• h4nz3k

    Dobrý den, chtěl bych se zeptat, jestli je v mém případě lepší kolo upgradovat nebo rovnou koupit nové, jelikož cena toho, co jsem chtěl všechno měnit je už velmi blízko ceně nového kola, které se mi líbí. Jezdím Madison Rochester(Author Traction) koupený v roce 2003, kolo zatím jezdí pěkně, ale přece jen jsem ho chtěl upravit – dát kotoučové brzdy, s tím je spojený i nákup nových kol, odešla mi vidlice a nejspíš bych musel měnit i celý pohon. Při boruzdání po netu jsem našel ceny loňských potažmo letošních modelů Treku a líbil by se mi Trek 6500 disc model 2010.

    Chtěl bych se proto zeptat zkušenějších, jestli má cenu upgradovat nebo koupiít nové. Jezdím spíše asfalt a značené cyklostezky, nechci na něm nijak skákat nebo sjíždět kopce, prostě aby kolo pěkně jelo a vydrželo mých 100 kg a případný neoplánovaný výlet do těžšího terénu. Děkuji za rady.

    Anketa: Upgrade nebo nové?

    3x
    5%
    60x
    95%
    0 0
    • t29  

      Když to sečtu…

      kotoučovky 3000 (hydry Deore)

      kola 4000 (FRM5 nebo pletené na zakázku)

      vidlice 3000 (Epicon)

      pohon 2000 (Deore: kliky, řetěz a kazeta)

      … tak to je už celkem slušný základ na nákup nového kola.

      0 0
      • h4nz3k  

        No přesně nějak takhle jsem to počítal akorát kliky jsem chtěl dát SLX, kazetu XT a řetěz C9 a vidli buď pevnou karbonovou nebo epicon od TT takže cena ještě tak minimálně o 3000 vyšší než počítáš ty. Jina co říkáš na toho Treka, trochu mě zaráží hmotnost toho kola…

        0 0
        • t29  

          Taky bych bral TT-Epicona, XT kazetu a C9 řetěz, ale snažil jsem se držet při zemi.

          Nevím kolik ten Trek váží, ale pravděpodobně to bude v porovnání s konkurencí hodně = Trek aspoň nekecá ;)

          0 0
          • Trey  

            V 18.5 má něco málo přes 13 kilo. Vážili ho když jsem ho kupoval. Ale vzhledem k tomu, že gramy nějak neřeším tak celkově s kolem naprostá spokojenost, možná až na ty pláště :)

            0 0
            • t29  

              Stejně vybavený a stejně velký Pells by měl v katalogu tak 12,1 a reálnou váhu ani nechcu vědět :)

              0 0
        •  
          Obsah tohoto příspěvku je blokován.
          0 0
    • Prtko.cz  

      sem se uklik „B“ je správně.

      0 0
    • oddie  

      Nové. Jsem na tom podobně, a i když si i výplety atd. udělám sám, stejně furt lépe vyjde nové (když beru slevy starších modelů).

      0 0
    • Kubiczech  

      Podle popisu bych nešel do mtb. Pokud jezdíš asfalt, cyklostezky a do výlety do terénu neplánuješ, tak bych vzal cross. Neplánovaný výlet po terénu zvládne s přehledem a těžší terén počítám nepotkáš.

      Pokud kvalitní cross, tak jít do nového s dobrou vidlicí. Do starého Madisonu bych peníze nedával.

      0 0
      • Carloss  

        ono to není moc příjemný se se 100kg klepat na 35mm pláštích :)

        0 0
        • MF  

          Presne. Radšej MTB + hladké plášte.

          0 0
          • DaSnail  

            presne. a keď bude chcieť mať možnosť obuť všetko od 25mm žiletkových plášťov cez cyklokrosové, špeciálne turistické, univerzálne až po 60mm zubaté beštie, tak stačí keď si zvolí tú správnu veľkosť kolies. a 26" to neni 8o)

            0 0
            • Carloss  

              řešení – kona smoke? :)

              0 0
              • DaSnail  

                jedno z možných. ale stálo by za to mrknúť aj ďalšie kony z asphalt series. je tam imho pár zaujímavých kúskov…

                0 0
        • oddie  

          Wakan / Wakita má širokou zadní staavbu, pobere i širší pláště, nedávno jsem viděl v prodejně, že si to bral někdo rovnou s nimi, nějaké 50–622. To mi přijde hodně v pohodě, na to ježdění, co popisuje,

          0 0
          • Carloss  

            proč ale kupovat cross, když na to stejně narve široký gumy?:)

            0 0
            • oddie  

              To je jen příklad crosse, co nemusí končit u 35mm šířky gum. Samozřejmě 29 MTB má výhod více, zvláště pro 100kg, už jen v bytelnější vidlici.

              0 0
              • Carloss  

                no.. on mluvil o crossu.. ale to bychom se zas začli hádat jestli je lepší 29 bo 26..

                0 0
        • Kubiczech  

          Ono když pojede po silnici, tak mu to bude upřímně jedno. Nemám daleko ke sto kilům, na crossu jsem toho najezdil dost a žádný problém. I na cross už jsou kvalitní vidlice a prostě a jednoduše to na silnici pořád pojede lepé. Za chvíli se tu už bude i místo silničky doporučovat horák. (:

          0 0
          • vikicek  

            to víš že bude, kdo se má po těch českejch silnicích trápit na žiletce :D

            0 0
          • Carloss  

            mám pocit že tazatel měl na mysli značené cyklotrasy ne jen cyklostezky.. pokud jen asfalt tak klidně cross..

            0 0
          • dancing dog  

            podepisuju s tím, že s brašnama i dost nad 100kg tisíce km…nevraživost tady vůči crossům většinou vyplývá z nulový zkušenosti, jako většina předsudků… jediná limitace crossových vidlic u nás tusťochů jsou kotoučovky…

            0 0
            • Carloss  

              na crossu jsem taky něco najezdil.. ale přestalo mi to stačit.. a v lese jsem prostě trpěl.. navíc i samotný tazatech chtěl mtb

              0 0
    • h4nz3k  

      Dobrý den, chtěl bych se ještě zeptat jakou mám brát velikost. Chtěl jsem 19,5, ale pak jsem šel orientačně přeměřit Madisona a podle rozměrů, co má Trek na netu, by mohla stačit i 18,5. Měřím 189 cm, sedlo mám od pedálu ve spodní úvrati ve výšce asi 92 cm, Madison je 21''.

      Díky za odpověď.

      0 0
      • DaSnail  

        keď ti stačí sedlovka a vyhovuje standover(rozdiel je 16mm) pri obidvoch veľkostiach, tak by som vybral podľa toho, jaký predstavec chceš mať. pre zachovanie rovnakého posedu budeš musiať dať na 18,5ku o dva centi dlhší.

        0 0
      • Jenda_T  

        já měřím 193cm a jezdím 21,5" TREK 6500 a názor mám ten, že mi je malý. Hmotnost cca k těm 13kg v základu, ale to byl rok 2008

        0 0
        • DaSnail  

          podla fotky na výšku malý neni. nevim jak 2008, ale 2010 6500ka má dåžku 641mm a moc dlhších rámov asi ani neni.

          0 0
          • maajkee  

            taky mně dle fotky nepříjde malej a 640mm je už docela pěknej dlouhán.

            0 0
          • h4nz3k  

            no byl jsem měřit toho Madisona a od přestavce po sedlovku je to okolo 580 mm, to by měla být ta effective top tube, ne? no a na 18,5 je 604 mm. Od země do rozkroku mám 90–93 cm, přesně to asi nezměřím..

            0 0
            • DaSnail  

              a jak moc máš na madisone vysunutú sedlovku(od objímky po lyžiny sedla) a jek dlhý predstavec?

              0 0
              • h4nz3k  

                představec mám 100 mm a vlaštovky se zdvihem 25 mm, podobné parametry jako ten Trek s rozdílným úhlem přestavce o 2 stupně. Původně byl představec 120 a rovná řidítka a teď se mi na kole sedí o něco líp.

                0 0
              • h4nz3k  

                Od objímky po lyžiny mám sedlo 17,5–18 cm. Podle orientačního počítání by měla délka sedlové trubky u Treka stačit. Délka sedlové trubky 44,6 cm + délka klik 17,5 cm = 62,1 cm. Současná výška sedla 92 cm – 62,1 cm = 29,9 cm sedlovka a není k tomu započítaný sedlo, který má tak těch 3–5 cm odhadem. Nevím jestli se to tak dá počítat..

                0 0
                • DaSnail  

                  to počítanie zbytočne komplikuješ. keď je sedlovka na 21" ráme vysunutá 18cm, tak na 18,5" ráme bude vysunutá cca 24cm. na to by mala stačiť 350mm sedlovka.

                  aby si mal rovnaký posed jak na starom biku, tak na 18,5treku budeš musieť dať 70mm predstavec a na 19,5ku 55mm

                  0 0
                  • h4nz3k  

                    tím pádem myslíš, že 18,5 bude stačit? zkusím se zítra nějak dostat někam, kde byc to mohl vyzkoušet, ale podle čísel to vychází nastejno. Tenhle posed mi celkem vyhovuje, nebolí z něho záda, ale občas, když do toho chci víc šlápnout tak bych to bral o něco delší, takže to by mohly být ty 30 mm na představci pač na tom Trekovi je taky 100..

                    0 0
                    • DaSnail  

                      myslím že bude

                      0 0
                    • maajkee  

                      No hlavně mrkni na sedlovku, jestli nebude vysunutá moc, v případě, že jseš lehkej, tak nic nehrozí, ale pokud jseš 100kg pořízek, tak už hrozí prasknutí třeba i rámu, třeba viz Ruprt2 nebo Janes…

                      0 0
                      • DaSnail  

                        má 100kilo…

                        0 0
                      • Ruprt2  

                        no dovol já mám 90 :-)

                        0 0
                        • maajkee  

                          vsadím se, že teď večer máš aspoň 93 :)

                          ale tím hůř pro něj, já jsme nepsal že ty máš 90 kg ale nemáš cyklistických 60 nebo kolik je optimální váha :D

                          0 0
                          • Ruprt2  

                            prd 90 jsem měl, když prdnul, te%d mám tak 88 :-)

                            tělo samý sval a šlachu.

                            0 0
                            • maajkee  

                              divný, nejezdíš a hubneš :)

                              jestli máš 88, tak to jseš hubeňour! :) taky bych se na takovou váhu chtěl dostat, ale pořád si držím více méně konstantních 95 :)

                              0 0
                              • Ruprt2  

                                jezdím jak čert. Starý rám je svařený.

                                A začal jsem hubnout, když jsem se večer přestal přežírat :-)

                                A to mám po ránu ještě míň jak teď ;-)

                                0 0
          • h4nz3k  

            no byl jsem měřit toho Madisona a od přestavce po sedlovku je to okolo 580 mm, to by měla být ta effective top tube, ne? no a na 18,5 je 604 mm. Od země do rozkroku mám 90–93 cm, přesně to asi nezměřím..

            0 0
            • v POHODÌ klokan  

              18,5" rozhodně neber, je to stoprocentně málo! 90–93cm nohy jsou dost dlouhý i na 19,5". Je možný, že jsi zvyklej jezdit s nízko posazeným sedlem, ale 18,5" by bylo opravdu nízký (podle mě bys potřeboval určitě 40cm sedlovku). Ale pokud to budeš zkoušet, sám to zjistíš.

              0 0
              • maajkee  

                taky si myslím, já mám nohy 84cm, jezdím 19" a viz můj profil nemám sedlovku zrovna moc zaraženou.

                0 0
            • Ruprt2  

              tak na 93 nohy je i 19,5 málo

              Pokud to máš, tak máš vzhledem ke své výšce krátké tělo a to ti Trek (dlouhý nízký) nesedne a potřebuješ opak.

              Ale troufám si říct, že 93 nemáš a máš spíš těch 90 a to i na 19,5 počítej se sedlovkou 400mm

              0 0
      • Trey  

        No nevím, mám letošní 18.5ku Trek 6500, přijde mi akorát ale mám o 10cm míň jak ty. Můžeš si ho někde zkusit osedět?

        0 0
      • maajkee  

        21 bude na tebe zbytečně moc, 18,5 ale zase možná málo, mezi tím trek nic nedělá??

        19,5 nebo 20 by bylo tak akorát.

        0 0
        • DaSnail  

          19,5

          0 0
          • maajkee  

            No tak to je ideál.

            Stejně by mě zajímalo jakým výzkumem výrobci došli k těm velikostem co vyrábějí :)

            Nejlepší by bylo kdyby všichni vyráběli od 16" do 23" ostupňovaný po 0,5" a vybral by si v pohodě každej :)

            0 0
        • h4nz3k  

          no jde mi o to, že 18,5 můžu mít za 16k a 19,5 už je za 17,6k, což sice není až tak velký rozdíl, ale pro mě to znamená měsíc čekat, a to už třeba nebude… nakonec nebudu brát 6500 ale 6300..

          0 0
          • maajkee  

            no a ještě teda důležitá informace, kolik cm, máš od země po rozkrok?

            0 0
          • pI3rre  

            Čau, budu mít na prodej Epicona T-T, hydrauliky a kliky XT. Takže pokud chceš tak napiš na Email.

            0 0
          • Ruprt2  

            tak běž rozhodně do většího ať neskončíš jako já.

            191cm neodolatelná nabídka na 19'' a teď je kolo zlomené, řeším reklamaci, která možná nedopadne a nestálo to zato.

            0 0
            • maajkee  

              no jo, to jsou ty ameriky :D

              0 0
            • DaSnail  

              ja mám 187cm a 18ku. drží.

              0 0
              • Ruprt2  

                jasně záleží, kde tu výšku máš a jestli jsi o 4cm kratší právě na nohách, tak jsi v pohodě.

                0 0
              • maajkee  

                Tak ty máš Konu, to je jinej level samozřejmě :D

                0 0
                • maajkee  

                  a taky kona myslím dělá jen 18" a pak 20" takže moc na výběr jsi neměl :)

                  0 0
                  • DaSnail  

                    ani ne. to odstupňovanie velkostí, keď na dva palce výšky dajú palec dåžky mi príde vpoho.

                    napr niektoré authory majú necelý palec rozdiel v dåžke medzi veľkosťami 17" a 21"

                    0 0
                    • maajkee  

                      Já třeba fakt nevim co si vybrat, 20ku jsem jezdil a přišla mi moc velká, 18ku má brácha a příjde mi zas už moc malá, prostě Kona na lidi jako jsem já uplně sere :) 5 cm ve výšce rámu je podle mě zkrátka moc velkej skok.

                      0 0
                      • DaSnail  

                        neber výšku rámu jak dåžku sedlovej trubky. pozri standover ;o)

                        0 0
                        • maajkee  

                          to je fuk, ten rozdíl 5cm tam bude pořád :)

                          0 0
                          • DaSnail  

                            cha! nepozrel si to, že ne? 8o)

                            0 0
                            • maajkee  

                              ale já se nebavím o horní trubce, výška sedlový trubky přeci určuje výšku rámu, potažmo jak moc budu mít vysunutou sedlovku.

                              0 0
                              • DaSnail  

                                no a kde je teda ten problém?

                                jako keď máš na 19" ráme sedlovku vysunutú 22cm tak je to super, ale keby bola na 18ke 24,5cm tak sa tam niečo určite zlomí a zas na 20ke 19,5cm nebude pružit a bude to strašne nepohodlné?

                                alebo jak to myslíš? trochu ten problém rozveď.

                                0 0
                                • maajkee  

                                  asi tak :) to jsou ty detaily co rozhodujou o pořízení či nepořízení. Navíc se mi prostě nelíběj rámy, který maj sedlovou trubku o dost delší než je výška rámu.

                                  0 0
                                  • DaSnail  

                                    aha, takže estetický problém. tak s tým ti už bohužial nepomôžem… 8o)

                                    0 0
                                    • maajkee  

                                      ne jen, estetický, viz výše :) ten stetický problém je až ten problém navíc :)

                                      0 0
                                      • DaSnail  

                                        ty viz výše.

                                        v 18ke mám 25cm a nezlomilo sa nič.

                                        v 20ke mám 20cm a je to pohodlné.

                                        ale zase je pravda, že to neni žiadny plevel ale Kony… ;o)

                                        0 0
                                        • maajkee  

                                          no právě :D Kona je Kona, já bych i nějakou Konu chtěl, ale bylo by mi pak trapně před tebou :D

                                          Dost se mi líbí tenhle rám caldery, ale právě vůbec nevim co bych vzal, jestli 18 nebo 20 :)

                                          0 0
                • DaSnail  

                  tak to každopádne ;o)

                  0 0
    • h4nz3k  

      Tak jsem si byl kolo vyzkoušet a malá je i 19,5, délka tak akorát, ale sedlovka už byla na fous vytažená. 21,5 trošku delší ale pořád se mi na tom sedělo dobře a sedlovka měla hodně rezervu. Ještě, že jsem nic neobjednával, vždycky jsem tvrdil, že matika a čísla lžou…

      0 0
      • h4nz3k  

        Jo zkoušel jsem loňský model 6500, byla tam nějaká změna geometrie mezi roky 09/10?

        0 0
      • DaSnail  

        no ja ti nevim, je možné že lžou tie krátke skúšky v obchode. predsa len rozdiel medzi 580 čo máš teraz a 640 ktorý chceš kúpiť je celkom zásadný.

        každopádne prajem šťastnú ruku pri výbere. 8o)

        0 0
      • Ruprt2  

        Jo čekal jsem to.

        Dobře, že jsi to zkusil.

        na 19,5 by ses nejspíš poskládal, ale proč bys to dělal že?

        0 0
        • DaSnail  

          ale proč bys to dělal že?

          kvôli dåžke?

          aj tak je zvláštne že na 21" ráme má sedlovku vysunutú 17,5–18cm a na 19,5ke už sedlovka nestačí.

          0 0
          • h4nz3k  

            no staré kolo je Madison, takže má spíš kratší a vyšší geometrii, ten Trek je spíš nižší a delší, proto asi ten rozdíl

            0 0
            • DaSnail  

              to je sice pravda, ale tú matematickú záhadu to nijak nevysvetluje ;o)

              0 0
              • Ruprt2  

                18+5 je 23cm venku.

                Trek tam tuším dává 350 sedlovky. Bontrager sedlovky 350mm co já znám mají rysku na 7cm tj. mohou být vytažené až na 28cm

                jestli je madison kolo co si myslím že je, tak na něm určitě neměl sedlovku v ideální výšce přidejme 1cm a vzhledem k sedlům, které se na tyto kola dávají klidně další 1cm to jsme na 25cm to ještě pořád není hrůza máš pravdu.

                Ale já mám na 19 rám s nohama délky 90cm sedlovku vysunutou na 29cm a to už je hodně.

                0 0
                • DaSnail  

                  trek je 19,5 a madison 21". rozdiel je 1,5" = 38mm

                  na madisone vysunutá 17,5–18cm takže na treku 21,3–21,8cm takže 350ka sedlovka zostáva viac jak 13cm v ráme.

                  či má sedlo v správnej výške, jaký je rozdiel medzi sedlami a ktoré bude nakoniec používať nevim.

                  tvojich 29cm je dost…

                  0 0
                  • Ruprt2  

                    jo však já jsem se to snažil dopočítat a též mi to nevyšlo.

                    Podle mě je nějaké číslo špatně.

                    Na druhou stranu má podobné proporce jako já. Proto jsem to napsal.

                    0 0
                  • h4nz3k  

                    no jenže on ten rám je označený 21 frame size takže nevím jestli to jsou palce nebo jen interní označení Madisonu(Authoru), měřil jsem délku sedlové trubky od spodku rámu po objímku a vyšlo mi 58 cm takže rozdíl oproti Treku 19,5, který má 47 cm, rozdíl ne 35 mm ale 110 mm a to bude asi ono…

                    0 0
                    • DaSnail  

                      hm, tak tá matika fakt nesedí.

                      21ka mdsn by mal mať 533mm a ne 580 (btw, merať sa má od stredu po vrch trubky. ale aj tak…)

                      trek 19,5 by mal mať 495 a tých 470 by mala mať 18,5ka…

                      asi je niekde chybka. 8o)

                      0 0
                      • h4nz3k  

                        Jsem to ale ventil, až teď jsem si uvědomil, že jsem nepsal délku sedlový trubky, ale top effective tube… :) Délka sedlový trubky u Madisonu je naměřená 555mm +,– 5–10mm..

                        0 0
        • h4nz3k  

          no prodavač mi taky říkal, že 19,5 je malá, že to kolo pode mnou vypadá divně.. zas na druhou stranu 19,5 byl letošní model a 21,5 loňskej, tak se ho třeba chtěli zbavit…

          0 0
          • Ruprt2  

            Jak dlouhý je představec na 21,5?

            Podívej já mám délku nohou 90cm a měřím 191cm

            i na 21 bych měl sedlovku spíš výš, taky mám rám dlouhý jak týden před výplatou. Na současné geo bych ji měl na 21 rámu 25cm venku.

            Ale mysli i na to, že pokud je nízký rám moc nízký a vysoký moc dlouhý, tak to možná nebude kolo pro tebe. To není rada, jenom aby sis uvědomil, že si nemusíš vybrat právě tento typ kola. A raději koupit kolo třeba i nevýhodně, než se trápit na výhodně koupeném

            Spíš bych ti doporučil dokud máš vjem z těch kol ještě v hlavě jít do jiného obchodu a vyzkoušet nějakou dvacítku nebo jednadvacítku jiné značky. Mohlo by to pomoct, i když jak ti kolo sedí poznáš stejně až časem.

            Ale ten úplně první vjem je docela důležitý.

            0 0
            • h4nz3k  

              no já těch kol zkoušel víc, Scotta v XL a ten byl docela dobrej, ale jsou tam nic moc komponenty, Meridu jsem zkoušel ve 24, sedla celkem pěkně, ale přijde mi, že už je to je hrozně vysoký kolo jako takový, no pak GT v XXL a to na tom bylo podobně jak ten Trek. no jak tak vidím tak asi nemá smysl spěchat… přinejhorším do toho narvu víc peněz a něco postavím tak, aby to sedlo jak prcka na hrnec..

              0 0
              • Ruprt2  

                no tak hledal jsem na netu jaký tam dávají představec a nepovedlo se mi to.

                Ale 21,5 je delší jenom o 16mm dle geometrie.

                TAkže jestli tam dávají představec 10 nebo 11cm tak tam dáš 8–9 a máš délku jako na 19,5 a to stále bez negativních vlivů na ovládání.

                0 0
                • h4nz3k  

                  představec bude asi 10, je i na těch menších rámech tak to asi nebudou dávat jinej…

                  0 0
                  • Ruprt2  

                    proč ne?

                    říkáš asi vůbec to tak být nemusí já jsem viděl Treka se 100 i s 90

                    Představec je tam od toho aby jsi dohnal délkou to, že jsme každý jiný.

                    problém je samozřejmě extrémně dlouhý nebo krátký představec, ale v rozmezí 80–120 si můžeš dělat skoro co se ti zlíbí.

                    představ si, že ti kolo sedne perfektně na milimetr.

                    a někdo se stejnýma proporcema jako ty má třeba o 1–2cm delší nebo kratší ruce. Co má dělat?

                    0 0
                    • h4nz3k  

                      no já to beru podle tohoco je ve specifikaci kola a tam je teda 100 mm, já měl na Madisonu v základu 120 tak je možný, že čím větší rám tím delší dají představec…

                      0 0
                      • Ruprt2  

                        Jo je to specifikaci. To znamená, že tam takový představec dávají, ne že tam takový musí být.

                        obecně delší představec dobře vede, ale hůře zatáčí, v extrému 130mm+ se kolu nechce točit. Kratší představec dobře točí, ale kolo je pak neposedné. Ale to jen obecně. Trek má klidnou dlouhou geometrii, takže Madison bude pravděpodobně neposednější i s dlouhým představcem.

                        0 0
            • h4nz3k  
              Obsah tohoto příspěvku je blokován zakladatelem diskuse.
              0 0

Nová reakce na zakládající

Pro zobrazení diskuse se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.