Protože se zde někdo zachoval velmi ,, demokraticky ,, tak zde můžete všichni dále diskutovat na téma legálnosti porušování platných zákonů ČR.
Zde je pár ukázek bezohlednosti: http://www.vecicernosicke.cz/aktuality/54/
http://www.depese.cz/index.php…
http://lesprace.silvarium.cz/…ew/2403/194/
Nevadí, pokud jezdí ohleduplně a tam kde má… což je na nějaké výjimky asi prakticky nemožné…
Jen tak pro zajímavost, potkal jsi už ohleduplného čtyřkolkáře? Já ne. Ohleduplný čtyřkolkář je jedině ten, který nejezdí po lese, ale po trati k tomu určené a postavené a tam je stejně většinou nepotkáš.
který nejezdí po lese, ale po trati k tomu určené… …to se neguje to může být i v lese.
Může být část trati třeba i krajem lesa, ale netahal bych tak za slovíčka. Obecně myšleno, ten který nejezdí po turistických cestách a pěšinách nebo volně po lese. Pro méně chápající, tam kde je to zakázáno.
U nas lesak jezdi na 4-kolce, zatacky po 2 a tak, je to pro tebe debil nebo jen clovek co dela svou praci?
No svoji práci při jízdě po dvou zjevně nedělá, takže za A je správně…
:)
Vadí, jsou to synové z ku.ev:-(
Vadí. Plašej zviřátka, dělaj rámus a smrad. Kvůli nim se na mých oblíbených lesních stezkách objevujou zábrany v podobě stromů přes cestu převážně v zatáčce. Chápu že není moc uměle zbudovaných míst pro jejich vyžití ale to je neomlouvá. Jsou to trotlové a v lese nemaj co dělat.
Rad bych vedel co tu chces vyresit? Pokud jsi takovej zasadovej a tak strasne te to stve, tak se dej k policii, nebo do politiky a tam budes mit moznost s nima zatocit, jak si prestavujes.
To víš, Čemba nějak vyšuměla, tak hledá nový cíl svého spravedlivého hněvu.
No bohuzel mi to tak taky pripada. Nejaky nepritel se vzdycky najde.
Čemba teď měla valnou hromadu, která potvrdila správnost dosavadního směřování. Až se to Volf domákne a Sobi zprovozní comp, to bude čóro-móro :-))). Jo a málem bych zapomněl ještě na pitomcobijce.
nemyslím si že Čemba by bylo ještě nějaké zajímavé téma
Těžko říct, věrchuška si tu sice čte každé písmeno o ní napsané, ale tváří se, že BF ji naprosto nezajímá, pražsko-středočeská sekce Čemby odchodem Jituschky do cyklistického důchodu zemřela, ale možná něco kujou jinde. Teď dokonce uvedla Čemba do provozu nějaké cestičky v Jizerkách, které jsou prý už skoro hotové.
no jo, ale vaděj jim tam koňáci, já doufám, že lesy zůstanou přístupný všem a že tam nebudou zákazy všeho druhu, jen aby se to nezvrtlo
Zákazy typu „stezka jen pro cyklisty, pěším vstup zakázán“ respektive podobné prosím ne.
V Usa je to běžná vec a je to dost otravné, potkávat všude zákazy vjezdu pro kola a muset jezdit po zakázaných stezkách, aby si člověk vůbec trochu zajezdil.
Variantu že BF není střed světa a opravdu je nezajímá nepřipouštíš?:-)
na to kolik má tahle mini organizace členů a kolik lidí se pohybuje tady tak ne nepřipouštím, je to pouze spolek pár nadšenců, neberu jim však jejich víru.
Trochu čembu shazuješ. Vždyť celorepublikové členské schůze se zúčastnilo celých 25 lidí, což je znatelný nárůst oproti minulé!!!
á promiň (i všem členům) se omlouvám, takovýhle podrobné informace jsem neměl, čím to je že se tam sešlo tak malé množství lidí?
Malé??? Oproti minulé se jedná o nárůst v řádu desítek procent!
aha, to je tím že dělám ve vellé firmě, každý den na poradách se schází víc lidí, proto mě to připadá málo
Nejdříve si prostuduj toto
Pak by mne zajímalo, co se vyřeší na poradě, kde je třeba 30 lidí.
to znám,ironie je moje druhé já, na těch poradách se stejně h… vyřeší, alespoň za necelých deset let co tam dělám je to pořád stejný, ještě že mám Jizerky za humny, z firmy to mám cca 6 km do Bedřichova, to mi všechna příkoří firmy nahradí,jinak Čemba ať si žije svým životem,mě nic nepřinese,neubere a pokud v hospodě nemusím poslouchat nic o správný cestě/svatým singlu tak je vše v pohodě
Jo, pokud si sami dělají co se mne netýká tak jsou mi všichni někde, ale vadí mi když musím na ČRo poslouchat jak se tady do příchodu singlu v Jizerkách nedalo nikde jezdit, a pak nějakej blbeček z čemby tam vyprávěl, jak konečně tady pochopil k čemu je horské kolo a že už na něm konečně má kde jezdit! Jestli si čembisti myslí, že se dá jezdit pouze po jejich singlech a nikde jinde ne, tak asi na tom kole toho moc neumí… ale to je jiná. Jsem rád že se uzavřeli do sebe a už moc se neprojevují…
No snad máš pravdu a zase nevylezou :-), ale od jara je daleko tak snad do té doby bude klid…
Jo sorry přečetl jsem si počet až tady… takže 25! :-)))))
Si dělás srandu ne? :-))))) To je opravdu největší cyklobanda ve státu, to i místni babičky když jedou na kolech do samošky je větší a organizovanější skupina bikerů! :-)))))
Tak to je mazec! :-))))
Díky za munici! :-))) A valná hromada to bylo kolik 6 nebo 8 lidí? Prostě čemba už je total out… naštěstí se už tolik podle mne neprojevují, až teda na ty sračky co kydali na ČRo ohledně jediný cesty po který se dá jezdit na biku v ČR, ale jinak o nich moc neslyším, podle mne už je to jen sekta, úzký počet jedinců, který doufám do ničeho moc nezasáhne! To i naši ožralý lesáci dělají lepší cesty, sice nejsou správně klopený a srovnaný do roviny, ale jinak využívám komplet zdvihů! ( to byl trochu vtip! ).
Jo mále jsem zapomněl! :-) Zdar chlape! Jak se žiju v Práglu!? :-)
čekáme tě na besídce :-)
No budu se snažit dorazit, jen mám problém buď nepít nebo tágem do Čáslavi, ale nějak to pořeším :-)
Díky za pozvání
v 22:40
Ty jo, moje oblíbená! To mi připomíná že už jsem dlouho na nich nebyl! :-)
Proč sem taháš tu bezvýznamnou pidiskupinku ? Četl jsi zakládající příspěvek ?
O co jde tobě? Že neumíš číst nebo nerozumíš psanému textu? Tak to je tvůj problém. Najeď si nahoru a zjistíš, že jde o to, že ten co má tak rád čtyřkolku a ježdění v lese zjistil, že to spousta lidí odsuzuje, tak vlákno zamknul. Proto jsem to sem dal znovu. Takže prosím příště se pokus pochopit psaný text než něco napíšeš.
Kdyz tak koukam, tak vetsi problemy s pochopenim psaneho textu mas zrejme ty. Ptal jsem se co tu chces vyresit?
a co takhle terenni ctyrkolka v provedeni elektromobil. na jednom z tech odkazu pri prokliku jeste dal si strasne zakladaji na: „rušit klid a ticho a dále jezdit a stát s motorovými vozidly.“
takze by vcelku odpadly na ucelovych komunikacich 2 z 4 duvodu a ted se podivejme na ty zbyly dva. jinak samozrejme mimo ucelovy komunikace jezdi leda hovadko pokud se zrovna nevyhyba prekazce.
jinak na dalsim z tech clanku pisou o motokrosovych tratich a ze nic neresi… no jo no. v cr asi ne. ale ukazkovy funkcni system – vlasnim pickup a ctyrkolku. statni parky/lesy maji vyhrazenou oblast, kde jsou motorovy vozidla pro rekreacni ucely vitany, ale opet akorat na cestach a ne mimo ne a se znackou. do soukromyho majetku se nenavazi, tam at si kazdy reguluje jak chce. a v tech statem garantovanych terennich oblastech ty cesty ale misty vypadaji dost odlisne od toho co je k videni u nas v lese – proste adrenalin musi byt jinak ti lidi pokud nebudou mit moznost, tak to budou provozovat nekde jinde, kde nadelaji vic skod. proste kdyz budes zakazovat a kriminalizovat tak pocitej s tim, ze ne vsichni jsou dokonali ;-)
elekromotorem pohanena endura vyviji uz dost firem, dokonce gigant jako KTM uz predvedl elektro krosku kako prototyp a ma prijit v cca 2letech na trh…
porad to bude ale motorove vozidlo ktere podle platnych zakonu nema mimo cestu co delat…
bavime se snad mezi normalnimi lidmi, takze vetsina se snad bavi o ucelovych komunikacich zpevnenych vic ci min a ne o rajtovani uplne vsude kde se ti to jen trosku bude zdat mozny.
stejne tak by se tohle mohlo hodit to kteryhokoliv vlakna o cyklostezkach lesem a primestkymi zemedelsko/lesnimi oblastmi namatkou treba naposledy z brnenskyho okoli smer ochoz a bilovice nebo anketa k zpusobu vyuziti lesu mesta brna, kde kazdy vetsinou prosazoval vic zabavnejsiho jezdeni min zpevnovani.
nj, sice odpadne smrad a hluk, ale škody to napáchá stejné.
ty skody jsou prosimte jake? myslis predpokladam tu narusenou zeminu? kterou ale kola narusuji taky.. a navic uz sem videl par prispevku od nakejch prirodovedcu kteri tvrdili ze to naruseni tomu pomaha..
Nevadí, víc mi mi v lese vadí kůň.
V tom případě se ti bude líbit tohle: http://hyje.virt02.uh.cz/…010/download
(nelekni se, že to začne se stahováním, a mrkni od deváté stránky až do konce ;-)))
Asi desetkrát jsem napsal a zase smazal odpověď a ustálil se na názoru, že normálně uvažující člověk se chová v přírodě slušně a debilovi to nikdo nevymluví-leda násilím. Takže si tu debatujte, ja se jdu projet.
nevim co na tom chces resit.. motorky v lese nemaj co delat… podle zakonu to tak ted je.. ale je spousta dalsich cinnosti ktere les meni/nici i vice, ktere jsou legalni.. tezba dreva velkem – ostatne pestovani lesa ala ciste jehlicnatej les taky asi neni moc prirozene a jsou lidi co to kritizuji- ale treba i lyzovani.. tisice lidi v lese kde urcite plasi zvirata hlukem, odpadky, vzhledem k tomu ze vsichni prijeli autem tak i emisema… to ze se kvuli sjezdovkam vymlatilo opravdu dost lesa a ze se tam v zime „lejou“ tisice litru vody v podobe umeleho snehu asi taky te „oaze“ klidu jak tu les prezentujete neprida.. takze casem treba prijde rada na zakaz lyzovani, mozna i kol v lese – jakmile to bude „masova“ zalezitost bude uz to les vyditelne menit…
pak si na walk-foru budu s lidma na vas bikery stezovat a radit se jak spravne nalicit lanko mezi stromy ve vlakne „vadi vam kola v lese?“
Vadí! Dělají hluk, bordel, ničí přírodu a plaší zvěř…
Vadí nevadí, sám pořádně nevím… kravál do lesa nepatří a smrdí to, kromě toho může nějakej splašenej neopatrnej dobytek, co jezdí rychle, ohrožovat všechny ostatní na úzkých cestičkách… Na druhou stranu – kdybych měl čtyřkolku, tak s ní taky asi nebudu jezdit jenom po zahradě dokolečka. Na mou omluvu budiž řečeno, že tady u nás ani nejsou nějaký velký lesy, jako na horách a v různých CHKO. Tady máme spíš polňačky a různý zemědělský cesty mezi polama, kde je nejspíš nějaká čtyřkolka všem putna. Takže tam bych jezdil s klidem v srdci, a jestli bych přitom občas musel projet nějakým remízkem nebo třeba i kilometr někde mezi stromama, tak holt si myslím, že by to ti tři zajíci a jedna liška nějak překousli, stejně jich mhohem víc skončí jako placka na silnici, než bych jich já ohrozil.
A k tomu „nevadí“ se kloním i z toho důvodu, že jsem zatím na svých cyklotoulkách blízkou i vzdálenou krajinou na žádnýho čtyřkolkáře ani motorkáře enduristu nenarazil, pouze jednou jedinkrát na kamoše, kterej si to mazal mezi polama po jezedácké asfaltce na nedalekou tréninkovou trať…
Co je to za argument to „kdybych měl čtyřkolku, tak s ní taky asi nebudu jezdit jenom po zahradě dokolečka“.. To, že si koupim čtyřkolku přece neznamená, že můžu jezdit, kde se mi zachce? S autem přece taky nejezdíte po chodníku/cyklostezce, ikdyž to třeba může být kratší..
To je prostě argument. Jestli s ním nesouhlasíš, tak to klidně můžeš, ale je to tak to jediný, co s tím zmůžeš. Čtyřkolka je do terénu, tak bych s ní v případě pořízení jezdil do terénu, a ne po zahradě. Stejně tak jako auto je dopravní prostředek určený na silnice, tak proč bych s ním jezdil po chodníku, kterej patří chodcům? Co je to za srovnání?
Krom toho: to, co jsem napsal, jsem napsal právě s ohledem na to, jakej „terén“ tady v okolí mám pro případný řádění na čtyřkuli k dispozici. Máme tady pole, pole, pole, pole, pole, sem tam zahradu nebo neobdělávanej kus půdy, a občas taky nějakej lesík. Takže když tu máme tolik komunikací, kde to nikomu nemůže vadit, tak proč by ne? Nebudu přece schválně brát čtyřkolku na vozík a jezdit někam do Jeseníků JENOM PROTO, abych si zajezdil v lese..?
Jinak aby to bylo jasný – pokud není – tak jízdu čtyřkolek v lese nebo obecně tam, kde motorový vozidla nemají co dělat, natož v nějakým chráněným území, neschvaluju, tam fakt nemají co dělat, a klidně bych si je vyfotil a poslal někam policajtům apod…
Já neřešim, jestli u Vás máte pole či lesy. Ale ptám se znova.. Co je to za argument kdybych měl čtyřkolku, tak s ní taky asi nebudu jezdit jenom po zahradě dokolečka? To, že někdo má čtyřkolku, přece nepredikuje to, že s ní má právo jezdit, kde chce??? Ať už jsou to silnice, pole či lesy. To je to NEJHORŠÍ, co mi na těch lidech vadí, a co je obecně kamenem úrazu celýho tohodle tématu.. Lidi si koupí čtyřkolku a myslí si, že to, že si ji koupili, je opravňuje k tomu ji využívat, jak chtějí oni, ALE TO PŘECE NENÍ PRAVDA!
Ctyrkolku si kupujou ty co se neudrzej na dvou kolech:-)
Si kapku rejpnu, prave ze predikuje, proste ty ctyrkolce nic nebrani vjezdu do lesa, normalnimu autu brani treba nizkej podvozek, riziko pomackani plechu apod.
Kubas.
Vadí a hodně. Osobně si musím přiznat, že jezdit v terénu na krosce by mě bavilo (ne na čtyřkolce, čtyřkolkáře považuju za ultra debily), ale mám v sobě nějakou brzdu v tomy smyslu, že motorka do lesa nepatří a proto si krosku nikdy nekoupím a v lese jezdit nebudu.
Vadí. Nemají tam co dělat. Celkově mi vadí všechny vozy, motorky v lese. Les pak vypadá jak po boji. Vše je rozjeté, zničené a člověk se nemůže ani v klidu projet, aniž by byl zaprasenej:(
Já bych z toho lesa hnal i divočáky. Jak ti to tam dokážou rozrejt…
8-))) Jsou mezi nima i pěkný svině.
uspořádat hon na divočáky a zdecimovat je takovým způsobem že po několik následujících let tam žádnýho nepotkáte, jde snadno a rychle, jak jsem se mohl přesvědčit předminulou sobotu ve ždánickým lese, ale uspořádat hon na jiný prasata, to už se nikomu nechce, proč?
Myslím, že by měli mít čtyřkoláři nějaká místa, kde můžou jezdit. Nějakej kus lesa na vyblbnutí.
Zákazem ježdění po lese se ježdění po lese nevymýtí, jen se si každej bude jezdit kde chce.
Když budou mít čtyřkoláři svoje vymezené území, tak to bude bezpečnější (pro lidi) a zároveň bude možné jim zakázat vjezd do zbytku lesa.
V případě, že jezdí nebezpečně a bezohledně, mi čtyřkoláři vadí. Jestli existují nějací co jezdí bezpečně a ohleduplně nevím.
Jo jo rezervace pro čtyřkolky. Brzo je budeme mít asi všichni. Jak se my díváme na čtyřkolky, tak se pěšáci dívají na horách na nás. Je tu prostě husto. Jinak se jich nezastávám, taky nemám rád v lese kravál, ale každý chce mít pro svůj koníče určitý prostor.
Vadí, docela dost.
Jednou nás v oblasti potoka Šembera na podzim (lese dost mokro) předjela v jedný takový prudčí pasáži kolona čítající 3×4kolka a 2×Enduro. Když je ten úsek mokrej tak na biku je to skoro nejetelný ale tito soudruzi si moc servítky nebrali, pěkně to voroštovali a projeli. Že po nich zbyla pěkná spoušť ? No co, nějakej les…
Ahoj
Vadí a docela dost.Musíte myslet i na ostatní,kteří jdou do lesa relaxovat což se za ječení motorů nedá.A nejenom kvůli lidem,mělo by se myslet i na lesní zvěř.Dost,že to tam přes týden rasujou lesáci.Nemůžu si přeci koupit jakoukoli věc a pak si stěžovat ,že ji nemám kde využít.Musím podotknout,že jsem i motorista,který využívá mot. vozidla skoro každý den
ahoj,vadi,a to dost zasadne.Z mych dosavadnich zkusenosti se vsichni chovali jako prasata.Nechci je hazet do jednoho pytle,jsou mezi nimi jiste i slusni,ale zatim jsem je nepotkal.Jinak ti,s kterymi jsem mel tu ,,cest,,reaguji dost arogantne,byt jsou na vasem pozemku v lese.Takze,pardon,je to banda chudaku,kteri si snazi neco dokazat,bohuzel ve spatnem slova smyslu.
Chvályhodné usilí. Hlavně čtyřkolkářovo dvanáctero by měli mít majitelé čtyřkolek buď v hlavě nebo aspoň pověšené nad postelí.
Čtyřkolkáři jsou v mých očích magoři největšího kalibru. Čest vyjímkám, ale prakticky jsem se se žádnou nesetkal. Při procházce s děckama jsme slyšeli řev motorů a ze zatáčky, kam není absolutně vidět se vyřítili pod plynem dva čtyřkolkáři rozevláti po celé cestě. Kdybych včas děcka neukecal ať jdou nastranu a nebo kdyby šli sami, tak je po nich.
Další oblíbenou atrakcí čtyřkolkářů je honit po poli zvěř a klackama v ruce jim přerážet nohy… …pro ně děsná legrace. Být myslivcem a mít v tu chvilu v ruce kulovnici, tak nevím nevím, co bych provedl…
Kdysi jsem si myslel, že nějvětší idioti co řidí motorová vozidla, jsou řidiči kamionů, bohužel je tomu již jinak, jsou to čtyřkolkáři. Se všema jsem co jsem se setkal, byli naprostý idioti svým chováním. Takže …
Čtyřkolkáři do lesa určitě nepatří.
Jezdí na tom z devadesáti procent totální zbohatlická hovada. Podle toho to taky vypadá. Stejný problém je v zimě i se sněžnými skútry. Potřebovali by všichni pořádně přes držku, protože jinak si to ti debilové neuvědomí.
Není nic lepšího, než fičet v zimě zasněženou liduprázdnou krajinou. Jednou vyzkoušej a nebudeš chtít jinak ;-)
Věřím, že jo. Nikomu to taky neberu. Ale něco jinýho je to v národním parku.
Liduprázdná zimní krajina, ticho, šumění větví, praskání sněhu pod kroky člověka či lyžema běžkaře. Poslední místo, kam můžou utéct zvířata, aniž by je rušila civilizace. Relax, odpočinek.. a pak se kolem vás prožene beohlednej k**** na čtyřkolce nebo skůtru, dělá kravál jak armáda dřevorubců s motorovýma pilama, a zůstane po něm rozjetá cesta, rozjetá stopa, smrad a bezmoc. Tohle jste měl na mysli, že..
Ano, přesně tohle jsem měl na mysli a v tom je ten správný požitek (ironie). Řev motoru v liduprázdné krajině, minimální možnost narazit na chodce/běžkaře, relax a odpočinek ve sněhu, který lítá do tváře a všudem kolem skůtru. Vyjetá kolej a smrad nikomu nevadí a jezdit po běžkařských stopách je prasárna. Máme každý jiný úhled pohledu, já se na to dívám z pohledu kluka z vesnice, který si klidu užil až až a není problém vyběhnou 50 m za barák a mít zase ten opěvovaný klidný les, praskající sníh a šumění větví. A ještě nutno dodat, že skůtry nejsou zdaleka tak rozšířené jako 4kolky.
Si asi v zivote neslysel motorovou pilu, snezny skutry maj docela utlumeny vejfuky, treba oproti ostrejm motokrosovejm motorkam, takze s tim hlukem neprehanej, navic jestli toho skura uslysis minutu tak to bude hodne, toho drevorubce s motorovou pilou muzes slyset klidne celej den.
Jak víš, že zvířata ruší civilizace? Při vyjížďkách běžně vídám v Praze srnky, zajíce, bažanty, různé obojživelnou havěť, hady a stopy po divočácích, liškách atd…
Myslím, že třeba lesní zvěř mnohem víc ruší cyklista než chodec nebo čtyřkolkář.
a co teprve lyzari.. prijedou do „lesa“ autama, lejou se tam kvuli nim tisice litru vody.. v lese jejich jezdenim nevznikla „cesticka“ jako v pripade motorky.. ale vykacel se docela sirokej pruh lesa, zabetonovali se sloupy pro vleky atd atd…
samej zbohatlickej xindl.. myslim ze lyzari by se meli strilet stejne jako skutristi a ctyrkolkari..
Ano takto by se mělo ve stejné formě umožnit motorkářům jejich ,, sportovní ,, vyžití. Jinak si myslím, že mimo sjezdovky je lyžování také leckde zakázáno a pokutováno. Čili jim vyčlenit kope, kde se zpoplatní služby a zde si jezdi až do aleluja. Ovšem sám víš moc dobře, že toto není to po čem pravý motorkář v přírodě touží. Není nad to si pořádně zaprasit, zahrabat a poničit…
Nebýt tebe, tak jsem si ani nevšiml kolik mám kolem sebe místo kamarádů zbohatlickejch xindlů. A dceru taky vedu ke xindlování na sjezdovce. Si dobře ulítnul. Jsme asi celkově národ xindlů kteří máme úlety na lyže. Se ti tady za všechny hluboce omlouvám.
Myslím, že assassin to psal ironicky…
P.S. Já jsem zbohatlickej xindl jenom někdy, když není dost sněhu na běžky, zato žena je zbohatlickej xindl převážně ;-)
To se teda máš čím chlubit ;) … zbohatlickej xindle ;) :DDD
si to trosku nepochopil… to byla ironie.. to lyzovani dava prirode mnohem vic na prdel nez ty motorky.. po te motorce v extremu najdes vyjezdenou stopu.. cca dva metry sirky.. sem tam pul metru hlubokou? kvuli lyzovani jsou vykacene tisice metru ctverecnich, postaveno velke mnozstvi staveb a v sezone je v miste kde se lyzuje velka zatez – hodne aut, lidi atd – casto lyzarske arealy lezi na okraji chranenych krajinych oblasti atd.. jenze delaj to „vsichni“ a delaj to dlouho .. tzn je to skceptovatelne…
jasne kdyby ty tisice lidi co lyzuji jezdily na motorkach je to zas nekde jinde.. ale ono kdyby existovalo legalni misto pro jezdeni jako maji lyzari sjezdovky…
Motokrosové areály např Loket, jenže to není ono, tam se nedá dělat takovej bordel jako v lese, tam se toho nedá tolik ničit…
Areály jsou pro motokros. Pro enduro je volná krajina. Tebe taky nikdo nenutí jezdit pouze na bikrosových tratích.
Nejezdím bikros. Já jezdím legálně tam, kde mi to zákon povoluje, takže nepotřebuji nic hledat a pro mne je to dostačující. Když se chci vyblbnout tak jedu na ještěd – legální trať. Prostě žádný problém, tak nevím proč by mne měl někdo nutit jezdit na bikrosových tratí…
A jestli si myslíš, že se tu nikde nedá na biku jezdit, tak jsou to kidy čemby. Dá se tu jezdit moc pěkně, skoro všude a legálně.
jsem asi trochu mimo…čemba tvrdí, že u nás není kde jezdit? S těmi tisíci kilometrů turistických značek? Ať vyjedou do Usa, tam jsou teprve místa, kde není kde jezdit.
Ano tvrdí!
Protože všechny cesty (krom jejich) jsou trvale neudržitelné atd. atd. a jenom na tom jejich singlu v Jizerkách je jediný místo v ČR kde se dá jezdit na biku ( reportáž a rozhovor v ČRo )… myslím že moudří už vědí ;-) nebudem se opakovat ;-)
Klidně se opakuj a dej sem přesnou citaci kdy někdo z Čemby tvrdí že kromě singlu v jizerkách se nikde nedá jezdit na biku.
Tvrdil to někdo za vás na ČRo Radiožurnálu… asi někdo z vás 25. Zkus se zeptat na celorepublikovém srazu největší cyklobandy, třeba se k tomu někdo přizná. Já si rádio nenahrávám…
Už jste stejně pasé…
Jasně, díky, to mně stačí, jako obvykle – něco někde zaslechneš, přibarvíš si to aby se ti to hodilo a pak to vydáváš za pravdu.
A ty mas ten rozhovor nahrany, ze takto argumentujes? Osobne bych si to taky rad poslechl, abych si udelal obrazek.
Tak pokud sobi mysli toto, tak mi to nijak extra zabarveny neprijde. Diky za odkaz, nize uz bel speedy rychlejsi, ale i tak dik.
jedná se o první singltrek v kontinentální evropě…
fakt?
Díky
A možná podle tohoto vzoru budou časem přibývat další: http://sagebrushtrails.blogspot.com/
A časem přibude třeba nový sponzor:-) : http://www.singletracktools.com/
Čili single snadno a rychle a kdekoliv …
Když vidím ty singly dole… zlatý český turistický cesty, proč ti amíci kupují horský kola!?
Panečku to je krása! Ještě že čembisti/imbisti neznají UDSky to by byl teprve masakr!
Protože v usa jsou taky k nalezení singly výrazně skalnatější než tento :)
No jo, ale nám tu chtějí stavět tohle!
Ty jsi teďka ve státech? Jak to tam s těma singlama vypadá? Myslím s tím co se nám tu prezentuje? Nemyslím Rychleby, ale spíš čembistický jizerky…
Dík za odpověď :-)
Jo, jsem ve státech. Bydlím v Bostonu. Jak bylo asi poznat z mých příspěvků, ze situace v Massachusetts(MA) nejsem nadšenej. To jak to tu vypadá se ale nemusí vztahovat (a nevztahuje) na ostatní státy.
Mám pocit, že MA je celé pokryté zahradami. Tudíž, žádné cross-country jak v česku, polní cesty (mimochodem, v MA nejsou pole, jen lesy), atd. se tady nekoná. Buď jsi v parku/rezervaci, nebo je les totální divočina a zbytek je buď silnice, nebo něčí zahrada. Prostě žádný veřejně přístupný cesty, pěšiny atd. jako v ČR. Minimum turistických značek, většinou jen uvnitř parků. Parky mají vyhrazené cyklistické stezky, které jsou většinou krátké okruhy(6 mil).
Jezdím v rezervaci Middlesex Fells, tady si lze prohlédnout turistickou mapu.
Do rezervace dojedu na kole z domu (7mil), většina lidí tam jede autem. To je obecně styl MA, aspoň tady. Hodíš kolo na auto a jedeš do parku. Ježdění z domu není většinou možné.
K trasám – s parku bojují turisti s kolaři, oficiálně je povolené jezdit na kole „zelené kolečko“, což jsou lesní cesty. Pro zábavnější ježdějí je nutné jet na „oranžové kolečko“ čo neznačené trasy. Bikeři se zase snaží povolit ježdění na dosud zakázaných trasách.
Bikery tu zastupuje NEMBA. Protože bikeři jsou tu úzká a vyhraněná skupina, která nemá moc prostoru, tak NEMBA sjednocuje hlasy jezdců. Samozřejmě hodně lidí členy NEMBY není. Jak se s nimi znám je že každou středu a čtvrtek pořádají večerní jízdy v vůdcem po Fells, pro začátečníky a pokročilé. Vetšina lidí co jsem tam potkal členy není, ale NEMBA to zastřešuje. Taky NEMBA staví můstky a opravuje části tras ve Fells (i v dalších vzdálených rezervacích, ale tam jsem nebyl, je to na auto). Na „zeleném“ kolečku jsou části, které jsou singletrack, ale hodně náročný.
Obecně jsou Fells hodně skalnaté (viz moje fotky) a ježdění v nich pro mě ze začátku bylo hodně náročné, ale už jsem si docela zvykl. Samozřejmě teď nemluvím o cestách, i když i ty jsou hoodně kamenité.
Mohl bych psát dál…jako shrnutí – NEMBA tady má smysl jako organizace udržující jezdecké oblasti pro bikery a hájící jejich zájmy proti turistům, a to z důvodu, že je tu málo míst, kde se dá jezdit a bikeři jsou odkázáni na parky. Ode mě z domu je nejbližší poježdění Fells (7mil) a pak Blue Hill Reservation (10mil) a všechno ostatní už je dál, a pořád jsou to jen malé parky…na větší ježdění bych musel do New Hampshire a to jsou tak 3–4 hodiny autem (které nemám).
Současně z tohoto důvodu je tady bikování mnohem méně rozšířené, není to rodinný sport který umí každý jako v Česku. Právě těžká dostupnost kvůli vzdálenosti může být jednou z příčin.To platí i o dalších sportech – běžky, voda atd.(proto taky tolik amíků končí v posilovně).
Nějaké otázky? :)
mě z toho zase vyplývá že v našich podmínkách Čemba smysl nemá
Máš v charakteristice, že jsi pohodář, ale při každé zmínce o čembě startuješ jako papírovej čertík :-)))
když někdo dělá v lese to s čím se neslučuje můj názor tak se ozvu,tonik666 psal"v parku bojují turisti s kolaři",a já ve Vašem „jednosměrným svatým singlu“ vidím budoucí střety s turisty a ostatními uživateli lesa a v neposlední řadě s bikery kteří zrovna nemusí jezdit v lese po jednosměrce.
zde máš další level vývoje : http://nemba.org/…patrols.html
Ač nejsem věřící, tak si říkám pro Krista Pána…
Četls to?
Co tě dovedlo k vzývání kristapána?
No nezlob se na me, ale potkavat po lese (pardon, na trailech) vyskolene hlidkujici patroly… Nejak se mi vytraci ta puvodni svoboda, ktere je pro me spojena s horskym kolem.
Tak znovu – četli jste to (platí i pro Volfa)? Co je jejich úkolem a povinností?
Tady jde o to, že vždy se něco takového zvrhne v něco úplně jiného. Lidové milice apod…
Hele, když vidím, že je někdo v nouzi, tak zastavím a zeptám se ho jestli mu můžu pomoct. Na to nepotřebuji být v nějaký patrole. A pokud je to tam tak daleko, že aby si lidé pomohli tak musí být organizované hlídky, tak je moc smutné…
Jinak samozřejmě proti pomnoci nic nemám, ale bay se z toho nestalo, to, že pak budou hlídat, jestli jedeš správným směrem, máš správné kolo ( já mám Meridu, tak jsem z obliga ) jestli to a tamto…
No, já nevím, spekulovat o tom, coby kdyby a jestli se něco může někam zvrhnout nebo ne, to není žádná diskuse, takhle dokážu zpochybnit cokoliv.
Motat do toho Lidové milice je úplně mimo.
Co se týče mne, myslím, že furt lepší takový model (stráží, hlídek, lesních pomocníky apod.), než současný model v ČR v národních parcích, kdy ti tzv. ochranáři zakáží jet na kole i po asfaltce, aby si nerušil nějakou žábu a z velké většiny akorát tak vozí prdel (po těch asfaltkách, kde ty na kole nesmíš jezdit) v džípech a snaží se pokutovat za kdejakou píčovinu, možná tak maximálně poradí cestu, ale že by ti dali mapu, ošetřili zranění nebo dokonce pomohli s opravou nepojízdného kola atd.
Sobi bohužel to má svojí logiku, která je prostě zdegenerovaná ze Států. Ty něco vytvoříš pro užívání i ostatních a jsi za to zodpovědný. No a šup už tam máš hlídku. A za chvíli první zákon o provozu na single, pak single strážník, pak státní dopravní single strážník, dále povinná výbava kola a jezdce, povolení pro ježdění na single odstupňované podle na single najetých kilometrů / na to bude registrační úředník / a nakonec aby byli všichni kontroloři využití, budeš muset absolvovat minimální dané penzum kilometrů na single jako třeba piloti letohodin, jinak tě hlídka u vstupu na single vůbec nepustí :-)
Ano, cetl. Myslenka pekna, ale ja nechci mit z prirody umele hriste s lekarnickou za bukem. Tady zase nastesti nemame lesy tak hluboke, aby je musely hlidat Patroly.
Jak tu psal Bob Damek. Jen si tam dosad singly, patroly, atd…
mám na mysli to horské kolo, né cyklistiku jako sport. Horské kolo pro horaly je jen sportovní náčíní pro pohyb v horách. Když to začínalo bylo XC super zábava. Pak přišli sportovci , zavedli depa a peníze a hory se vytratily, zůstal jen „sport“. Horalé utekli a vymysleli si bikemaraton , přišli finanční poradci a vymysleli „bikebusines“ pro davy lidí. Zůstala ekonomika hory se vytratily , trasy se splaskly, z hor jsme se přiblížili supermarketům. Horalé utekli a začali jezdit horské etapáky, přišly „cestovky“ a začly se jezdit přejezdy alp s CK . Z divokých hor s bivaky a stanováním se uteklo do hotelů a campervagnů.
No tak zbylo pár horalů a pokud nás zelení mužíci nezačnou střílet jako škodnou tak zase pojedeme na biku do hor…
Tvým argumentům rozumím. To nechce nikdo (nebo skoro nikdo). Ale už jsem psal výše – máme nějaké národní parky a rozhodně nebudou ubývat, spíš naopak. A když porovnám, jestli současný systém „hlídání“ parků, kdy drtivá většina „hlídačů“ jsou protivní a nesympatičtí lidé, kteří dovedou spíš pokutovat, prudit a zakazovat, než radit nebo pomáhat nebo ten model NEMBA, tak mi je rozhodně sympatičtější ten americký :-)))
Tak to se maj moje děti na co těšit, za každým stromem milej sympatickej čemboun s lékarničkou kterej navede na jednosměrnej singl,paráda, doufám že já se toho nedožiju
Ono by to časem nebylo s lékárničkou ale s taškou na pokutové bloky :-))), ale tak je to asi správně, protože někdy mám dojem, že moje prapravnoučata se jednou budou ve škole učit, že se naštěstí podařilo různým embám ve druhé dekádě 21. století vymýtit ilegální bikování ve volné přírodě a děcka se budou hnusem otřásat nad tak neuvěřitelně zvrhlým chováním svých předků, kteří ó ty hrůzo jezdili na kole bez dozoru v lese :-)))
začínám věřit tomu, že kdyby se ten guru svatýho singlu narodil u nás, tak nezačne vymejšlet takový bejkárny v lese kde to není vůbec potřeba.
To je jasný každému, kdo nemá v lebce jen jeden zbytnělý nerv :-) Prostě zde je tak husté zalidnění, že je jasné, že na každém kroku narazíš na cestu, kterou už kdysi náš nějaký pra pra prostě vyšlapal, nebo vyjezdil vozem při svých cestách za živobytím. Na Ukrajině by jsi si také musel vzít malý buldozer a vyhrnout si pěšinu, protože jet na kole vysokou travou je skoro nemožné a nikdo to před tebou na těch pláních nebo rozlehlých horách prostě nepotřeboval k životu. To je to základní nepochopení. Z tohoto pohledu by se spíše měla čemba přejmenovat na čečku / česká čtyřkolkářská asociace / protože oni mají v civilizované Evropě hodně podobné problémy s ježděním ve volné přírodě, jako ve Státech bikeři. Prostě nemají kde, ale bikeři zde mají evropský bikový Eden. Já prostě nikdy do nejdelší smrti nepochopím,že je někdo ochotný vyměnit volný les s těmi 150 000 km lesních cest bez jakéhokoliv omezení za pár km uměle vyhrabané cesty. Myslím si, že kdyby si T K udělal bikerskou cestovku a vozil by sem bikery ze Států, tak ti by zde měli pocit, že jsou v nebi…
Já nechci vyměnit 150000km cest za pár uměle vytvořených, já jsem rád že mohu použít 150012km cest. 12km nových cest totiž zákaz vjezdu na těch stopadesáttisíc nevyvolá. A kdo nechce, prostě bude používat dál těch 150000. A že ty to do nejdelší smrti nepochopíš je asi tvůj problém, protože řada lidí co byli např. v Livignu má trochu jiný názor na ty dle vašich slov hladké sterilní singletracky…
Už jsem to tu psal – ten zákaz (jestli někdy bude) vyvolá něco úplně jiného… (Příklad: Řekni mi, kolik km nových cest postavili na Slovensku že to vyvolalo – naštěstí polovičatý – zákaz jízdy v lese?)
To co je v Livignu je věc druhá, tady se řeší to co nám čemba předvádí u nás, v ČR.
Jestli jsi v Livignu byl tak moc dobře víš že ten model je úplně stejnej, jen je už rozrostlej a doplněnej o cesty s vyšší obtížností.
A jestlis tam nebyl vůbec tvoji poznámku nechápu. Zase si něco představuješ aby ti to sedělo do tvé zášti?
To bylo myšleno, že se sem furt tahá něco od někud jinud, kde jsou naprosto jiné podmínky než tady u nás, s tím že to u nás musí fungovat taky. Protože je to z Ameriky tak je to dobrý. Je to ze západu tak je to dobrý.
Jak jsám píšeš tak stejný není! Protože je doplněn o …atd…
To je to samé jako by jsi řekl, že je to naprosto stejné auto, jenom to má jiný motor, převodovku, upravený podvozek a jinou kastli, ale jinak je to naprosto stejný..
Byls tam?
Někteří lidé tam jedou i jen pro tyhle lehký cesty. A celý Livigno taky nepostavili najednou… Tím rozhodně nechci říct aby se něco takhle velkýho u nás stavělo, uvádím ti to jako další příklad že to o čem si myslíš že je běs je velmi žádané (i spoustou českých bikerů). Ne všemi, ale některými ano. A koneckonců jejich mínění má stejnou váhu jako tvoje nebo moje.
Je to konzumní způsob MTB, ale někdo to tak asi radši. Pokud je to jen alternativa, ne jediná cesta, nevidím na tom nic špatného.
Plně s tebou souhlasím, že někdo ze skupiny bikerů to žádá. Každá skupina má právo se vyjádřit a i chtít. Já mám svůj názor. V momentě kdy mi někdo něco takového bude chtít ale realizovat v železných horách, tak udělám naprosto vše abych to překazil.
Celý problém je v tvrzení typu: Bikeři chtějí. Pokud budou prezentovat jen sebe a budou tvrdit: Čembouni chtějí, tak to bude znít naprosto jinak.
Ale tím se vracíme na „počátek“ kruhu…
A když ti začnou obce budovat (ve jménu podpory cyklistiky) v Železkách asfaltovou dálnici?
Myslím, že cyklostezky se budovat budou i nadále. Proto je potřeba, aby byla i alternativa k asfaltu, nebo čtyřmetrovým šotolinám. Třeba nějaké sdružení obcí udělá přírodní cyklostezku, když bude mít příklad, který funguje.
Teďka motáš dvě věci: asfaltová cyklostezka a singl. Každý slouží k něčemu jinému, má jinou formu návrhu, jiné dopravní zatížení a celkově jiný smysl.
Asfaltovou cyklostezku nikdy singlem nenahradíš. Další věc šotolinky a zpevněnky, těch je tady spousty, vynikající síť a poněvadž je to tady CHKO, tak s asf. by byl celkem problém.
Ale pokud by zde chtěl někdo udělat zpevněnky jako nějakou páteřní komunikaci např. Chrudim-Seč, tak bych určitě prostudoval projekt a teprve potom vynášel ortel. Ovšem pokud tu někdo bude chtít budouvat ty čembí singly, tak už v principu vím, že je to špatně, protože to popírá svobodu ježdění, jedna stopa, jeden směr, jedna možnost, jeden kilometr.
Myslet si že single je alternativa k asfaltkám a zpevněnkám je totální hloupost a neznalost dopravní problematiky ( v čembě na to mají odborníky – estét, sociolog, markeťák atd. ) Je to naprosto to samé jako by jsi chtěl dálnici nebo rychlostní komunikaci nahradit silnicí III.třídy. Každá komunikace má naprosto rozdílnou povahu.
Zatím nikdo nechce singlama asfaltky nahrazovat? Pokud ano, uveď prosím konktrétní příklad a budu rád kdyby tentokrát to už konečně bylo k tématu.
Singl popírá svobodu ježdění? NIKDO ti přece niříká abys na něj vjížděl. Je to jako s těma tvýma dálnicema, chceš-li na ně, bylo by dobrý kdybys dodržoval nějaký pravidla. Ne že bych byl zastánce takových pravidel, ale trochu chápu že si chce projektant/investor umýt ruce nad případnými žalobami neboť češi (ne všichni, ale hodně) jsou vychcánkové a první co je napadne je si stěžovat na někoho jiného než uznat svojí chybu nebo netoleranci. Je to věc času, dvě cesty tu jsou pár měsíců a ty to hned vidíš jako něco co je nalajnovaný na dalších dvacet let beze změn. Ale chápu že to používáš jako argument, nemáš nikde záruku že to tak nebude, musel bys totiž něco začít pro to dělat…
Jeden směr – a nevadí ti že i v Rychlebech je jednosměrný provoz? Asi to kvůli něčemu bude ne?
Jedna možnost, jeden kilometr – tím si chtěl říct co, doufám že ne to že nemáš možnost volby. Nikdo přece výstavbou nových cest ty stávající neruší, nebo někde jo – zase konkrétně a věcně jo?
S tím souhlas. Jenže si nerozumíte – slovo alternativa ve smyslu rovnocená alternativa a alternativa jako jiná možnost jsou úplně jiný věci.
Mrkni se třeba tady a nevynechej prohlédnutí diskuse.
Upřímnou soustrast. Nechápu, proč si často lidé pod cyklostezkou představují silnici s pevným povrchem na které nejezdí auta. Ta předchozí stezka cyklostezku jak si ji představuju já připomínala výrazně víc.
je to hlavne dobry protoze je to za polovinu ceny nez to sezenes ty tady a proto te to sere.
Nemám nic proti Slovákům, ale nemáte vy z nich nějaký mindrák nebo co to je? Já když si dál odkaz na lesní zákon na Slovensku, tak jen čtu rozhořčené protestní nóty od čemby. Už jsem to psal jednou Medunce. Až se u nás někdo z legislativy rozhodne uvést do života zákaz bikování v lesích, tak s tím čemba udělá asi to samé co já. Tj. velké kulové nic. Jinak hysterie kolem slovenského ,, zákazu,, kol v lesích je jen jedno velké nafouknuté nic, ale řešíte to zde pořád. Proč neřešíte faktické a totální zákazy v Rakousku ?
Mindrák – rozhodně ne. Ale jako někdo kdo se snaží dodržovat zákony mi to nepřijde dobrá situace. Jen to vyvolává atmosféru že porušovat zákony je normální a v podstatě ok. Kdyby to tehdy čistěji napsali, bylo by mi i dost smutno, protože vědomé porušování jasných pravidel už vůbec nemusím.
Byl to příklad kterej měl podpořit názor že vznik pár nových cest zákaz používání těch stávajících fakt nevyvolá.
Furt mě víc zajímá proč odmítáte ALTERNATIVU nových cest (koneckonců požehnanou jejich správcem). Ne JEN nové cesty, ale DALŠÍ cesty. Koneckonců v Rychlebech vám to nevadilo, tak co vám vadí na Smrku?
Mě nevadí ani smrk, mně vadí velikášství čemby… Naopak mám úctu ke všemu, co někdo vytvoří vlastním umem a rukama, ale jak začne tvrdit, že je to pro blaho všech a jedině tak jak to dělá on je to správné, tak prostě startuju…
to chce prejit s klidem. nejsou charita a ta samochvala nejde brat jako shazvani nekoho kdo nic takovyho nedela. proste udelali neco navic co jim pripadlo dobry ne protoze to bylo potreba, tak je to jako motivace k pokracovani celkem prijatelny.
Tobě nepřipadá divné mít patroly ? Máme stále málo velkého bratra? Sice chápu to, že vše je pod záminkou první pomoci, ale nechme se překvapit. To je totiž věc, kterou jsem si zde ani nedovolil naznačit. A to totiž to, že jak vzniknou oficiální stezky, tak se bude muset udělat nějaký řád nebo závazná norma a její dodržování někdo hlídat. Horská služba také začínala jako pomoc v nouzi a minulý týden jsem, četl, že ve Francii nebo v Itálii bude tato organizace kontrolovat a pokutovat požívání alkoholu při lyžování, městší strážníci také měli dohlížet na veřejný pořádek a dnes mají zakamerováno a zaradarováno většinu měst v ČR a hlavně nikdo ani netuší co se s těmito záznamy děje. No ale je možné že moje dost chabá angličtina mě uvádí v omyl.
S tím hlídáním alkoholu na sjezdovkách souhlasím (i když je to namířené i proti mě :-)). V Rakousku doslova smetl opilý lyžař (přes dvě promile) mojí exmanželku, koleno v hajzlu, rameno v hajzlu, stalo se před 3 lety, vrtulník, několik operací, dodnes zdravotní potíže přetrvávají. Kontroly tomu nezabrání (stejně jako nezabrání opilcům sedat za volant), ale drtivá většina lidí se alespoň zamyslí. Ale to je off-topic…
Já netvrdím, že máš chlastat na sjezdovce. Jen jsem psal, že HS byla také zřízena za jiným účelem.
A ten účel plnit přestává? Mimochodem jsi si jistý, že to bude kontrolovat HS? V Rakousku to HS nekontroluje a i v Itálii jsou to speciální oddíly carabinieri.
Neblbni vždyť se blíží Vánoce. Tím nebylo myšleno nic jiného, než, že jsem četl, že by to mohli dělat členové horské služby a že byli také původně zřízeni pro jiné účely. A beru to tak, že dělají záslužnou činnost a není to proti nim, ale jen o tom, že vývoj je všude. Hasiči před pár rokama také jen hasili a podívej se dneska.
I já to tak myslel, chtěl jsem říct, že často něco vznikne a pak se to přetransformuje v něco úplně jiného!
tak ako co sa tyka cemby (aj ked mi je to inak uplne egal)resp. volnosti jazdenia (chran. uzemia a pod.) ako takeho alebo este inac nejakej organizacie zastupujucej bikerov som sa s volfom ani sobim ani nahodou nezhodol a o uplnej iracionalite ich postoja v tejto veci (vid. napr. ked sme sa bavili o KCT a pod.) si myslim svoje a (hlavne u volfa ju absolutne nechapem) ale toto tu „zde máš další level vývoje : http:nemba.org/…patrols.html“// uz je aj na mna moc. to ako fakt nie. bohuzial to asi vyplyva z toho ze ked v usa cosi urobis a das do verejneho uzivania tak preberas aj zodpovednost atd. atd. co vedie na podobne absurdity alebo je to sucast biznisu.
A tyhle amerikanismy nám tu někdo chce zavést. A já se ptám proč?
Na MTB jezdím již 20 let / nepamatuji se v kterém roce Velamos postavil ty první šílený kozy / a nikdy za celou dobu jsem neměl jediný problém ani s pěšáky, ani s myslivci a celé moje bikování na těch cca 150 000 km se tvářilo jako O.K. No a najednou nám dostudoval pan T.K. a v tom okamžiku se zjistilo, že to vlastně nebyl biking, protože většina těch cest je prostě nevhodná pro MTB. No víš jaký to pro mě byl v první fázi šok? Hned jsem se ptal přítele Googla jestli mám vůbec MTB no a podle všech indicií ano, pak jsem si říkal, safra je možné, že existuje z těch 150 000 km jen pár vhodných a ty já díky svému vrozenému štěstí mám ve svém okolí a nebo tak, kam zajedu s koly na střeše auta ? No nakonec jsem si řekl, že tolik kliky zase nemám a tak jsem oslovil kluky se kterými jsem kdysi závodil a oni dnes jezdí na hodně podobných kolech jako já, jestli mají pocit, že by se jim na stávajích cestách a pěšinách nějak špatně bikovalo. No řeknu ti, že to vypadalo, že vytáhnou teploměr, vrazí mně ho pod paži a budou zjišťovat jestli nemám horečku. Pak jsem začal hledat poučku kdo je to biker. Helmu vozím, mám terénní kolo, jezdím na Vysočině což je snad záruka slušných terénů a vlastně až poslední dobou jsem na to přišel. Pravověrný biker nesmí pochybovat o čembě. Takže jsem o vyřešil tak, že když se dneska někdo ptá jestli jsem biker, tak říkám, že ne že já jsem cyklista, turisti se na mě dívají s větší radostí a já prostě bikuji nevhodným způsobem a naprosto nevhodných cestách bez kontrol, zákazů a hlavně vím, že ty pro bikery neuvěřitelně nepřátelské cesty a pěšiny za celý řivot neprojedu. Škoda.
zacinam byt z tohto threadu nejaky zmateny, ani neviem ci reagujes na mna tak iba naposledy lebo ked nic ine uz sme sa o tom bavili aspon 3 krat. CR je posledna krajina v europe kde je toto uplne volne jazdenie po turistickych chodnikoch mimo NP a vyssie povolene resp. neni nicim obmedzene. ja tvrdim ze len do urciteho casu(je skratka moc tich co to obmedzit chcu – turisti, ekoteroristi, lesnici atd.) a preto ak bude existovat organizacia ktora tento status quo bude hajit resp. ak na restrikciu prijde tak sa bude snazit aspon vyjednat pre bikerov co najprijatelnejsie podmienky tak je to dobre. ci to ma v programe (snad hej) a ci bude mat uspech(tiez moc neverim, protistrana je radovo silnejsia) je vec druha. to ale este neni dovod na to aby nebola nijaka. howg.
Teď by možná žádná byla lepší než tato, ale do budoucna bude muset být nějaký spolek sdružující volnočasové aktivity obecně už jen proto, aby měl co největší mandát. Vyčlenit jednu zájmovou skupinku notabene ještě z jedné malé zájmové skupiny ne naprostý nesmysl.
Eventuální spolek sdružující různé volnočasové aktivity se rozhádá už na ustavující konferenci – tak pravil karliner…
Četl jsi někdy něco o fenomému společného nepřítele? Až půjde do tuhého, tak jim na hádání nezbude čas.
Nevěřím, ale kéž by.
Problém je v tom, že tu žádný nepřítel není, ikdyž ho čemba vehementně hledá, aby mohla strašákem si nahnat příspěvky do kasičky, tak zatím nenachází a proto to tak vypadá…
Hezky napsáno na smutné téma…
Ještě jedno shrnutí – v MA to funguje jinak než v Česku, patrols nejsou žádné milice, ale bajkeři-dobrovolníci, kteří ze zavázali aktivně pomáhat. Mimoto mají kurs první pomoci, a z vlastní zkušenosti mohu říct, že zranit se nebo zabít se ve Fells (ano, zabít) není vůbec tak těžké – nebezpečných míst je tam dost. (normálně na kole nepadám a ve Fells v těžkých místech pravidelně „vystupuji“ z pedálů)
Mimoto v MA je potřeba, aby NEMBA byla vidět v pozitivním slova smylsu a bajkeři nebyli jen ti divní lidé na kole, co se okolo vás proženou šílenou rychlostí div vás nesrazí.
Když je hezky, je ve Fells hromada pěších a jakmile si bude někdo stěžovat na nebezpečné bajkery, je to jen další hlas k úplnému uzavření Fells pro bajkování.
Takže snaha „dohlížet“ a starat se je ze strany bajkerů potřebná.
Jasně, v divočině si to dokážu představit, je to určitě záslužná činnost, ale až něco takového napadna Čembouny… tak to teprve bude sranda…
Neměl jsem čas reagovat dříve, abych uvedl věci na pravou míru.
Patrols nejsou absurdita. Fells jsou malá oblast, která je hodně technicky náročná. Nemám ČR zmáknutou komplet, ale znám běžný ježdění lesem po turistickejch značkách, třeba na Karlštejn po červené. To co je ve Fells je náročností někde jinde, velká koncentrace skal na malé ploše (Fells = skály). Vzhledem k tomu, že tam je jedno oficiální kolečko pro cyklisty, které má 6 mil a pár cest k tomu, tam je ho snadné ohlídat.
Dále čtěte – najezdil jsem tam toho za poslední 4 měsíce hodně a nikdy jsem patrols nepotkal, natož aby mě buzeroval. A taky je osobně znám, v dubnu bylo slavnostní otevření Fells pro sezónu (je tam zimní zákaz jízdy), a dva starší chlápci, asi tak 60 (kteří mimochodem taky jezdí, a asi už pár let), byli v místě, odkud se vyjíždělo (základna) a ošštřili mi koleno, které jsem si rozbil na vyjížďce. Moc fajn lidi a taky bajkeři. Takže žádná fanatická buzerace jak si ji představujete.
Ono to zní pro české uši absurdně, ale tady to má smysl. Ty parky, kde působí, jsou relativně malé, hodně pěšinek a cest. Také v americe není běžné, že každý bajkuje. Vůbec ne. A je to právě proto, jak píše níže Volf, že v US, teda aspoň tady v Massachusetts, NENÍ 150.000km cest. Tady prostě nejsou žádné cesty. Jen parky. A třeba to blbý krátký cyklistický kolečko (6mil) ve Fells už je docela náročný bajkování, jsou tam posavený kusy singletracku a taky jedno místo, který já kterej jezdím už dlouho a jel jsem tam už dostkrát mám stále problém projet (dám ho tak 2/3 případů). A teď si představte, že někdo chce začít bajkovat a moc to neumí! A tohle je místo, kam se docela snadno může dostat. Tak pak nějací milí postarší pánové na kolech, kteří to tam znají, můžou přijít vhod (a jak jsem říkal, ještě jsem je v akci jako „patrols“ nepotkal, ale jeden z nich vede ty pravidelné vyjížďky, které NEMBA pořádá a o kterých jsem tu také psal).
Snad tohle bylo dostačující vysvětlení pro Volfa a ostatní.
V Česku kde se jezdí velké vzdálenosti a každý bajkuje od mala by něco takového nemělo smysl. V USA, kde vás zasaví policajt a místo pokutou to řeší domluvou, tohle smysl má a odpovídá to tomu, jak tady věci obyčejně fungují.
Díky za věcný popis skutečnosti. Je to vždycky hodně cenné když popíše někdo z ,, lidu ,, stav tak jak ho vnímá on. Je to stejné jako hysterie o slovenských honech na cyklisty, kterou zde rozpoutává čemba, která se tak de facto vměšuje o vnitřních záležitostí cizího státu. Pak ale někdo ze Slovenska popíše skutečný stav věci a zjistíš, že je to jinak. Já naprosto rozumím tomu, proč třeba ve Státech nebo obecně tam, kde není dán zákonem volný pohyb v přírodě vznikají zájmové organizace, které se zabývají hledáním a tvorbou cest pro bikování a také vím, že nikde na světě není tak rozšířená terénní cyklistika jako u nás. A je to dané právě tím, že zde jsou naprosto ideální podmínky pro ježdění. Jenže to člověk většinou pozná až ve chvíli kdy vyjede za hranice své rodné hroudy. Já si vždycky z úsměvem vzpomenu na okamžik, kdy jsme poprvé vyrazili s koly do Chorvatska a tam zjistili, že není pravidlem jako u nás, že cesta vede někam, kde se napojí na další. Nebo když jsme poprvé vzali kola do Rakouska a zjistili, že nemůžeme do lesa tak jak si vzpomeneme u nás. A zde vlastně nikým nezvána nepotřebována vznikla organizace, která si ve svém velikášství dala do názvu česká / nevím jak by se ve Státech dívali na mountain bikovou asociaci USA / a ze začátku začala tvrdit, že singletrack prostě chybí českým bikerům a dodneška tvrdí, že většina z těch cca 150 000 km lesních cest je pro bikování nevhodná. A to ještě v ČR nezjistíš kolik kilometrů polních cest existuje. A pak si tyto údaje porovnej s tím že máme cca 65 000 km silnic a také to, že máme jednu z nejhustších sítí silnic v Evropě. Prostě to jsou fakta, která někteří lidé prostě nechtějí vidět. A vzniká zde paradox situace, kdy se skupinka lidí, která svojí velikostí často nepřesáhne klub zahrádkářů v malém okresním městě, staví do pozice celostátní organizace. Je jasné, že do budoucna asi neuhájíme tuto ,, naprostou ,, svobodu volného pohybu v přírodě, ale měli by jsme se snažit o to, aby jsme si zachovali co nejvíce této svobody. A pokud i někdo myslí, že se o to může zasloužit skupinka lidí, která kritizuje současný stav, tak se mýlí a důsledky tohoto omylu odneseme všichni. No a já prostě nechci skončit na nějakém umělém okruhu, protože jen proto, že čemba dává legislativcům a různým lobistům do ruky zbraň ve smyslu, hele oni stejně nemají podle svých slov po lesích kde jezdit, tak jim dovolíme nějaké tratě a zbytek zakážeme. V ČR bohužel lidé nedokážou dodnes pochopit, že pokud jim řekneš, že něco dělají špatně, tak to neznamená, že jsou špatní lidé. No a proto pak na nás co si dovolíme pochybovat házejí špínu a nadávají. A ještě k těm patrolám. Naprosto věřím tomu, že u vás význam mají a také i tomu, že zde budou muset na umělých singlech vzniknout také. A také znám mentalitu českého člověka ve smyslu dej volovi moc a vymyslí lejstro nebo represi. Ve Státech a v ČR jsou natolik rozdílné podmínky, že zkušenosti z jedné země nejde prostě implantovat do druhé. Ani tak ani tak.
Sobi
Děkuji za vysvětlení, jak jsem psal výše, za daných podmínek v daném místě to určitě smysl má. Ale snad to nenapadne čembu realizovat v čechách…
no s tou divocinou bych tak uplne nesouhlasil.
treba NC. tam to taky na prvni pohled vypada, ze mas akorat parkoviste, barak, zahradku a bazinu + housti s jedovatym brectanem po kterym se budes skrabat mesic jak prasivej.
klasika jak vsude jinde jsou narodni parky. pak mas jeste min vyznamny statni parky a statni lesy – taky jako parky. no a na okresni urovni jsou taky mistni rekreacni oblasti akroat musis sehnat spravnou mapu okresu… treba american tabaco trail je historicka uz nepouzivana cesta. proste koukat po mistni mape, kde jsou znaceny trails and greenways – jo je jich malo a jsou znaceny akorat ty „oficialni“ a treba i ty v mestskych parcich, ale treba zrovna v ty lokalite kde jsem byl se to zlepsuje a jak se rozrusta – umele vytvoreny hlavni mesto statu z 4. nejvetsiho vidlakova tak se tam zlepsuje i zasitovani tech rekreacnich cest. ale je to tam stejne vsecko desna placka. litaji tam 5cm brouci co kdyz si sednou a zaseknou nohy do kuze tak to je jak kdyby te pobodala vosa a stejne az na 4 mesice v roce je tam desny dusno nebo hrozny vedro…
Popis terénu sedí i na Mass. Zahrada, silnice nebo bažina, typy parků, lesů. Dokonce jsem našel i jednu „cross country“ značenou cestu za městem, ale je to daleko a na ježdění těžko použitelné (daleko a hlavně blbě značené).
Naštěstí jsem ještě nepotkal jedovatej břečťan a brouky a vedro tu je jen asi měsíc.
no nastesti existuji i trosku udrzovanejsi mista, ale ty obvykle nejsou v rezidencnich oblastech. tam se pak da najit neco jako lesni cesta, ale ne takova ta nase klasicka lesni cesta, ale pro navarro s zvysenym podvozkem. takze na bikovani jedine na fulu a jeste se obcas sprajcnes, ale hledat leda tak pres google maps a vede od nikud nikam. nejblizsi parkoviste obvykle hodne daleko a je to na stridacku projedes les 2mile a pak 5 mil asfalt a pak muzes zas na chvilku do lesa. proste placatej pidemont…
Byl jsem se dneska projet a to náročnější místo na cyklistickém okruhu ve Fells jsem vyfotil. Viz první dvě fotky.
Další tři fotky jsou ze zakázaných stezek, výběr zajímavých míst.
U nas je to tezsi. Pri tom mnozstvi aktivnich bikeru je tezke reprezentovat i jen vybranou cast.
Na druhou stranu, pokud aktivita Cemby bude spocivat v „udrzbe“ a „dohledu“ nad nejakou oblasti, tak smysl ma. Nebo treba ty vyjizdky s pruvodcem atd.
Jeste jsem asi mel napsat, ze v USA je obence tendence vsude tvorit komunity, ve smyslu clenstvi. Asi je to dano vyvojem, vsichni jezdi auty, do prace a domu a do prace, takze ruzne aktivity maji proto,aby se seznamili o ostatnimi lidmi a meli a byli nekde zacleneni.
Proto mnoho mist funguje na principu clenstvi. Treba squash – temer vsechny centra vyzaduji clenstvi a oplatkou za to treba dohazuji soupere dle urovne, poradaji turnaje mezi kluby atd.
A na kole je to podobne, taky je potreba „drzet“ komunitu. A to u nas tradicne funguje jinak.
Já mám strach z vývoje u nás. MEMBA je důsledkem nějaké přičiny ( nemožnost jezdit ) a proto asi bojuje za možnost ježdění. U nás je to obráceně, Čemba je dle mne příčina jejíž důsledkem může nakonec být ten stav který je v USA.
Situaci kdy pojedeš s autem 50km aby jsi si mohl správně zajezdit na kolečku 12km a pak 50km autem spátky s pocitem že jsi něco víc-správnej bajker. Aby to nedopadlo tak, že ti v Jizerkách řekli, tak tady jste si postavili singl, tak si tam jezděte a jinam nám nelezte. Právě ta situace, že tu nemáme žádné speciální okruhy nám nahrává k tomu, že tu máme právo jezdit prakticky neomezeně… a o tuhle výhodu můžeme přijít… to je má obava.
Opravdu nevím čím tohle bikerům pomáhá…
Muze bejt zamerena na specializovane skupiny – treba sjezdare. Ty jezdit vsude nemuzou a potrebujou skokanky a podobne = drahu. Ti jsou „odsouzeni“ jezdit na specializovanych trasach.
Aby to skoncilo uzavrenim verejneho prostoru u nas bych nerad. Ale myslim, ze by to nefungovalo. Bikeru je u nas hrozne moc (staci vzit asi 1000 ucastniku kazdeho zavodu Kolo pro Zivot a to je u nas kazdy viked zavodu vic) a myslim, ze by to nerepektovali. Ja bych to nerespektoval, kdyby mi nekdo zakazal jezdit volne.
Ostatne, tady ve Fells to taky konci tim, ze bikeri jezdi po turistickych. Moje oblibena je turisticka oranzova. Na druhou stranu, ten teren je tak narocnej, ze lidi co tam jezdi je minimum (tezko rict zda kvuli zakazu, ktery respektuji, nebo protoze opravdu neni tolik lidi co by to projeli), a proto neni moc hlasu pro otevreni bajkove verejnosti.
hehe :) tak a ted se zeptej sam sebe jak se lisis od ctyrkolkare.
ulehcim ti to. tobe to zatim nezakazali.
Z hlediska zakona ano.
Z hlediska dopadu na krajinu jezdim na vlastni pohon, ne na motor.
Děkuji moc za odpověď. Byl bych nerad kdyby jsi se cítil, že jsem tě zatáhl do svého tažení :-) ale chtěl jsem slyšet jak je to ve skutečnosti.
Za těchto podmínek je mi jasné, že MEMBA za těchto okolností má smysl a určitě tam být rád bych jí podpořil, ale v našich oblastech organizace jako čemba svým posláním identická nemá smysl. Jenom jsem si tu nesmyslnost utvrdil.
Ještě jednou děkuji za obsáhlou odpověď.
A bavil jsi se s někým, jak je to s ježděním u nás? To musí být pro ně sci-fi ne!? :-)
Jo, bavil. Je to pro ne sci-fi. Staci zminit, jak od sebe z domova v Praze, kam se celou noc dostanu pomoci MHD(Hostivar), najedu na turistickou znacku a dam si dle volby 30–100km okruh volnou krajinou, ktery skonci u me pred barakem. Zadne auto. To je oproti Mass. sci-fi.
Opravdu, kdyz clovek bydli venku, teprve zjisti jak uzasny je bydlet v zemi s jednotnym turistickym znacenim, 2 hodiny do Jizerek na bezky (v cele nove anglii neni misto, ktere by se jizarkam co do bezko-kvality aspon vzdalene blizilo), reky na vodu, turistika, verejny prostor.
Pak clovek zacne premyslet nad tim, ze ten hnusnej Jizak je vlastne uzasnej, protoze kdyby vsichni ty lidi, co bydli v panelacich, meli svoje zahrady, tak si taky na kole nikam nevyjedem. Aneb vayme si verejneho prostoru a chranme ho.
A podobne…
Jsem strašně rád že žiju v Čechách :-) ale právě proto mám strach z toho co jsem psal výše. Nechci o to přijít kvůli malé partičce lidí a vadí mi když se to děje s tvrzením, že je to v našem zájmu…
Thread by se měl přejmenovat na: „V lese mi vadí čtyřkolky a Čemba“, kdo se v tom má pak orientovat? ;-)
Tak tenhle výrok podepíšu! :-)
ne, cemba nic takoveho netvrdi a nikdy netvrdila
to jen sobi zije ve vlastnim svete vlastnich vyroku, ktere cembe stale dokola v kazdem threadu podsouva.
prioritou cemby je naopak zachovani stavajicich moznosti pro bajkovani v cesku. viz napriklad spoluprace s ochranou prirody a lesy cr, jednani o nove vznikajicich narodnich parcich a podobne.
co cemba opravdu dela je popsano zde http://www.cemba.cz/o-cembe/
Nj, blizi se konec roku, tak je dobra kazda troska publicity, treba pribudou nejake ovecky.
No nevim, podívej se kdo sem první začal tahat čembu.
Ano vim, kdo ji sem zacal tahat a taky jsem mu t tomu neco napsal. Ale to nic nemeni na tom o oveckach. Kdyby se vasi cinitele zdrzeli komentaru, tak by to z meho pohledu bylo lespi, ale vi to asi vidite jinak.
budme ale jeste prosim soudni. kdyz te nekdo obvini, pripadne ti umyslne podsouva co jsi nikdy nerekl, tak mas snad pravo se jeste obhajit a vec uvest na pravou miru. byl bych moc rad, pokud by s tim osobni sympatie nebo antipatie s cembou nemely nic spolecneho a tohle pravo tu mel kazdy.
K rozhovoru TK v rozhlase jsem slyšela několik názorů od lidí, co to poslouchali a opravdu výsledný efekt byl ten, že to je jediné místo, kde se dá jezdit. Zda to bylo slovními obraty TK nebo rádia, nevím. Takže bych Sobiho nehanila a pokud máte nahrávku z rádia, tak ji zveřejněte ať si udělá obrázek každý sám.
Protože pokud mi kolega, který ví, že jezdím na kole, řekne, že se v rádiu doslechl, že konečně máme kde jezdit a ptá se, kde že jsem jezdila před tím, tak je asi někde chybka.
neni problem: http://www.rozhlas.cz/…prava/654323
Prvni singltrek v kontimentalni evrope? No nevim.
To je dost úsměvné :)
Co ta jednosměrnost? Chápu, že to je praktické a pro bezpečnost vhodné, na druhou stranu omezující. Bajkeři jsou přece schopni se vyhnout a když pojedou ohleduplně, tak se snad nesrazí..
Ale nebyl jsem tam, tak nevím.
Protože čembisti jsou jediný správní bikeři a umí jezdit jenom jedním směrem! Jo vyhnout se, to už high school bikingu! :-)))))
:-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Mozna je to tim, aby se snizilo riziko ze si na to budou zavistivci stezovat. Nahodou tam nakej hrotic sejme nejakyho turistu, chytne se toho Nova a je z toho velkej problem, uz vidim ten komentar:
Priznivci adrenalinove jizdy na kole ohrozuji nase zivoty
Sobi nebudeš tomu věřit, ale v posledním Velu píše o singlu pod Smrkem zkratka šh asi toto:
sice si projel jen tři kilometry, ale prostě si ji oblíbil :-), vine se mezi stromy :-) je taktéž plná terénních vln a vlnek :-) stačí se jen přikrčit a na hraně některé z vlnek se odrazit a úměrně vlastním schopnostem se proletět :-) a perla na konec: stezku nelze označit za vysloveně těžkou nebo jednoduchou, protože technickou obtížnost si určuje jezdec sám tím jak rychle jede :-)) a ve výsledku se zde proto mohou vozit i děti a nebo ti co své kolo tak neovládají :-)) a kouzelné finále ve smyslu, že fullu si zde moc neužiješ, protože povrch je zde převážně hladký a bez vystupujících kořenů, ale zdvihy zde nejsou na překážku :-)))
:-))))))) a já vůl si myslel ýe terénní cyklistika je o terénu :-)
Beru to tak, že je to něco nového a že člověk má nové dojmy, ale kde je ta radost z technických úseků, objevování nových cest, volnost pohybu v přírodě… Prostě nejsme konzumní američani, které odvezeš na jedno místo a pustíš je na jednu jedinou cestu, řekneš jim, že je to jediná možná alternativa a hlavně cool zážitek a hups na to… Tady ve vnitřní evropě je tomu trochu jinak, máme zde jinou historii, jiné chování a jiné myšlení, proto si angloamerický singly můžou strčit někam. Je to naprosto zbytečná věc, máme tu tolika krásných cest. Asi nejvíc mi na tom vadí ta jedna upravená cesta, jsem zvyklí se rozhodovat kam pojedu na každý křižovatce sám, někdy to vezmu tam a pak zase tam a ejhle nová cesta tu neznám, tak šup průzkum na ní. Tohle singly tohoto typu postrádají. Kvůli tomu mam AMko, kvůli tomu jezdím do přírody, kvůli tomu brojím proti čembě.
A to by mne tedy zajímalo k čemu mají ty AMka oni, když jsou jim na prd. Aby mohli machrovat jako správný a drsný bikeři na hladké cestě? Trochu mi to připomíná ty tvrdý podnikatele ve vylechčených ofroudech v ulicích praha. Sice je to tady úplně na prd, ale vypadá to drsně! :-)))
Smutný, fakt. Tvůj přístup mne už nemrzí, ale spíš nasírá. Ty fakt vidíš jen sebe.
Nejdřív ti napíšu, že preferuju technické ježdění, a hned vzápětí aby sis rovnou strčil za klobouk slova o ovečkách nebo tupém stádu. Mám svůj názor. Díky.
Nikdo ti přece tvoje preference nebere ne? Kde jsi vzal že je to jediná možná alternativa? To přeci nikdo nikdy neřekl ne: A jak chceš jako udělat víc alternativ najednou? Sám by si měl dobře vědět, že udělat něco znamená, že to není pro všechny a že někdo bude proti (ale tys ani nebyl schopnej vyrobit nálepky, takže vlastně nevím…). Pokud vím, cílem projektu je zvýšit turistický ruch, tedy ne do oblasti stáhnout technické jezdce (jako v Rychlebech). A turistům se to zdá se zatím líbí hodně.
Dál, nikdo ti přece nebere možnost na první křižovatce tuhle „upravenou pěšinu“ opustit a jet jinudy ne? Jestli preferuješ lesácký cesty, je jich tam dost. I když upřímně pochybuju že na nich svoje AM-ko využiješ…
Pokud vím, tak Čemba jen plnila zadání investora, tedy zpracovala projekt podle zadané náročnosti, délky apod., s úrovní jejich ježdění to asi nemá moc společného, nebo jo?
Tak se zkus příště zamyslet než něco napíšeš. A jestli furt nevíš co nám, kteří máme rádi techniku ten chodník může přinést, tak třeba to, že moje (abych nemluvil o tobě bez tebe) děti tohle na tuty budou milovat, jen co dosáhnou na šlapky. Tím ale neříkám že takový cesty nejsou v mém okolí.
A pokud si myslíš že reaguju na ten pořad v ČRo, tak jsi mimo. Jako člověk s nadhledem by si mohl vědet, co média mohou udělat z normálního rozhovoru jen pomocí střihu, výběru materiálu a snahy z šedého tématu udělat něco nej.
Sorry ale píšeš strašně z leva do prava a z prava do leva, je to tak zmatečný, že se na to nedá uceleně reagovat.
Myslím že veškeré reakce na tvoje námitky už proběhly buď zde nebo v jiných threadech.
Jinak nechci tady přejít do osobních útoku na úroveň ježdění, ale věř že si tady to AMko v železných horách dokážu užít, klidně si pochybuj… já taky pochybuji o mnoha věcech…
První odstavec nechám bez komentáře protože nikam nevede. Kdo nechce, nepochopí je to jediné co mne napadá.
Jestliže to už proběhlo v jiných threadech, což je pravda, proč proboha svůn názor píšeš znova znova? A proč se potom divíš že ti ty samé námitky píšu znova? Už toho prosímtě nech, nepíšeš sem na B-F v podstatě už nic jiného než svůj NÁZOR na Čembu a věř že už to hodně lidí nebaví číst ty kecy znovu a znovu.
Já nepsal o Železkách, ale o Jizerkách pod Smrkem. To příslovce tam nechybí, tak proč píšeš reakci na něco jiného? Jako s tím obviněním z ČRo, kde dle tebe: Jo, pokud si sami dělají co se mne netýká tak jsou mi všichni někde, ale vadí mi když musím na ČRo poslouchat jak se tady do příchodu singlu v Jizerkách nedalo nikde jezdit, a pak nějakej blbeček z čemby tam vyprávěl, jak konečně tady pochopil k čemu je horské kolo a že už na něm konečně má kde jezdit!… a nakonec se ukázalo že tím blbečkem je starosta města.
Tak se přeci jen zkus zamyslet, jak by BF vypadalo kdyby každý napsal stejný počet příspěvků o Č. jako ty a mlel v nich stále to samý.
Autorovi threadu se omlouvám, že mu zasírám zrovna tohle vlákno když jsem tohle Sobimu mohl napsat v nejmíň padesáti dalších…
Když ti to vadí, tak mne ignoruj. Děláš nakonec to samé co já, přistupuješ na to…
A věř že jsem si AMko užil i v jizerkách,a to sakra pěkně! A nepotřeboval jsem na to žádnej čembistickej singl. A to že je starosta nevylujučuje to co jsem psal. Jinak nevím proč tady držíte kult osobností, ten je starosta, má titul z Alp a je tedy něco víc…
Aby jste nepos… z těch titulů: pan prezident, pan starosta, pan s instruktorskym kurzem, neustále dávat najevo že někdo je víc než ten druhej z titulu své funkce a my ostatní jsme blci, kteří neví co chtějí, ničemu nerozumíme a jen ti lidé s titulama ví co je pro nás dobré a proto nás vedou tou jedinou správnou cestou, čembistickým singlem.
Tak vidíš, ty sis to užil, tak tam jezdi dál, vždyť na ten singl přeci nemusíš! Tak co tě na něm žere? Že se líbí jiným lidem? Že vznikl? Rychlebky tak vzikly ne? …a nikdo z cykloturistů si nestěžuje na jejich charakter a na to že tobě se to líbí.
Už konečně pochop, že každý nemá tvoje preference, a že tím že budeš ostatním furt popouškovat svůj názor do kola ho nevnutíš, spíš je jako mne nasíráš, když se těma tunama nesmyslných, většinou nepodložených napadání snaží dobrat nějaké informace v nějakém threadu. Fakt si jako myslíš, že když se postaví 12km někaké cesty, že potom zakážou cyklistům vjezd do lesa na těch zbývajících mnoho desetitisíců km ostatních? Vliv těch pár km co se ročně postaví na celoplošný zákaz mít nebude vůbec, ten zákaz vzejde z úplně jiné lobby. A nešířím žádný poplašný zprávy, jen si uvědom, kolik zemí EU nebo zemí ke kterým se naši politici snaží přiblížit směřocvání té naší má volné ježdění k dispozici…
Nebo mi konečně napiš nějaký důvod proč ti vznik Singlu pod Smrkem vadí.
Nechci vyvolávat flame, ale to jak popisuješ jednání Sobiho je sice hezké a máš na to i právo, ale řekni mě v čem se spolek chová jinak? A není spíše na pováženou, když se pidispolek chová jako jednotlivec? Nebo proč ti to vadí u Sobiho a ne u nich? Pokud přijmu tvoji teorii že Sobi nemá pravdu / a já tvrdím, že má / tak přece extrémní názory jednotlivce nemohou ovlivnit dění ve společnosti. Ovšem extrémní názory skupinky už ano. Tak proč ti nevadí chování čemby, které má mnohem zhoubnější vliv na cyklistiku v ČR než můj nebo Sobiho názor jednotlivců. A nebo spadáš do skupiny lidí, která nerozlišuje co kdo dělá, ale kdo to dělá?
Mě nevadí jeho názor, ani mi nevadí názor tvůj, už jsme to jednou probrali.
Mě vadí, že svůj názor píše neustále dokolečka do téměř všech netechnických threadů a to vždy na základě neúplné informace kterou někde najde.
Vzhledem k tomu, že jsem konání Čemby podpořil členským příspěvkem, své výhrady k ní dávám najevo přímo jejímu vedení, jedná se o moje poznatky a nevidím jediný důvod proč by se k nim měli vyjadřovat ostatní, vždyť nelze očekávat že to někdo vidí stejně jako já. A kdyby mě to už někdy popadlo, nebudu to psát do padesáti vláken o něčem jiném, ale právě do jednoho, které se zabývá její kritkou. Považuji to za laciný populismus který Sobiho zřejmě baví, mne, když si tato „napadená“ vlánka otevřu tak ne.
Dále mi vadí, že spojuje svou nenávist s Čembou s něčím, co by mu vadit nemuselo. Proto se ho ptám proč mu vadí 12km nové cesty která dle jeho slov není pro něj to pravé ořechové. Má to stejný efekt jako bych nadával na propisky se kterými se mi blbě píše, ale firma (kterou nemám rád) je objednává protože nějakým dalším zaměstnancům se s nimi zřejmě píše dobře. Já ho taky nekritizuju že se mu líbí něco jiného než mě. A zkusil jsem to nejdřív parafrází, což evidentně neuspělo, tak se teď ptám přímo…
Ty víš moc dobře, že s čembou nikdy nezačínám ale když ji sem natáhnul pepek:
pepek || 03.12.2009 11:25:32 || || 90.177.90.xxx
To víš, Čemba nějak vyšuměla, tak hledá nový cíl svého spravedlivého hně vu.
, tak nevidím důvod a notabene ještě ve svém vlákně, proč dál nepokračovat. Fanatičtí rowdies čemby totiž mlčení považují za svoji výhru a tak prostě musím hájit své postoje.
Já také mluvím o Sobim, tebe sem zmínil jen pokud jde o tvůj názor, ne o tom jak se tu na fóru chováš.
Pepkova reakce je klasicky chatová, a Sobi se jí populisticky chytil. Tobě to nevadí že ti bobtná thread jiným směrem, mě to taky padesátkrát nevadilo, ale už mi to přijde blbý tak jsem se ozval…
Jsem já fanatický rowdie? A přesto tu mám teď už asi nevíc příspěvků které čembu hájí… Hele, a že někdo ticho považuje za svoje vítězství, to asi nemyslíš vážně ne? Jak to můžeš vědět?
K poslednímu odstavci. Bohužel moje zkušenosti z předchozích debat. No a to jestli máš nebo nemáš víc souhlasných příspěvků vůbec nemění stav věci v tom smyslu, že čembu se vždycky nacpe nějaký její nezřízený obdivovatel. Až se začínám domnívat, že je to jeden ze stranických / pardon asociačních / úkolů, který má vyvolat dojem velikosti té skupinky lidí, která sic tak malá, ale přesto placenými fukcionáři oplývající, který prostě potřebuje alwspoň vyvolat, když už tu velikost nemá a nikdy neměla.
Jo a tebe za fanatického rowdies nepovažuji, protože nesplňuješ základní pravidla sprostosti.
Moje reakce není chatová, bo jsem chatu nikdy neměl a chataře jsem jako vesničan za mlada neměl rád :-)
Nechci se vám tady do toho moc kecat,navíc sing o kterém se tady bavíte neznám ale přece mi to nedá.
Osobně mám rád jízdu na jakémkoli povrchu a terénu,často to střídám a proto vím že každý má svá specifika.
Jízda na hladkém povrchu nemusí být tak jednoduchá jak si tady oba myslíte a smějete se tomu.To že se na něm dá jezdit dobře na HT ještě nic neznamená.Docela bych vás rád viděl jak projedete pěkně čistě a rychle třeba tři,čtyři za sebou jdoucí klopenky a nebo proletíte úsek plný boulí.Nechci vás podceňovat ale pokud s tímto nemáte zkušenosti tak by vaše jízda vypadala podobně jako když to pojede to dítě které své kolo neumí plně ovládat(jak citoval Volf)
No to je jiná, boule a klopenky se právě na čembistických singlech nebudují, tedy alespoň v tom aby jsi si to technicky užil na fullu. Nebo se pletu?
Jo boule umí pěkně rozhodit :-))) hlavně při dopadu na tu poslední! :-)))
Jinak první technický úsek byly Rychleby, jenže čemba otevřela singl v jizerkách až po a poněvadž je to první kontinentální singltrek tak tedy nevím…
Už vlastně vím jak vznikl název singltrek! :-) singl=jedno a trek = trekové kolo :-))) Takže je to pro jedno trekový kolo :-)))) Ne to byl vtip! :-))) Dobře jsem se vyspal! :-)))
Na singlu bez mozku …to je o *******…
Díky, poslechla jsem si to. Celá reportáž je pozitivní a je z ní chápat, že pokud si člověk neprojede zmiňovaný singl, nepozná pravý pocit bajkování ;-)
jj :-) Je mi docela lito pana Pavla Smutneho, ktery teprve ted poznal, k cemu to kolo vymysleny je…
to je smutny…
Ano tohle je přesně ono v kombinaci s tím že je to první kontinentální singltrek!
Nejen na mne to udělalo dojem že je to jediná cesta v evropě kde se dá správně čembisticky bikovat. Z toho všeho mi vyjde, že se dá jezdit jenom tam!
no parada, tak vam udelaj jeste jeden a mate to jako my s tema okruhama pro motorky:)
Ty voe! :-)))) Kua proti tomu brojim! :-)))
jojo ja taky mam kolo abych se svezl v lese kde mi prijde „blby“ jezdit na motorce… aby to dospelo do stadia ze budou vytycene jen povolene stezky.. to by vadilo i me jako prilezitostnemu cyklistovi…
Z toho mám strach… aby nám potom neřek: máte tady postavený singly, tak si tam jezděte a na turistický nám nelezte a na neznačený už vůbec… A přitom je to záležitost chování málého počtu jedinců. Ať si je staví, ale ať netvrdí, že je to jediný místo kde se dá jezdit, a jak je vše trvale neudržitelná, a všichni všechno dělají špatně a jen oni jediný ví co každý biker ( asi z 25 ) chce!
Ono se říkalo, že je lepší jedna špatná organizace než žádná…ale tomu tak není.
No já doufám, že se to nestane. To by byl konec.
Jo to by bylo, ale doteďka to nikoho nenapadlo. Ale nyní mám strach že to někoho už napadnout. Až někam na úřad nebo na např. na CHKO přijde pan prezident a arogancí sobě vlastní jim vysvětlí, že jsou úplně blbý protože se po cestách v regionu jezdit nedá a že oni jediní ví jak se vše má dělat, tak se taky někdo může nas… a zarazit místní úpravou vjezd do lesa a zatnout nám tipec úplně…
Prostě radši nešťourat tam kde žádný problém není. Proč vyvolávat problémy tam kde nejsou…
A hlavně: pšššš, doneslo se nám z vyšších kruhů, že se zde chystá podobný zákon o zákazu jízdy na kole jako na slovensku. Prostě keci, aby vyděsili a vystrašili lidi a ti jim hezky vstoupili do čemby a hlavně zaplatili příspěvky! Nevím co je to za vyšší kruhy, ale řekl bych že je to stůl mezi výčepem a WC… no a pak nějaký úředník může říct, no jo, to není blbej nápad, stejně jenom prudí a jsou arogantní, tak jim pomůžeme a začneme na tom zakoně pracovat!
Prostě do teďka byl klid a žádný problém…
Ten zakon na Slovensku je aj tak na prd…absolutne sa nic nezmenilo. Zakon bol prijaty len ako kamuflaz, aby sa ludia zaoberali niecim inym, ako ten druhy(dolezity) zakon, ktory sa subezne schvaloval. Islo o takmer neobmedzenu tazbu dreva. Verejnost bolo treba zaujat(rozburit) niecim inym, tak vymysleli stupidny zakaz vjazdu cyklistov na lesne cesty, ktore aj tak nie su nikde definovane. A tu druhu cast zakona o lesoch, teda zvysenie tazby dreva si nikto nevsima.
Nikto nikde nedava ziadne pokuty, ani ziadna buzeracia sa nekona.
No vidíš a tady se z toho pořádali mezinárodní bikerská sympozia čemba, imba, slomba v počtu 12lidí v nějaký v 4* hospodě, ( * není hvězdička, ale cenová skupina :-) ) a strašilo se s tím až až. Jsem rád že to u Vás není tak hrozný, jak se nám tu překládalo… Dokonce se tu strašilo tím že myslivecká stráž může střílet do bikerů apod…
Nevíš o nějakém vykázání nebo pokutě vyplívající z toho zákona? Nějaký skutečný případ?
Absolutne o ziadnom postihu neviem, stretavam sa s dost ludmi a ziadne info nie je :-)
na tom sympoziu v pocte 12 ludi som sa dobre zabaval :-D je to veru interesantna organizacia :-)))
Tusim ze jeden jediny pripad tu bol. (viac je tu)
Ale pokutovali organizatora nejakych pretekov za nedodrzanie nejakych povinnosti ale nie konkretneho bikera niekde v lese na chodniku.
Aj ked najma polovnici, ked ich v lese na lesnej ceste stretnem maju reci az az. Ale ti, pokial nie su lesnou strazou mi mozu tak … ved viete co.
Ten pre nich necakany tlak protestov po schvaleni zakona ich prinutil ustupit a povedat, ze lesna cesta je to, co je v ich lesnickej mape, zverejnili ju na internete ( http://wags.nlcsk.org/LC/Default.aspx ) a to sposobilo, ze mnohi bajkeri (vratane mna) jazdia po lesoch este viac ako jazdili predtym, pretoze predtym ani netusili kde vsade lesne cesty su…
Teda, né že bych byl nějaký fanatický obhájce Čemby, jsem (zatím) obyčejný a pasivní člen, ale co jsem tak mluvil se svým kamarádem, starostou jednoho středočeského městečka, kde byl prezident na jednání, tak si ho (TK) opravdu hodně pochvaloval. Řekl bych, že tvoje uraženost na Čembu už přešla do zapšklosti a to neděláš dobře Jaromíre :-)))
Asi máš pravdu, přešla. No to bych nečekal, podle jeho jiných projevů a díky těm dopisům co píšou…
Díky za info
tak to bude mít jedno středočeské městečko narovnaný zatáčky v lese,na rovince zase nějaká zatáčka přibude samozřejmě že umělý hrb tam bude taky, cesta (sorry svatý singl)vysypaný pískem,samozřejmě jednosměrný,zákaz turistům a hlavně koním super, už se těším že bude v ČR už více míst kde se dá opravdově zajezdit na kole
Meleš kraviny.
kéž bys měl pravdu
Největší negativní kampaň, právě tomu singlu asi udělal pan Smutný, který až ted pochopil jak se dá správně bikovat pak už standardní věci… prostě se jim zase PR nepovedlo.
Já tedy myslel že první taková trať byla v Rychlebech a ne až teď v Jizerkách… nebo jak to tedy je? Proč o těch Rychlebech nic neřekli při propagandě, když se tady k tomu tak hlásili?
Jenom jestli náhodou to nevíš, mne by to zajímalo! :-)
Buď rád, že se o tom tolik nemluví, aspoň tam bude klid na normální bajkování.
Vlstně máš pravdu… ;-)
Tak tady jsem se lekl!! Takhle to funguje v okolí Bostonu v USA. A bajkeři trpí a jezdí po zakáznejch turistickejch.
To už jsem tady řešil před delší dobou! Tohle může být reálný důsledek čemby…
No, jestli jezdil pan starosta Smutný doteď na Tescobajku po dědině na pivo, a pak se projel na půjčené Meridě po singlu, tak se ani nedivím, že „objevil Ameriku“.
pan starosta smutny ma mimojine instruktorsky kurz na bajka, ktery si delal ve francouzskych alpach. to ze neumi jezdit nebo presedl z tescokola bych mu opravdu nevycital, myslim, ze by pekne nalozil rade mistnich odborniku…
:-))))))))))))))))))))))))))))
málem jsem se složil!
:-))))))))))))))))))))))))))))
díky hned mám veselejší den!
:-))))))))))))))))))))))))))))
No, jestli má instruktorský kurs na bike z francouzských alp a podle tvého mínění by naložil řadě místních odborníků ale teprve na singltreku v jizerkách přišel na to, k čemu vlastně horské kolo je a začal přemýšlet, že se stane bikerem, tak mi tu něco nehraje…
Ledaže by ten kurs z francouzských alp byl podobného ražení, jako třeba vysokoškolský titul z plzeňských práv :-)
Třeba ten kurs absolvoval dálkově a písemně! :-))))))
Tohle už bylo na mne moc. Zajímalo by mne s kolika takovýma odborníkama a profesionálama čemba slopupracuje… :-)))))
nevim co se vam na tom rozhovoru nelibi, spis mi to prijde jako veta nekoho kdo je z veci nadsen…
Furt resit hovadiny dokolecka…
kurz a svoji bajkerskou karieru si odbyl samozrejme „za mlada“. s panem starostou jsem jezdil a vim o cem mluvim. Vytizenost starosty stredne velkeho mesta ale chte nechte z kazdeho choutky na konicky prakticky vyzene. proto ten vyraz „ze singltrek z neho udelal (znovu) bajkera“.
kolem a kolem, je smutne sledovat, kdyz clovek, ktery neco udela pro bajkery, je na bajkerskem foru tercem posmesku:-/
Je smutné sledovat to co a jak děláte…
Byl bych rád, kdyby jste začli rozlišovat bikery a čembisty. Ne každý biker je čembista. Čemba může mluvit za čembisty, ale nemluví za bikery, na to nemá mandát.
Možná toho udělal hodně pro čembisty, pro úzkou skupinku lidí, bikerů ( uživatelů horských ) je mnohem více, takže asociovat to co je dobré pro čembisty je zároveň dobré pro bikery ( jako celek ) je liché, nesprávné a nepravdivé.
Je smutné sledovat jak si přivlastñujete právo mluvit za někoho kdo o to nestojí ( to by jste měli více členů ), je smutné sledovat jak šíříte demagogii, je smutné sledovat vaše strašení, je smutné sledovat co jste s myšlenkou české bikerské organizace udělali a sprznili…
Byl bych rád, kdyby jste začli rozlišovat bikery a čembisty. Ne každý biker je čembista. Čemba může mluvit za čembisty, ale nemluví za bikery, na to nemá mandát.
Možná toho udělal hodně pro čembisty, pro úzkou skupinku lidí, bikerů ( uživatelů horských ) je mnohem více, takže asociovat to co je dobré pro čembisty je zároveň dobré pro bikery ( jako celek ) je liché, nesprávné a nepravdivé.
Je smutné sledovat jak si přivlastñujete právo mluvit za někoho kdo o to nestojí ( to by jste měli více členů ), je smutné sledovat jak šíříte demagogii, je smutné sledovat vaše strašení, je smutné sledovat co jste s myšlenkou české bikerské organizace udělali a sprznili…
Už mě to dohadování přestává bavit číst. Nic není černobílý.
Byl bych docela rád, kdyby Čemba rozumně fungovala. Když se někde, třeba v nějakém návrhu rozvoje kraje, objeví myšlenka typu „všechny cyklostezky musí být asfaltové a všichni cyklisti chtějí jezdit po asfaltu“, pak Čemba jako organizace bude mít větší sílu zasáhnout než pár lidí na fóru.
Tohle jsem řešil už čembou dávno. Právě toto není jejich prioritou, oni zastupují terénní cyklisty ( alespoň si to teda myslí), tento problém mají řešit jiné organizace. Takovou odpověď jsem dostal od čemby.
Takže zase chyba lávky. Tohle oni rozhodně řešit nebudou… Nenech se zaslepit goeblesovskou propagandou. Opravdu tohle řešit nechtějí! Kdys jsem si myslel že by bylo príma napojit všechny stezky na sebe, aby jsi se dostal bezpečně z města až do lesa, asf.ve městě, zpevněnky na periferii a naturální cesta v přírodě, ale s tím mě vyfakovali… prostě singl forever.
V historii je spousta diskuzí na toto téma.
Alespoň víš odkud pramení můj odpor k čembě, jsem přesvědčen že to co dělaji, tedy alespoň chtějí dělat, dělají nevhodně a ku prospěchu bikerů to moc neprospěje. Máme naprosto diametrální náhled na fungování cyklistických cest a tras a to zcela diametrální, proto ten můj odpor.
Neurážej se.
Pokud to s těmi posměšky bylo na mě, tak bych se ohradil: Nemůžu tušit, že pan starosta je biker s diplomem a z jeho projevu jsem si odvodil to, co jsem napsal. Nemyslel jsem to zle. Jsem rád, když sám někomu ukážu, že jezdit na kole se dá i jinde, než po asfaltových cyklostezkách a dotyčný je z toho nadšen!
Speedy prosím tě. Kdyby ten samý člověk byl proti čembě, tak budete mluvit o volovi, který se namachroval někde v Alpách a teď nechce uznat, že v Česku prostě Alpy nemáme. A s tím terčem posměchu a hodnocením kdo co udělal pro bikování je to možná tak, že jen vy stále papouškujete, že něco děláte pro bikery. Jak vidíš, tak dost lidí o to asi nestojí.
Strašně mi vadí z jejich úst to: bikeři ctějí, pro bikery atd. to je minimálně nepravda, kdyby se projevovali: pro čembisty, čembisti chtějí tak by to znělo o trochu líp, nic ovšem to nemění na tom, že je to podle mne v MTB škodná.
Alesoň by měli mandát za někoho mluvit, zde ho v žádném případě nemají! Ovšem jak vidíš, aby jsi mohl být biker, musíš buď zaplatit čembě nebo mít vysokoškolský titul z Alp a nejlépe z USA.
Napadla mne citace z jednoho mého oblíbeného filmu: „Kdybych vám, teďka ukázal, dvě cesty, dvě naprosto stejný cesty. A o jedný bych Vám řekl že je z USA-kterou by jste si vybrali!?“…
Běž do…
…politiky. Tam za tebe mluví skoro všichni.
A někteří bajkeři určitě chtějí, takže je to pravda. Podívej se kamkoli na web co všechno bikeři chtějí nebo způsobují. A přenes tam i těch svejch stopadesát příspěvků nevole, že nemluví zrovna za tebe…
A chtěl jsi tím příspěvkem říct že jsem škodná? Opravdu?
Ano, myslím si, že tato pseudoorganizace svým nynějším směrem, projevem a smyslem je škodná pro MTB.
Čím ti jako bikerovi Čemba uškodila? Konkrétně a prosím žádné spekulace, jen to co skutečně udělala. Díky.
Na hloupou otázku odpovím hloupou otázkou. Čím prospěla VŠEM terénním cyklistům v ČR, které údajně zastupuje. Prosím fakta, ne domněnky.
Kde ČEMBA tvrdí, že zastupuje VŠECHNY terénní cyklisty?
čemba zastupuje pouze svoji vlastní velmi hubenou základnu. A jestli po právnicku kličkuje mezi hájením cyklistů nebo zájmy terénní cyklistiky je mně úplně jedno.
http://www.bikebase.cz/article.php…
přímo od pana prezidenta! ;-)
a vzponěn na: Bikeři chtějí to a tamto ;-)
Prosím tě aspoň jednou odpověz na něco na co se tě někdo ptá…
Pro ty co neumí číst nebo otevírat odkazy:
ČeMBA, Česká mountainbiková asociace, je jedinou organizací, která v Česku systematicky hájí zájmy bajkerů.
Druhý odstavec první věta, autorem je prezident.
Sobi nakonec to dopadne tak, že jsi to napsal ty.
Musím se přiznat, teď jsi mne odhalil…
Já jsem pan prezident, to já jsem vůdce čemby! Sobi je jenom můj alter nick, abych tady dělal opoziční reklamu! Ano já jsem TK!
:-)))))))))
A je to venku… To by ty fanatiky jeblo, kdy se ukázalo, že jsi sám velký el prezidento:-))))))))))))))))))))
Kde je nepravda (lež) v tvrzení, že ČeMBA, Česká mountainbiková asociace, je jedinou organizací, která v Česku systematicky hájí zájmy bajkerů?
Přesně ve smyslu plzeňských výtvorů jejich právnické fakulty. Slovíčkařit. Když mám právo někomu něco propůjčit, tak to přece nedává automaticky právo to odebrat, protože to není výslovně napsáno… Stejně jako to, že na začátku nebyl svatým grálem spolku singletrack…
Nikde tam furt nevidím že Čemba zastupuje VŠECHNY bajkery. Kapišto? A odpusť si prosím ty injektiva na mou gramotnost.
Promiň ale tímhle to jenom podporuješ, abych sem napsal další invektiv…
Sobi nech to plavat nebo se za chvíli objeví nějaký nový nick, který se začne naivně divit, proč nám vadí čemba. Konec konců by to nebylo poprvé. Každá publicita jen prodlužuje jejich expoziční dobu. Nic víc nic míň.
Prostě tohle už nevyvrátíš, tak slovíčkařích. Vyplívá to z logiky věci. Doufám že slovo logika nepovažuješ za invektiv…
Slovíčkaření? Sakra vždyť ta Medunčina otázka byla tak jednoduchá…
Dobrá, použiji stejnou logiku, kde čemba vysloveně píš, že nazastupuje všechny bajkery? Mě pořád jednoznačně, jednoduše a logicky vyplívá z výše uvedené věty, že se tímto výrok hlásí k zastupování všech bikerů. Dle vaší logiky, protože neuvedla, že ne všech…
Prostě ne a ne a neuznáme to!
Proč by nějaká organizace měla psát že někoho nezastupuje. To snad dá rozum že ne… Klub jezevčíků taky nikde nepíše že nezastupuje všechny chvatele jezevčíků (příklad jo, příklad!)
Mám-li ti připomenout jak to vzniklo, psal jsem ti původně že někteří bikeři singly pod Smrkem chtějí, takže Čemba pro bajkery (ne všechny!) přeci jen něco udělala.
Na to se mne Volf zeptal, čím Čemba prospěla VŠEM bikerům a Medunka se zeptala kde Čemba tvrdí že zastupuje VŠECHNY bikery. A ty jsi sem postnul něco, z čeho rozhodně nevyplývá odpověď na její otázku.
Skutečně nevím proč bych ti měl dokazovat že Čemba nezastupuje všechny bikery, když je to z podstaty nesmysl. Nikdy nemůžeš zastupovat každého už jenom proto že zaškatulkovat všechny nejde.
Super:) Vytahovat vic nez 2 roky starej clanek, to je argument. Doufam, ze tu nebudes jeste dalsi dva roky omylat stale to stejne. Koho to zajima? Cemba si stejne pojede podle sebe.
2roky starý článek pana prezidenta nemá váhu? To je teda potom důvěryhodnost, když neplatí to co platilo před 2ma roky… nebo se pletu?
měla jsem rozepsanou sáhodlouhou reakci, ale došlo mi, že stejně efekt by byl nula :-(
Jsi moc proti Čembě zahořklý a odmítáš její existenci a případně její pozitivní vliv. Jsi takový větrný mlýn Čemby :-)
Čemba má jednoznačně pozitivní cíl, akorát ta cesta, kterou se k němu chce dostat není bez trnů.
Ano jsem, odmítám jí v nynější formě. Proti bajkerské organizaci nic nemám, ba naopak zájmový spolek by byl fajn. Ale nynější směřování, postoje a forma je podle mne více než špatná.
Ale houby.
Jsi prostě uraženej, že tvoje návrhy čemba shodila ze stolu a postupem času tvoje reakce čím dál tím víc připomínají malé děcko, kterému rodiče odmítli koupit v sámošce kinder vajíčko, tak sebou fláklo na podlahu a kope vztekle nožičkama. Medunka to shrnula dobře, prober se.
Ano, i tak to je. Máme rozdílný pohled na to jak by organizace měla fungovat, jaké jsou priority a postoje. S tím souhlasím. Prostě zjistili jsme, že každý má úplně jiný pohled na věc. A z mého hlediska je ten pohled čemby špatný a i škodlivý. Tím myslím nynější formu této organizace. Proti bikerské organizaci, respektive myšlence vůbec nic nemám.
A hlavně na začátku byla zajímavá, jenže amatérština je posunula jinam, najednou po dvou letech, když jsem upozorňoval, že jsou tady peníze na cyklostezky a rozvoj, na které by se dalo dosáhnout, tak jsem byl vyfakovanej a nyní to dělá… možná že za pár let dopracuje k tomu co je podle mne užitečné. Jen doufám, že do tý doby neudělají nejakou škodu… to byl jen konkrétní příklad kde byla podle mne chyba…
osobne mam cembu volakde ale byt tebou, volfom & spol. tak bych si z hladiska skodlivosti cyklistom daval ovel viac pozor na podobnych uchylakov
som na to narazil uplne nahodou a som rad ze u nas zatial take neni. lebo ked si predstavim ze prejde legislativny navrh „Nepřímé levé odbočení („tah koněm“)“ prip. „Legalizace jízdy cyklisty nejen při pravé straně vozovky“ a podobne patologicke bolsevizmy typu „cyklista vpred“ tak vsetkym soferom v CR prajem uprimnu sustrast a nijaky cyklista sa nebude moct cudovat nad nazormi ako na d-fenso-vi. a opravnene. lebo byt cyklistom v CR tak hentakeho chuja co tvrdi ze haji moj zaujem ako cyklistu rovno preventivne zabijem. oproti tomu je cemba aj keby to hned bolo jak tvrdis uplne nic.
Moc rozdílů jsem tam nenašel. Obě strany jsou vedeny svatým zápalem pro jedinou správnou věc. Víš já jsem ze své podstaty konzervativní liberál a naprosto vážně si myslím, že zvýhodňování jakékoliv skupiny lidí jakoukoliv formou je ve své podstatě škodlivý, protože je to určitá forma dotace, která poškozuje přirozený vývoj. Věřím ve svobodu, ale bez dotací.
Vis, ze v tomhle mam s Tebou stejnej nazor, dokonce si i stejne jako Ty myslim, ze Cemba je tu se soucasnou koncepci spise na skodu. Nicmene omylanim toho vsecho stale dokola delas ze sebe tak trochu saska.
Možná že i jo, ale trochu mne to i baví, přebytečný zlo musí ven a tohle príma šance jak to ven dostat, jo na to slovo se chytnu… :-) ikdyž potom už musím omýlat, když se omýlají reakce na mne, je to začarovaný kruh…
Medunko až dojde k tomu, že čembí šťourání v problému, který si našla sama čemba respektive její placený aparát, přivede české bikování do pozice amerických zákazů všude kde to není výhradně povoleno, tak doufám, že budeš spokojená. Znovu ti napíšu, že zastupuje s bídou 0,001 % populace v ČR. To znamená, že její názory jsou naprosto okrajové a i z tohoto pohledu nemají sebemenší právo na jejich bombastické výkřiky typu jsme jediná organizace, která atd. Nikoho nezastupují, nikdo to po nich nechce a hlavně oni se nikoho neptají. Alespoň takový dojem mám z čemby. Dokud TK studoval, tak nikdo ani netušil jek blbě můžeme v ČR bikovat po cca 150 000 km lesních cest. No asi je to prostě málo. Bez čemby jsem se obešel a kdyby pořád jako tlampač nehlásila svoje nesmysly a hlavně stále někde do něčeho neryla, tak bych mlčel, ale kult svatého singlu tady prostě nechci.
a zas to ryti jim schvaluju – sem tam nejaka drevena stavba a skok. to mas jak stavet ralyecrossovou trat pro ctyrkolky a vedle toho ty se silnicni znackou muzou jezdit po polnackach a asfaltkach. tak muzes a nemusis ten singl vyuzit.
Nejsem člen Čemby, mám proti nim své výhrady, to ano, ale uznávám, že dělají něco pro dobro českého bajkování. Pro mne má Čemba smysl v tom, že se snaží předejít tomu, aby u nás nebyl stejný zákaz jako na Slovensku. Rozhodně nebudu spokojená, pokud tento zákon by byl u nás aplikován a taky nejsem taková skalní bajkerka aby mi to rvalo srdce, pokud by ta situace nastala.
Nemyslím a ani nemám informace o tom, že chování a jednání Čemby by mělo vést k zákazu bajkování v ČR. Ty ano?
Opět – Æemba nikde netvrdí, že zastupuje VŠECHNY bajkery a ano asi bude jediná organizace která se aktivnější celorepublikově zajímá o problematiku bajkingu.
A jak už se tady někdy někde psalo, založte si vlastní organiziaci, antičembu, pak se budete snad cítit líp
Blbě zařazeno, je to pod Volfa
Až se poslanci rozhodnou takový zákon dát do života, tak na jeho neschválení bude mít čemba asi tak stejný vliv jako ty nebo já. Víš oba mluvíme o úplně něčem jiném. Já o svobodě a ty o samozvané organizaci, která bez mandátu o sobě tvrdí, že má právo jednat. Tobě to asi nevadí, protože jsi díky svému věku / a buď ráda / nezažila doby, kdy ti stále někdo říkal, že on ví nejlíp co je pro tebe dobré ve smyslu až budu chtít znát tvůj názor, tak ti ho řeknu :-) Moc bych nevěřil ani dobrovolníkovi, který hákuje 10 hodin a pak chce spasit svět, ale placenému funkcionáři to nevěřím ani náhodou. A to vezmi prosím v potaz, že ho neplatí členové, ale sponzor / spočítej si počwt členů x výše příspěvku a spočítej si jen průměrnou mzdu s odvody a to tam jsou minimálně 3 – 4 placení lidé /. Takže pro koho dělá čemba? Znáš staré české pořekadlo koho chleba jídáš, toho píseň zpívej, nebo nekousej do ruky, která tě živí? Myslím si, že to máš malinko domotané, ale to je tvoje věc. Jen si myslím, že toto vlákno je o prasatech, která likvidují na čtyřkolkách lesní porosty a čemba je tak bezvýznamná, že si nezaslouží tolik publicity. Pokud o ni stojí, tak ať si ji prostě zaplatí dle oficiálního ceníku.
nemá ceni diskutovat, protože jsem nezažila komunismus v plné míře tak, abych mohla být zahořklá a negativní a vše odsuzovat.
Jsem mladá, v produktivním věku, věřím jak v dobro, tak ve zlo a rozhodně si nemyslím, že všichni jsou tuneláři a všichni musí všechny podvádět a že všichni mají jedno pravidlo: Kdo nekrade okrádá vlastní rodinu.
A už vůbec nechápu smysl blábolů, že kvůli Čembě zakáží vjezd bajkerům do lesa. Možná Čemba nezmůže nic proti „možnému zákonu“, ale rozhodně nemám za potřebí shazovat její činnost a snahu se angažovat v dalších činnostech
Co se týká propagace Čemby – moc dobře víš, že ji sem do debaty vtahují většinou její odpůrci a že to není plánované PR
Do tohoto mého vlákna ji vtáhnul Pepek. Jestli je odpůrcem čemby to nevím. Nejsem sice svatý, ale mám dojem, že nenajdeš vlákno s NCBVS / největší cyklobanda ve státě /, kde bych o ní začal já. No a jestli to, že napíšu, že jsou neužiteční a že ve svém velikášství se pojmenovali čemba / česká pro mě znamená něco jako národní a to si nedovolil ani KČT, který sousloví českých turistů zvolil jako vymezení se německým turistům ještě před válkou / tak mě to sice mrzí, že to bereš jako shazování, ale já to beru jako snahu o pojmenování stavu věci.
Teď jsi mě setřela jako stírací los:-) a to: smysl blábolů to je už drzost hodná lázeňské veverky :-)
až dojde k tomu, že čembí šťourání v problému, který si našla sama čemba respektive její placený aparát, přivede české bikování do pozice amerických zákazů všude kde to není výhradně povoleno,
Ty si vážně myslíš, že pokud tady vznikne takovýto zákaz, tak to bude kvůli čembě? Jak už tady, nebo někde ve vedlejším vláknu zaznělo-pokud tady vznikne zákaz, tak to bude práce úplně jiné lobby. Ale je možné, že si vezmou singl jako zástěrku. A nevěř tomu, že to bude jen sigl pod Smrkem… Rychlebky určitě nevynechají… :-(
Lišáku nevím, protože si myslím oba moc dobře víme, že je to stejné jako s klimatology. Nikdo nikdy nebude schopen s naprostou jistotou říct, že to tak bude, nebo že je to důvodem něčeho. Je to jen o vlastním postoji a vlastní hlavě. A také si myslím, že jsi dost chytrý na to, aby jsi věděl, že jsem nikdy neřekl, že si nemá čemba někde něco stavět za předpokladu, že to bude v souladu se zákonem, ale že jen bojuji proti tomu, že je to jediná varianta terénní cyklistiky a že chci aby se konečně přiznala, že zastupuje pouze hrstku lidí a hlavně, že její implantace amerického způsobu ježdění je v našich podmínkách naprosto mimo mísu, protože my máme v krajině volný pohyb daný zákonem. Takže až si pan prezident nechá od prezidenta pro komunikaci na svých internetových stránkách napsat, že jsou skupina lidí, která se domnívá, že pro české bikování je lepší americká cesta singletracku, že si sami vybudují vlastní single, o který se budou strat a pokud budou další lidé s podobnou vizí a náhledem na cyklistiku chtít, tak mohou vstoupit do jejich spolku, tak nebudu mít výhrad. No a je asi očividné, že původní idea svatého grálu ve formě singlu čembě nevyšla a tak si tak nějak přivlastnila ,, lesní stezky ,, a snaží se přiživit tam. Je to jako v politice. Můj názor je, že by se čemba měla přetransformovat na s.r.o. a živit se komerčními bikeparky. To si myslím je legitimní cesta pro čembu. Nehlásat svoje moudra, ale provozovat bikeparky, které bude realizovat pod svojí hlavičkou. Ale to je asi moc riskantní podnik.
Nebudu ti psát všechno. Ale za těch pár korun by mi úplně stačilo že dělají bikovou školku (mám malýho syna a až dosáhne na šlapky budu jen rád že to někdo dělá) a zařídila pár razítek na Rychleby (protože já miluju technické ježdění). Obojí jistě stojí nějaké to úsilí a čas a vím že já bych toho nebyl schopen.
A že toho dělají více ví každý kdo jejich web čtou a nejen z něj vytahují slovní spojení ve kterých když si je patřičně převálí v hlavě vidí bubáky.
Spíš by mne zajímalo co udělala proti že jí někteří bikeři říkají škodná. Mě taky nezajímajá spousta organizací která pro mne nic nedělá ale dělá věci pro jiné lidi (např. ten váš klub jezevčíků nebo co jste to sem tahali).
edit: patří to o jednu tvoji reakci výš, sry.
Klub jezevčíků očividně netvrdí, že vymyslel psa a jako jediný ví jak se správně noruje, ale to jsme si již také napsali. A za to úsilí jsou určití jedinci dost slušně honorováni, tak to sem prosím netahej. Úsilí si cením u dobrovolníků…
Já jsem za svoji práci taky placen. Je to snad jejich práce za moje příspěvky něco dělat ne? Čemba nezastupuje všechny terénní cyklisty. Pro takové jako jsem já udělala to co jsem ti napsal. Já ti odpověděl, teď prosím odpověz ty.
Sobi:
Musím se zastat MaPa. Zkusím to z druhé strany. Sobi, jak bys tu větu napsal jako zástupce organizace zastupující (některé) terénní bajkery ty? (ve snaze prezentovat svoji organizaci?)
Ta věta je podle mě v pořádku a nenapadá mě lepší způsob jak to říct.
Pokud bych se chtěl do něčeho opřít, tak spíš do „jediná“ (protože určitě bude existovat nějakej klub mtb z horní dolní) a „systematicky“ (dost těžké prokázat). Ale to už je zase slovíčkaření, kterým se nikam nedostanete.
Mám chvíli času a tak ti odpovím, aby jsi si nemyslel, že na to kašlu nebo nemám odpověď. Pokud by to bylo tak, že za tvoje peníze dělá něco pro tebe, tak si myslím, že by to naplnilo poslání, které by to mělo mít, ale bohužel stále zaznívá to, že jsou jediní atd. prostě stejný kolovrátek. A k té školce. Víš doslova mě uráží, že se zde hází přímo do hajzlu bezplatná práce spousty nadšenců, kteří i v dnešní době dělají pro děcka strašně moc v různých organizacích typu junáka a podobně. V každém městě byly tzv. pionýrské domy a ty dneska po sundání ideologické nálepky skvěle fungují / podle toho jak zapálené lidi mají /, mají mimo jiné cyklistické kroužky pro děti a dělají asi tak milionkrát záslužnější práci, než čemba svojí prezentací meridy. A tak je otázkou zda to dělají za tvé peníze a v tvém zájmu. Ale klidně si tam svého synka dej. Třeba to bude už generace, která bude konečně umět jezdit v tom podle čemby správném a pravém stylu.
Řek si to naprosto přesně. Čemba pro mne něco dělá a tak ji podporuji.
Moc nechápu proč by zviditelňování Čemby mělo kazit reputaci ostatním organizacím typu Junák apod., reputaci si tvoří každý sám a Čemba přeci do jejich činnosti nijak svými prohlášeními nezasahuje ne? Já nikomu neupírám možnost dělat cokoli zadarmo nebo skoro zadarmo, ale těch lidí logicky ubývá a já vítám každého kdo mezi ně přibyde – např. Čembu s jejich bikovou školkou. Fakt mi vysvětli jak mám pochopit to házení do hajzlu, to je prostě jen laciná věta, kterou naplní možná nějaký „rowdie“ ale rozhodně ne člověk který je schopen si sehnat na svou vizi sponzory. A jestli ti jde o to že je školka hrazená z peněz sponzora, tak rovnou říkám že jsem rád že někdo dá peníze do tohohle a ne třeba do billboardů na sjezdovkách v lese.
BTW dávám syna třeba do Sokola, byť mám k té organizaci odpor, protože tohle cvičení vede někdo super. Nesoudím podle názvu organizace ale podle kvality produktu. A mimochodem prezentace Čemby je jednou z věcí která mi na ní vadí. Ale je to jen PR, podle toho přeci nejde soudit jejich skutečnou práci…
Ty jsi někdy s někým z Čemby na kole byl? Furt nechápu co myslíte tím správným a pravým stylem, protože já, ač zastánce možnosti jezdit jak po stávajících cestách tak i po nově vytvořených bikových singlech jsem zatím svůj styl nezměnil a nikdo mi ani neřekl že ho nějak měnit mám. Nebo se ti něco v kodexu nelíbí a vyžaduje to změnu tvého přístupu? To bych se moc divil, jsi na to moc slušný než aby si něco z toho porušoval…
Ale rozhodně díky za odpověď.
No jo no, správný americký singl od DD!
neni mi jasne, jak mi pomuze zvolani stopa!, kdyz se na stezku dva cykliste vedle sebe nevejdou, tudiz mi vychazi, ze je predjizdeni nemozne. O:-)
pokud slyšíš volání: „stopa“, jediná možná odpověď je: „leda hovno“…
:-D
ja tam evidentne citim takove to py*o :-))
Stopa je u mne povel na psa! Teďka jí to učim! :-)
To je moje Freya von Chwalowitz :-)
staci zazvonit ne?
No,ale jak jsem tak pohledal, tak tech poradu na toto tema bylo vic, takze kdovi, ktery Sobi slysel. Treba toto uz mi prislo jako slusnejsi propaganda.
ČeMBA je neziskovou organizací s celorepublikovou působností, která sdružuje české terénní cyklisty, jejichž zájmy zastupuje.
Zapoměli jste dodat v počtu 25 kusů :-))))
Já tvrdím, že nezastupuje, protože k tomu nemá mandát!
A tou propagandou v rádiu, jenom zase děláte vlny: první kontinentální singltrek, konečně jediné místo kde se dá jezdit. Není náhodou ten člověk placeným členem? Nebo něco za to dostal? Nebo snad seděl poprvé na biku? To bych možná ten výrok chápal!
Prostě šíříte demagogii… Prostě čtyřkolky a Čemba do lesa nepatří!
zase to nemotej, 25 ks bylo na členský schůzi, členů je určitě víc, tipl bych, že i víc než 500 (třeba já na schůzi nebyl :-))
Já vím, jen jsem chtěl zdůraznit ten skutečný, aktivní počet. To máš jako socani udělali akci nažrali a povozili proletariát, ten jim podepsal přihlášky do ČSSD a jsou členové. Je jim sice úplně jedno kdo co dělá, vůbec nic neovlivňují, jen se vezou… lze toto považovat za aktivní členy. Nelze. Pokud by mluvili za všechny bikery a kdyby byli taková největší cyklobanda ve státě, tak by se jich nikdy nesešlo jen 25…
A proč jsi tam nebyl?
K Čembě můžu dodat to, že naštěstí u nás je dost místa na ježdění a tak se bajkeři nemusí sjednocovat a bojotvat za svoje práva s turistama, vlastníkama půdy, pěšákama.
Buďme za to vděční a podporujme vzájemnou snášenlivost. Jakmile si někdo začne nárokovat stezky pro sebe, povede to k nutnosti se organizovat a meziorganizačním válkám, zákazům atd…
Jo to je přesně ono s..rou se dověcí, které jsou v pohodě straší neudržitelným rozvojem a tím že se u nás připravuje zákaz ježdění jako na slovensku ( dodnes ty kidy TK nevysvětlili.. ) a rozm…daj to co je v pohodě. Fakt se bojím toho čeho dosáhnou…
Jsem rád, že už dost lidí prozřelo ohledně čemby… :-)
Nemám dost informací, abych mohl potvrdit to co říkáš. Ani bych nevolil podobné výrazy.
Pokud by k nějakému omezení typu zákaz jízdy někde došlo/mělo dojít, tak organizace typu Čemba může být prospěšná tím, že bude zastupovat zájmy bajkerů.
Na druhou stranu bych nechtěl, aby uzurpovala jen pro bajkery nějaká místa kam by mohli chtít chodit všichni. Pokud na ten singltrek v Jizerkách smí pěšáci tak je to ok. Pokud to není vhodné pro pěšáky a mají nějakou přijatelnou paralelní trasu, tak budiž, ať je to jen bike trasa (zvlášť pokud tam bude velký provoz a pěšáci by mohli přijít ke zranění). To samé platí pro jednosměrný provoz. Pokud tam bude lidí jak na Ostrém Roháči, tak jednosměrný provoz dává smysl. Ale to tom bych pochyboval.
Jinak stavbu stezek chválím, protože když je to jednou „uznaná“ stezka, kterou někdo postavil, tak by nemělo hrozit, že ji někdo nenávratně zničí, uzavře či podobně. Samozřejmě je dobré, že jsou lidi, kteří se ve svém volném čase starají o stezky. Horší už je, pokud propagují názory, že jejich řešení je jediné správné s přijatelné. To je tunelové vidění.
Myslím si že organizace hájící zálmy bajkerů by mohla být prospěšná a spousta bikerů jsi to i myslela a proto čembu podpořila hnedka od začátku. Bohužel to co čemba nyní předvádí, tak je to naprosto jinde. Proto jí už někteří bikeři opustili nebo opouští a někdo už se staví vysloveně proti jejich prostředcích k dosažení cíle.
Spousta věcí již bylo napsáno v jiných dredech. Prvotní iluze se rozplynula, sundali jsme růžové brýle a prokoukli… Kdo s čembou osobně přišel do styku, tak určitě ví co tím myslím.
Stále tu ale soudruhu narážíme na jednu zásadní věc. Ty na kole nemáš zakázáno jezdit po turistických cestách, lesních cestách, pěšinách, vyjma národních parků. Ale motorky, endura a čtyřkolky to prostě mají zakázáno, krom vyjímek. Proto mě nikdo nemusí nutit jezdit jen po bikrosových tratích, ale můžu si klidně zajet zarelaxovat do lesa, nadýchat se čerstvého vzduchu a nebudu nikoho ohrožovat. Což o druhé skupiny neplatí.
nikdo tu netvrdi ze to ze tu neni legalni enduro trat ze muzes jezdit v lese..to si ted vlozil pepkovi do ust ty…
na zapade legalne enduro jezdit jde.. viz dole..
na zapade legalne enduro jezdit jde.. viz dole.. – fakt a kde? ma to zaujima lebo napr. do nizkych tatier alebo strazovskych vrchov chodia s oblubou jazdit nemci a rakusania a ked som sa s nimi rozpraval tak ze vraj preto lebo okrem toho ze je tu lacno tak u nas nejakemu straznikovi bez problemov utecu kdezto doma by ich v narodnom parku asi rovno sundali pripadne nasadili vrtulnik a pod. co by ich minimalne stalo nemale peniaze + znacne popotahovacky. nehovoriac o tom ze v rakusku je mimo vyznacenych tras zakaz jazdit po turistickych chodnikoch aj na bikoch, v nemecku je to taky neurcity stav skoro ako u nas(ak chces volakde som tu daval scan tychto prepisov) tak by ma zaujimalo jak to s tym endurom.
co vim tak jezdi lidi do Francie a Italie (podobne parky jako je pro kola LesGetz apod) v Rakousku a Nemecku o nicem nevim.. na konkretni lokace se ti muzu zeptat, z hlavy to nedam.. ja takovej fanousek offroadu nejsem a nemam na to cas ani finance..jak rikam jezdi tam lidi co jezdi temer na profesionalni urovni.. a hlavne zima -podzim diky pocasi.. da se tam trenovat i kdyz na vychod uz ne..
jinak se samo legalne (nebo alespon bez postihu) jezdi v Rumunsku, Ukraina atd
ok, ale to su asi skoro urcite miesta na to urcene, vo vseobecnosti to legealne skoro isto nebude (IT, FR) skor tak ze mozno tolerovane(enduro sa jazdi napr. aj na garde a to viem na 100% ze je to len v tichosti tolerovane). alebo jak v tom rumunsku a ukraine (bez postihu :-) ). ale hadat sa nebudem bo s urcitostou neviem.
jo samozrejme.. neni to ze by bylo ve Francii legalni jezdeni po lese.. je tam jen vytcenej prostor kde je to legalni, ma to jasne dana pravidla atd .. je to udrzovany a plati se za to samozrejme… naopak jezdeni mimo takovou „rezervaci“ je prisne postihovane…
taky ja nejsem pro aby se legalne jezdilo kdekoliv… to je blbost.. ale zakazat to vsude= ze stejne se najde dost tech kteri to budou porusovat.. tzn nez dat velke usili na represi je lepsi udelat misto kde se jezdi legalne, stanovit pravidla a pak se to samozrejme kontroluje mnohem lepe…
tu Francii a Italii jsem dal jako priklad ze na zapade tenhle problem resi timhle myslim lepsim resenim (samo ze se tam najdou urcite lidi co jezdi nelegalne, ale v mensim meritku nez tady)
ok, vsjo jasno zacem bukvy.
Pojem volná krajina je dost zavádějící. Tím si můžu představit ježdění po horských loukách, lesích, kdekoliv. Proti legální enduro trati nic nemám. Ale pepek to napsal tak, že to zní, že na enduru to chce jezdit kdekoliv, mimo legální trať pro motorky.
jo u nas nic takoveho neni.. jezdi se sice enduro zavody s ruznejma vyjimkama (ale poradatele to maji diky aktivnim blbcum horsi a horsi) ale trenink zahranici nebo ilegalne…
je to fak jako trenovat na XC na bikrosce no…
samo ze neexistence legalniho jezdeni neopravnuje k nelegalnimu…
ad poslední věta: no právě.
Zákl. problém této diskuse je ten, že vy, fundamentalisti, jste na tý mašině nikdy pořádně neseděli. Když se párkrát svezeš, tak budeš happy a za nějaký čas se budeš tady hádat se zbývajícími fundamentalisty, že občasné svezení krajinou ničemu nevadí.
Problém není ve stroji, ale mezi řidítky a sedlem, to je ten problém!
Takže kdokoliv, kdo řekne nebo napíše, že čtyřkolku nebo motorku v lese nevidí rád, že tam nemá co dělat, protože je to zakázané, škodí lesu, zvířatům a často svou bezohlednou jízdou ohrožuje pěší nebo bikery je fundamentalista? Zdá se opravdu tento názor v pořádku? Mě teda ne.
Ad 2. klidně bych se na enduru nebo čtyřkolce projel, já nemám předsudky a zkusil to. Protože jsem na ní neseděl tak věřím, že by to byl zážitek. Ale protože mám určité zásady a morální hodnoty, mám rád přírodu, tak bych to zkusil na nějaké trati, kde je třeba půjčovna čtyřkolek a ne v lese nebo v nějaké chráněné oblasti nebo dokonce v NP. Nechápu, za co „fundametalisty“ máš?
Já jsem happy, když si můžu užít jízdu v lese na bajku vlastními silami a ne na nějaké řvoucí a smrdící mašině.
Základní problém téhle diskuze není ten, že jsem to nezkusil nebo někdo jiný, ale ten, že to spousta lidíd nedokáže pochopit a nebere ohled na nikoho jiného, než na sebe samého a své vlastní zájmy.
Já to beru třeba takto. Rád střílím, sice mám střelnici daleko, ale chodím tam. Kdybych použil obhajobu zastáncu Xsek a 4kolek, tak bych měl morální právo jít střílet kamkoliv a kdykoliv, do lesa, na louku, protože mám morální právo používat zbraň a na střelnici to není ono, a je daleko…
Prostě je to blbost…
jj
tak toto je fakt blbost…
No to jsou argumenty ;-) někdo nerad jezdí na kole, jako někdo nerad jezdí na motorce. Ta argumentace je stejná jakože motorkář nadává na cyklobuzny v těch jejich dresech. Já furt nechápu proč do toho taháte zákonnost a nezákonnost o tu se tu nikdo nepře.
no je to trosku nepresny.. ty tu strelnici mas jen je daleko…
tzn priklad by spravne znel: rad strilim, ale neni to u nas legalni strilet, vlastnit zbran jo , takze si chodim zastrilet do lesa na louku atd
(btw znam lidi co maji pistoli a sem tam si chodi zastrilet i nekde v lese, ne jen na strelnici)
A ja znam docela dost lidi, ktery si do lesa chodej zastrilet po sobe a zatim to nikdo neresi, takze se k nim Sobi muze pridat.
A ted me napadlo ze nemala skupina jich je za to docela slusne placena danovymi poplatniky. Ja kbybych mel sanci nekde jezdit na motorce a dostavat za to prachy a ve stari penzi asi bych nevahal ani minutu.
hele v ramci stejny skupiny mas moznost si i zajezdit na motorce – ale asi nemuzes jezdit jak se ti zachce (uplne) taky ta sama skupinka tam ted drandi po lese v defenderech:) jo a nejsou vubec spatne placeny:)
No jo jenze ja nerad strilim a bez toho se tomhle spolku neobejdu. Jinak s Defenderem bych se svez:-)
Když se nesesuneš pod stůl a vydržíš koukat až do konce, tak zjistíš, kde máš šanci :-)
a je to tu zase… nikdo nerozporuje ze nevidis ctyrkolky v lese rad.. nikdo nerozporuje ze podle nasi legislativy tam nesmis jezdit… ale to ze to skodi lesu a zviratkum.. to je argument kterej tu nekolik lidi vyvraci.. ze tohle neni zakladni problem (protoze treba to zminene lyzovani zviratkum a lesum vadi priblizne podobne)
ad zkouseni na trati … problem je s tim ze jich neni moc, legalne vlastne zadna… i u tech jakoby legalnich jsou problemy a i tak jsou to treba trati pro dane jezdeni nevhodne.
no tech MX arealu je docela malo a i ty legalni maji velka omezeni … ktera diky tomu ze nejezdis nemusis znat..
navic motokrosova trat je dost specificka vec.. vhodna pro MX motorky.. proti enduro jezdeni a enduro motorkam je to asi jako kdybych te se sjezdovym nebo XC kolem vyhnal z lesa a poslal te krouzit na bikrosku…
Takže až si koupím tank nebo OT, třeba tady: http://www.earmyshop.cz/…sporter.html nebo třeba tohle http://www.earmyshop.cz/…2/ot-64.html
tak budu moct mít legální právo drancovat a ničit s tím lesy, protože tu není žádný legální tankodrom!? Připadá ti to normální?
na tebe nema smysl reagovat.. ja jen pisu ze pro enduro jezdeni tu zadnej legalni prostor neni a to ze tvrdite ze jsou MX trate tak jen rikam ze enduro neni to same jak MX a srovnavam to na vam znamejch disciplinach ze to je jako XC versus bikros…
nerekl jesm nic o tom ze kdyz je MX trat nevhodna ze kvuli tomu muzes jezdit po lese.. nebo ty to nekde vidis? ze bych neco takoveho psal?
znam i lidi kteri jezdi enduro souteze na svetove urovni a ti jezdi trenovat do italie, francie a dalsich zapadnich zemi kde jsou udrzovane, legalni enduro trate…
kdyz o tom prd vis chces mi vnucovat neco co sem nerekl, radeji na me nereaguj
Klasika, dojde argument, tak prd vím a vykrucování… nejsi náhodou členem nějaké motorkářské čemby?
co to placas? me dosli argumenty? ja jen rikam ze o jezdeni MX a endura u nas nic nevis a vkladas mi do ust neco co sem nerekl.. konkretne to ze kdyz u nas nejsou podminky pro enduro tak ze maj lidi jezdit v lese.. to jsem nerekl .. u nas enduro jezdeni legalni neni a rikam ti ze moji znami co ho jezdi na vysoke urovni jezdi trenovat do zapadni evropy kde to legalni je.. z ceho na tomhle usuzujes ze mi dosly argumenty?
Prostě neuznáš to, že je blbost vynucovat si ježdění po lese tankem protože nejsou tankodromy. To je to samé jako argumentovat že 4kolkou devastovat lesy je morálně v pořádku protože nemáš čtyřkolkářský tratě, ta samé je ekvivalent u motorek!
co to placas.. ja tu nikde nepisu ze je OK jezdit v lese na motorce tak se prober.. jezdit tankem v lese protoze neni trat pro tanky je uplne stejna blbost.. ja jen napsal ze MX trat neni pro enduro jezdeni vhodna…
nikde sem nenapsal ze to ze u nas pro jezdeni offroad moto nejsou podminky ze je OK porusovat zakon – a tohle mi furt vnucujes.. ja to nikde nenapsal
Dle toho jak zde diskutuješ jsem nabyl dojmu, že obhajuješ ten bordel, protože dle tebe nadělají menší bordel než lyžaři a ti co bezduše točí klikama…
to je jina vec.. provnat dopad na prirodu.. za tim si stale stojim ze motorky v meritku co jezdi devastuji prirodu podobne jako kola.. a ze lyzovani dalo prirode na prdel mnohem vic..
to je samo ale uplne jina kapitola nez to co je nebo neni legalni.. to ze to je nelegalni a nemelo by se jezdit v lese rikam od zacatku… oponuju jen tomu ze tyhle dva aspekty michaj do sebe…
BTW jak sem rekl, ja sem kvuli tomu abych mohl v lese jezdit legalne koupil kolo.. kdybych neco obhajoval a choval se tak jak ty rikas tak mam misto kola krosku – vyslo by to levneji…
a ctyrkolky neuznavam osobne taky – pro me je to pro lidi co by na motorce neudrzeli rovnovahu – ale i to je mozna jen vec toho ze jsem to nezkusil..
Tak to se ti tedy oficiálně omlouvám. Myslel jsem z kontextu věcí, že to obhajuješ a podporuješ. Ještě jednou se ti omlouvám za toto nařčení.
Sobi
Pořád se snažíš obhájit nelegálnost ježdění na motorce v lese, protože patříš do motorkářské komunity. Solidarita je sice hezká věc, ale pochop, že tady jsi na jiném fóru. Dokážu pochopit, že je těžké uznat, že lidi ke kterým se hlásím jsou dost často považována za prasata, protože porušují zákon, ale prostě tak to je. Myslím si, že Sobi ti to řekl dost jasně a nehledej pořád nějakou omluvu ve smyslu, že se někdo v tom lese na motorce chová slušně nebo ohleduplně. Nemá tam motorovým vozidlem co dělat. A jestli máš dojem, že když lesáci rozjezdí les tak je to argument proto, aby jsi tam jel také je dětinské. Ty máš pouze tuto skutečnost oznámit na příslušných místech.
k tomu uz sem rekl vse co bylo treba, nic neobhajuju, necitim se byt zadnym „motorkarem“ jako clen komunity lidi ke ktere by me neco vazalo – jako treba to ze bych mel hajit sve enduro „kolegy“.
Mam mezi motorkarema dost kamosu, chytrejch lidi .. a znam kupu blbcu co jezdi na motorce…
porad opakuju ze souhlasim s tim ze je to nelegalni a ze jen vystupuju proti argumentum o plaseni zvirat, nenapravitelnejm skodam ktere motorky uzpusobuji atd a stale opakuju ze represe nic neresi.. ze lidi po lese jezdit budou, tim vic cim vic se tu proda mezi „zacatecnikama“ cinskejch pitbajku a ctyrkolek budou pribyvat i problemy… podle me je reseni jen legislativni ostreni a budovani legalnich arealu pro tenhle sport… reseni by bylo i zakaz prodeje offroad vozidel.. ale to by taky klidne mohlo vest k tomu ze nekdo komu se nelibi kola v lese (poslanec kteryho na houbach vydesi rychlej cyklista) zakaze i offroad kola… atd atd…
Excel
RomanH
Ja ti nevim, cembu taky nemusim, ale to tvoje neustale opakovani a hledani prilezitosti ke kydani spiny je uz dost trapny.
To už bylo, asi fakt moc, to máš pravdu, ale nemohl jsem si pomoct, ta podobnost byla obrovská… „Mít kde jezdit…“
Celkem mě to poabivilo. Tak sorry no… :-)
Na to slovo „lyžař“ opatrně!
P.S.: Myslím si to samé…
Čtyřkolka je totalní ********** pro přiblblí pupkatý pražáci co sou líný šlapat. Měli jsme pučený 2 profi 4-kolky i s profi šoférama na značení MTBchallenge , Čtyřkolky byli víc po opravnách než-li na trati , ve finále se jedna skutálela a přizabila borečka , druhá se zadřela . Teď sme koupili upravený Pajero a projedu daleko vic než oni . Kam se nevejdem nebo bychom to tam moc rasili tak se to značí pěšky.
V Hronově přiblblí pupkatý nemáte?
Tak sem si vzpomel na nejzachovaljsi lesy v CR a hadejte kde jsou, necekane jsou to VU a hadejte jak tam probiha ochrana prirody. Ta probiha tak ze se tam prohani nejtezsi technika co kdo v CR disponuje a dokonce se tam strili, proste na ochranu prirody se tam kapku se*e. Maj to tam vpodstate vojeci na hrani a lesni zakon tam samozrejme neplati.
Muzou mi zdejsi ochranci prirody vysvetlit jakto, ze kdyz tam nicej prirodu vehykly, ktery o emisnich limitech slyseli tak maximalne z vypraveni, tesnosti oleje ruskejch motorech snad nikdo nepochybuje a navic tam delaj kratery i o prumeru 5m, tak je tam stejne nejzachovalejsi priroda?
Asi by meli mistni zveri vysvetlit, ze by jim mel vadit hluk a ze by se meli bat tanku a utect do nejake civilizovanejsi casti lesa, kde na tank ani zbloudilou raketu nenarazi.
VU je pro me dukazem toho, ze ekologove hlasajici ze motorovy vozidla zpusobuji preukrutnou skodu jsou jenom blaboly, kterejma chranej svy vlastni zajmy. Protoze kdyby to byla pravda, tak prostory VU jsou prvni na seznamu kde jsou dnes pouste.
A ted ke ctyrkolkam, ano nekteri jsou na facku, ale pak tu je urcita skupina vozickaru, kteri vpodstate nemaj kvuli svemu postizeni moc moznosti se bavit jako ostatni. Pro ne je ctyrkolka jedna z veci, ktera jim muze usnadnit zivot a muzou si ho dokonce uzit, to ze pri tom rozrejou lesni cestu (nebo taky prokypri pudu, podle toho jakej mame nahled na vec) je aspon pro me akceptovatelnej stav.
Pekne napsano
pěkně napsány, ale úplné bláboly. Tipuju, že na vojenském cvičení v újezdu nikdy nebyl.
Ono obecně dnes je vše pod supervizí teoretiků :-)
NE nebyl, ostatne ted krome profesionalnich vojaku tam asi moc lidi pristup mit nebude, ale myslim ze bydlim celkem za humny a temer okolo baraku mi jezdi ta vojenska technika, takze bych rek ze v roli pozorovatele mam naprumernej prehled co se ve VU deje
no já jsem zas byl.
Meleš zde akorát blbosti. Co ty víš o vojenských újezdech? Kolikrát do roka tam jezdí technika? Ta příroda je tam nedotčená právě proto, že je tam zakázán vstup a ne že tam sem tam něco jezdí. Takže sice ortodoxní zelené považuji za ekoteroristy, ale jsi s VÚ mimo. A s vozíčkáři sice můžeš mít pravdu, ale divil bych se, že to jsou právě ta hovada co ničí lesy. Tomu prostě nevěřím.
Jo jsou tam parkrat do roka, staci se podivat na rozpisy streleb v konkretnich VU jak malo jsou navstevovany
http://www.vojujezd-brdy.cz/…kumenty2.asp?…
na prosinec mi to prijde ze je to docela casto. A v lete si pamatuju ze meli jeden vikend prestavku jinak jeli temer 3 mesice bez prestavek a ver mi ze to vim docela presne, protoze ty rakety svete div se, delaj vetsi randal nez kroska s otevrenym vyfukem, takze neni problem slyset vystrely a dopady i na 10km.
Ano projedou sem tam treba 10 815 kazdej vikend, kazdejch 14 dni nekolik DAN a raketometu a obcas nastartujou i ty tanky.
Myslis ze parta enduristu, ktery vyjizdej treba kazdej hezci vikend na den do lesa udelaj vetsi bordel nez tech 10 zminovanejch 815, ktery tam jedou ne podle pocasi, ale podle stanovenyho harmonogramu? A to se tu nebavim o tech strelbach.
Co tam děláš, když je tam zákaz vstupu? To za prvé. Za druhé já neřeším jestli někdo něco jak dítě z mateřské školky. Vedeš zde dalekosáhlé diskuze na téma, které se dá shrnout do jedné holé věty: V ČR platí zákaz jízdy motorových vozidel v lese. Stejně tak platí zákaz vstupu do vojenského újezdu. To že se tam armáda pohybuje v souladu s platnou legislativou je fakt a ty máš pouze možnost měřit hladinu hluku mimo toto území a pokud jsou limity překročeny, tak si stěžovat na příslušných úřadech. Jo a nedělám si iluze o tom, co je pod zemí ve vojenských újezdech, protože jsem na rozdíl od tebe na vojně byl a zažil ji.
Ja tam nic nedelam, jen bydlim primo u vjezdu. O tom co kde je zakazany se nebavim, bavim se o tom jak motorova vozidla jsou skodliva pro prirodu.
Neřešíme škodlivost ale zákonnost a to je to co ty stále nechceš slyšet. O škodlivosti debatovat asi nemužeme, protože nejsme asi ani jeden z nás dvou expertem, ale na pochopení této formulace si dle mého názoru vystačí absolvent základní školy:
Vjezd motorových vozidel do lesa výslovně zakazuje zákon č. 289/1995 Sb. (o lesích). Lesem se dle § 2 zákona rozumí lesní porosty a pozemky určené k plnění funkcí lesa. Podle § 3 jsou lesem i zpevněné pozemní komunikace, tj. účelové komunikace ve smyslu zákona 13/1997 Sb. Lesní zákon v § 20 odst. 1 zakazuje v lese, tj. i na (lesních) účelových komunikacích, rušit klid a ticho a dále jezdit a stát s motorovými vozidly.
Ja mam vystudovanej obor Ekologie a uzita geologie na stredni odborne skole:-)
V tomto vlakne jsem legislativni stranku veci vubec neresil, resil jsem vliv motorovych vozidel na prirodu, hlavne ty plky o erozi pudy a skodlivosti ruznejch emisi (i hlukovejch). Ono pokud jde o Erozi pudy tak jeste pred motorovejma vozidlama bych zakazal vodni srazky a vymenu ruzne tepleho vzduchu v atmosfere, protoze ty zavinily to, ze treba Brdy oderodovali (nekteri tomu rikaji denudovali) z krasnych velehor tipu Himalaje na ty nase kopecky.
bych řekl, že jsi teď volfa vytočil :-)
Nevytočil a opravuji já nejsem odborník, ale to stále nic nemění na tom, že já nemluvím o škodlivosti, ale o proti zákonnosti :-)
k tej zakonnosti – neviem jak u vas ale u nas je najvacsi problem stvorkoliek ze vlastne neni celkom jasne co je to za vozidlo. (v zmysle zakona of course, inak je to samozrejme jasne uplne kazdemu). jazdi to tak viac menej pololegalne, ani len neni jasne ci to musi mat znacky a ci to vobec moze jazdit po cestach atd. atd. tym padom aj ich vjazd do lesa je docela diskutabilny. u motoriek je to jasne, tam neni co diskutovat ale bohuzial situacia u stvorkoliek je aka je. druha vec je ze si myslim ze nebyt toho ze tretina ak nie polovica stvorkolkarov (aspon v mojich zemepisnych sirkach) su policajti tak by sa s tym robit cosi dalo.
No to je totiž základním problémem naší ,, křehké a těžce vybojované ,, demokracie. Právnické slovíčkaření, které v tomto případě vyznívá sice malinko úsměvně, ale když to převedeš do fungování státu, tak je to katastrofa. Vezmi si plzeňská práva. Tam to od prvopočátku vystavěli ti co to zavedli / a je to ať se nám to líbí nebo nelíbí naše právnická elita / na slovíčkaření ve smyslu, že právo propůjčit / akademický titul / neznamená automaticky právo odebrat. Naprosto absurdní situace, kterou laik není schopen pochopit. A s těma čtyřkolkama je to naprosto stejné. Každé vozidlo, které má motor prostě nesmí vjet do lesa, protože mu to zakazuje zákon, ale my řešíme jestli je čtyřkolka dostatečně motorovým vozidlem. Přitom z logiky formulace zákaz vjezdu motorových vozidel bych osobně do takové kategorie řadil i motorový člun :-) Takže pokud chce čtyřkolkář jezdit za současné platné legislativy v lese, tak ať nechá motor doma a je po problému. Ono totiž ten kdysi proklamovaný selský rozum měl něco do sebe.
Člověče, jediný další člověk, kromě tebe, který tak lpí na zákoně, je už jen Chuck Norris.
Co ti říct. Od prvopočátku co se zde pohybuješ, tak razíš názory tak extrémní, že si my dva prostě spolu nikdy nesedneme. A věř tomu, že na tom nehodlám vůbec nic měnit. Přesto ti neberu právo svůj názor zde zdělit. Jen chci aby jsi věděl, že stále věřím tomu, že tobě podobní lidé jsou v naší společnosti ve výrazné menšině. A přeji si, aby to tak zůstalo co nejdéle.
Souhlas.
Co tak agresivního jsem ti kdy napsal? Že lanka nejsou z hliníku, jak ses do té doby domníval? :-)
Nic agresivního jsi nenapsal, jen se mi nelíbí tvůj postoj – nedodržování rychlosti na cestách, předpisů vůbec a „chlubení“ se tím. Ale je to asi jen moje osobní zaujatost vůči těm rychlostem :)
a dalsi co mu vadi rychlosti… by me zajimalo jestli predpisy striktne dodrzujes…
muzes si me zapsat na seznam, ja taky rychlost jizdy neridim znackama ale podle okolnosti.. kdyz je prehledna okreska s vyhledem a nevidim nebezpeci, nemam problem jet 200+ i autem…
Radši nekomentovat… A ano, já osobně rychlosti striktně dodržuju, proto jsem všude o hodinu později než ostatní :-D
ja nemluvim o rychlostech… ja mluvim o pravidlech jako celku, parkovani atd…
0 nehod za volantem? statisice km?
a kdo je podle tebe stevie segal?
Ja mam vystudovanej obor Ekologie – sorry za podjebavanie ale ked som cital tvoj nazor „pak tu je urcita skupina vozickaru, kteri vpodstate nemaj kvuli svemu postizeni moc moznosti se bavit jako ostatni. Pro ne je ctyrkolka jedna z veci, ktera jim muze usnadnit zivot a muzou si ho dokonce uzit“ tak ma napadlo jestli nejsi vystudovany sociolog, filozof alebo ekolog…lebo takuto …inu asi nikto kto vystudoval aspon za pingla napisat nemoze.
člověče jen kvůli tobě bych si tu čtyřkolku snad i koupil ;-)
To nedelej, kroska je fakt lepsi ;-)
A nějakej dvoutakt je úplně nejlepší…
tak v malorážkách určitě
To kazdopadne.
V tom se neschodnem, 4-takt je nejvic nejlepsi.
Tak to urcite, levnejsi provoz, vetsi odpich
víc si zaprasíš a jak to od tebe krásně daleko lítá a ta vyrytá brázda…
no zkousel sem to cilene vytvorit takovou tu povestnou brazdu co ji pak ani horolezec nepreleze, casto misto ktere projedes s hrabajicim kolem co se tyka hloubky brazdy ani nepoznas, zahrabat se treba 15–20cm hluboko znamena drzet motorku na miste a nekolik vterin-minut hrabat na miste…
tam kde motorka vytvori jen prujezdem kolej 20cm je takovy blato ze kolo by tam vytvorilo stejne hlubokou kolej.. a navic se muzem bavit o tom jestli ta kolej les nici…
(samo porad respektuju ze je to ilegalni, netvrdim ze ikdyz z meho pohledu motorka nenapacha meritelne skody ze ma jezdit v lese.. proste jen davam fakta o tom co je vlatne realne tim zadnim kolem provest)
To možná je tím, že jsi měl svoji motorku:-))))) Hele já kdysi rozryl na svý silniční 250 s polodrapákem plac mezi garážema tak, že to vyšetřovala VB…
neee to jsem zkousel s endurem na drapaku … delam nejake dily i na zavodni moto takze mam moznost sem tam vyzkouset i jine moto nez jen svoje…
jo tak silnicni moto dokaze udelat stejnou drazku i do asfaltu.. ale opet to je o 5ti minutach na miste a mrtve zadni pneu…
BTW tos nemel psat.. ted musi bejt jasny ze si treba i jen z mladicke nerozvaznosti udelal asi neco co si nemel.. myslim ze jako kluk to udelal kde kdo.. a sposuta z lidi co prudi ve svych 30+ do ctyrkolek a jsou uvedomeli ochranci prirody a prava by v mladi kdyby meli tu moznost litalo po lese na ctyrkolce az by drny litali.. ja osobme jsem jako kluk udelal kupu volovin ktery bych dnes neudelal ani ve snu.. a poruseni zakonu? treba jen tu rychlost na silnici prekracuju autem v podstate porad.. ono kdyz jedu v nedeli vecer po D5 na Prahu tak jsem se 150ti na tachu nejpomalejsi auto na dalnici…
ja cekam jen az budou vychytane ty elektricke.. pokud nebudu nikde „hrabat“ jako debil.. zpusobim skody jako cyklista, myslim ze pak budu v lese sam pred sebou docela cistej ikdyz zakon bude furt zakazovat vjezd jakehokoliv motoroveho vozidla..
ty voe, to jsou argumenty.. kdyz ti nekdo napise ze vi jak to v tom VU vypada (jako reakci na to zes napsal ze nebyl na vojne a vi o tom hovno) tak hned zacnes jaktoze leze do prostoru kdyz se to nesmi… to je diskuze jak s nakym politikem…
v prostoru oba dva ja i fousek bydlime uz skoro tricet let a trosku prehled o tom co nam jezdi za barakem mame…
ad legalnost.. v nekterejch mistech je tam ted mozno vjet na kole, ale cyklisti tam jezdej uz leta ve velkym, kdybych byl jako ty, stoupnu si tam s mobilem a budu na ne volat policajty ve velkym at si cyklo narod taky uzije trochu buzerace „podle legislativy“
Jen si posluž. V profilu máš motorku a to je dost vypovídající. Jo pokud si dobře pamatuji, tak jsi mně kdysi dokonce vyhrožoval násilím.
no to bych docela rad videl kde.. ja zasadne nasilim nikomu nevyhrozuju, pral sem se naposled tak mozna na zakladce.. to si tudiz pamatujes asi spatne.
ad ze mam motorku … to je jako ze to uz je argument ze sem vul? medialni masaz funguje? ja jezdim na silnicni moto a to je zcela legalni.. jestli o tom chces rozvijet debatu..
Moje vidění světa je takové, že vlastnictví z člověka vola nedělá. To z něj dělá jeho myšlení. Já zde jen mluvím o tom, že legislativa ČR zakazuje jízdu motorového vozidla v lese a jasně stanoví co to les je. Takže až bude zakázáno jezdit po silnici na motorce, tak se budu bránit. Do té doby je tvůj pohyb upřesněn zákonem a je jen tvůj problém, jestli se do něho srovnáš nebo ne.
jo jenze to ti nikdo nevyvraci.. jde o to ze si casto tady lid mysli ze maj pravo doytcneho porusujiciho napravovat mlacenim, kladenim pasti atd…
a pak se tu vyklada o tom jak je to skodlive pro les…
a oboje je volovina.. kdyby slo jen o ten zakon, tam neni co resit… ikdyz je tu furt ten spor kde je v jednom zakone definovana komunikace a zpusob jak se po ni jezdi a v druhem zakone je definovan les a zpusob jak se po nem nejezdi.. kdyz se to sejde dohromady tak ze cesta ve smyslu prvniho zakona vede lesem ve smyslu toho druheho je to zajimavej pravni problem ne? ale vy pak uz nedelate prevni rozbor toho ukazu ale opet se to stoci na nakej argumet co je zrovna po ruce jako „plasi to zviratka“
jo myslim ze si vzpominam.. byla rec o tom jak na nekoho vlitnete s pumpickou, klackem , pak se priostrovalo na strelne zbrane a na to jsem jen napsal ze vim o docela velkem mnozstvi lidi co jezdi na motorce a legalne drzi zbran…
pak to byly takovy ty hypoteticky reci jak vysportovanej cyklista da snadno po hube otylemu motorkari co si vozi prdel apod…
ale vyhrozovani nasilim neni muj styl.. ostatne nemam proc.. nic tak spatnyho nedelam, pokud me nekdo napadne za neco co se mu nezda a bude chtit vzit zakon do svych rukou, mozna se budu branit.. mozna ne.. mozna jet zavolam policii a obehnu si lekare.. dotycnej mi bude do konce zivota platit.. ostatne tak je to pravne v poradku ne?
To neřeš. Možná jsem si to nějak zvojtil a pokud jsi to nebyl ty, tak se ti omlouvám. Vím, že jednou si to někdo chtěl se mnou v nějaké diskuzi vyřídit ručně, ale už je to dávno a hledat to nebudu. Konec konců fyzické násilí také programově odmítám.
Já bych fyzické násilí neodmítal (a neodmítám) programově. Někdo prostě jiným argumentům nerozumí a na to, abych nastavoval druhou tvář kašlu…
ja cekam jen az budou vychytane ty elektricke.. pokud nebudu nikde „hrabat“ jako debil.. zpusobim skody jako cyklista, myslim ze pak budu v lese sam pred sebou docela cistej ikdyz zakon bude furt zakazovat vjezd jakehokoliv motoroveho vozidla..
spatne umisteno…
Nejdříve motorové pily řvou celý den, teď kordóny nejtěžší vojenské techniky brázdí ku prospěchu přírody lesy vojenských újezdů a zítra? On ten jelen v říji svým řevem ruší víc, než kdejaká ta čtverkolka… (:
S tim jelenem mas pravdu. Asi 150m od naseho domu jsou pestovani jeleni a ten rev je nic moc:)
O zadnejch kordonech se nebavim. Bavim se o tom jak se vyuziva VU. A je evidentni ze motorova vozidla mu prospivaji vic nez turisti, houbari, cyklisti a jine znamky civilizace.
Taky nevim co je neobvykliho na drevorubci, kterej celej den reze drivy v lese, ja si vzdycky myslel ze je to prace jako kazda jina a nechodi tam jen tak na hodinku si uriznout jeden strom.
Příroda v újezdech je taková právě díky tomu, že je tam, zjednodušeně, zakázán vstup. Rozhodně bych z toho nededukoval, že motorová vozidla lesu prospívají.
Lesníka s motorovou pilou jsi ve své obhajově použil sám s odkazem na to, že motorovku slyšíš celý den a laděný výfuk krosky jen minutu. Přišlo mi to celkem absurdní srovnání (někdo pracuje a lesu dejme tomu řezem prospívá x někdo se baví a palí benzín) a ve stejném duchu jsem pokračoval s jeleny. Že je to práce jako každá jiná, o tom jsem neřekl ani popel.
Jo je to presne tak zakaz vstupu a to takovej, ze tam smi jen vojaci a ti se tam vetsinou neprochazi pesky nebo nejezdi na kole a ze by jich bylo nezanedbatelne mnozstvi se neda rict.
Oproti tomu do normalnich lesu muzou vsichni, ale jen bez motorovych vozidel.
Z toho je naprosto jasny co skodi vic, jestli sem tam motorovy vozidlo (ktery dela erozi pudy takovou, ze bych musel na motorce drzet predni brzdu a plnej plyn asi tak tejden, nez bych udelal takovou jamu a dost mozna by se mi to ani nepovedlo) nebo fura turistu.
Tim chci rict ze motorova vozidla nemaj zdaleka takovej vliv na zivotni prostredi jakej jim tu prisuzujete. Vetsina lidi se tu tvari ze kdyz lesem projede motorka tak to zabije 10 srnek, ohluchne 5 jezevcu a hrozi sesuv pudy na rozloze poloviny lesa.
To ze lesaci vykacej na podzim pulku svahu a na jare jim vitr polame tu 2. pulku nikoho moc nezajima. Proste se to stane a oni prece ten les udrzuji a dbaji o nej.
pocuvaj ma ty vystudovany ekolog – tu nejde o vplyv na prirodu, ten asi bude naozaj minimalny ak vobec nejaky. ale motorka potazme stvorkolka v lese je otravna a hlucna(konieckoncov vdaka svojim nablbym majitelom aj na ceste), robi bordel – rozryva cestu nasledkom coho potom ja idem namiesto po udusanom chodnicku v uplnej sracke(jedno ci na biku alebo peso) a hlavne zo zakona tam nema co robit. kapisto?? (aj ked u tych stvorkoliek jak som pisal vyssie to bohuzial neni uplne zrejme.) to, ze tych motorkarov na rozdiel od stvorkolkarov este ako tak dokazem pochopit je vec druha. neviem jak ty ale ja chodim do lesa kvoli tomu ze chcem mat klud a pokoj a v prirode volako nazvime to zrelaxovat a nie pocuvat vrcanie a uhybat sa z cesty nejakym chujkom.
Ok, s tim souhlasim, ale tak se tu nevymlouvejte na ochranu prirody. Proste motorky prednostne vadej vam a ne prirode
vytahnem opet prirovnani k bazenu. doufam, ze specialne ty vypadnes z bazenu, az si tam prijdu zaplavat na cas. protoze pokud tam budes s prateli budes hlucnej a rozptylovat me a rusit koncentraci se nebudu moct soustredit na vykona a vubec budes obecne otravovat me protoze si nebudu moct zaplavat a jen se povlecu za tebou a premyslet na kolik temp te podplavu.
libi? tohle je tvuj pristup. na ty statni lesy prispivame na danich vsichni uplne stejne jako na vstupny na bazen. na bazene se taky nejak mame chovat a at chces nebo ne plosnej zakaz je jiste pro par starousedliku prima, ale je to jako zakazovat vstup na bazen pokud si chces s sebou vzit koupaci obuv do sprch.
nejak moc tomu prirovnaniu a vobec celemu textu. nerozumiem, nevadi.
Zkrátka jsem příspěvkem chtěl vyjádřit svůj názor na tvou, dle mě nesmyslnou, argumentaci.
Máš na rozdíl od fouska pravdu, ale to on nechce slyšet.
jak znam fouska tak ses mu celkem ukradenej…
To ty mně taky…
vy tu taky motate 2 argumenty.. jedno je ze je to nelegalni.. jasne o tom nema smysl mluvit.. ale i odpurci jako volf uznali ze proste obcas je nakej zakon kterej neni uplne ok a ze ho klido porusuje.. treba ze vi kde merej a tam jede pomalu a jinde si klido zrychli nad zakone limity…
ja zas ve svem pohledu vnimam jinak to jezdeni na motorce po lese… pak nastupuje druhej argument kterej se mi snazi tohle vymluvit jakoze timto velmi skodim (asi jako kdybych ja vymlouval volfovi to jeho prekroceni rychlosti) a ragumentujete hlukem, zdevastovanim prirody atd.. a kdyz da nekdo priklad jak je mozne ze cast lesa ktera je pravidelne devastovana tezkou technikou a hlukem je na tom v souctu lip nez ta ktera neni vystavena technice ale jen „normalnim lidem“
a hned zase zacnete s tim ze to neni legalni…
takze za me, vim ze do lesa nesmim (stejne jako ty spousty cyklistu co ve vojenskem prostoru potkavama) a netvrdim ze smim (tzn vedome porusuju zakon a jsem pripraven nest nasledky – tzn neco jako volf kdyz prekracuje autem rychlost) to jestli tim neco nicim je vec pohledu, z meho pohledu to neni tak zly (uz jen proto ze jezdim v tom VU kde jezdi mnohem tezsi technika a taky v podstate jako ja „pro zabavu“) ale absolutne odmitam aby na me nekdo licil pasti, nebo mi daval do huby.. ja taky nehazim do cesty jezky tem co jedou rychleji, nerozbijim drzku tem co spatne parkuji, tem co jedou na kole po chdniku, co odhodi zvejkacku.. proste myslim ze na kazdeho tady by se naslo neco co nedela tak uplne jak se ma..
Presne tak. Navic toto vlakno ma nazev Vadi vam v lese ctyrkolka ?, a ne Je legalni jezdit v lese na ctyrkolce / motorce ?, tak nechapu, proc to zakladatel vlakna ted smeruje k legalnosti / nelegalnosti.
Protože je zakladatel??
A také proto, že je to jedno a to samé. Porušování zákona, by mělo vadit každému…
no jo ale kupa lidi porusuje kupu zakonu.. podle toho jak se zrovna neslucuji s tim co oni radi delaji atd..
pochybuju ze se najde nekdo kdo nic neporusuje…
ja se teda spis zajimam o motorismus a tam je treba bezne napadani motorkaru ostanimi ridici ve smyslu ze motorky jezdi rychle – porusuji zakon, sami kritici ale klidne priznaji ze oni jen 5×-10×-100× spatne zaparkovali.. a prijde jim to v poho, Praha je preplnena tak co mam sakra delat.. zastavim na zakazu zastaveni apod.. to ze obcas auto na miste kde nema bejt je nebezpecnejsi nez 250kmh na motorce na prazde dalnici uz jaksi dotycnemu nedochazi.. takze ono s tim „kdyz je to protizakone, melo by to vadit vsem“ je to taky sporny..
no, možná by stálo za to rozlišovat míru nebezpečnosti, obvykle se nadává na motorkáře, kteří tě vohulí dvoustovkou na dálnici, když předjíždíš (obvykle skulinou mezi auty) nebo když si dělají závodní dráhu z okresky, kde obec udělala tu chybu, že položila nový asfalt…
se špatným parkováním to není srovnatelné
kdyz jedu na dalnici 200kmh musim neustale uhybat do praveho pruhu protoze na me blikaj auta at nezdrzuju…
ikdyz projedu mezi auty velkym rozdilem rychlosti tak tam zadne extra nebezpeci nehrozi.. nebo ktere cobykdyby mas namysli v kterem spociva ta nebezpecnost?
parkovani pred prechodem ve vzdalenosti tak ze nei chodec vcas videt, to same u krizovatek a vyjezdu … tam teda myslim o nebezpecnosti nemuze byt pochyb…
A co s tím chceš dělat ? Ano myslím si, že by se asi mělo rozlišovat podle společenské nebezpečnosti, ale to je prostě nereálné. Víš když si přečteš desatero / nemám s církví nic společného, ale je třeba znát jejich údajný pohled na svět, kterým se stejně neřídí /, tak zjistíš, že kdyby se každý podle něho choval, tak není třeba jiné zákonné úpravy. Bohužel my už dnes máme miliontero a stejně je to prd platné, protože pokud si jedinec nedonese základní pravidla slušnosti z domova, tak je veškerá dobrovolnost v háji, protože jedna nemocná ovce dokáže nakazit celé stádo…
jenez kazdej clovek je jinej.. kazdymu bude pripadat ruzne nebezpecne dve stejne veci…
u takto nemeritelne veci se to blbe rozhoduje..
viz prispevek vyse.. nekomu prijde hrozne nebezpecne chovani motorkaru… „kdyz me omete 200kmh“ , „kdyz si dela zavodni drahu z okresky“ ano media to tak podavaj, vypada to nebezpecne.. ale kdyz se projdou statistiky ta drtive vetsine havarii opravdu motorkar zemre nebo se hdone pomlati (oproti autu treba) ale v drtivem pripade tech havarii nezpusobi zadnou velkou skodu a malokdy ohrozi nekoho dalsiho… narozdil od auta… proste motorky pachaj nejvetsi zlo v radach motorkaru, ale predklada se to v mediich jako kdyby kosily stovky nevinejch ucastniku silnicniho provozu kazdej den
Já také nepovažuji motorkáře na silnici za škodnou. Jen mě vytáčí tím, jak v Praze jezdí mezi stojícíma autama, ale ani to není důvod abych jim otevřel dveřě, jestli mně rozumíš:-)
Jezdi mezi stojicima autama? Predpokladam, ze cyklisti objizdejici auta zprava ti taky hodne vadi. Doufam, ze kdyz jej vidis v zrcatku, tak ze aspon zapnes ostrikovace.
No přímo mě serou, ale protože jim to zákon umožňuje, tak se na něj jen přikysle usmívám…
Muzu vedet proc te serou? Ze se plazis v prumeru tak 15kou pres mesto? Ja treba taky objizdim auta zprava a vzdycky se najde debil co se podiva do zrcatka a schvalne si stoupne ke kraji…
Protože to považuji za nebezpečné právě proto co jsi popsal. A mám strach, že když pojede třeba sanitka, tak se ti lehce může stát, že pravej pražskej biker / nic proti tobě Honzo :-) / bude mít špunty v uších a jsi v průseru. A taky proto, že oni ten zákon porušují tím, že předjíždějí auta v pohybu a to je ještě větší problém, protože když jsi v pravém pruhu tak už při jízdě tolik nepředpokládáš, že tě tam smejkne cyklista…
ty beru prostredkem. tam je to nastesti povoleny bez blbosti jako zvysena opatrnost apod.
Taky raději jezdím z leva nebo po chodníku (ano, vím, nemůže se to). Je mi nepříjemné, když objíždím zprava a vím, že řidič mě na té straně nečeká. Pokud čekám v autě na křižovatce, úmyslně se nacpu co nejvíc k chodníku (co kdyby náhodou jelo auto s majákem a potřebovalo projet středem, že jo :) )
ty se ptas proc ho serou? ja na tom nevidim nic nepochopitelnyho? proste vratkej cyklista se ti ochomejta kolem auta, kazdou chvilu na tebe muze lehnout, auto ti odre a ty si na nikom nic nevemes, pac nez se vzpamatujes, vystoupis z auta, je uz davno pryc…
To mi rikas ty, kterej na kole nema ani brzdy?
tohle jsem cekal ;-).
ano, rikam to ja. s tema brzdama to je relativni… zatim jsem vzdycky zastavil, kdy bylo potreba, kdezto s brzdama jsem parkrat nedobrzdil :-)).
musis se na vsecko divat i z druhe strany. kdyz stojim v aute v kolone a bere to cyklista tesne kolem me, vzdycky trosku trnu, aby nehodil vangl a kolem se mi o auto neoprel. ale beru to. nezacnu na nej troubit, gestikulovat, pokrikovat. kdyz jedu po meste na kole, takovymto situacim vystavuju ridice pomerne casto a dovedu pochopit, ze to ne kazdej prejde uplne vpohode. a kdyz ti najede k pravymu kraju, tak ho objedes zleva, no… :-)
Relativni to je zatim… Ridice to imho sere jen proto ze oni trci v zacpe a ten ***** na kole si muze jet dal a to nedokazou snest…
Ale zda se mi ze v Brne je to lepsi a lepsi. Treba v Kinickach krizovatka od OBI smer mesto. Jsem tam jel uz x krat kdyz je kolona pomalu az od ZOO a z 50ti aut 40stoji normalne, 8kdyz te vidi nebo na ne mavnes tak jeste kousek uhnou a dva blbci kdyz te vidi tak schvalne jedou ke svodidlum..
Je to zas o premysleni jako vsecky tady ty thready… Kdyz je misto, zbytecne kolo blokovat, kdyz je to krence pred kolistem tak se tam nema cenu cpat…
relativni to neni jen prozatim. myslim, ze uz to mam aji empiricky overeny. letos jsem na tom najel na 5kkm a tukytuk, bez zasadnejsiho problemu.
do hlavy ridicum nevidim, ale za sebe muzu rict, ze je mi uplne ukradeny, jestli nekdo muze jet a ja musim cekat. to bych mel hodne tezkej zivot :-)). ale vadi mne, kdyz me nekdo omezi, ohrozi. a to, ze cyklista jede tesne kolem auta se da povazovat svym zpusobem za omezeni nebo az ohrozeni…
je to uplne to samy jako na mtb v lese. taky to nekdy naperes v rychlosti tesne kolem pesich a kdyby nekdo provedl to samy tobe, nebudes dvakrat odvazanej…
Jiříku a co ta noční, stříbrná fábka v Bástru, co? ;-)
bylo to v zabinach, fabka byla bila, vjela mi tam naprosto necekane (mozna byl driver vic nadrany jak ja). ustal jsem to s prehledem na nohach s kolem za forbec v ruce a jednim dechem odjel pryc :-P. to nebyla zadna fatalitka stojici za zminku :-D
Tady se furt nadává na motocykly – a že nám tady jezdí po městě cyglisti bez brzd a bez zvonku, to tady nikoho nebere, podivné…
A dokonce spousta tý cyklistický pakáže nemá odrazky v drátech.
co to jsou „odrazky v drátech“? :-O
Vyhláška č. 341/2002 SB, příloha č.13, část I., písmeno h)
Nepřesná citace: nebo reflexní materiály obdobných vlastností, aha, tak proto je nevozím, mám to na bundě a batůžku. Hele a to si teda do batůžku a bundy musím zastrkat dráty aby to fungovalo? :-O
To už je na výkladu každého cyklisty
Hele a má nějaký vliv průměr drátu na rychlost odrazu světla z odrazky? ;-O
no treba tohle nechapu… osobne mi tohle prijde jako jedna ze dvou jedinejch vyhod motorky skutru ve meste – jizda mezi auty v kolone a parkovani ..treba i na chodniku…
v zapadni evrope bezne veci a tolerovane.. oboje snizuje dopravni zatizenimesta… u nas dostanes za projizdeni pokutu (uz me za to policajt stavel, chvili jsme si o tom povidali a pustil me bez pokuty) za parkovani na chodniku bude taky pruser, ikdyz motorka tam oproti autu nevadi..
ja driv jezdil sem tam i po praze a ikdyz jsem kolonu projizdel rychlosti chuze, semtam mi nekdo shvalne zatarasil cestu, dokonce i otevreni dveri sem zazil (ubrzdil sem to v poho) dens uz na to nemam cas, motorku mam jen pro zabavu a nezkazim si vyjizdku jizdou pres mesto mezi chudakama s nakym problemem – zavidej?
Nepotřebuju média k tomu, abych mohl napsat, co jsem napsal výše a co cituješ, stačí mi vyrazit ve slunečný víkend na nějakou „provařenou“ okresku nebo kdykoliv v období duben – září na jakoukoliv dálnici, ideálně D1.
jo a co se ti stalo tak hroznyho kdyz te predjela motorka? me ohrozuji auta v podstate kazdejch 5minut a taky tu nevykladam ze vsichni autari jsou banda vrahu atd…
navic auta maj na svedomi kupy „nevinejch“ mrtvejch.. motorky jen mizive procento.. temer vzdy zabiji jen majitele…
Nech na hlavě. Ono sedět za řidítky a mít tam 200 je úplně něco jinýho, jak sedět v autě a třeba vyjíždět na hlavní a vidět v dáli světýlko, nebo vyjet za takové situace do levého pruhu na dálnici.
jo to jsou ukazkovy situace, lidi co prezivaj na moto delsi cas pocitaj s tim ze lidi do zrcatek nekoukaj a pri vjizdeni na silnici ani moc nedavaj prednost… natoz pak pripad kdy diky rychlosti nema sanci ani clovek co pozor dava…
ale i to vjeti do rychleho pruhu na dalnici.. za rpve jeste neni tak zle, ke krajnici se motorka vleze.. a za dalsi to ze se pri prejizdeni do rychleho pruhu podivam motorka tam neni a za vterinu ji mam v kufru je blbost.. i kdyz jede motorka 200a ja 130 .. rozdil rychlosti neni tak velkej.. to se jeste priblizuje relativne pomalu.. ostatne jake to je 70kou mijet chodce? jak to lidi popisuji tak to by musela ta motorka jet 600kmh aby to sedelo…
proste je to vseobecne dost zveliceny.. jasne zaclo ted jezdit vic lidi a najde se tudiz vic exotu.. ale to je to samy jako s cyklistama, uz jich je taky tuny a jednotlivci delaj hrozny veci.. v okoli prahy tuby energygelu, silnicari 4–5 kusu vedle sebe, stavby FReeride trati v lese atd atd…
shrňme a ukončeme to tak, že procentuální zastoupení kreténů (ve smyslu řidičského chování), je suverénně nejvíc mezi motorkáři ze všech účastníků silničního provozu
No protože najezdím v autě kolem 55 000 km ročně tak to shrnu takto: V létě to jsou ,, střelci ,, bez mozku na svých zalehávačkách, kolem dušiček strejčci ve stopětkách s kloboukem na hlavě a očima nalepenýma na tachometru a protože mají panický strach z překročení rychlosti a tak raději jedou i mimo obec 60. No a celoročně blbečci v bejzbolce kšiltem dozadu ve starým bavoráku, tupohlavá hovada v kamionu co si cestou čtou nebo čumí na televizi a v závratných 85 vyjedou bez blinkru do levého pruhu aby to natřely dalšímu tupohlavému hovadu co jede o tři míň a pak plácají něco o tom, že jinak by jsme umřeli hlady / asociace s myšlením čtyřkolkářů / a poslední dobou omladina v dodávkách co jezdí klidně 150 ale až při brždění se zjistí, že to opravdu není osobák, vystajlovaný pipiny v teréních autech co mají od svýho o 40 let staršího mužíčka, majitelé Audin obecně / to nechápu, ale je to tak / a poslední dobou řidiči autobusů, kteří mají tak špatně nastavené grafikony, že se plazí šedesátkou a jejich ,, profesní ,, hrdost jim nedovolí přijet k zastávce něco dříve. No a pak se v té džungli pohybuj :-)
Min rok 75000, předminulý 65000, letos pouhých 55000.
k tomuhle se můžu jenom podepsat. Je to naprosto výstižné a přesné! Bohužel!
Tak dlouho jste se hledali, až jste se našli :-D
Láska na první pohled! :-D
Jo na spoustu věcí máme stejný náhled! :-)
To jsi teď našim ,, fanouškům ,, z pidispolku nahrál na smeč :-)))
75tis rocne je 205km kazdy den vcetne sobot a nedeli.. te zivi jezdeni autem? pri dodrzovani predpisu se da jezdit s prumernou rychlosti kolem 60kmh tzn to mas kazdej den pres 3apul hodiny v aute… hmmm
Když řídíš několik staveb po celé ČR tak to jde, například nyní jezdím denně Čáslav-Praha tam zpět s popojížďkama cca 250–300km denně. Půl roku jsem jezdil prakticky denně Praha-Náměšť n.O což bylo něco kolem 400km denně, občas do rajchu na otočku 800km, dovolná španělsko,francie, každodenní přesun… jo to byl drsný rok. O víkendu jsem často jezdil Praha-KV-Praha. Bohužel na biku to bylo jen 2500km.
Tohle je u stavitele naprosto normální.
jo nerikam ze to nejde ale je to denne vic jak 3hodiny v aute pokud dodrzujes predpisy… ono nahore vyslo najevo ze na dalnici 130nedodrzujes takze je to celkem jasne… ja se trosku podivuju nad tim ze clovek kterej tu sam popise nekolik situaci kdy porusuje zakon (ty) se pak strasne rozhorcuje nad tim ze ho porusuji ostatni…
Ano rozděluji to, protože když na jednom úseku projedeš 5× ve 160, tak to na tý dálnici ani nepoznáš. Ale v momentě kdy nějaký č… na čtyřkolce či krosce projede 5× na lesní stezce, tak je to tam sakra znát. Navíc společenská nebezpečnost vyšší rychlosti v řádu procent vůči ostatním vozidlům je ohodně menší než nějaký č… na voroštovaný krosce na turistické,nebo lesní stezce. To je velmi diametrálně rozdílná situace z hlediska nebezpečnosti.
Fakt a po tejdnu to poznas? Jo ta spolecenska nebezpecnost je opravdu ukrutna na ty 4-kolce, ohrozuje tam jednu zizalu a 2 cvrcky:-).
To ty na dalnici svoji rychlou jizdou muzes ohrozit i lidi.
Ja jsem na kole nikdy nikoho nesrazil a to jezdim po turistickejch znackach a muzu ti rict ze tam jezdim na kole rychlejs nez bych jel na motorce. A na vetsinu cest co jezdim na kole bych na motorce nevjel.
Po těch č… to tady je ještě 14dní, hold to byli borci…
No právě na tý cestě ohrožuješ lidi víc, protože do nich vlítneš vysokou rychlostí ( energií ) a pěšáci nejsou nijak chránění, ale to je jen část. Jsem přesvědčen že je mnohem nebezpečnější vůči ostatním lítat na xsce nebo 4kolce po lese než jet 160 na dálnici.
Opravdu si myslíš že vůči pěšákům je bezpečnější vlítnout do nich na motorce než na kole? :-O
Ja samozrejme nejezdim tam co ty, ale potkavam pesaky tak maximalne 1 az 2× za celou jizdu (v lete na frekventovany turistycky znacce treba i 10 skupinek) a to na kole jedu treba i 5 hodin. Pokud jedu autem tak potkam jine auto minimalne kazdou pminutu, takze ta spolecenska nebezpecnost je u auta samozrejme radove vyssi.
A taky si nedokazu predstavit, jak nekdo na 4-kolce nahani pesaka, aby ho konecne srazil.
Mas v ruce nejakou statistiku zranenych pesaku v lese motorovymi vozidli? Myslim ze bude pocetnejsi statistika zastrelenejch myslivcu.
jak sem psal vyse.. po lesnich cestach jezdi prevazne chatari a dalsi lidi co si krosku/4kolku koupili protoze je to v mode.. ti enduristi co jezdi roky a opravdu enduro nebudou litat nekde po cestickach mezi lidma.. ty pravdepodobne nikdy v lese nepotkas…
opet rikam ze to neznamena ze jezdej legalne.. ale jak sem psal vyse, ty lidi to vedi a snazi se chovat tak aby mohli jezdit dal – domluva s hajnym/majitelem lesa .. vypomoc v lese na oplatku atd atd…
ja jen rikam ze vnimani spolecenske nebezpecnosti je rozdilne.. urcite bych nasel spoustu lidi kteri tvejch 160 na dalnici oznaci jako maximalni zlo, tebe jako pirata silnic atd.. pritom ja osobne si myslim ze to taky v urcitejch pripadech neni nic zvlast nebezpecneho.. abys zase nepochopil spatne ze si to myslim ja…
taky ti muzu garantovat ze vetsina lidi co jezdi na endurech uz dlouho jezdi na takovejch mistech kde se vetsinou pesky ani nedostanes.. vetsinou to dokonce maji dohodnute s mistnim hajnym – chodi na brigady do lesa apod. utrati dost penez za ruzne pridavne systemy co snizuji hluk moto (dB snorchel treba) a rozhodne je nepotkas na turisticke stezce s motorkou rozjetou na max..
jenze chovani tehle opravdovejch enduristu nemuzes posoudit protoze je nepotkas
na cestach potkas vetsinou lidi co k tomu cichli ted, ze je to moderni.. koupili nakou vydechlinu a litaj kolem dediny.. takovej jeden staci na to aby sis udelal sptany mineni o vsech…
samo ze i to chovani tech „opravdovejch“ enduristu neni legalni, ale jak rikam mivaji dohodu s hajnym a chovaji se tak aby mohli jezdit i za deset let.. nerozjezdit jednu trasu na kasi – navrat na stejnou nejdriv za tejden atd…
dokonce znam cloveka co jezdi enduro a vlastni velke lany lesa.. i ve svem lese jezdi a bezne tam na nej lidi lici pasti a utoci na nej.. sice ani ve svym nesmi jezdit.. ale co mu tam maj co lidi tahat draty mezi stromy? samo ze se o les stara, navozeni jidla zviratum atd.. a nestoji to malo penez aspon co jsem od nej slysel…
Ono to je totiž v tom, že jsou vidět převážně ty č… co všechno devastují. A je jich čím dál víc. No a potom ten kdo jezdí „slušně a ohleduplně“ vidět není.
Není vidět nezničená stopa, ale rozjetá a rozdrbaná cesta. Z toho to pramení. Bohužel já měl tu smůli, že jsem ve 100% narazil na ty č… Proto ta moje nenávist k nim!
jj to je celkem logicky a chapu ze to tak je. Ono vicemene ti co se chovaji slusne na tom nejsou taky moc dobre tak jako tak.. oni tam spravne nemaj co delat at se chovaj sebelip…
kazdopadne vetsi represe to myslim neresi… bud opadne ta moda… nebo bych udelal arealy kde se da jezdit legalne.. aspon by to bylo trochu pod kontrolou… ono kdo to mysli aspon trochu vazne tak si radsi zajede zajezdit na poradnou trat se zazemim nez litat po lese za barakem … ale fenomen majitelu levnejch cinskejch ctyrkolek kteri si to koupili na vyblbnuti na chalupu to asi neresi..
taky zpravidla tyhle cinani neuveritelne rvou (coz celkem nechapu protoze moderni motorky/ctyrkolky renomovanych vyrobcu jedou znatelne vic a rvou vyrazne min.. v enduru je trend delat ty motorky stale tissi)
no s tim ale nesouhlasim… mam ve svem okoli kupu lidi kteri jezdi jako debilove z pohledu bezneho cloveka jak tu vyse popisujes, jezdi pres deset let a bez nehody, krom toho ze jedou rychle tak u nich nepozoruju nepozornost a neuveritelne chyby jako u lidi co dnes a denne potkavam na cestach – zrovna vcera prechazim cestu po prechodu ktery je pred zastavkou busu.. bus pusti chodce a lid za autobusem stejne musi predjet, nevnimaje prechod na silnici a zancku o nem informujici a temer kazde vystupovani je to tesnota ze nikoho nesrazi… vcera ale auta nepredjizdela, ale v rptismeru jelo auto relativne pomalu, tak jdu protoze tam bylo sposta mista.. auto stale nebrzdi koukam na pani jak na me cumi a stejne jede dal… reakcni doba tak 10sekund.. tak sem ustoupil zpet a ona sla na brzdy asi metr pred prechodem, ve smyku prejela prechod o 3m… a tohle je tam porad dokola…
Samosebou, že víc řidičských kriplů (co se týče absolutního čísla) se najde za volantem, ale v procentech je to mezi motorkáři, o tom se snad dohadovat nehodláš :-)))
jestli jezdí agresivně jeden řidič z 50, tak u motorkářů to výrazně přesahuje polovinu a to tvrdím jako dočasný ex-motorkář…
no nevim podle ceho to mam poznat.. jestli to chce posoudit podle toho ze se nerespektuje rychlost – jedou rychle tak ano, motorkar je debil temer kazdej, vcetne me, protoze rychlosti taky moc neresim.. pokud ale beru nepozornost a bezohlednost(viz to ze stoji kolona a aby motorky neprojeli mezi tak zatarasi cestu apod.. takove chovani ridice motorky sem jeste nevidel – schvalnosti) tak vedou auta ..
víš dobře, co myslím a podle čeho to můžeš poznat :-)
bohuzel asi mam tim ze jsem jednim z nich zkresleny predstavy neprijde mi nebezpecny to co 90procentum ostatnich apod.. debilu motorkaru bude podle me stejne procento jako v ostatnich skupinach lidi – treba jako mezi cyklisty…
No bezmozkovitého motorkáře snad dokáže poznat na první pohled úplně každý. Prostě ,, borec ,, co se s tím nemaže. Na silnici to dá přes s 200 v obci přes 100, předjíždí jako Valentino zásadně v zatáčce na dvojité plné a porušuje veškerá pravodla, protože má přece silnou motorku a tak má právo si trochu ,, zablbnout ,, stejně jako ten v lese. To že by si mohl jít zajezdit za peníze někam na okruh to ho nebere, protože to není ten správný odvaz a nikdo ho přece nemá v demokracii právo omezovat a na dálnici předjíždí vpravo protože on je přeci ohrožený, protože nemá kolem sebe karoserii a když se něco stane, tak to odnese nejvíc on že?
argumntujes ponekud prehnane a nejspis se v dane problematice moc nevyznas – myslim tim treba to jezdeni na okruhu, kdybys vedel kolik je zde okruhu a jak snadne je se tam dostat, vedel bys ze to neni jen problem „neochoty“ si za to zaplatit… je to jako kdyby pro vsechny fotbalisty v cechach byly 2 stadiony a jinde by se spravne hrat nemelo a meli by se vsichni cutalisti vystridat na tech dvou stadionech…
ad predjizdeni… jo taky predjizdim na plny.. plna cara je dana tam kde by bylo nebezpecne predjizdet autem – ridic to nestihne .. motorka ma ponekud jine zrychleni a i vnejsi rozmery, bezpecne predjede na mistech kde auto ne. v predjizdeni v zatacce taky nevidim problem, pokud je videt a lze predjet bezpecne proc ne. pokud me na dalnici schvalne nekdo brzdi – drzi se predemnou 130 v rychlem pruhu prestoze je vlevo misto – predjedu ho zprava. v obci jezdim tak abych vcas zabrzdil.. mimo obec nemam s jizdou 200kmh rychlosti problem, pokud je to prehledne misto kde nehrozi zadne viditelne nebezpeci…
sem asi z kategorie bezmozkovych motorkaru.. jen mi neni jasny jak je mozny ze sem se za tech 12let co jezdim nezabil, nebo nezabil nakyho nevinyho ucastnika provozu
zatím máš kliku
to se da rict o vsech zijicich ucastnicich silnicniho provozu…
No ja bych rek ze motorky maj samocistici mechanizmus, kdo jezdi nebezpecne, ten skonci nimimalne v nemocnici. Samozrejme motorky jsou dneska levny a da se poridit stroj kterej jede bez mala 300 a je k mani za stejny penize jako tu vetsina lidi kupuje kola, takze tech bezmozku pribejva, ale zas se vetsinou poucej nebo neprezijou nebo naskocej do plechovky a v plechovce jezdi kazdej a nic se neprocistuje, protoze vetsinou to prezijou a autem prece potrebujou jezdit.
ale tak to je snad uplne jedno jestli za riditky nebo za volantem 200 – 280 se da akorat pokud siroko daleko nikde nikdo neni a kdyz je na horizontu vpravo kamion a za nim se vlece osobak tak nikdy nevis kdy bude predjizdet, takze priblizovaci rychlost mensi jak 150 a s vetsim priblizenim se zmensujici na suchu je proste pud sebezachovy. ne tak jeste za zmenenych jizdnich podminek.
a pro ostatni co tak jezdi i na d1 ve spicce neni to rozdil 200–130 ale 200–90
no ja se dalnicim vyhejbam, pokud muzu.. ale mijet s rozdilem rychlosti 100+ treba dve auta za sebou (je moznost ze jedno zacne predjizdet) je blbost.. to ale obvykle nepredvadi na dalnici ridici sportovnich aut a motorek, ale radoby manazeri v radobyrychlejch oktavkach/pasatech…
ono taky jsou jiste fyzikalni zakony.. proste to auto dokaze prejet z pruhu do pruhu za nejakej cas.. kdyz ho mines tak rychle a v takove vzdalenosti ze pro nej neni mozne aby te trefil i kdyby vylozene chtel tak nevidim problem.. ja treba kdyz me nakej spravedlivej co me drzi v rychlym 130 a vpravo siroko daleko nic jen abych jako nejel rychle schvalne tak uz sem se setkal i s tim ze kdyz jako najedu doprava ze to tam soupne taky.. abych ho zase nepredjel zprava.. to pak podrazuju o 3rychlosti dolu a velkym obloukem ho beru zprava to proste neda.. to by hodil boudu kdyby dal takovou kramli…
v názve vlákna neni otáznik. zakladateľ sa nepýta ale konštatuje.
Tak to je od authora pěkné, že toto tíživé dilema za nás tak pěkně vyřešil. (Ani anketka nebyla :-). No a kdo už má jasno podle nadpisu, tak může demokraticky diskutovat. Myslím, že za podobné věci se tady Volf půl roku navážel do Čemby.
Co si o tobě myslím jsem ti napdal výše. Pokud máš dojem, že v mém vlákně nemůžeš demokraticky diskutovat, tak by jsi se už asi měl nad svými myšlenkovými pochody vážně zmyslet. Diskuse NENÍ anketa. Tu si založ třeba o tvém milovaném pidispolku.
Jenže Čemba zamykala dredy, když nesměřovaly tam kam chtěli a když byl někdo v opozicu vůči svaté trojce z pětadvaceti…
Když to nevyhovovalo jejich propagandě, byl zámek. Tady můžeš svobodně vyjádřit svůj názor, to je ten rozdíl od těch pokrytců.
Mašli jiný názor sem s ním. Nesouhlasíš, klidně se vyjádři. A můžeš ZADARMO, tady narozdíl od diskuzí s Čembou platit nemusíš! ;-)
To je věc, kterou nevysvětlíš:-))))) Tedy alespoň některým jedincům…
dopadovy plochy nejsou zachovaly ale jsou ceny z biohlediska protoze se tam vyskytuji druhy ktery jinde moc nerostou. Zejmena je to dany tim ze se jedna o druhy rostouci na chudych pudach treba v horskych oblastech ktery jsou jinde vytlacovany „uspesnejsima“ rostlinama. Tim ze ta plocha je ale kazdou chvili preorana strelbou tak tyhle se uchyti kdezto ty uspesnejsi potrebuji delsi cas a klid na to aby rostly. Je to podobny jako treba s hlusinovejma haldama od uhelnejch dolu – rozhodne to neni nic zachovalyho ale prekvapive se jedna o cenny lokality kde se uvazuje o ochrane. Akorat ze ve chvili kdy tam prestane lidska cinnost tak dojde k tomu ze to zacne zarustat beznou skladbou rostlin co je vsude okolo a paradoxne cennost tech hald klesa. Dokonce jsem slysel ze ekologove uvazovali v nekterejch byvalejch ujezdech ze by bylo obcas potreba to trochu zvorat tankem nebo si zastrilet aby se udrzela zadana skladba rostlin. Ukazkovym prikladem jsou taky horsky louky – ve chvili kdy to prestanes sekat tak to zaroste naletovejma drevinama a pchacema a kdo vim cim jeste a stavaji se temer bezceny. Tedy ona ta lidska cinnost je obcas potrebna a v tech VU je princip ten ze maloktery misto je vorany tak casto aby na nem nic nerostlo.
no musim rict ze ja ctyrkolky v lese moc casto nepotkavam ale jednou jsem dve potkal kdyz jsem jel z kopce v zatacce (horni pozary smerem na tynec nad sazavou) kterou projeli sirokym smykem a bylo to dost o fous…myslim ze by mimo jejich okruhy mohli jezdit trosku vic opatrne…obvzlst na tedle ceste protoze je dost frekventovana…
Jak kdy…
Video – cyklistický obranný chvat proti motorkářům.:-)
