavat, at si na to prijde sama :-)

      0 0
    • drtyc  

      a co je to za ram? treba nejiste sem se citil, kdyz sem rozstipal sedlovku a jel sem bez sedla. tim, ze to sedlo zapres o stehna a podrzis si ram, tak jenom o stangli to bylo divny. takze jestli jde pred sedlo a vypada pak pripo…, tak se ji nedivim. a pokud to nema ani horni ramovou trubku nebo je hodne nizko az nekde u kotniku, tak tim spis.

      0 0
    • Rychlej turista  

      Vůbec jsem netušil, že takový problém existuje. To může být jenom klouzavýma botama na nevhodných pedálech.

      0 0
      • royal  

        botama a pedalama to nebude – jezdi hlavne klipsnovy, nebo naslapy.

        Ramem to taky nebude, jezdila takhle i na jinejch pujcenejch kolech, nez si poridila vlastni. Navic bych rek ze to ma od rodicu, videl jsem jednou jejiho otce na kole a taky mi prislo ze neumi „ze sedla“.

        Je to u ni spis takovej ten pocit „musim sedet jinak spadnu“, i nastupovani provadi stylem „sednout na sedacku, jednu nohu do klipsny a rozjet se“, zkouseli jsme i natrenovat rozjezd bez sezeni a „bojim se ze spadnu“. Zastaveni to samy.

        Nejde mi ani tak o to aby slapla do kopce ve stoje, at si jede klidne frekvencne, s tim jsem se uz smiril ze si ve stoje neodpocine. Slo mi spis o technicky pasaze, koreny apod, ktery jede bud strasne pomalu, nebo uplne sleze, protoze to moc drnca :-).

        Proto jsem myslel ten spinning, kde by mohla ztratit ten strach ze spadne kdyz se zvedne ze sedla

        0 0
        • mr.antik  
          • dej jí tam normální pedály, plaftormy
          • sedlo dej nízko
          • jeďte na bmxku :-)
          • zkoušejte pomalou jízdu, stání na místě, práce s těžištěm (přibrždění, přejíždění překážek)

          Ideální je netrénovat to na vyjížďce, ale připravit se na to, dobře se oblíknout (klidně i chrániče, dlouhý rukavice atd…

          Je to klasickej problém, kdy kolo ovláda cyklist(k)u místo aby to bylo naopak.

          0 0
          • Hornet  

            Toto vidim ako dobre riesenie.

            0 0
          • Hornet  

            Hodne by mohlo pomoct ucit sa stat na mieste. Dobra pomocka je zapriet predne kolo o nejaky stlpik a snazit sa udrzat co najdlhsie a postupne opustat oporu. Ziska tym lepsiu rovnovahu a strati strach s padu, bude si verit ze to zvladne.

            0 0
        • Hornet  

          Podla toho co pise, tak asi nikdy nerobila iny sport a je tak trosku(nechcem urazit) pohybovo menej zdatna, trosku problem s rovnovahou, koordinaciou pohybov. Az je to tak, tak prekonavanie bude tazke a dlhe. Snad len jazdit a casom az bude fyzicky zdatnejsia, strach sa strati. Spinning neviem ci pomoze, tam je bike napevno a budu jej chybat v navykoch pohyby do stran a vyrovnavanie.

          S nami v partii jazdi len moja Hornetka a nema s takym niecim problem (bike ma prirasteny k zadku :-D ), trosku ma problem v tazkych technickych pasazach (Medunka je na tom asi lepsie:-) ), tak sa jej skusim spytat ako by isla ona na to zenskym rozumom.

          0 0
          • Medunka  

            šla na to tvrdou hlavou a zkoušela dokud to nedala a když to dala, zjistila, že se bála zbytečně a pak už to byla brnkačka :-))

            0 0
            • Hornet  

              :-) joo asi tak :-)) nema napriklad problem dat dlsie schody, ale na niecom podobnom ako na tychto fotkach ma obavu ze nestihne vypnut spdčka :-D taky podvedomy strach.

              0 0
              • fousek  

                Tak ji rekni at se SPDcek neboji, ty vycvaknou sami ani nevys, pri kazdym padu co sem zatim mel se mi vzdycky vycvakli.

                0 0
                • Hornet  

                  Ona sa ich ani neboji, zvykla si na ne velmi rychlo a uz by ich ani nemenila, len niekde v podvedomi ma este zakorenenu taku obavu. Celkom to nechapem, lebo jazdi lepsie ako niektori chlapi :-D

                  0 0
                  • fousek  

                    Tak pokud je ma kratce, tak je to normalni. Nez dostane do nohy ten reflex, ale pak uz se neni ceho bat, maximalne moc utazenej pedalu.

                    0 0
                  • Medunka  

                    já myslím, že máme nějakou skrytou komůrku v mozku, která nám brání :-( a nenašla jsem způsob jak ji přeskočit než zkoušet, zkoušet a zkoušet :-) Dřív fungovalo, že jsem se naštvala,pak zklidnila, soustředila na dýchání a na to jet pomalu a jít za sedlo a šlo to :-)

                    Hodně funguje jezdit, jezdit a zase jezdit :-) Já si dala pár sjezdů za Darksonem a jak to pomohlo :-)

                    Škoda, že jste s Hornetkou tak daleko

                    0 0
                    • Hornet  

                      JJ, skusat, skusat, opakovat si tie tazsie miesta a pride to :-)

                      Nuz daleko sme, to joo, ale snad niekedy niekde sa stretneme :-))

                      0 0
                    • Mr.Duck  

                      Tak to je jasný, hlavně jezdit za někym kdo je vyježděnej, to je nejlepší co člověk může udělat. Taky když nevim jak si najet na skok a rozbíjim se na něm, tak jak mě ho někdo najede, tak je to najednou vlastně uplně lehký :-)

                      0 0
                  • mr.antik  

                    Většinou to není v SPD ale ve výšce sedla – jak je sedlo moc vysoko (navíc s dámským širokým sedlem), tak ztrácíš manévrovací schopnosti, včetně pohodlného vycvaknutí, seskočení.

                    0 0
                    • Hornet  

                      Nuz vysku sedla ma nastavenu dobre a damske siroke sedlo nechce ani vidiet :-D ma uzke panske Pells s dierou. Nie je to technickym nastavenim, len malym psychickym blokom :-)

                      0 0
            • ZuzicK  

              tahle žlutá je výborná na učení techniky ;)

              0 0
              • Medunka  

                a zajímavě se rok co rok mění :-) Už se na ni zejtra těším

                0 0
                •  
                  Obsah tohoto příspěvku je blokován.
                  0 0
                • mr.antik  

                  Tak zkus ten úsek z fotografie vyjet – v opačném směru (jde to :-)

                  0 0
                  • ZuzicK  

                    ty si musíš rýpnout, viď :) Zítra to ale asi bude trochu oslizlý

                    0 0
                    • Medunka  

                      Prý to zítra bude tam i zpět, tak uvidíme.

                      0 0
                      • ZuzicK  

                        V kolik vyrážíte? Možná se tam potkáme :)

                        0 0
                        • Medunka  

                          9 z Ráje

                          0 0
                          • tonik666  

                            Vyjet to ale bude spíš nácvik jízdy v sedě než ze sedla :D

                            0 0
                            • ZuzicK  

                              vyjet to na té fotce je záležitost ze sedla ;)

                              0 0
                              • tonik666  

                                Moje zkušenost, že v sedle je lepší kontrola na přítlaku zadního kola a menší riziko podklouznutí. Vyjížděť v sedě je náročnější a u mě často úspěšnější než ve stoje. Asi by bylo vhodné dodat, že to je zkušenost z Epika.

                                Nikdy jsem tam nebyl a fotka může být pro zhodnocení náročnosti zrádná :) Takže dávám za pravdu.

                                0 0
                                • mr.antik  

                                  ani v sedě, ani ze sedla to samo vyjet nejde, musí se to pekelně rozdupat…

                                  0 0
                                •  
                                  Obsah tohoto příspěvku je blokován.
                                  0 0
          • jIrI___  

            Teď v posledním čísle Vela je velký článek o psychice na biku, ale ještě jsem ho nečetl :)

            0 0
            • Hornet  

              Este ho nemam, som zvedavy co pisu :-)

              0 0
            •  
              Obsah tohoto příspěvku je blokován.
              0 0
            • karliner  

              Mě ten článek přišel jako neskutečná kravina.

              0 0
          • royal  

            jo, s tou pohybovou zdatnosti je to ono, tos trefil, to je ona :-)

            0 0
    • Palos  

      Moje přílelkyně jezdí docela dost na kole (v sedě v poho), ale jakmile jde ze sedla tak mi to příjde taky nějaký divný, takový troch nepřirozený křečovitý pohyb,vůbec třeba nevyužívá mírné pohyby těla do strany stojí protě rovně a nadskakuje akorád nahoru a dolů.Ale nemám jí do toho moc kecat tak už to nedělám..:)

      0 0
      • Medunka  

        nechodila na spinning? Tam právě když se jde ze sedla to člověka nutí k takovému blbému pohybu (jak je to kolo napevno)

        0 0
        • Palos  

          Jo jo přesně, ona prostě jede ten spinning i venku.

          0 0
        • witmar  

          Taky mám ten názor na spinu je pohyb ze sedla absolutně jiný kolo stojí jak přibité…Ale i ze spinového kola se dá spadnout sám jsem to viděl na jedné hodině… a holčině se naštěstí nic nestalo.

          0 0
    • MlokCZ  

      Tohle dělají ty současná kola. Když jsem jako malý začínal jezdit dlouhé trasy a jezdilo se na kole se třemi později s pěti převody, tak se naučil ze sedla jezdit každý automaticky, protože při těch málo a těžkých převodech by se muselo půlka kopců chodit pěšky (a to i na silnici).

      Takže neváhej, seber ji přesmykač a nech řetěz na velké pile a ono to přijde samo :-)

      0 0
      • Karkulka  

        léčba šokem, řikáš jo? :-D

        0 0
        • MlokCZ  

          To ne. Kdyby to měla být léčba šokem, tak ji zabaví i přehazovačku a nechá řetěz na nějakém nejmenším pastorku :-)

          0 0
        • Volf  

          Mě taky otec kdysi naučil plavat tak, že mě hodil do rybníka :-) to je vy mláďata jste potřebovala celý plavecký výcvik:-)

          0 0
          • Pebe  

            co si pamatuju, tak ten plavecký výcvik nebyl o moc jiný :-)

            0 0
      • marios  

        Já se zase s tříkolečkem naučil točit. V 10 letech jem měl 3/4 F1 s 24 galuskovejma kolama. Jezdívali jsme s tátovo kámošema z chaty a z Touškova ke Kalikováku pořád přes 40. Na převod 34/16 jako vrtule, ale od té doby umím jezdit v háku. Teď ale na stará kolena preferuju těžký převody, už to neukmiham, ale síla je.

        0 0
    • Lance  

      udelej to jako TYBOO – asi nejlepsi reseni

      0 0
    • Elwing  

      Na bikrosku s ní! Všichni říkaj, že tam se nejlíp naučí práce s těžištěm a ovládání kola. No já zatím zlepšení nepozoruju :)

      0 0
      • ZuzicK  

        na bikrosce se mi zatím podařilo jenom narazit žebro, hehe :)

        0 0
    • beeker  

      Prý *zaúkolovat kamaráda*…to radši ne :-DD

      0 0
      • royal  

        takhle jsem naucil kamosovo manzelku zadakovat na lodi – s manzelem to nikdy nedala (hlavne psychicky, proste se pohadali), a pritom ji to slo skoro samo a behem 5-ti minut zadakovala.

        Vsak do znate s doucovanim deti, ucenim pritelky ridit auto nebo cokoli jinyho – vlastni by ji/je zabil, ale s nekym jinym je to hned…

        0 0
        • beeker  

          A ten kámoš o tom věděl, žes ji to učil?? :-)))

          0 0
          • royal  

            jasne ze vedel, a asi si sam uvedomoval ze to tak bude lepsi (kdyz ji to budu ucit ja), odjel, jel s lodi dal, aby byl „z doslechu i dohledu“.

            Neboj, ucil jsem ji jenom zadakovat, na to mam dost soudnosti :-)

            0 0
    •  
      Obsah tohoto příspěvku je blokován.
      0 0
    • OCG  

      Já to zkoušel, protože mě doslova sralo, jak sjíždí i malá klesání. Jednu nohu v SPD, zadek před sedlem, druhou nohu na zemi, sedlo zapíchlý v zadku a ruce na brzdách. A tohle i přes kořeny a kameny. Vždycky jsem stál pod kopcem a když jsem ji viděl, jak se takhle 5 km/h sune dolů, první jsem se vztekal, pak už jen tiše zíral a nakonec se vůbec nedíval.

      Takže jednou jsem ji vzal s sebou na vyjížd¡ku po Podkrkonoší a kdesi u Dubáku na louce vypasené od krav jsme na mírným svahu jezdili tam a zpátky, aby pochopila, že to prostě musí zvládat, jestli se mnou chce jezdit a nechce mě přivést do blázince (a sebe do nemocnice). Tomu všemu předcházela důkladná teoretická průprava.

      Zpočátku na tom vypadala blbě, kroutila se, nepostavila se v tom, ale postupem času na to přicházela. Bohužel na další vyjížd¡ce jako bych jí nic neříkal…

      Tak jí příště seberu sedlo i se sedlovkou!

      0 0
      • kcvalin  

        Jako by si z oka vypadly. Clovek by si myslel, ze si takhle ublizi vic, nez kdyby jely normalne. Ale kupodivu nakonec skonci jen s par otiskama prevodniku na lýtku a vsechno vcajku.

        0 0
    • ZuzicK  

      Tak jsem nad tím při dnešní vyjížďce přemýšlela a moc nechápu co je na tom nepřirozeného :(

      1. Možná to bude rovnováhou, např. jestli nepřejde kládu (ne širokou ne

      úzkou), tak by se možná mělo začít tady.

      1. Zkuste to někde na velké rovné ploše (neideálněji asi parkoviště).

      Rozjet v sedle, stoupnout do pedálů, klidně i bez šlapání, sednout, zastavit a tak dokola.. pak to zkusit s šlapáním, bez šlapání na rovné cestě, s šlapáním, atd. Pak to můžete zkusit i na nějaké mírně svažité louce jak píše OCG.

      Ale stejně je asi nejdůležitější aby chtěla. Mě když někdo radí ať něco udělám tak a tak a mně se to nelíbí, tak se na něj taky vykašlu :)

      0 0
      • OCG  

        přesně takhle jsem to na té louce zkoušel (parkoviště nedoporučuji, při pádu to bolí a ty něžnější to odradí). První se bez šlapání hýbat nad sedlem (po rozjetí), když to jde, tak do kopce ze sedla a nakonec z kopce za sedlem (vycházel jsem z toho, že moje slečna se bojí i z mírného kopce).

        0 0
        • Mr.Duck  

          A z toho kopce si jí naučil? Já se pořád snažim slečně vysvětlit, že jet z každýho kopce na brzdách je těžká blbost, a bejvá z toho 2× tolik vyklepaná než kdyby přes nerovnosti prostě přelítla. A když je třeba 2m klesání 45° a pak pěknej dojezd, akorát to pustit, tak to stejně rači dolu táhne div se při tom nezabije, ale nevěří mi že sjet to je jednodušší než sejít, a tak nějak mi docházej nápady jak jí to vysvětlit :-(

          0 0
          • mr.antik  

            na bikrosku :-)

            0 0
            • Mr.Duck  

              To by asi jentak lehce neprošlo :-( Sem rád že jí ze šotoliny dostanu na lesní cestu :-O Jezdí navíc na trekovym kole, jednou sem jí dokázal vytáhnout na točnou (ne do toho lunaparku samozřejmě:P), a že prej jako se jí to líbilo, ale znova jí tam asi nedostanu :-(

              0 0
              • mr.antik  

                zkusils ses projet na tom jejím trekingu? :-)))

                0 0
                • Mr.Duck  

                  Zkusil, sám bych na tom jezdit nemoh ani pro rohlíky, taky nečekám že se mnou bude jezdit ňákej frírajd, ale rád bych jí naučil aspoň třeba vyjet na obrubník :-P

                  0 0
            • nox159  

              nechci do toho moc kecat ale mysli ze holka co se nedokaze postavit do pedalu boji se jezdit z kopce… ze takovou dostanes na bikros?

              Jinak pokud holka partnerovi duveruje a vi ze to s ni mysli dobre tak ho poslechne ;-) teda aspon ja mam takove zkusenosti, je sjezd cca 3 metry z par korenama a celkem slusny sklon tak kdyz ji reknu at nebrzdi a prenese vahu dozadu, ze tam ma pohodlny dojezd ze se ji tam nema co stat tak poslechne ( sice po min 5ti minutovem premlouvani :D) a jak zjisti ze to tak opravdu je tak kdyz ji reknu zkus to tak a tak tak to zkusi, nerikam ze vzdycky se ridi mojima radama ale vzdycky to zkusi a pak si sama rekne co ji vyhovuje ale u takovych 70% veci co zkusi tak jak ji poradim zustane a tech zbylych 30% si dela po svem protoze se boji a neni jeste tak vyjezdena ale z kazdou jizdou se zlepsuje tedka uz sice pomalu ale porad je to lepsi a lepsi.

              0 0
              • mr.antik  

                tak tahle rada už je určená pro holku, co už v pedálech umí stát. Právě na bikrosce je povrch hlaďoučký, tak se tam dá hezky trénovat strach z kopců bez nutnosti brzdit

                Nebo najít nějaký vhodný 2–3 metrový sjezd, který bude absolutně hladký s dojezdem, což se v přírodě těžko najde

                0 0
                • nox159  

                  jasne ja jen tvrdim ze takovou holku " co neumi jezdit" na bikros nedostanes ;-)

                  dalsi otazka je jestli ta holka jezdit chce? pokud chce tak zkousi zkousi a zkousi a pujde to. Pokud ne tak trucuje sedi na zadku, kopce schazi vedle kola do kopce to kolo taky tlaci … takze pokud nechce tak je zbytecne s ni na tom kole ztracet cas ;-)

                  0 0
                  • mr.antik  

                    neví co chce, ale nedá pokoj dokud to nedostane :-)

                    0 0
                    • nox159  

                      :D

                      jako ale kdyz to tak vemu tak ani ja nevim jestli ta moje na kole jezdit chce nebo to dela jen proto aby byla se mnou, kdyz sem se ji na to zeptal tak mi nejak presvedcive nedokazala odpovedet :( ale takhle mi odpovida na vice veci takze to uz tak nejak neresim :D

                      0 0
                  •  
                    Obsah tohoto příspěvku je blokován.
                    0 0
                  • Mr.Duck  

                    Ona jezdit chce, ale nejlíp po větru z kopce po novym asfaltu kde nejezděj auta, když je jasno a 20°C :P Samozřejmě přehánim, ale hrozně se bojí :-( Dost možná tomu pomáhá, že na tom sedí jak na rozhledně, ale trochu snížit posed mi neprochází :-/

                    0 0
                    • nox159  

                      zkus na to jit z druhe strany, moje taky rada jezdila jen po rovine a to jeji kolo byl des. Tak sem ji rek, postavim ti kolo podle sebe takove jake by ti podle me vyhovovalo ty na nej sednes a uvidis. tak sem ji poskladal kolo dal sem ji tma stejny ram co mam ja ( stejna barva, provedeni…) pak sem ji ho dal at to vyzkousi sedla na to a byla z toho nadcena ( kolo bylo delsi sportovnejsi posed a hlavne o 3kg lehci ) jezdilo se ji na tom podstatne lip coz priznala sama, pak sme kouli cyklo kalhotky, to taky udelalo dost a pak uz kazdou moji radu brala ze to tak je ze mam proste pravdu a kdyz to bude delat tak jak ji reknu ze to pro ni bude lehci. A mel sem napul vyhrano :)

                      0 0
                      • Mr.Duck  

                        To bych taky rád zkusil, ale nejsou love :-( Když sem jí posadil na svuj bajk, tak nadává jak je to mrňavý, přitom je stejně velká, možná by to s většim prošlo no. Mám to lehčí min. o 5kg(ona si z toho udělala dodávku, má to úložnej prostor jak vw transporter..), ale to jí moc netrápí, takže na váhu jí jentak neutáhnu :-) Prostě jak vidí 26", tak usoudí že je to mrňavý..možná zkusit někde jí posadit na 29", to je beztak to samý jak ten cross :)

                        Ale což o to, na tom crossu se pořád něco dá jet, spíš vidim problém v tom že se bojí i když sjíždí obrubník :-( Sice by to třeba nějakej full asi zjednodušil, ale i tak mi to přijde značně přehnaný, kdyby se s crossem bála jet přes ňáký menší kořeny tak to chápu, ale s timhle si rady nevim :-(

                        0 0
                        • nox159  

                          tak jina otazka? :) bavi ji to jezdeni nebo pouziva kolo jen jako dopravni prostredek? pokud bere jen kolo jako dopravni prostredek tak pro ni ( v jeji hlave) nema cenu zkouset neco noveho kdyz ji o to jezdeni vlastne nejde a ona na to misto kde potrebuje nejak dojede i bez toho oby umela sjet obrubnik ;-)

                          0 0
                          • Mr.Duck  

                            No tváří se že jí to baví, ale jak řikám, baví jí to hlavně po rovině :-( Ale řek bych, že spíš než lenost(nebo zkrátka nechuť) jde o to, že se prostě bojí že spadne. Možná kdybych jí pučil chrániče a integrálu, tak se může začít něco zkoušet, třeba sjet 2 schody :-)

                            0 0
                            • nox159  

                              a kdyz spadne tak co? na zemi ji najdes, zvedne se a muze to zkusit znova ;-)

                              0 0
                              • Mr.Duck  

                                No jo,ale jak jí to vysvětlit:)

                                0 0
                                • nox159  

                                  :D ja sem tu svoji shodil z kola :D nic se ji nestalo bylo to na louce tak zjistila ze to tak hrozne neni ( pak se se mnou asi tak hodku nebavila) ale na prvnim zavode celekm slusne odrovnala kolo jak ho na nejakch sutrech polozila ale dojela na bednu :) a ty odrene nohy a prdel nebrala nejak moc spatne ;-)

                                  0 0
                            •  
                              Obsah tohoto příspěvku je blokován.
                              0 0
      •  
        Obsah tohoto příspěvku je blokován.
        0 0
    • Sandrushe  

      budu reagovat na zakladaji prispevek, ale spis tak nejak reaguju obecne i na nektere dalsi ohledne uceni slecen jezdit na kole. me na kole taky zacal ucil pritel, i kdyz jsem na MTB jezdila uz predtim, ale nejvic po asfaltu a v lese semtam, ale tam kdyz byl predemnou nejaky prudsi lesni sjezd, slezla jsem, nicmene k lesu a prirodnimu jezdeni jsem mela hodne kladny vztah. ale kdyz me Ales postavil v lese pred kratky sjezd a rekl mi jak na to, tak jsem neverila, ze neco takoveho mam jako sjet. Zacal mi vysvetlovat, jak pracovat s tezistem, ucila jsem se na parkovisti se rozjet, a pak prudce zabrzdit predni brzdou a pritom tezistem za sedlem vyrovnat to abych neprelitla pres riditka. taky jak tu nekdo psal uz, nasli jsme v parku cca 3m tehdy pro me prudky sjezdik, rozjezd i dojezd rovina a tam jsem se ucila jet ho bez brzdeni.

      Naucit se da cokoliv, dulezite je chtit, a mit nekoho kdo dokaze vysvetlit jak a proc se neco ma delat, ale znam lidi, kteri tohle vysvetlovat neumej vubec a nikoho nic nenaucej. Dalsi problem je strach. Ten ja mam taky velky, ale ten se da prekonavat tim, kdyz clovek vi, jak to ma zkouset a prichazi tim padem na to, ze je to tak opravdu lepsi. Pri tom uceni se mi nikdy nic hroznyho nestalo, par padu bylo, ale horsi pady s nasledky mivam az ted, kdy uz jezdim technicky veci.

      Osobne si nicmene myslim, ze mnohem dulezitejsi nez umet nebo chtit jezdit ve stoje do kopce je naucit se pracovat s tezistem, tzn. zejmena z kopce. A v sedle se s tezistem pracuje o poznani hur.

      0 0
      • mr.antik  

        Ještě na učení jsou dobrý nějaký pěkný bajkový videa (bez crash sekcí), taky můžou ale totálně odradit :-))

        0 0
        • Mr.Duck  

          No, to já když koukám na kranked/NWD/co­llective a podobně, tak jí to moc nemotivuje :P Akorát občas zmíní že ten pán na videu „zlobí“, že by měl jezdit po cestě! I když poslední dobou na to kouká s trochu většim zájmem, třeba se to někam dostane :P

          0 0
    • couffy  

      měl jsem ten samý problém.vzdal jsem to

      0 0
    • Rychlej turista  

      Zkus se inspirovat tady. Mirka tam popisuje prakticky úplně od prvních km, jak začínala jezdit. Jenomže hned zkraje narazila na mě a já ji nedal šanci hledat vlastní cestu a vidět ve všem nějaký problém :-D

      „Pane Lorenc, uvezu to kolečko?“

      „Ne.“

      „A teď?“

      „Teď už jo.“

      0 0
    • rimka  

      Když už mě Turista napráskal, tak jen upřesním, že to chce číst od začátku, tj. článkem ze 16.4.2006 :-))). Ještě stále nejsem ve stadiu, kdy bych mohla udílet rady, sama se mám moc co učit (např. pořád se bojím a na obrubník taky nenajedu :-D), ale k jízdě ze sedla můžu poradit to, že to musí prostě zkusit, aby poznala ten rozdíl v sedle a ze sedla… a teď píšu hlavně o sjezdu, protože si neumím představit sjíždět vsedě, já si stoupám i tam, kde to není zapotřebí, mám pocit, že je kolo ovladatelnější a cítím se jistěji, mám takovou vžitou myšlenku, že když budu sedět, přepadnu dopředu :-D. Možná by mohla zkusit ze začátku si poposednout víc dozadu a malinko se nadzvihnout. To úplně stačí k tomu, aby to nedrncalo. Do stoupání jezdím i já převážně v sedle. Ze sedla to chce totiž sílu a hlavně to udejchat, teda aspoň v mém případě. A je opravdu hodně důležitý jezdit za někým. Já jsem opravdu měla štěstí na „učitele“ :-D, nekecalo se a jezdilo se a já za Turistou neustále vlála a abych mu stíhala, neměla jsem dost často čas přemýšlet jak to jet a hodně, opravdu hodně mi pomáhalo, že jsem viděla jak jede on a snažila se ho kopírovat (problém vždy nastal, když jsem jela sama a najednou se bála a nevěděla jak do toho, prostě mi ta „prdel přede mnou“ chyběla). Takže chce to zkusit :-).

      Apropo… díky za tip výše zmíněný… hned ráno jsem si zakoupila VELO, protože se neustále potýkám se strachem. A jestli o pár řádků výš radím „zkoušet“, tak to samé platí i pro mě :-D.

      0 0
    • R-A-D-I-U-S  

      ..ale jo, když si to nechá líbit :-))

      0 0
      • mr.antik  

        Když jí ladí barva kola a hadříků, udělá všecko :-))

        0 0
Téma bylo zamknuto, nelze přidávat další reakce