Univerzální celoodpružené kolo kolem 100 000 (Trail, XC)

Samotné dvě pozitivní komory mě nikdy v ničem nenadchly (s tímhle tlumičem jsem nějaký Trek projížděl). Teď možná mají úplně odlišný návrh, ale dříve CTD bylo vždy CTD (to jde jen o tlumící část), jen s různým interním nastavením (a to bylo úplně jedno jaké bylo, díky závislosti kompresních okruhů bylo vždy něco špatně).

A malá negativka (dříve se velká nedělala u Fox tlumičů ani u Treku) tomu vždy chyběla, počátek zdvihu byl pak děsný.

No ale to se CTD netýká, CTD je konstrukce tlumení, 2 pozitivní komory jsou věcí pružení a Trek tomu nadává DRCV pokud si to pamatuju dobře.

Zkusenost s foxem na giant anthem vs trek fuel ex, na anthemu ve stredni poloze houpani nepostrehnutelne, na treku stredni poloha tlumic se viditelne houpe i na rovinkach, oboji nastaveno na stejny sag, srovnano na stejnych trasach…na treku casto zamykam, na anthemu to neresim…

Tak malý rozdíl mezi open a medium u DPS tlumičů je schválně (ale ani by nešla moc přitvrdit díky závislosti s polohou open; lepší ale mít jen dvě závislé polohy u kterých to nevadí, než mít závislé všechny tři), aby i medium poloha byla opravdu použitelná a zadní stavba pořád fungovala.

To o Treku mi přijde trochu zvláštní co popisuješ. CTD tlumič s výraznou střední a nejvíce omezující polohou nemůže být samotný tlumič prostě nikdy citlivý, to kostrukčně nejde (ani u Treku). To, že se kolo hodně houpe při šlapání vůbec ještě neznamená, že je tlumič citlivý.

To hlavně znamená dvě věci:

• samotná zadní stavba jde velmi mizerně za pedálem (pokud jde slušně, tak není potřeba jakékoliv omezení tlumičem a je to šlapavé dobře)
• kromě citlivosti, která to trochu ovlivní to ještě více ovlivní průběh tlumiče kolem sagu a tady se projeví už ty dvě pozitiní komory co Trek používal (podle mě tím Trek dosáhnul přesného opaku než je žádoucí, tedy zbytečné propadání do zdvihu kolem sagu, které pak právě způsobuje, že musíš hrozně omezovat tlumící částí, aby to slušně jelo, ale za mě je to nepříjemné i jen pro sjezd – přesně proto vznikly komory s velkou negativkou, aby se dosáhlo průběhu přesně opačného)

Je třeba rozlišovat citlivost a jak ochotně chodí do zdvihu kolem sagu. Dvě zcela nezávislé vlastnosti.

CTD ale už dále asi nemá cenu řešit, to je už minulost (za mě naštěstí).

To co píšeš o vlivu těžiště, to je naprosto zanedbatelná záležitost. To vůbec není šance ve slepém testu ani poznat. Já tedy jsem citlivý na vše opravdu hodně, na DPS tlumičích na každém kole (včetně testu několika Canyonů) poznám open vs medium zcela jasně (to co píšeš, že nepoznáš). Umístění tlumiče (vliv na těžiště) nepoznám ani náznakem.

Změna těžiště celé soustavy jezdec + kolo bude v desetinách mm…

Vertikálně tlumič jako má CF Neuron je za mě nejlepší možná varianta. Vozil jsem mnoho rámů a v podstatě všechna možná umístění tlumiče a vodorovně pod horní rámovkou je jednoznačně nejlépe dostupná páčka ovládání tlumiče. Sám ho tak teď nemám (Radon Slide) a je to o něco méně komfortní pro ovládání, už se musím nepatrně ohýbat k páčce.

Výhodu nižšího těžiště nepoznám vůbec, protože jak píšu, tak je to tak malý rozdíl, že to poznat nemůže jít.

Těžiště posunuté hodně dopředu vs dozadu už znát je pokud je to výrazné, ale na to zase umístění tlumiče má vliv naprosto minimální (tady je to o hmotnosti komponent daleko od těžiště a velmi geometrie kola).

Souhlasím s tím, že jen geometrie neudělá pocitově stejné biky, těch vlivů je celá řada. Tam je to jak o výsledném průběhu zadní stavby + tlumiče dohromady, tak jak jde stavba za pedálem, atd.

K tomu už jsem psal, že nevím jak jde za pedálem Hugene, nejel jsem nikdy. Ale vím, že Neuron jde dostatečně až až, více není potřeba (už to nic reálně nepřinese, maximálně tak větší zamykání zadní stavby při šlapání, což je nežádoucí).

Průběh také může být odlišný (a tím pak velmi odlišné chování) a může někomu sedět více jedno nebo druhé z těch kol, ale to už se bavíme o něčem imaginárním. Tady to má cenu řešit jen v případě, že někdo zná oba průběhy perfektně a dokáže je přesně popsat a srovnat (tazatel by asi ale stejně nevěděl co přesně potřebuje, to zjistí až bude mít najeto xx různých fullů). A samozřejmě nutně to musí být s totožným tlumičem (tlumič na průběhu udělá často daleko více než samotná zadní stavba).

Zakladatel chtěl něco více do XC a na to jsou dvě podmínky. Právě ta geometrie, která je u obou stejná. A pak to musí jít dostatečně rozumně za pedálem, což Neuron jde super. Propain možná jde taky velmi dobře za pedálem a nic proti němu, je to také možnost (jak dobrá nedokážu posoudit, když jsem ho nejel), ale i kdyby ano, tak to není důvod proti Neuronu.

Pošli odkaz prosím

Nízký stack ale nemůže vadit téměř nikdy. Ten spíš jen dá prostor mít řídítka nízko jak píšeš s řídítky bez dvihu. Kdo by je chtěl výš, tak je tam vždy v pohodě dostane, prostě dá řídítka s velkým zdvihem + se nechá případně i nějaká podložka pod představcem.

To dává smysl. Já bych nejraději stejně skládal podle sebe, ale když to je tak strašně nevýhodné :( Na každým kole mě osazením něco prudí, už jen to, že jsou všude Sramy a já bych raději i 1×11 Shimano.