Ahoj, přemýšlím o koupi wattmetru a asi nejvíce se mi líbí Stages – váha, cena, není na kole vidět… Máte s ním někdo zkušenost? Chtěl bych ho spárovat s Garminem 520.
Ahoj, přemýšlím o koupi wattmetru a asi nejvíce se mi líbí Stages – váha, cena, není na kole vidět… Máte s ním někdo zkušenost? Chtěl bych ho spárovat s Garminem 520.
nemám, ale tady něco je…
Díky – zkusím se s tím večer prokousat… přeci jen moje angličtina je spíše obchodní
Tak to seš na tom dobře… cokoli co obsahuje slovo wattmetr je většinou docela dobře (minimálně za slušný prachy) obchodovatelný.. :)
Když tak to vrzni do Google Translatoru, zas takovej Shakespeare ten text není a pochopit to půjde i z elektomozku..
No to mi vyprávěj :-) …cokoliv na kolo v hodně dobré kvalitě je cenově docela šílený… ale na kole to nějak míň řeším… jdu se na to podívat, když to nepůjde tak to hodím do překladače. Věnuju kolu docela dost času a letos jsem byl na závodech hodně úspěšný, ale pokud se chci posunout ještě dál, tak to chce asi už jen trénovat efektivněji
Hele ten Google Translater je prostě hroznej :-) …to si to raději čtu v EN a sem tam si něco najdu… zkus si nechat něco přeložit :-) …pokud to chápu správně, tak jednotlivé systémy měří různě (průměrné hodnoty ale hodně stejně) jenže pokud to chápu správně, tak je důležité srovnání a ne absolutní hodnoty… ta 520ka mi je schopná stanovit FTP a od té hodnoty si budu stanovovat jednotlivé tréninky a je mi vcelku jedno jestli moje hodnoty jsou trochu jiné od skutečnosti, protože je budu zase měřit na stejném wattmetr u. ..
Kazdemu co jeho, ja jen ze kdyz ma nekdo vylozene problem, z GT dostane plus minus indicie o co jde, ale pravda idiomy a legracky z blogu a hovorove mluvy to nezvlada – to holt musis zamakat a zacit cist knizky, koukat na filmy bez dabingu, nebo zvednout prdel a odjet do zeme zaslibene (pokud mozno jine nez US of A, kde ty angline docela davaj na prdel, ale i tam se lze naucit..)
Nesouhlasím, některá slovní spojení, které sám neznáš zvládá google docela obstojně.
Tak kdyz je neznas, jak vis, ze je zvlada a jak? On na prvni pohled zvlada spoustu veci, az kdyz se na to podivas poradne, vydis, jake to jsou slataniny… ale zalezi co je to za text… veci, ktere jsou standardni a je jich na netu plno v X jazycich docela umi, cokoli co je nejak chytre napsano, nebo nedej boze obsahuje vtipek, mu dela vrasky..
Protože si to ověřím s rodilým mluvčím a v jiných slovnících.
„vydíš“ ?
Áj sýý :)
Ale s tim GT to fakt nebude tak zhave, slovniky, specialne ty s cestinou, jsou na slangy a dvojsmysly jen tak dobre, jak je dobry ten, kdo je cte… musi obsahnout vsechny vyznamy, ale jen pokud si muzes byt 100pro jisty, ze jeden z nich skutecne odpovida kontextu, jej lze pouzit, jinak dopadnes jako ten GT a spousta lidi, co preklada se slovnikem a lezou jim z pod ruky totalni blaboly… neco o tom vim :)
GT se je program, co se sam krmi dvojjazycnymi texty z netu, takze nejlip umi ty, ktere jsou standardni, je jich hodne a jsou v gramaticky podobnejch jazycich, takze treba smlouvu, podminky pro pouziti software atd. mezi nemcinou a anglictinou, nebo spanelstinou a italstinou zvladne tak, ze se to da cist, nic neni vylozene zavadejici a je tam par chyb, ktere zasadne neovlivnuji vyznam..
Kdyz jej ale pouzijes na tak odlisne jazyky jako ne alnglictina (nebo jiny zapadni jazyk) a cokoli slovanskeho, co ma diametralne odlisnou strukturu a gramatiku, logiku, vetnou stavbu atd… tak to jde brzo do kytek.. jeste u tech smluv a suchych strohych vet to obcas jde, dokud se do toho nezanoris a nezjistis, ze to je jen na prvni pohled, a ze carka tamhle a predlozka jinde jej uplne rozhodila a zmenil smysl cele vety… a kdyz mu das nestandardni text, jako nejaky idiom, beznou mluvu atd… je uplne mimo.. i u tech nejjednodussich textu trva dele to opravit po Guuglu, nez prelozit rucne, teda pokud to umis..
Vyzkouset si to muzes jednoduse tim, ze mu das treba tenhle prispevek v cestine prelozit do anglictiny, to pak do franiny (protoze hned zpet do cestiny by pouzil jen opacny proces, vice mene) a zpatky do cestiny = tomu se rika ticha posta a uvidis, co z toho vyleze…
teda na kompjutr furt dobry (dokud na nej nevytahnes tyhle speky), ale holt jazyk potrebuje cit a dokud nebudem vsichni roboti co mluvi jednoduchym kodem, kompjutry to za nas skutecne dobre neprelozej..
Ale to dost odbocujem od wattmetru:)
No, nebudu se k tomu celkově vyjadřovat. Jen, že se překladatelstvím živím. :)
A jaj, to je slovo do pranice – a to potrebujes rodilyho mluvciho a slovnik abys opravil nebo ocenil strejcka Googla jak to umi? To mi nejak nepasuje, co prekladas (obory) a v jakem smeru? A byl bys ochotny mi poslat, treba soukromne, Tvuj preklad textu XY a Google Translator preklad toho stejnyho (bez uprav, prosim)?
To tady nebudu rozebírat, pošli mi zprávu nebo mail. :)
No hele ta EN mně až tak nebere, abych kvůli tomu musel emigrovat :-) …navíc tu mám firmu, která mně dost slušně živí a tak si to holt přeložím, jak to půjde. Volný čas, co mám, trávím na kole nebo jiným příjemným způsobem a nějak se nemůžu donutit, abych si svoje znalosti EN vylepšoval… to víš, chybí motivace, když se pro svoje potřeby (firma,dovolené apod. ) bez problémů domluvím…
Jo jasne, ve vyssim veku uz se uci hur, ale anglictina je primitivni, az kdyz chces mluvit presne jako oni, tak se tomu musis vic venovat, zakladni gramatika je brnkacka, porozumeni jakemukoli textu taky, ve srovnani s jinymy jazyky… a da se to v pohode naucit z jedny knizky pro samouky – zbytek das ze cteni a koukani na filmy/TV.. nevzdavej to..
jak pro koho, at se snazim, jak se snazim, telefonovani s rodilymi mluvcimi mi ne a ne jit, a to uz to trenuju par let
No telefon je vetsinou problem, nevidis toho cloveka.. musis toho umet podstatne vic odposlouchat i rict aby to dopadlo… je to o level vejs nez face to face, ale v pohode se to da trenovat..
Dalsi levely jsou rodily mluvci v pantografu, Homer Simpson a Jabba Hutt :-)
na to se hodí moje top scénka z partičky IT :)
S tím já nemám vcelku problém – učím se jazyky vcelku snadno – anglicky jsem se naučil hlavně kvůli firmě až před deseti roky, ale měl jsem pokračovat v konverzaci – ovšem kolo je moje vášeň a jsem na něm 5 i 6 dní v týdnu a pak se už nechce… Ale díky za podporu :-) …zkusím to s těmi filmy a možná je Eurosport i v angličtině – máme teď český a německý
Není pravda. Jsou lidi, kteří jsou jazykově absolutně nevzdělatelní, ať děláš cokoliv. Každý má vlohy na něco jiného.
No, jo a ne… je tezke dat novy tezky jazyk po rekneme 20–25 letech, kor kdyz je to prvni cizi = kdyz porad jeste studujes a jsedes v tomhlůe modu, jses schopnej se ucit, i antitalenty to zvladnou = treba primitivni anglictinu na urovni domluvim se o cemkoli, sice ne moc pekne a trva to, ale kazdy mi porozumi… musi zvladnout kazdy, i duchodce, nic na tom neni a trva to mene nez rok, frajerina/komplikace je az posunout se pak dal a umet to rict presne jako oni, udelat vtip, napsat vzkaz, kratky text, ironii, dvojsmysl, nebo mluvit spravnym prizvukem a melodii (ale to zas kazdy nepotrebuje a neoceni..)…
Ja furt zkousim (narazove) dalsi kandidaty jako italstinu a spanelstinu a je pravda, ze se mi uz proste nechce biflovat se tisic koncovek co se furt meni… v angline to proste neni a uz na to nemam takovou naladu a zapal jako v mladi, kdy to proste slo lip, byl na to cas..
Ale v dnesni dobe kompjutru je to brnkacka, proste cumet na TV v tom jazyce a minimalne pasivni znalost jde strasne rychle nahoru… to za komancu kdy jsme meli jednu knizku a nic vic to bylo horsi…
Naucit se gramatiku, domluvit se o cemkoli i kdyz neznam terminy (umet opsat) a rozumet cemukoli muze v anglictine kazdy, je to jen o usili, ve srovnani s cestinou je gramatika primitivni…
Beru to ze svých zkušeností s lektorstvím AJ. Ale to je jedno, necháme to být raději, ať tady není bordel. :) V něčem se shodnem, v něčem ne. Asi jako vždy.
Je fakt, že umím i německy (tedy čím dál méně – protože ji používám pouze v Rakousku při lyžování) a dřívě jsem se díval na cyklistiku na německém Eurosportu, protože ještě nebyl nebo jsem neměl český… po určité době si na to člověk zvykne a rozumí tomu vcelku dobře… stejně jako polštině, na kterou jsem se dívali za sociku v TV – dávali fajn filmy… dnes v jedné italské firmě komunikuju s Polkou – já anglicky a ona polsky, protože jí stále rozumím lépe než v angličtině… ten poslech asi pomůže hodně…
Stages budou jiste dobre. Jen by to chtelo tu cenu dostat pod 10k. Uvidim jesli pristi rok nezacne prodavat 4iii samoinstalacni sadu, to by snad konecne mohlo byt trochu dostupne cenove.
No na věc vážící 20g mi to taky přijde jako ze zlata, ale moc nabídek jsem tu neviděl… a dávat ke klikám DA 9000 třeba o dost levnější 7900 bych nemohl
sleduj ebay, stages (ultegra, dura) se tam daji koupit lehce pres 10k
Díky – dokonce jsem tam našel i DA9000 175mm za necelých 10k… jen jsem tam nikdy nic nekupoval a tak musím zjistit jak nato… ale ceny fakt hezký
U hodne veci se jedna o drazbu, takze se cena meni, s tim jak lidi prihazuji. Dale nesmis zapomenout pripocitat k cene postovne. Pripadne i clo a dan, pokud budes kupovat mimo EU. Skoda, ze nam CNB stale srazi kurz koruny dolu, to taky dost podrazilo nakupy v cizine za poslednich par roku.
Nevím, jestli zrovna wattmetr je věc, kterou je vhodné vzít bez záruky.
+1
jo, na tom asi neco bude
No nejdříve jsem myslel, že se to snad nemůže rozbít, ale jak jsem zjistil, tak může nebo resp. můžeš dostat špatný kus a tak to nebudu řešit a koupím tady… to řešení se mi líbí a když je to dobré pro Froomiho, tak musí i pro mně. Takže přes zimu nastuduji, jak to nejlépe využít a už se těším, jak na jaře v Chorvatsku začnu… navíc stavím novou silnici na S-Worksu Tarmac SL5 a tak to budou dvě premiéry najednou – tedy kolo určitě odzkouším dříve…
na sworkse to chce neco poradneho ne? :) treba srm :)
To jedině. Bez toho budeš jen poloviční závodník.
Hahaha… no zatím jsem i bez wattmetru dost rychlý závodník, takže z toho strach nemám :-) Ale víc času tomu věnovat nemůžu a ani vcelku nechci a tak jediný další logický krok je trénovat efektivněji
No taky si ty peníze netisknu a 100k mi nepřijde úměrný přínosu pro mně…
srm stoji nesmysl, ja vim, ale treba Power2Max je zajimavy, jsem zvedavy jestli se vytahnou s nejakym Black Friday dealem, spis pochybuju
edit: jsem se mel nejdriv podivat :) http://www.power2max.de/europe/en/, ale zase tak zajimave to nevypada
Ale i za tuhle cenu to vypadá dobře… je to podobný systém jako Stages jen si místo levé, vyměníš pravou kliku. Myslím si, že pokud si člověk určí FTP na stejném zařízení, na kterém potom trénuje, tak je to v podstatě jedno… pokud nemáš velké rozdíly mezi levou a pravou nohou – potom jedině pedály, ale na těch od Garminu se mi moc nelíbí ty destičky… Stages už sice testuje i systém na pravou kliku, ale myslím, že mi postačí ta levá…
Jazdim stages par mesiacov a zatial bez problemov. Mam sparovane s edge 500. Niekto sa stazoval, ze kryt baterie nedrzi ako ma ale mne to pride zatial v pohode – este neodpadol :) Mam nainstalovanu aj ich apku do mobilu kde ukazuje stav baterie alebo sa cez to da aktualizovat firmware. Stages maju podla mna velmi dobry zakaznicky servis.
Ta krytka byla vadna u prvni verze. Ted uz to maji nejake prepracovane a i prvni verze uz ma tu krytku vylepsenou, takze by to melo byt ok.
Zakaznicky servis myslis lokalni (speedweaponry) nebo jejich hlavni? Obecne firmy prodavajici wattmetry mivaji (az je to divne) dobry support (Quarq, Power2Max, 4iii, PowerTap).
Aha no moze to byt aj tym :)
Mam na mysli podporu z ich vlastneho webu. U nas som sa ani nepokusal – neviem ci vobec niekto na slovensko dovaza. IMHO by nebol problem ani s uplatnenim medzinarodnej zaruky v pripade problemov.
Ozval se mi Divebull, který má Stages asi půl roku a poslal mi odkaz na bike radar – i se svojí EN jsem si to vcelku v pohodě přečetl a už je v prodeji nový model, který má nejen vylepšenou tu ne zcela dokonalou krytku a tím i vodotěsnost, ale je ještě tenčí než ten minulý – už jsem si ho objednal – na DA9000 a 175mm mají skladem. Tenhle model zkoušel už SKY na Tour a z něj byly zveřejněné ty data jeho útoku v Pyrenejích… myslím si, že pokud vyhovuje takvému týmu (byť to mají sponzorsky určené), tak pro mně je také v pohodě – podle srovnávacích tabulek je malinko výše než srovnatelné systémy, ale mně nejde ani tak o absolutní čísla, jako o porovnání mých čísel a stanovení tréninkových intervalů
Kamos porovnaval stages s cycleops a hovoril, ze max rozdiel bol nejakych 15W (a on je celkom monstrum) takze percentualne to nebude velky rozdiel u neho. Samozrejme je to dost individualne kazdy ma iny pomer vykonu medzi p a l nohou. Ked napr. umyselne prestanes tahat pravou nohou skutocny vykon klesne mozno na polovicu ale stages ti bude ukazovat sale to iste, kedze len nasobi lavu nohu x2. Cize ak chces aby ti ukazoval presne absolutne cisla musis tahat obomi nohami rovnako, to je cele :) Hoci povodne som o wattmeter vobec nemal zaujem tak som si nan celkom „zvykol“ a myslim si, ze aj ty budes spokojny.
Tak co uz mas a nejake prvni poznatky?
Taky o nem uvazuji, tak se info hodi
Podobne penize? Prosim rozved to :)
Nejlevnejsi Stages – 16.990 (zamerne vynechavam ten SRAM Rival model)
Nejlevnejsi QUARQ z toho cos poslal – 24.900 (pouzitej, bez prevodniku). Na kolik vyjde novej s prevodnikama?
Nejlevnejsi Powertap (G3) – 16.490 – musis ale nechat zaplest, je to tezitko, ses omezenej jednim parem kol.
A to nemluvim o tom, ze QUARQ ani Powertap nemaji kompenzaci teploty, coz povazuju za celkem dulezitou vec.
hned vedle maji i s prevodniky, drazsi jen o kousek, jete to neni, jsou to predvadeci kusy, takze to nekde bylo vystavene, takze nove, teplotni kompenzaci Quarq ma, starsi modely pasivni (nepozoruju nejake problemy), nove modely aktivni
verim (vim), ze cena by sla urcite vyjednat lepsi, celkem s nima byla rec, zkus jim napsat, projevit zajem a rict si o lepsi cenu
jak Powertap nevim, co se tyce fixace na jedny zaplety, tak to nekomu vadit muze, nekomu ne, vahu jsem nezkoumal, ja Powertap vyloucil, protoze jsem to chtel vozit v zime na zimaku
V cem je problem s Powertapem na zimaku? Ty nove verze jsou pry uz zatesnene velmi dobre.
jednak odolnost, o ktere jsem drive cetl (ted uz teda neni pravda), druhak bych na to zapletal karbon rafek a to by mi bylo lito vzit do sracek, i ty karbonove kliky ted myju po kazde snehove vyjizdce
odolnost je otázka, po každé zimě se objeví negativní reakce na různé wattmetry.
jsem se zamiloval :)))
Dvě šlapky najednou, chlíváku? Se dívám, že jim baterie vydrží jen 60 hodin.
jj ale je to tužkovka a snadno vyměnitelná
nicméně ta cena je strašná.....
Já jen, že Garmin Vector2 má udáváno 175 hodin minimálně, na CR2032. Třeba mají Stages elektrické vyhřívání pro zimní jízdu.
ale momentálně jsou ve slevě, neváhal bych :-)
jj, sleva jako prase, když loni v srpnu stály 29 tisíc :)
U tebe bych cekal ze se zamilujes spis nekde tady ;-)
heleee, to že to na tom vydržím neznamená, že se mi to líbí :)
ale tohle je pěkný, to zase jo :)
:D
4iiii melo na zacatku asi tak 20 :) 60 je ok
Rozhozenej q-factor :/
Preco myslis? Udavaju q-factor 54 mm. To mi pride v poriadku.
Jak pro koho, jeste se to asi da ale neni to nic moc.
Tak kecam, zustava stejnej.
právě, že ne. Jedinej voser je výdrž. Hofi se tváří, že to testne, uvidíme
cenově rozhodně zajímavý!
Tak to sa tesim na report.
dalsi voser je, ze se musi clovek zbavit Speedplayu :(
já jsem si to chtěl objednat. resp. už jsem to udělal. ale čekací doba je cca 3m. a mě zbývají ještě tak 2m.
q-factor se nemění ve srovnání s look pedály. toto má 54mm. např shimana DA mají 52 nebo 56.
objednáno, skládá se na to celá rodina tatínkovi ke kulatinám, jenom to ještě neví :)))
parada, jsem zvedavy na ta pekelna cisla :)
Ty jsi ale pěkně vyčůranej tatínek :D
btw. ma to 11sp orech? aby ti to pasovalo na dalsi kolo, ktere jiste brzy prijde ;)
:)))
má, zatím tam přijde podložka kvůli 10sp ultegře 11–25
btw pořád hlídám cyklobazar, pokukuji po nějakých časovkářských kolech, použitý a za rozumnou cenu
pokukuji po nějakých časovkářských kolech, použitý a za rozumnou cenu
ja vedel, ze to prijde :D
válka cen začala – huráááá
doba, kdy bude dual side wattmetr za 10 je imho jeste hodne daleko, mozna tak left only, ale i na to si imho jeste dlouho pockame
na to už čekat nemusíš ;) stačí být trochu šikovný.
jedina moznost co me napada je si dovezt 4iiii z USA
mas jinej tip? ale me je to vlastne jedno, ja left only stejne nechci :)
4iii je možnost určitě, když pořešíš clo a nevadí ti, že jsi měsíc bez kliky.
Dělám na jiný variantě (není to 100% jistý, zatím to vypadá slibně ale), až budu mít finál info tak to dám k dispozici, aby východní sekce nestrádala :)
A dual sided potřebuješ proč? Mě by jen zajímalo z diagnostických důvodů poměr v síle šlapání mezi pravou a levou nohou, ale to mi stačí vědět tak 1×… Pak bych si asi vystačil s vynásobením výkonu na levé klice.
Když se ti mění v průbehu výkonu poměr pravá levá, tak se to docela hodí. A jak můžeš vědět, že se u tebe nemění?
u me leve nohy se dost meni technika slapani v zavislosti jak se na to soustredim a jak sedim, takze to muze davat docela spatne vysledky, navic u wattmetru na klice nebo na pedalu jsou zajimave informace o technice
ale tak, kdyby se objevil nejaky opravdu cenove prijatelny left only wattmetr, tak bych do toho asi sel, idealne ale s moznosti rozsireni na dual side v budoucnu
A jaké jsou cenove nejdostupnejsi varianty duál side powemetru?
Left only začínají od cca 14k a přijdou mi naprosto dostatečné pro trénování s nimi. Moc nevěřím, že ty další informace nějak pomohou při cca 2× vyšší ceně.
bePro – 500 eur
watteam powerbeat – 500 usd
ani jedno ale neni lety overene, jsou to novinky, powerbeat lidi jeste ani nemaji
bepro EUR 500 je cena za jednostrannou variantu, dualside stoji 749.
na Watteam jsem pred casem koukal. Je to dobre reseni za relativne prijatelnou cenu. Jen se mi nelibi, ze tam budou na boku klik tak viditelne couhat soucasti power metru plus kablik. Taky hrozi ze se to strejchne o obrubnik nebo neco takoveho. Oproti tomu treba left only stages je krasne skryty.
bePro vypada celkem pouzitelne. Jen zase hrozi v dolni uvrati, ze to nekde omlatis..
riziko je skoro u vseho, Vectory maji podobny pod na kazde klice, ale ten kablik se mi taky nelibi
mi se nejvic libi Pioneer, ale tam je cena jinde :/
jako ty ceny uz nevypadaj tak hrozive jak driv – http://www.dcrainmaker.com/…owertap.html
edit: a odkaz uz tu byl.. :D nevadi
4iiii left only by mel bejt za 400usd + naka doprava a taxa no :X
Doufám že se začne prodávat samo instalační sada 4iiii. To b snad mohlo být za 350 USD treba. Posílat kliky do USA se mi teda nechce..
Neco mi rika ze se k samoinstalaci uz vracet nebudou, stejne jako stages :X
Prý to mají stále v plánu…
hmm, tak na skodu by to nebylo :)
Jak je to u 4iii a podobných s kalibraci ? Kalibrace se udělá jednou, při instalaci a pak uz stačí věřit že se to nerozjede?
Kalibrace, resp. zero offset se imho dělá před každou jízdou tak jako u všech ostatních.
PowerTap G3 je konečně doma a tak jsem si hned s nadšením zkusil na trenažéru ten FTP test a děkuji pěkně, to rozhodně nebudu chtít opakovat… i když šlo „jen“ o 20 minut, to hodinové testování si ani nechci představit…
:-)
venku se to 20–40min dá v pohodě… to testuju každých 6–8týdnů ale na trenažeru jsem to udělal jednou, poprvé a naposled :D
Tak to já raději právě doma na trenažéru.
zajimave …
hmmm, i DC se k tomu vyjádřil
„Yes, legit. I've tried it at various points during development. They're working to get me a current-gen unit in next few days.“
s touhle cenou by ostatním docela zamotali palici :)
Jaká je cena?
Laciné ton teda není, spíše naopak. 390 euro za jednostranný a 780 za oboustranně provedení. A ani neposilaj do Evropy jestli jsem to dobře pochopil.
Edit: tak do EU posilaj.
Znas levnejsi powermetr?
To má nějaký kábl kolem tretry? Teda to se mi moc nelíbí … zavání, že to člověk urve v terénu, když bude něco vybíhat :-( …
Bohužel se mi pořád líbí provedení na kliku, ale ta cena už ne :)
Aha, tak to pak jo :)
neni to nahodou speedplay only? tim by to pro mnohe ztratilo na atraktivite
Nemate někdo tip, kde nejvýhodněji koupit v EU stages? Uvažuji o něm trochu. Druhá varianta je 4iiii, ale musel bych vyřešit nějak předání kliky na montáž…
neni co resit, oni ti poslou kuryra domu, jen nevim jestli to plati oni nebo ty
na Stages maji nejake akce v s1w, ale ja uz bych s nima nic resit nechtel, to co predvadeli, kdyz jsem se ptal na Quarq, to bylo do nebe volajici, jedna mylna informace za druhou, naprosti amateri
jestli ti jde o silnici, tak se pomalu ukazuji za slusnou cenu i dual side reseni, napr. Wattteam Powerbeat, Stages levne, mozna tak ebay, ale to uz bych zase koukal po dual side
Asi zkusim na 4iiii napsat, aby mi potvrdili jak je to s t kuryrem. Jestli to takhle funguje i pro EU zákazníky.
Byla by to pro mě nejdostupnějším varianta. 4iiii je za 10k plus clo a DPH. Stages se zda být za 17k včetně všeho.
Jen někde sehnat nahradni kliky, abych mohl zatím jezdit když píšou 6 týdnů..
Popremyslim o tom, mit powermetr je můj sen :))
Duál sided klidně ozelim. Watteam to má sice za 500usd, ale zase dostupnost kdovi kdy a to jejich řešení se mi až tak moc nelibi. Elegantnost 4iiii a stages je prostě úplně jinde.
poridit docasne Tiagru za 1400,– pak je za 1000,– poslat dal asi moc problem nebude a kdyz prehodis i prevodniky, tak budou porad jako nove :)
takže 13 plus voser a možná pošta vs 17 za prověřenou věc se servisem v evropě?
a co ten tvuj projekt? hybe se to? :)
začátkem května by to mělo být v ČR, ofiko dovoz sice neklapnul, ale pro team mít budeme.
hmmm, hmmm, to znamena, ze vychodni sekce utre nos? skoda, kdyby byla nejaka moznost jak se k tomu dostat, tak kdyztak dej vedet, treba do sz, dik
Vypadá to, že posezení v Café Oliver se i nadále budou muset obejít bez analýzy údajů z wattmetrů :-(
Kdežto v Hurdálkově chýši jedové se westmani budou mezi objednávkami jednotlivých rund moci watty trumfovat.
tak urcite
Mam 105 kliky 5800. Stages se pro ne dělají, jen mi to přijde trochu jak obsazovat hliněnou sošku diamantama :)
Nejlevnější u nás jsem našel zatím 16960. A pak z powermeter24 v přepočtu asi 16300, ale je třeba přičíst 10ecek za postu, takže zase nic moc.
Stages sedi na jakykoliv shimano kliky (HT2), teda pokud samozrejme neresis vzhled.
Kdybych se rozhodoval mezi Stages a 4iiii, beru hned Stages.
Mám nové kliky Ultegry. Musím koupit i kliku Ultegru se Stages, nebo jen Stages? Vždy to vidm v nabídce jako kliku se Stages.
Stages se prodávají současně s levou klikou. Kup Stages s Ultegra klikou a taky s délkou kliky, ktetou máš teď. Jen vyměníš kliku a máš nainstalováno.
s1w – dobrej obrat, od toho co jsi psal předtím :))
jsem trochu zmenil nazor no :)
wattmetry u náš řešit jedině na wattmetry.cz poradí, pomůžou a ví o tom co je třeba…
Já hlavně chci dobrou cenu. Už tak do kola investuju tolik, že za poslední půlrok jsem z vyplaty neusetris skoro ani korunu :))
tak se na wattmetr vy***, usetris dost vyhozenych penez…
to je jasný pokud to máš jako číslo co vypadne po švihu tak jo. Ale kdo tomu trochu rozumí, dokáže i ze švihu s kamarády vytěžit tréninkově větší efekt než bez wattaku. Bez omezení ostatních víc než v řádu sekund (na trasách kolem Prahy)
ja bych to nevidel tak cerne, i kdyz budes jenom jezdit intervaly podle wattu misto tepu, tak to bude lepsi a nemusis k tomu potom kazdy trenink analyzovat
samozrejme, ze si ten trenink zanalyzovat a planovat podle toho dalsi dny je ideal, ale nezatracoval ty co to nedelaji
co myslis tim v radu sekund? v radu sekund muzes trenovat tak max sprinty, to ti sice neco da, ale nespasi, zbytek motivu jsou prece dlouhe (2 a vice minut) intervaly
že ty ostatní neomezíš, že na tebe čekaj nebo ty na ně
tomu rozumim, ale jak to chces udelat, kdyz chces jet treba Vo2Max, to v radu sekund nenatrenujes nebo jo?
Blacky to trénovat nemusí, jemu to stačí jen v řádu sekund „oživit“, tělo si tu dřinu z minulosti pamatuje :)
to máš jako nasypaný kulturista, tomu prý stačí se v noci pákrát otočit a roste to samo :)))
vomax na rovine se uviset dá, a teda chce to trochu plánovat co pojedeš, samo že to jde poskládat že te ostatní zabijou. třeba taková minuta on minuta off když se jede rovinka :)
jo takhle, ja myslel, ze to „bez omezeni ostatnich“ myslis, aby jeli jak se jim chce, jestli „da se uviset“ = „bez omezeni ostatnich“, tak potom jo :)
Blacky když chce uviset ostatní tak musí jet VO2 max?
a kde k takové výkonnosti Karliner_West_Club přišel? :)))
Se někdy přijeď podívat :-)
se bojím o játra :)))))
2, 3 frtany pred srazem, pak to jede samo :)
ale nezkousej to, tohle funguje jen na zapade
jj, o tom jejich dopingu se vypráví legendy :)
prý už ne Dr. Fuentes ale nějaký Dr. La Fontán :)))
nezapomínat na asistenta Babbuina Rossiho !
a když už fakt nevíš a chceš hodně riskovat, vždy je ochoten podat pomocný pulitr sám velký mág a vlastník Chýše Jedové
Tak pokud Ti to dodá další motivační faktor k tomu se zlepšovat, tak proč ne.. S wattmeterem přesně zjištíš jak na tom jseš. Libilo by se mi sledovat, jak se mi bude zvišovat výkonost v čase v určité tepové zóně. Perfektně by se mi tím kvantifikoval progress..
Taky intervalové tréninky budou s wattmeterem úplně o něčem jiném. Jezdit intervaly podle tepovky není si myslím tak zajímavé a navíc tepovku ovlivňuje mnoho faktorů. Ale o tom tady všichni stejně víte :)
jak na tom jseš je úplně jedno, důležité je, jak dojedeš při závodě :)
nicméně s watákem máš větší šanci že se líp připravíš.
Ono dneska kdy i hobíci jezdí na dva kempy v zimě už waták spasí málokoho. Já si ho kupuju, abych alespon trochu dodal efektivity do našich hospodských švihů. Jako chápu, že 4–10 piv to ve výsledku sundá blízko k nulovýmu efektu i kdyby mi psal plán Carmichael, ale na těch 150–200km pojedu alespoň to co bych měl :)
:D
wattmetr = efektivnější trénink = omluva pro více piv :)
zas jako, clovek ma aspon na co pri tak dlouhem svihu koukat, coz taky neni uplne k zahozeni :-) coz uz resit nemusim, protoze jsem dost rad, ze 2h prokecame a pak dame dorta a kafe…
Vedle zrovna pisou neco o mimodecich :)
Co to Jakub počítá prsty? Má jich deset?
Kolikrát ho chytli?
Takže je to pravda, že letos zvolníme, když píšeš 4–10 piv?
jen tak pro zajimavost jak vypadal vyvoj doma na koleni http://keithhack.blogspot.cz/…results.html
btw kdyby měl někdo zájem, tak jeden PowerTap za hubičku
prvni odkaz na googlu na dotaz „powertap sl+“ → „Powertap SL+ are rubbish“, tak nevim :)
já málem takovou už koupil, jenže pak jsem zjistil, že už na to nejsou náhr díly. A tohle zrovna se musí servisovat celkem dost. navíc zatesnění techto modelů je pouze pro provoz v lete bez deště ;)
Já ten náboj mám asi 5 let a krom výměny baterek a mazání ořechu jsem žádný servis nepotřeboval. Nebrodil jsem s ním, ale v dešti párkrát jel a mytí zahradní hadicí dal taky bez problémů. Ale o dostupnosti náhradních dílů nevím. Na trénink ta kola myslím dostačují.
Je mozna rozdil parkrat v desti, nebo kazdou zimu 20×.
cauky máte tu někdo zkušenosti z wattmetrem Stages?
Ne vetšina lidí co znám vozí pedály od Garminu případně hračku do zápletu Powertap nebo SRM. Řekl bych však že pedály nebo kliky budou jasné a jednoduché řešení. Cena co to tak sleduju za pár let tak šla dolů U použití v zápletu kola. Pedály jsou novější ale taky je to potká. SRM zatím cenově nikam neklesá. Asi mají stabilní prodej a chtěj z toho vývar.
i SRM klesa, ale stale je drahe, leda tak z bazaru, a platit za vymenu baterky nekolik tisic, to si clovek rozmysli, kdyz jsou stejne dobre a levnejsi alternativy
Stále je to na našince moc. Kluci ti závodící, DE a I to hojně používají. Mladí bombardáci to mají jako součást výbavy a pak jsou typy 40–55+ ti to mají za svoje pro radost. Každopádně, mít měřič jako součást kola je prostě mínus. Kliky asi lepší volba. Pedály testují kluci. Zatím jsou vesměs spokojení. Vidíš dnes by se mi měřič šiknul jel jsem půlhodinu svižněji a tepově jsem si v jednom brdku už dal dost řekl bych rovný dvě kila nebo lehce přes. To už jsem pocítil. Ale stále se nedostavilo to že bych po dojezdu umřel. Nebo byl totál na kaši. Tak jsem se asi zmáčknul málo. Podle čísel na stravě tam byla ještě rezerva.
v cem jsou pedaly lepsi? krom Garminu z toho stejne vic nez power balance nedostanes, a data, ktera ti teoreticky dokazou dat pedaly, tak ti dokaze dat meric na klice taky, viz treba Pioneer, ktery ma neco podobneho jako Garmin
V tom máš pravdu. Já myslím tu výhodu u pedálů každá noha zvlášt. U klik je to jedna a druhá se dopočítá. Ale to jsi myslel patrně taky.
Pioneer, Shimano, 4iiii, Powerbeat, vlastne ted uz i Stages maji nebo budou mit dual side a meri to na klikach, problem je, ze je to zatim k nicemu, jelikoz ma Garmin cycling dynamics patentovano, takze ve finale je to jedno jestli v pedalu, na klice nebo ve spideru
V podstate je ok vsechno, co meri celkovy vykon, ne jenom jednu stranu. A i ta jedna strana vetsinou staci pro trenink, ty rozdily ve wattech jsou obrovske, ne jako u tepu.
Mám Stages a spokojenost.
to já si taky koupil stages a zatím testuji, instalace a vyměna a baterky v poho. A jake tam máš zobrazení wattu? Já mám na garminu 3s a docela mi ty ještě watty skačou v řádově v desítkách.
3s je nejlepší pro trénink. 1 je blbost a 10 už je pomalý
Myslim, ze na zacatek neni 1s spatna. Pomaha to technice slapani.
1s je vhodná na krátší intervaly cca 30s až 2min, kde je potřeba si více hlídat konkrétní tempo. Na vše ostatní 3s nebo 10s je ideál.
Jasne no, chce to obcas koukat i na cestu. :-D
Froomey mode :)
už se těším až bude Garmin dělat brýle s projekcí.
u dual side možná, ale u single side to podle mě nedává smysl
Podle me to neni spatne. Dobre to ukaze jake jsou rozdily podani vykonu v rozdilne kadenci a ukaze to okamzite rezervu v kulatem slapani. Myslim ze to dobre muze fungovat i na jedne strane, zezacatku mi to docela pomohlo se „srovnat“ a fakt se soustredit na posed.
Mne nejvic vyhovuje mit zobrazenou soucasne 3 a 10s. Divam se ale prakticky jen na 10s, ty 3s prilis skace a blbe se podle toho ridi.
U Stages me pouze překvapuje krátká výdrž baterie. Vydrží mi odhadem kolem 1500 km a musím měnit. Používám tedy nějaké obyčejné CR2032 z IKEA :)
Oni ty Ikea baterky taky stoji za houbec. Zkus nejakou znackovou.
Ikea jsou mrdky nehorázný, vydrží méně než noname z aliexpress
Mam bikovy XTR a silnicni Ultegra. Bikovej bez chyby a silnicni mi zacal posledni dobou vypadavat signal, ale dal jsem na radu a otocil si silnicni drzak bliz.U Garminu je obcas pry potiz se signalem na tom silnicni predsazenem drzaku. Uz to maka bez problemu. Je to nejlepsi investice co jsem do cyklistiky dal- a nebylo toho malo. :-) uz se tesim az budou wattaky soucasti seriovych kol.
jj, ja cekam, az shimano zacne delat kliky XTR s integrovanym wattmetrem, jako u dura ace.
mám už více jak rok X9 a naprostá spokojenost. Kupuji baterky od force, někdy vydrží 200h někdy 100, ale za tu cenu je to fuk. Těsnění je taky v pohodě, jezdím s tím i v totálních sračkách a anijak to nešetřím, nemám to ani přelepené páskou, jako to někteří dělají, jen udržuji napatlaný vazelinou ten tesnící okroužek na vícku baterie… Za ceny co se dá občas sehnat na wattmetry.cz ve výprodeji (kolem 13tis) je to pecka!
O měření výkonu jsem přemýšlel už dlouho. Zatím mě brzdily ceny a fakt, že silniční kolo až tak nepreferuju. O Stages Power jsem se dozvěděl když začínali a dokonce jsem jim i psal, ale první roky prodávali pouze v USA. Loni jsem objevil PowerPod, zajímavé zařízení, které svým se svým principem měření a algoritmy vymyká ostatním zařízením na měření výkonu. Přečetl jsem si hodnocení na DC Rainmaiker a v rámci startupu do toho šel. Používám ho od února a zatím spokojenost.
Na bajka si nyní pořizuju Stages.
Stages new carbon crank
jako mohli by se trochu hecnout a dát ten měřák na středovou osu, když už ji vyrábí. Potom by nemuseli řešit materiál a profil klik a bylo by to i oboustranné.
Oboustranné by to nebylo.
iba otazka, najlepsie kupit kde, tuna ? http://www.stagescycling.eu/
ak sa mozem opytat preco? ceny su horsie, je snad priamo zo stages nejaky porblem s dopravou co ako?
mozem sa opytat, ktera cena je konkretne horsi?
ultegra 6700 ale nakoniec najlepsia cena bola na linku nizsie z powermetershop
To bych teda ten litr obětoval a koupil to ve Speed Weaponry s českou zárukou :-)
v com je vyhoda ceskej zaruky? celkovo je cena stale horsia jak priamo na stranke stages.
ako vazne chalani, normalne sa pytam ci niekto seriozne zo skusenosti vie kde je to kupit najlepsie a ne kde vsade to maju a co by tam alebo inde MOHLO byt lepsie.
dik.
že by záruka 2 roky? v případě reklamace nemusíš dávat majlant za poštu k prodejci…
Tak ono ze Slovenska uz ten rozdil v poste zase tak zasadni nebude. Dalsi vec je serioznost/spolehlivost prodejce. U s1w mam nejake pochybnosti (na zaklade komunikace a nakupu u nich).
Já kupoval tady a bez problémů, vstřícné jednání, za sebe mohu doporučit.
Asi bych to udělal podle ceny, pokud by venku byla extra výhodná (třeba levnější v akci o 5.000), tak bych to vzal venku (to eventuální poštovné za kliku při reklamaci bude v pohodě), pokud +/- nastejno, tak doma.
Jo, z Čobolácka… to je fakt.
Jinak já od S1W mám dost věcí a nikdy nebyl jediný problém. komunikace včetně dotazů na 1, udělání slušné ceny, odeslání hned následující pracovní den po objednávce…
ta sama zkusenost (quarq), vse naprosto bezproblemove
Tak, když se člověk zeptá co si má koupit a oni mu řeknou „kup si to a to“, tak je samozřejmě komunikace ok. Já to měl jinak.
Já: Mám zájem o Quarq Riken R. Disponují kusy, které prodáváte 3K aktivní teplotní kompenzací?
S1w: Všechny wattmetry dodáváme s aktuálním firmwarem.
Já: Aktuální firmware nezajišťuje 3K kompenzaci. Je třeba je tímto vybavit ve fabrice, viz http://quarq support/… Disponují vaše kusy 3K kompenzací?
S1w: Ano, všechny Quarq wattmetry disponují teplotní kompenzací.
Nakonec jsem teda uvěřil, že ten člověk ví o čem mluví (píše), objednal jsem a ejhle, samozřejmě přišel starší kus, který 3K nemá. Po nějakém dohadování mi dali drobnou slevu, peníze zpět jsem dostal po několika měsících po několika urgencích.
Nedávno jsem s nimi komunikoval znova kvůli Rikenu, opět jsem položil dotaz na 3K a dostal stejnou odpověď o aktuálním firmware. Tenhle člověk byl teda rozumný a po tom co jsem mu napsal, že to tak není, tak uznal chybu (což ten první ne, myslím, že lidem stále tvrdí hlouposti)
Problém jsem s nimi řešil jen jednou, tak nemůžu zobecňovat, třeba je to problém toho jednoho člověka, ale úplně bezproblémoví nejsou.
Tak to docela chápu že bys tam znova nešel. Já žádnou otázku na takovýmhle levelu neměl, což asi bude znát. Nicméně to je v hodně shopech, že se ptáš na něco hloubš a ten prodávající netuší
asi tak. postovne do napr. nemecka je mensie jak ku vam + konverzia meny (preto som prestal kupovat napr. na kupkolo aj ked maju slusne ceny a nikdy som nemal s nimi najmensi problem) a zaruka je snad vsade. ale inak d za linky.
v Německu je záruka 1 rok, u nás 2
tak zrovna v nemecku sa trocha pohybujem a dovolim si tvrdit ze nemas pravdu. standartne je zaruka (podobne ako v celej EU od r. tusimze 2002 alebo 2003) 2 roky, pokial neni vynimocne v podmienkach explicitne stanovene inak. akurat je v nemeckom obcianskom zakonniku ze od 6 mesiacov „by si mal vediet dokazat“ ze vada bola uz pri kupe", nikdy sa ale nikto k tomu aspon u mna takto nepostavil.
ono to co tvrdis ani nema logiku, ako trebars pracka bosch by mala v nemecku zaruku rok a u nas dva? a kto by ju drzal, dovozca, obchodnik ?? to by asi ceny isli inak nahor.
Aha, tak zřejmě máš pravdu. Měl jsem zato, že od ČR na západ je to jen rok.
rok je v USA
A otázka pro ty co vozi Precision 4iiii. Jaké jsou eventuelně plusy a mínusy proti Stages? Finančně je na tom 4iiii o fous líp, recencze na DC taky nevychází úplně marně.
Rozhoduju se, po kterém šáhnout. A nebo jestli se nakonec neplácnout a nekoupit 4iiii dual side. Ale to bych musel kupovat i nový kliky, do toho se moc nehrnu.
Stages jsem neměl, ale 4iiii vozím cca půl roku a naprosto bezproblémové, instalace i s dopravou trvala asi 3 týdny. Oproti Stages bych řekl, že je samotné zařízení trochu menší. Baterku mám pořád tu původní, takže to moc nežere. Co se přesnosti týče, tak jediné porovnání mám s Tacxem NEO (trenažér), který má udavanou přesnost 1–2% a wattmetr se od něj v měření skoro nelišil.
Takže moje zkušenosti jen pozitivní, kdybyste tě cokoliv zajímalo dej vědět.
Díky za informaci. Zajímalo by mě zejména:
Dneska už je asi nejde posílat samotnou kliku do Kanady, že? Mám kliky Ultegra 6600 a tam se navíc dvakrát netváří, že by je byli schopni upravit pro 4iiii. Respektive v kompatibilitě je uvádějí na dotaz. Takže nejspíš zbývá koupit už hotovou kliku.
Kalibrace-priznam se, že na to někdy zapomenu a nevšimnul jsem si, že by měření bylo výrazně jiné. Ono je to podle mě spíš důležité v případě že se od poslední kalibrace výrazně změnila teplota venkovní. Ale i tak trvá celý proces asi 10 sekund.
Vodotesnost- zatím 100% jel jsem parkrat v solidní průtrži a nemělo to žádný vliv. Teď na zimu jsem to jen pro sichr obalil kouskem plastové fólie tenké.
Mám Garmina 520, takže poslat nevím ale měl by komunikovat s cymkoliv co má buď ant+ nebo bluetooth.
Já jsem kliku posílal, a podle mě by to mělo jít furt. Tu kompatibilitu nevím sám mám ultegru 6800, tam to bylo v pohodě.
Dky za informace. Jak to tak obracím z jedn strany na druhou, on nějaký extra rozdíl mezi Stages a 4iiii nebude. Teda co se týče funkčnosti.
Myslím, že asi ne. Vzal bych to co bude levnější. Možná jeden argument pro 4iiii – je už možný upgrade na oboustranný wattmetr – teď jim pošleš levou kliku a za rok, když nebudeš vědět co s penězma jim pošleš převodníky:)
To je super. Ale myslím, že to jsou schopný dát jenom na Durový kliky. A to snad jenom na model 9000.
je jen otazkou casu, kdy pridaji dalsi
Mě na Stages 2nd gen vydrzi baterka cca 1500km, takze musim menit celkem casto. Sice nemám, ale pravděpodobně i Di2 sada vydrží déle.
V800 jsou hodinky ne? To chces vozit na riditkach?
Mám edge 520 a tam Stages funguje dobre a nemel jsem zadny problem, ale na hodinkach 735XT se podarilo Stages spárovat, jen kdyz jsem mel hodinky v tesne blizkosti ke klice. Vysilac urcite Stages nema nijak moc silny a hodinky maji zaroven taky slabsi antenu. Garmin cidlo rychlosti a tepák funguje bez problému s hodinkama. V800 mozna maji prijem lepsi, tezko rict.
6600 uz je hodne prehistoricka sada. Koukam ze uz ma alespon Hollogram podle obrázků. Posilal tu někdo link na zajimavou cenu kliky 6700 se Stages, to by mohla byt moznost. Snad by to melo jit nasadit.
Nojo, bozím hodinky na řidítkách. Už hodně let. Napřed Polar 725 a teď V800. Mám to na víc sportů. Protože Polar narozdíl od Garminu využívá pouze BTLE tak nečekám extra problém s dosahem. Ale to všecho se ukáže až praktickým použiváním.
Měl bych otázku ohledně kompatibility klik:
Mám tyto kliky a uvažuji o wattmetru. Mohu použít levou kliku z jiné sady 105 nebo Ultegra?
Melo by to fungovat. Resp tisicihran na ose by mel byt u vsech silnicnich klik shodny. Jediny problem muze nastat s sirkou kliky. Na biku mam XT- XTR ze starsi sady a jen jsem to vypodlozkoval a jede to bez problemu. To muze byt jediny kamen urazu.
Muzes, ale dej si pozor na stejnou delku. Dokonce vim i o cloveku, co takhle prehazuje kliku se Stages mezi MTB a silnickou.
Jo, psal jsem jim kvůli tomu i na support, všechny silniční shimano kliky s HT2 jsou zaměnitelný. U MTB bych si dal jen pozor na qfactor.
Ano muzes, jen si zmer, jestli mas dost mista mezi klikou a zadni stavbou. Treba kombinace Ultegru 6800 a nekterych ramu s BB90 je na hrane.
Ahoj,
tak jsem se definitivně rozhoupal a vezmu Stages, mám dvě otázky.
Případně tip na ověřený obchod, kde nebude problém v případě řešení nějakého problému?
Danke schön :-) …
No taky jsem dnes objednal v Kosmonosích…servis a záruka rozhodly…snad to bude ok…Stages 5800/172,5…
Tak gratuluji :) Pak hod porovnání kolik dává stages a kolik zpower :))
díky :)
cca příští týden…píšou 4–6 dní…
ještě musím udělal sborku kola…kliky na cestě…přešel jsem na 11 sp. 5800…kolo ultimate hlína…teda skoro…těším se…:)
Já takhle při jízdách na Zwiftu přemýšlím jestli je Stages vhodny z hlediska zobrazované hodnoty výkonu, podle kterého pak jedeš. Jestli třeba Quark nebude mít výstupní výkon stabilnější díky součtovému výkon obou klik. I ty 3s avg co je na Zwiftu strašně poskakuje, tak ±10W každou sekundu. Příjde mi to fakt hodně a vysvětluji si to právě zdvojnásobováním výkonu z jedné kliky a malého počtu otoček levé kliky v tom 3s intervalu, které se fyzicky stanou.
…tak začni taky jezdit kadenci 100+ a bude to cajk…;-)
Kdyz mas vychytanej styl, tak je to v pohode a to skakani tim hodne ovlivnis. Porovnaval jsem to s Garmin Vector a sedi to prakticky totozne, co jsem schopen v terenu zjistit. A hlavne meri porad stejne a to je nejdulezitejsi.
Samozřejmě se v tomto konkrétním případě mohu mýlit, ale „poskakování“ výkonu je v naprosté většině případů způsobené prostě tím, že dotyčný neumí šlapat.
A zatím jsem neshledal zaznamenáníhodné rozdíly mezi Vectorama (single i dual), Stages, Power2Max a Rotorama. Teda na displeji sporttesteru; ale nepředpokládám, že by Zwift ukazoval něco jiného.
Už jsem to sem někomu psal – je potřeba přepnout na aktuální hodnotu, začít na nízkých kadencích, protože to je jednodušší, a držet stále stejný výkon na displeji (±3 W?) a s postupujícím se zlepšováním se dohrabat na kadence normální, nejlépe i vysoké. Pak přelézt z trenažéru na válce a zopakovat si to. A pak je člověk konečně zralý na „dráhu“ :-)
u systémů co dopočítávají to výrazně ovlivní jestli šlapeš do kulata nebo do čtverce. Čím plynulejší kruh, tím menší odchylka, i když v reálu ten výkon může být stejný.
Zadny system to nedopocitava tak, ze by ho ovlivnovalo slapani do kupata ci do ctverce, leda bys kazdou nohou slapal jinym stylem :-) Tady je spis problem ta 3s prodleva a aproximace behem ni.
mě přijde, že ano když jsem to zkoušel hrotit úplně do extrémů. Přičítám to tomu, že používá data z akcelerometru, aby to dopočítal. Ale je fakt, že jsem se snažil extrémně to rozbít (styl šlapání). Na 1 sec výkonu to bylo znát dost. Tzn z toho usuzuju, že to bude mít vliv i při menším „poskakování“ než o jaký jsem se snažil já.
Nevim jak ktere pristroje, ale vetsina pocita vykon pri cele otacce (jinak to snad ani nejde) a je pak jen otazka jak casto ho posila do budiku a ten to pak ukazuje s nejakym zpozdenim.
Vždyť to píšu :-) Když člověk neumí šlapat, litá to.
Ale nevidím významný rozdíl mezi jednonožnými a dvounožnými systémy. Buď to lidem litá stejně na obou, nebo mají na obou stabilní číslo.
Je teoreticky možné, že existuje člověk jemuž se to na dvounožném ani nehne a na jednonožném bude skákat, ale nikoho takového jsem ještě neviděl.
To nebude tak snadné porovnat. To bys musel mít skutečně dva PM na jednom kole a srovnat si jejich záznamy a s toho si udělat úsudek. Mrknout se na nějaký třeba 30s záznam a koukat se jak to lítá.
Trenéři co mají k dispozici spoustu záznamů si to asi snadno porovnají i na nepřímo srovnatelných datech. Stačilo by si navrhnout nějaké kritérium stability záznamu srovnat ho mezi různými PM, kadencemi atd.
Plynulost šlapání určitě na to vliv bude mít, škoda ze Stages nevyhodnocuje žádné další metriky. Akorát mi garmin ukazuje nějaký pedal smoothness, jen nevím co si pod tím mám představit. Určitě bych rád viděl výsledky z diagnostiky šlapání, kroutící moment na otáčku, L/R balance a kdo ví co ještě. Takhle se bavíme o kruhovém a šlapání a šlapání do čtverce, ale jak to skutečně určit jak kdo šlape, těžko bez hlubší diagnostiky.
Tohle ale Stages umi, respektive meri a Garmin zaznamenava. Potrebujes jen software, ktery to ukaže. Myslim TrainingPeaks, Golden Cheetah apod.
Stages umí Torque effectiveness a Pedal smoothness. Nikdy jsem se nepídil po ty hodnoty udávají, a neřešil jsem je. Někdy se na to mrknu jestli mi to něco dokáže napovědet. Tady je celkem rozumně napsáno co to vyjadřuje. Sice to není hodnota kroutáku na jednu otáčku, ale aspon něco.
Ječňák má pravdu, Stages to zaznamenávají. Ale on úplně stačí samotný výkon, stačí se podívat v Golden Cheetah.
Okecávat to můžeš jak chceš, ale podstata a reálný výsledek je pořád stejný:
umí šlapat – výkon se nehýbe
neumí šlapat – výkon skáče
Za jakýchkoliv podmínek, na jakémkoliv wattmetru. A ano, viděl jsem desítky záznamů z wattmertů od různých lidí a buď si jist, že v tomto směru nenajdeš nic objevnějšího, než co zjistíš 20sekundovým pohledem na displej.
Tvuj cerno-bilej svet je dojemnej.
Koukal jsem do GC. Musel jsem importovat zaznam z jizdy primo z garmina aby tam zustaly data Pedal smoothness a Torque efficiency.
Udelal jsem par screenshotu. Jsou tam videt hodnoty PS a TQE. Pohybuji se v udavanych rozsazich co jsem nasel. Jake hodnoty jsou dobre a odpovidaji tomu „umi slapat“, ale netusim.
Už jsem Ti to psal, umí šlapat = rozptyl výkonu ±3 watty. A máš pravdu, zrovna šlapání je černobílé; buď to umíš, nebo ne. Nic mezi.
Hlavně pořád nechápu smysl a důvod Tvého bádání. Chápu správně, že se snažíš najít výmluvu proč Ti skáče výkon, místo aby se naučil šlapat tak, aby neskákal? To je absurdní.
Každý (koho znám) s tím měl zezačátku problém, ale všichni se k tomu postavili čelem a během pár dnů se dostali do akceptovatelného rozptylu a nejpozději do měsíce do zhruba ±5 W při zobrazeném aktuálním výkonu.
Takže vynecháním těchto disputací jsi už mohl být na polovině cesty :-) Zvlášť u Stages, které vyhlazují o hodně víc než třeba Vectory a násobně víc, než SRM.
Pod to bych se podepsal. :-) je to fakt ve stylu. Kdyz nekdo testuje na mym Wattbiku, tak to je presne ono. Ale tam to odhalis hned, protoze vidis i presnou krivku slapani, vyvazeni a bod nejvetsiho zaberu. A kdo to ma vyhlazeny, tak dobre udrzi i staly podani vykonu.
Nejzajimavejsi je, kdyz jedes s nekym kdo hodne jezdi, cca 15k rocne, bez wattaku, jak to kdyz se jede na vytrvalost na 4h to do kopcu napali na 280–300 W a roviny jede okolo 240.
Ja s borcema takhle jezdit nemuzu, hrozne jsem trpel driv a trpim i ted. Vtipny je, ze kdyz teda uz aspon drzis tech 300, tak oni ti za 3 minuty( az jim spadne vykon) reknou, proc zavodis. :-)
Jsem si musel najít, co je to Wattbike :-)
A samo souhlasím, mám něco málo naježděno na podobné „obludě“:
3 – 5 wattu odchylka při aktuálním zobrazení? To snad ne :)
Rád bych zlepšil šlapání, ale nejdřív musím pochopit co dělám špatně a co mám dělat abych ho zlepšil. Pokud mi pro mě dostupné parametry PS a TQE pomůžou najít správnou techniku, tak to zkusím. Pro mě je to zatím nepředstavitelné jak bych měl jako šlapat jinak, více efektivně.
Na zacatku mi stacilo porad zabirat a koukat prave na aktualni wattaz aby to tolik neskakalo a dost pomohly i tuhy tretry. Wattbike to pak vicemene potvrdil. Na zacatku bolely nohy uplne jinak a i ted je problem kdyz je clovek uplne popravenej to udrzet. Na ergaci to po hodine a pul je hodne znat, ze se ta krivka zacina vracet zpet na osmicku, takze spatneho napojeni mezi nohama.
Přesně! Delší šrot na ergáči nebo válcích mě spolehlivě vrátí kvalitou šlapání do dětských let :-)
Mohu se mýlit, ale nejspíš si to děláš zbytečně složité. Dle mých skromných zkušeností není hlavní problém v nerovnoměrném průběhu otáčky, ale v rozdílu mezi jednotlivými otáčkami. Takže vůbec nezkoumej detaily a soustřeď se ať je každé další šlápnutí zhruba stejné. Na displej Ti sporttester/wattmetr stejně většinou doručí zprůměrovaná data nejméně za celou otáčku, i když máš nastaven „aktuální“ výkon.
Dokonce bych Ti navrhnul ať se pro začátek vůbec nestresuješ wattmetrem (a už vůbec ne ex-post analýzou), prakticky stejných výsledků dosáhneš prostým „uchometrickým“ testem:
Zařaď lehký převod, vlez na válce, šlapej a pečlivě poslouchej; pokud je výsledný hukot produkovaný celou soustavou „rovnoměrným tónem“, šlapeš dobře. Pokud uslyšíš jakékoliv pravidelné i nepravidelné změny v hučení, něco je blbě. Tak téměř cokoliv změň a uchem posuď zda to pomohlo :-) A velmi rychle by ses měl dobrat k solidnímu výsledku.
Doufám, že je z popisu jasné, co mám na mysli.
Presne tak. od toho vlastne ty valce jsou.
<povzdech>
Jo, jo. Ale dneska hodně lidí radši drtí ZWIFT, Virtualtraining a pod na trenažéru; prostě proto, že je to zábavnější.
Přitom kdyby část tréninkové dotace místo kondici věnovali zlepšení kvality a ergonomie pohybu, výkonnost by měli ve výsledku lepší.
Mám pár záznamů z wattmetru z Kostelního smrťáku (počítám, že to je „východní sekcí“ oblíbený kopec), které jednoznačně ukazují, že rovnoměrnost šlapání vede k lepším časům než zprasený hrubý výkon.
</povzdech>
Docela dobry trenink techniky slapani bylo ted v nedeli vyjet na biku do prokopaku a na tom ledu jet rozumnou rychlosti. Nedovolilo to zadne vykyvy teziste, bylo nutne jet uplne rovnomerne.
Souhlasím, MTB v zimě na sněhu/ledu je vždycky skvělé. Mám ho rád a doporučuji ho všem okolo.
Paradne se to trenuje i v pisku nebo na necem co ma velkej prirozenej odpor a nuti to neustale zabirat, jinak clovek hodne zpomali. Paradoxne i to podhustene Plusko nebo Fatbike jsou na to vhodne protoze cloveku ten vyssi odpor jde naproti. A kdyz ti to neposkakuje ani mekky, tak vis ze to je ok. :-)
ono stačí i kopec v bahně na závodech. Jak to dupeš tak prokluz a hotovo. Taky celkem škola a rozhodně výhoda proti soupeřům umět to ušlapat plynule.
Torque effectiveness nemuze dat zadny wattmetr, ktery neni v pedalech, je o to sile kterou pusobis mimo nebo proti druhe noze.
Pedal smoothness zmerit jde, to je jen plynulost vykonu behem otocky.
Novy power2max (wattak ve spideru) TQE i PS umi.
s tímhle v klikách. první přišel před lety pioneer. Vektorová analýza efektivity.
Tak ještě zvažuju nakonec 4iiii, v Praze budou koncem ledna…na TdU to překvapivě jezdí hodně týmů…
Doporučuju:)
4iii koncem ledna – v Praze? Kde pokud to není tajná informace? :)
*Již jsme udělali objednávku v Kanadě a do konce měsíce by měli wattmetry 4iiii být v Praze.
Určitě vám dám vědět. Wattmetry 4iiii budou tento týden na našem e-shopu a můžete je zaplatit kartou. Záruka je standardně dva roky, my řešíme záruky a technickou podporu.
Dále bude mít prodejnu na Letné a také budeme prodávat produkty firmy Garmin.
S pozdravem,
--
Pavel Mikez | Wattmetry.CZ*
No hezky pěkně, díky za info :-) …
Asi to bude lepší volba, hlavně 4iiii výjde levněji za to samé co získáš se Stages.
Pokud se ti vejde na kolo. Ja mam bohuzel smulu, vejde se jen Stages.
Fakt, myslel jsem, že je 4iii o něco menší než Stages
Plochu má 4iiii menší, ale má oproti Stages větší tloušťku (7,2mm).
Link na obchod se nepovedl.
Kdybych si kupoval nový PM, asi bych šel do něčeho jako Quark/Power2max. Nejsou o moc dražší a získáš tím vyšší přesnost díky součtovému výkonu.
Ale Stages má určitě taky svoje výhody, hlavně v té přenositelnosti mezi koly, sadami a o neco nižší cene.
Ječnák zkoušel na jeho Madoně a Stages tam padnul a to má i zadní brzdu dole u středu. Na Tvojem rám to asi bude ještě snažší, ale určitě si to ještě někde ověř. Můžu Ti změřit přesnou výšku Stages na Dura klice, tak se to dá určitě se slušnou jistotou odhadnout jestli tam máš dost prostoru mezi rámem a klikou.
Klidně změř, děkuji ;-).
No potřebuji mít možnost prohazovat silnici a CX :-) …
oprava linku ZDE :-) …
Na webu Stages najdes manual, s rozmery jake musi splnovat mezera mezi klikou a ramem. V realu ale bylo potreba o neco mene – cca od 2mm.
Nu, trapně jsem doufal, že tam bude jiná metoda – kliky ještě nemám, budu je kupovat rovnou, takže tohle nepořeším … tak budu doufat.
Každopdáně, děkuji ;).
@all a nějaké zkušenosti s tím obchodem ?
Kupujes kliku ze stejne sady jako mas, takze staci tu mezeru zmerit.
Jasné, asi jsem se špatně vyjádřil, prozatím tam mám původní FSA, nejprve musím koupit Ultegry kliky (vč. převodníků) a následně ještě Stages s klikou.
IMHO by mě trochu vytočilo, pokud tam nebude místo – jen tak pro nic za nic Ultegry nepotřebuji ;) …
Koupil jsem u nich Stages, nákup i jejich přístup naprosto v pořádku.
Můžeš mi prosím vysvětlit to s těmi 2mm (že stačí 8kový imbus?)?
Přišly kliky Ultegra 6800, nasadil jsem na Madonu 4.5 2014 a dle metody měření vezmu metr, dám ho na střed a v rozmezí 5 až 12 cm musím mít prostor na 10kový imbus. Nadával jsem jako špaček – ten imbus tam v tomhle rozmezí nestrčím – mohl by ses tedy trošku rozepsat? Děkuji.
No proste realita je takova, ze staci o trochu min mista nez pisou v manualu. Nic vic nic min.
Áha, takže dokud někoho nesplaším, za kým bych se stavil a ozkoušel to … tak jsem v dupě … njn. Danke ;-)
Já mám na stejné Madone wattak 4iii, jestli je Stages nižší, jak píše Jecnak, tak se vleze úplně v pohodě.
díky, viz SZ :)
Stages je 5mm vysoky v nejvyšší místě cca uprostřed snímače na Dura klice.
oprava linku na obchod
Zeptám se:
Někdo z Prahy, kdo má Ultegry 6800 se Stages/4iii, ochotný za drobnou úplatu na chvíli kliku shodit z kola, že bych otestoval, jak se to vejde u mě? Dle „frame fit“ měření, které výrobce uvádí na webu – Stages a 10ka imbus, 4iiii a baterka AAA se mi tam nevejde ani jedno … ale nechce se mi tomu věřit, že bych měl až tak debilní kombinaci kola (Madone 4.5, 2014) a klik (Ultegra 6800).
Případným ochotným zájemcům děkuji.
Já mám, ale ne Praha, ale Hradec Králové…
Jsi hodný, pokud se nenajde dobrá duše v Praze, tak to případně nějak vymyslím a poprosím Tě o pomoc ;-).
Já mám, ale podle mě je to zbytečné zkoušet, když se to vleze u mě, tak by to mělo jít i u Tebe, jednotlivé ramy Madony 4.5 se asi lišit nebudou. Ale jestli to fakt chceš vyzkoušet, tak přivez kolo a zkusíme to.
Btw. Mně se tam AAA baterka taky nevlezla, ale psali ze na výšku má 4iiii precision 8mm, tak jsem to zkoušel imbusem 8 a byla tam rezerva, tak jsem objednal, sice jsem byl trošku nervózní, ale po instalaci úplně v pohodě, ještě je tam tak 3–4mm rezerva
Btw. Mně se tam AAA baterka taky nevlezla, ale psali ze na výšku má 4iiii precision 8mm, tak jsem to zkoušel imbusem 8 a byla tam rezerva, tak jsem objednal, sice jsem byl trošku nervózní, ale po instalaci úplně v pohodě, ještě je tam tak 3–4mm rezerva
kdyby to nevycházelo o 1–2mm dal bych pod kliku podložku
Mám Stages Dura kliku v Praze.. Ale jak už bylo psano, mělo by to sednout. Staci když tam protahnes 6mm inbus s trochou rezervy pro Stages a pro 4iii asi ten 8mm.
To jsou takový „******“ kdyby to dali do těch manuálů, tak jsem se mohl dožít minimálně o rok více … Jak já se u toho včera vztekal, že to je kombinace na pikaču :-) … díky ;)
Zdravím všechny. Jezdím teď přes zimu na Zwiftu a moc se mi zalíbil trénik podle wattů. Ale mám jen klasický trenažér + Garmin čidla a tepák, takže watty mi běží na Zwiftu jen výpočtem.
Začel jsem tedy přemýšlet o powermetru, zřejmě Stages.Mám dvě otázky:
kalibrace jednou
jsou úseky vhodné a méně vhodné. Pro začátečníka je ideální neměnný sklon, minimum zatáček a kvalitní povrch. Po pár letech, jakmile dostaneš watty do nohou, je prakticky jedno kde to jedeš, ovšem s častou změnou kadence a řazením se hůře udržují úzká pásma u specifických intervalů.
Já vpodstatě nekalibruji. Ono to vždy po kalibraci vyhodi určité číslo, třeba 807. Když jsem se Stages začínal a kalibroval častěji, ve výsledku jsem dostával furt zhruba to samé číslo, tak jsem to přestával řešit. Ted kalibruji jen když chci mít jistotu a nebo po třeba měsíci. Pokud se jezdí v kontrolovaném prostředí, třeba doma u Zwiftu, tak je kalibrace asi zbytečná. Možná když vylezeš ven do nuly z pokojové teploty, tak tam bych kalibraci pro větší jistotu možná i udělal. Sice má Stages teplotní kompenzaci, ale ty teplotní skoky to určitě přesně nepobere.
Kalibraci idealne pri vetsich zmenach teplot a nebo po sundavani kliky samozrejme.
Jinak nejlepsi je maly provoz, kvalitni asfalt a dost se soustredit. Ja uz po cyklostezkach treba jezdim dost vyjimecne, kvuli provozu a sirce. Ty zmeny zateze, brzdeni a porad dokola te taky prestanou bavit. :-) idealni jsou opustene okresky s dobrym povrchem nebo sirokym a podhustenym obutim. Klasikarske tereny, pak typicky mista na casovky a testy po rovinach a samozrejme kvalitni kopce, Strava je dobrej pomocnik. Vylozene trest je teren jako napr. na Vysocine, kde musis do tech stojek jet sneka a pod kopec jedes kilo.
Vysočina je na silničaření krásná, takových skrytých asfaltek v lesích to nemáš snad nikde. Kopce, pravda, tam mají většinou hodně proměnlivý sklon a podíváš se často na dvouciferné pasáže.
Bonbonky jako uphill pavé na Buchťák jsou samozřejmě striktně za odměnu :)
Mě se dobře jede do 8%, hrana je 10%, tam už se svojí kadencí a 34/28 nejsem v komfortním režimu. Uvažuju, že dám třicítku kazetu, nemusím si to dělat těžší než je nutný
Samozrejme ve forme je to parada, ale vyjet do toho a jaks taks se snazit o vytrvalost je peklo. :-) Je to jak couvat. Idealne endurance na 30mm+ a kotouce. Paradoxne se mi v tomhle jezdi lepe na biku. Na silnicku mam rad klasikarsky okresky a tahly kopce, klidne prudky, ale aspon dlouhy a ne ty kratky steny. Na biku pak aspon neprekvapi sterk v zatacce a jiny bonusy.
My co nemáme wattmetry bereme po zimě do kopečků kola od manželek s trojtácem a pláště 47mm :-)
pri montazi demontazi kluky hej, tie vnutorne pnutia vplyvom utahovania skrutiek cosi urobia ale zmena teploty je v rovine dost velkej teorie, jednak to tam ma nekaky soft co to zohladnuje (aspon to tam pisu) a druhak tie pretvorenia od zmeny teploty z –20 na +40 co asi v reale nikdy nebude nemaju prakticky ziadny dopad oproti inym vplyvom. navyse jak by si to realne robil, mas bike v garazi a najprv ho nehas hodinu vyhriat na slnku pripadne naopak vytiahnes z domu a nechas hodku dve vymrazit ci ako?
Ano dam to ven, zvlast treba ted. Kdyz jsem dlouho nekalibroval a teplota sla dolu radove o 15 stupnu, ukazoval mi znatelne mene, mam to uz docela v nohach takze poznam kdyz to ukazuje spatne. Pak jsem to vynuloval behem svihu a bylo to ok.
len pre zaujimavost co je to znatelne?
30W-50W v zakladni vytrvalosti napr., ale stalo se mi to jen dvakrat. Potrebuju ale, aby to merilo porad stejne a vydrzelo aspon rok.
tomu nemozem uverit ze rozdiel teploty moze urobit 50w.
Nevim jestli to je jen teplotou. 50W je uz hodne, kazdopadne jsem to poznal okamzite, takze o tech 30W to bylo. Proste preventivne to nulovat je optimalni. :-)
Teď právě přemýšlím, jestli u mě ten obrovský rozdíl asi 30W na FTP indoor a outdoor nebude tím, že nekalibruji pravidelně, když venku jezdím v –5 a uvnitř ve 20 stupních.
Wattmetr power2max. Vyzkouším a dám vědět.
Hele to spis ne. Ja to mam dost podobny, jsem uvarenej dost rychle a vykon pada. A jestli mas venku v minus 5 stejny FTP jak v lete, tak klobouk dolu. :-) rozdil 30W neni nic neobvykleho pro offseason.
To spatny mereni bys ale mel odhadnout vicemene uz v tempu nebo nejake sviznejsi vytrvalosti. Podle prevodu, rychlosti i pocitu.
V zásadě potvrzuji i pro Vectory, byť s menší odchylkou.
Několikrát jsem si takhle naběhl u dlouhého triatlonu – nakalibroval jsem ráno v 7 stupních a jel pak v 27+. Rozdíl v Z3/Z4 cca 15–20 W.
A teď, když střídám válce v +20 a outdoor v –5, tak vidím rozdíl taky. Proto nechávám kolo aspoň chvíli „odstát“.
Je to presne naopak. Rozdily pri zmene utazeni (potazmo na stejny moment) jsou zcela minimalni. Naopak teplotni zavislost nalepeneho piezotenzometru (polovodic) je celkem velka.
na teplotu je tam ale zabudovana softwarova korekcia, ja som ziadny rozdiel nikdy nezistil. hadat sa ale nejdem lebo to dokazat neviem.
Díky za odpovědi.
Ano Stages ma mereni kadence integrovane a funguje dobre.
Ad 2. Muzes nechat zapnute oboji. Garmin pak pouziva kadenci a vykon ze Stages a ze snimace kadence/rychlosti si bere jen rychlost.
sto pro som si neni isty ale povedal by som, ze potom na G500 na ktory sa pyta treba nastavit speed/cadence namiesto povodneho speed+cadence.
inak to samozrejme staci nicmenej ak je niekto vysadeny na presnost tak to cislo kadencie je samozrejme presnejsie :-)
Mluvim z vlastni zkusenosti.
jako ze netreba? mne to neslo, musel som to prepnut, ale kamos ne preto pisem ze som si neni isty.
Jak muze byt presnejsi? Prece jen kadence neni nic vic, nez pocet otoceni klikou za minutu, to se spocita z casu otoceni kliky o 360 stupnu uplne stejne u senzoru kadence i u wattmetru.
Samozrejme jsou to blbosti, presne jak pises.
cidlo ti meria stale, stages az od isteho poctu otacok tusimze okolo 50, cize ak prestanes slapat tak chvilu trva nez sa znova chyti ale su to samozrejme detialy preto ten smajlik na konci
Opravdu, nebo je to jen tva domnenka? Stare cidlo od Garminu s magnety meri zhruba stejne jako nove s hallovou sondou, ktera je ostatne i ve Stages. Stages meri i kadenci 20. Opet vlastni zkusenost. Nez neco napises, bylo by fajn, kdyby to bylo pravda.
som tak vypozoroval ze jak kadencia tak wattmeter sa chytia az ked sa zacne poriadnejsie slapat a otacky hned to skoci na hodnotu ak nie 50 tak urcite cez 40. jak hovorim neni to nic principialne.
Wattmetr zacne merit vykon a otacky az po nejakem zatizeni – totez dela pred parovani – je treba ho probudit.
Jediná nevýhoda je, pokud budeš chvíli šlapat pravou nohou a levou si vypneš z pedálu – že ztratíš W a ot/min :-) …
Pokud máš klasické čidlo otáček, bude měřit i když budeš šlapat jen pravou nohou ;) …
Kalibrace nemá ze Zwiftem nic společného, kalibruje se powermeter, aby ti vysílal správné údaje, je jedno jestli do Zwiftu, Garminu nebo něčeho jiného. Jojo, kliku do polohy 6 hodin a odmáčknutí kalibrace v Garminu.
Aha, tak to jsem nevěděl. Znamená to, že po instalaci kliky na stávající osu, musím provést první kalibraci na Garmin 500 a teprve poté se můžu přihlašovat do Zwiftu?
Po instalaci kliky udělej první kalibraci, do Zwiftu se můžeš přihlašovat bez ohledu na to, jestli jsi udělal kalibraci nebo ne, bez kalibrace ti prostě jen může powermeter vysílat chybné údaje, je jedno do jakého zařízení, ale nespojuj si nijak kalibraci powermeteru konkrétně jen se Zwiftem. :)
Kalibrace a Zwift spolu vubec nesouvisi. Bez kalibrace je jen docela sance, ze to nebude ukazovat presny cisla,at uz na trenalu nebo venku.
Planujes pravidelne menit kliku se Stages mezi koly?
Nebudu měnit kliku mezi koly. Budu jí používat na jednom kole, ve vnitř na Zwiftu a venku na Garminu 500. S tím, že ale na Zwiftu Garmin 500 ani nezapínám.
To znamená, že doma zkalibruju poprvé Stages na Garminu 500 (nebo přes aplikaci Stages na mobilu??), vypnu ho, připojím se k Zwiftu a jedu s reálnými watty?
Před prvním použití pro pořádek zkalibruješ a pak na to už není potřeba vůbec sahat. Reálné watty tě vlastně ani nezajímají, používáš stále jeden wattmetr, na kterém si děláš pravidelně FTP test, kterým se pak řídíš. Takže není potřeba porovnávat absolutní čísla a řešit přesnost, natož u left only řešení. Reálné watty by tě v ideálním případě mohly zajímat leda kvůli závodům na Zwiftu, aby bylo porovnání jezdců fér, ale tam panuje v číslech takový bordel, že je to stejně jedno ;)
Neřekl bych, že ho nezajímají reálná čísla, pokud bude mít nějaký konkrétní tréninkový cíl, např hodnotu w/kg, tak ho zajímat budou. Jinak já taky kalibruju jednou za čas, určitě ne každý týden.
Jj, jak píšeš, zkalibruješ a Garmin můžeš vypnout, nicméně já tedy používám Garmin i na Zwiftu a data na analýzu pak používám jen z něj, pak na Zwiftu třeba nevidíš při jízdě průměrné watty, tepy apod.,což je zejména při intervalech hodí. Taky si v Garminu kompenzuju ujeté km, protože ve Zwiftu jsou dost nadsazené.
ahoj, jak pouzivaš Garmin na zwiftu…co tam vlastně kromě watů a kadence tedy vidíš?
Mám nastavený profil na Indoor s vypnutou GPS a vidím tam v podstatě to, co při jízdě venku, při intervalech tam sleduju hlavně průměrný výkon, což mi na Zwiftu chybí, orientačně průměrné tepy, TSS, mám nastavený průměr kola tak, aby hodina na trenažéru odpovídala zhruba hodině toho, co si myslím, že ujedu venku, takže ne 35 a více km jako na Zwiftu, to si pak stahuju do kompu na analýzu, data ze Zwiftu nepoužívám vůbec.
Většina lidí jezdí jen po rovině ve zwiftu, nevím proč, ale jezdí tam mraky lidí, tak jedeš pořád v háku a při třeba 200W v háku, věřím že rozhodně 35km/h není problém, když srovnám stejné podmínky se skutečností. (200W uprostřed balíku), naopak když jedu sám a zajedu na Watopii do kopců, tak se průměr pohybuje okolo 25km/h, což taky odpovídá.
Ale tak já si ani nemyslím, že by ta rychlost jako taková byla úplně mimo, i kdyz, podle mě Zwift vůbec nebere v úvahu odpor vzduchu, ale počítat si za hodinu ujetých 35 a víc km, když vím, že venku bych to za normálních podmínek nedal, se mi nechce, ale to je každého věc.
Počítat si ujeté kilometry je samo o sobě mimo, takže jestli jich je za hodinu 30 nebo 35 je úplně fuk ;)
Jojo 35 na 200W je cca s vetrem do zad nebo v haku. Vicemene laboratorni podminky bez odporu. :-) kdyz se teda bere nejaka normalni vaha jezdce.
1. jste si opravdu jistí, že kalibrace kalibruje přímo wattmetr a mění tím watty, které vysílá, a nepošle jen nějakou konstantu nebo křivku do garminu, který potom podle upravuje zobrazovaný výkon?
skoro urcite, to by musel mat kazdt geret na kazdy typ wattmetra iny soft ktorym by to prepocitaval, to sa mi nmezda pravdepodobne.
Ona to není kalibrace wattmetru jako taková, ale je to zero offset kalibrace:
Rozhoduji se mezi Stages a 4iii, co by jste doporučili? Powertap vynechávám, protože tam je cena 2× takové. Mám silnici na koutoučích..
A taky by mě zajílo, jestli má někdo dlouhodobější zkušenosti. Tzn jak to měří postupem času, je mi jasné že klika pracuje a postupem času se může trochu „ohnout“..
díky
PM mají možnost kalibrace, takže i když kliku ohneš bude stále ukazovat přesně.
Za mě 4iiii, ale být tebou zauvažuju i o převodníkových PM, nejsou o tolik dražší a získáš vyšší přesnost. Třeba Quark.
OK, ty Quarq co jsem se díval je dvojnásobná cena. To už bych radši Powertap.
Jinak z klik se mi taky více líbí 4iii, co jsem četl, tak se snaží.. Dokonce je to i cenově dostupnější než stages.
Mam Quarq Riken, jezdil jsem s tim přes zimu a maximální spokojenost. Navic ty ceny jsou už docela přijatelný.
Odkud jsi to kupoval?
s1w
Power2max jsou zacslusny ceny
Stages mi po roce na silnici myslim meri porad stejne. Nevim do jake miry to je presne v maximalnich intenzitach, ale tam to neni tak potreba. Navic kdyz neslapes do zeli, tak presnost je velmi dobra.
co sa tyka 4iii sa hlavne kukni ci ti to vojde do ramu. okrem ineho prave preto mam stages ale inak funguju asi oba.
Můžeš mi to změřit kolik trčí z kliky a jak je daleko od středové osy, nebo od pedálu? Hledal jsem to ale nenašel. Díky.,
Oba vyrobci to maji ve FAQ.
stages mozem ale zajtra, uz sa mi nechce ist do garaze.
tu https://support.stagescycling.com/…-power-meter- to mas asi dost dobre vysvetlene
Na 4iii potřebuješ cca 8mm díru mezi klikou a rámem – vem imbus 8 a zkusmo ho tam strč, pokud se vleze, vleze se 4iii
Jinak už jsem to tu psal, mám 4iii, posíll jsem na instalaci do Kanady, trvalo to necelé dva týdny, cena i s clem a dph 13500. Už bude mít skoro rok, funguje bez problému, customer service dobrý odpovídají do dvou dnů.
.
Rozhodoval jsem se taky mezi temito dvema a po osobnim shlednuti kvality zpracovani jsem dal prednost stages a zatim max spokojenost, mam ale kratce
Porovnání ostatních powermetrů nemám, mám Stages. Jezdím ho zatím jen v indooru (Zwift) a funguje dobře. Právě trénink na Zwiftu mě přivedl k tréninku podle wattů (workouts) a odtud pak už nebylo daleko k nákupu powermetru. Kombinace Zwiftu, powermetru a trenažéru se mi zdá jako dobrá příprava na trénink venku. Tam to bude trošku složitější, profil terénu, řazení atd., ale už se na to těším.Tento týden ukončím trénink na trenažéru a přesunu se definitivně ven.
STAGES s Edge 1000 – OK
STAGES s 735XT – nechce mi to najit cidloWmetru, pritom hrudni pas to najde, cidlo rychlosti to najde
Netusite nekdo, kde je zakopany pes?
Moje 735×t mi stages naslo jen kdyz jsem mel hodinky primo u kliky. A pak pri jizde hned vypadl signal. Bohuzel tohle proste nefunguje :( Stages ma moc slaby vysilaci signal a garmin hodinky zase slabou antenu…
To si delas … O.0 … To sou ***** bozeeeee ted jsem fakt vytocenej a premyslim, ze to vratim :/ … 935 jsou na tom lepe, nevi nekdo?
A dekuji, za potvrzeni smutne zpravy :( …
.
jak vies jaky vysielaci signal ma stages? ked dociahne po riaditka asi by mohol aj po ruku na riaditkach ne? som to schvalne skusil, nasli sa aj par metrov od seba. ked to neni ina chyba tak potom je to v hodinkach
Třeba protože není jediný s problémem, jeden z nejcastějších problémů stages g2 jsou výpadky signálu a to hlavně s „out-front mount“ umístěním před řidítky. Dle toho se usuzuje na slabý ATN+ vysílač stages. S jinými wattmetry to následně lidem funguje i před řidítky.
viz.
https://forums.garmin.com/showthread.php?…
https://www.reddit.com/…rs_weak_ant/
a mnoho dalších
Zkoušel jsem na Spec Epicu a s edge 520 jak uchycení na představec, tak předsazenej a vše funguje v pohodě.
Ale s hodinkama Fenix3, ikdyž je mám na levé ruce, tedy blíž ke stages, tak jsou výpadky jak prase.
Přávě na ruce je máš dál … zkus je dát na řidítka ;) / představec … je to smutný … taky mě to zklamalo.
Já využívám Fenix hodinky na kole jen při triatlonu a tam je montovat na řidítka není čas, tak zároveň zapínám edge a tam sleduju watty.
Takže nemusím řešit, jen to zamrzí
Zamrzi je slabe slovo … Ja kdyz tohle zjistil, tak jsem myslel, ze s tim flaknu o zem :/ …
Tak já měl aspoň důvod koupit si novou hračku, myšleno edge 520 :-)
Ja mam Edge, kde to facha a jako „sulin“ jsem si koupil hodinky, bo je vice vyuziju. A drazsi model hodinek jsem si oduvodnil zobrazovanim W … Takze ja jsem velice rozladeny …
Hmmm tak to chápu.
Na Fenix 3 existuje nějaký držák, kam se dají hodinky nacvaknout a rychle vycvaknout a je to na řemínek.
Pak by jsi byl schopný je dát rychle a pohodlně i na řidítka.
Nevím ale jak moc je to pevné, já bych to třeba při plavání neriskoval, že mi to jiný závodník, ukopne z ruky, což se u triatlonu často při plavání stává, že člověk nějakou ránu chytne.
Drží to, ale riziko tu je jak sám říkáš.
Nicméně – absolutně se mi to nelíbí – já ty hodinky (FR 935) koupil proto, že jsou nižší než Fenixy, takže úmyslně si to navyšovat nechci. Druhá věc je, že to nosím i jako civil hodinky – takhle to vypadá jako sportovní. Ale s tím nádstavcem by to bylo šílené.
Tohle je dobrý IMHO jen pokud to používáš na sport. Pro civilní nošení … no, já to nezkousnu :) …
Alternativa ZDE, jediná nevýhoda – na řidítkách je to daleko, musí to být na představci :-//
Tu gumu vozím a spokojenost, ani ji nemam pridelanou na pevno. Kupoval jsem neorigo z ciny za zlomkovou cenu.
Ano, sám ji mám také z Alíka ;)
já čeho jsem si všimnul u Stages tak mi signál začal vypadávat až teď v těch teplotách 30+, jinak při teplotách do 30 stupnu to je v pohodě a to mám předsazený držák garmin a 510…
Jinak kdyz by nekdo mel zajem, tak mam k dispozici svuj Ultegra Stages, letos minimalne vyuzity, predtim rok jezdeny. Delka 172,5mm.
Škoda že nemáš černou 105ku
Uz je davno pryc. :-) jinak je to ale kompatibilni, spis jen ten vzhled.
Nevite, jestli bude na kliky Ultegra 8000 pasovat leva klika Dura Ace 9000 se Stages?
A budee to dobre vypadat?
Vozim to tak. Jestli to vypada dobre, to fakt nevim :-D
Ty uz mas novou Ultegru? Asi taky nebudu resit vzhled a vezmu to, Ultegru 8000 Stages za dobrou cenu nikde neumim sehnat.
Mam na CX Ultegru 6800, ale osa je stejna. Stages kliku Dura 9000.
Mám opět problem se Stages (105). Najednou přestane vysílat, nespojí se se Garminem ani s mobilem. Jediné co bylo dvě vyjížďky před tím, byla jízda v lehčím dešti, ale prostor baterie je suchý bez stop po vodě. Výměnu baterie i tvrdý reset jsem zkoušel a nic. Už fakt nevím co s tím. Celé léto vše v pořádku a teď zase tohle.
to ti teda nezavidim a dufam ze sa mi to vyhne. skus pripadne este cosi ine jak garmin ci sa to sparuje. ak ne asi len servis alebo reklamacia, jedno horsie jak druhe, dost mozne, ze v konecnom dosledku najlacnejsie bude kupit nove
A mas prihnutej plisek? :-) dej to nekam poradne vyschnout. A pak omotavat no.
Díky za rady. Nechal jsem prostor pro baterii přes noc otevřený při pokojové teplotě, zkontroloval jsem kontakty a nakonec jsem zkusil i jiné baterie. A na nových bateriích pak wattmetr hned naskočil. Nevím přesně, co bylo příčinou, ale něco z toho pomohlo.Tak snad už to bude v pořádku.
Stalo se mi totez. Reseni stejne. Od te doby, co pri kazde vymene baterie mazu tesnici gumicku (silikonova vazelina), tak dobre. Mozna by stalo za pokus dat trochu tlustsi tesnici gumicku misto stavajici.
Omotávat okolo kliky? Nestačí zalepit páskou jen kryt baterie? Může se tam vlhkost dostávat i jinudy (mezi klikou a vlastním wattmetrem)? A co přes to přetáhnout kus duše?
duše bude super, akorát musíš sundat pedál :)
Použil jsem duši, našel jsem totiž doma kus duše, která na klku přesně pasuje. Vypadá to, že by to mohlo plnit účel, ale v dešti jsem na tom ještě nejel.
Jen pro zajimavost porovnani Vector 2 a Stages XT M8000 na jednom kole. Data Fenix 3+ Edge 520 na stejne trase.
Na dvou hodinach mi Stages hodil 260W avg watty s NP kolem 265 a Vectory byly o 8–10W mene v celem rozsahu, maji trosku delsi prodlevu, tak se to hur sleduje naprimo, ale jde to. Dnes na nejake hodine mi to ukazalo rozdil 5–6W na 244 cisteho avg oproti Stages, ktery ukazal 250W. To je myslim docela dobre. Pak jsem jel 10 minut interval na Stages 301W a na Vectorech 292W. Horsi to bylo na kratsim nastupu v klesani, kde Stages ukazal nejakych 480W a pedaly kolem 460W. A jeste v testovacim spurtu mi Stages hodil necelych 1200 a pedaly pouze 1100, tam byl rozdil uz celkem velky.
Skvělá cena na R2-bike Stages na Ultegře pod 10k
Nema nekdo zkusenost s tim, jestli bude pasovat Stages na Cannondale Scalpel Si5 alloy 2018? Delal jsem test od vyrobce s 10 mm imbusem a je to hoooodne tesne a nejsem si tedy jisty
Z hlavy nevím, ale myslím, že stačí 8mm a možná i 6mm. Pokud to nespěchá, tak Ti tam strčím imbus, až budu u kola ;)
Budu vdecny, diky
Výška Stages odpovídá cca 6mm imbusu.
Pokud tam nacpeš 8mm imbus, nevidím důvod, proč by to nešlo ;).
8mm tam nacpu. Musi jit po cele delce clearence zony?
Ma nekdo cerstvou zkusenost s novejma Vector3 od Garminu? Vymenil jsem je za puvodne Vector2s ( fungoval bez problemu) ted mam double po update sw na verzi 3.0 problemy s komunikaci. Resetl jsem je vyndanim baterie a 30min odjel bez vypadku tak uvidim co dale. Kdyby mel nekdo zkusenost.
Stages mají novou verzi wattmetru Stages Power L. Dle specifikace:
Mám ji. ANT funguje snad na 5 metrů možná i více uplně v pohodě.. Baterka asi taky vydrží dýl, mám najeto cca 80hod a pořád píše že je nová..
S tou idividuální kalibrací nevím, kalibruji přes garmina.
Pokud by někdo našel test Stages Power L, prosím o sdílení. Zatím jsem žádný nenašel. Všude se píše jen o LR nebo R.
GPLama test: https://www.youtube.com/watch?…
Dneska mi dorazil s USA novy model tz uz jen nasadit a jedem :)
Tak dneska jsem osadil a hned si dal po práci pár km s novým „závažím“ :)
Mám problém s wattmetrem Stages. Na mé obvyklé rovinaté trase jsem nejprve zaznamenal postupný nárůst wattů, který byl ke konci extrémní. viz.zde.
Při další vyjíždce to gradovalo a wattmetr přestal posílat data cca po 17 minutách – zde.
V tuto chvíli wattmetr lze nalézt a zkalibrovat jak na ANT+ zařízení (Garmin Edge 500) tak na mobilu přes aplikaci Stages, ale při jízdě Garmin neukazuje ani watty ani otáčky.
Přes mobil jsem aktualizoval software wattmetru, ale situace se nijak nezměnila. Nabití baterie je v pořádku, zkoušel jsem jí i na noc vyjmout, ale výsledek je stále stejný.
Hodnota kalibrace je ale podivná, obě zařízení (garmin i mobil) vykazují hodnotu kalibrace něco jako 4132 (normální cca 900).
Nemáte někdo podobnou zkušenost?
Reklamace, pokud je ještě v záruce..
Mas ten starsi model nebo ten letosni?
Ten loňský.
Asi blbej dotaz, ale jak poznám jaké středové složení je OK pro tento model? Mám BB90.
Dík.
všechny Shimana mají osu HollowTech 24mm
Na co byste sázeli, že je špatně? když jedu nějakou vytrvalost tak mám inbalanci se stages LR L46% a R 54%, když jedu nějak intervaly, tak mám skoro vždy 50/50, nikdy ne víc jak procento rozdíl. Na Quarqu jsem ale skoro každou jízdu 50/50, nezávisle na intenzitě tréninku …
Je to o tom hrát si s kadenci, najít si efektivní kadenci pro vytrvalost (která většinou není 95ot+ jak se všuděë možně dřív uvádělo) a srovnat se na kole tak abys byl schopen jet prirozeně podobně oběma nohama. také to může značit nějaký rozdíl na nastevení kufrů, „křivost“ sedla apod… (ja například o chlup otočený řidítka do jedné strany, hned poznám na výkonu na nohách)
1. neni pravda, mam dualni verzi
Neni uplne, meri celkovy vykon na pavouku a pro kazdou nohu pocita polovinu obloku. Nepozna jak moc tlacis druhou nohou proti pohybu, nebo mu pomahas.
ne nemáš ;) zkus si šlapat jen jednou nohou a uvidíš, že tam nebude 100% a 0% :D
V mém případě je např. přirozená nerovnováha dána zraněním menisku z fotbalu před lety, takže levá noha, byť silnější, tak převzala další část právě za tu zraněnou pravou, to ale není předmětem této diskuze, toto je něco jiného…
Za jaký časový úsek tyto hodnoty jsou? Já jen, jestli jsi měřil dlouhodobě, alespoň z několika jízd, protože jedna specifická jízda, jak už tady padlo, např. hodně v Z3/Z4/něco Z5/…, tak bude určitě ovlivněna větším zapojováním silnější nohy, s tím nic nenaděláme. Při jízdě v Z1/Z2/možná část Z3 už je to hned něco jiného.
Slapes jak ti to vyhovuje, neni cilem mit vzdy 50/50, ale pri vysoke intenzite co nejvyssi celkovy vykon
No s tím, že jsem na jednu nohu slabší se asi smířím :) říkal jsem si spíš, jestli to nemůže být problém wattmetru, ale je pravda, že Quarq měří vždy jen každou nohou půl otáčky, tak to to je takový pseudo dvounohý powermeter, tak to nejde asi moc porovnat, narozdíl od Stages, kde jsou to fakt dva wattmetry.
Ten rozdíl L/R mám od té doby co oboustranné Stages vlastním, tak je to asi fakt nohama, možná bude i problém, že pravé chodidlo mám skoro o číslo větší. Jinak Z1 rozdíl 5%, Z2 už to nejsou ani 3% a pak Z3 už je ten rozdíl okolo 1,5% a pak se to začne od Z4 srovnávat úplně.
Blbě se pak jezdí když mám na jednom kole jen levonohé Stages, na druhém Stages LR a na třetím Quarq, který to měří zase jinak. Měl jsem půjčený Wahoo Kickr, tak jsem se to snažil porovnávat, Stages měly odchylku od Kickeru hodně podobnou a Quarq ukazoval o dost víc, tak jsem si tam změnil Slope, abych tu odchylku od Kickeru co nejblíže tomu jak to měli Stages (cca 8–10W)
já to měl stejně – pravá noha kratší s podložkou pod kufr a stejně „slabší“, dorovnávalo se to až při intenzitě na 51/49, jinak klidně 55/45 pro levou (powertap P1), neb ta pravá (chromá) noha prostě šlapala až když bylo potřeba :-) Při přenosu do connectu jsem míval 53/47 za celý trénink
Jak psal Jirka. Ve vytrvalosti nebo kompenzaci to neni zasadni problem, kdyz se to pak srovnava v kopcich a vyssich zatezich. Pomuze mirne snizit kadenci a zapracovat na posedu popripade vhodnejsi tretry a vlozky. Ja jsem mel odchylku 5 procent v tempech, kdyz jsem byl uz dost popraveny, jinak je to maximalne 2%.
Ceny zase o fous lidovější https://www.dcrainmaker.com/…-to-299.html
mohu se zeptat zkušenějších jaké jsou rozdíly (co odůvodňuje větší rozdílnost v ceně) mezi:
a) Stages Power Dura Ace 9100 L (levostranný)
b) 4iiii DURA ACE 9100 PRECISION 3D (levostranný)
c) INPEAK DURA-ACE R9100 (levostranný)
…případně co je lepší a proč
Děkuji moc
No, ono je to takové poměrně široké téma, takže to v krátkosti shrnout nelze, pokusím se, začnu odzadu.
Inpeak jsou Poláci, čerstvě na trhu, není s nimi taková zkušenost, ale testy od GP Lamy + DC Rainmakera vycházejí velmi slušně, vůbec bych se toho nebál (konkrétně u nich mi ale vadí designová stránka, kdy mají svůj polep na klikách snad přes celou kliku, to se mi na super kole s Dura-Acem nelíbí). Nutno podotknout, že SW (FW) musel být přepracován, protože s první verzí to házelo špatné hodnoty, pak naprosto bez problémů.
https://www.bike-forum.cz/…crank-inpeak
Rozdíl mezi Stages a 4iiii pak není žádný, Stages kliky, pokud vím, tak měly v předchozích generacích problémy s vypadáváním signálu, občas si někdo v nějaké kombinaci stěžoval i u poslední, třetí generace.
Kamarád měl tuto poslední generaci právě na Dura-Ace 9100 a v kombinaci s Garminem Edge 520 to bylo bez problémů, bez výpadků, spojení fungovalo.
4iiii je také mladší značka, nemá za sebou tolik generací, myslím jen dvě Precisionu, ale je to plnohodnotný wattmetr, se kterým já osobně neměl a nemám problém.
Naopak varianta Podiiiium má problémy velké a dochází k hluchým místům při přenosu údajů, což je u wattmetru stěžejní a tomuto typu bych se opravdu vyhnul.
https://www.bike-forum.cz/…ttmetr-4iiii
Potom existuje ještě levnější čínská varianta od firmy X-Cadey, GP Lama ji, tuším, testoval a nevycházelo to vůbec zle za ty peníze…
Na Dura-Ace bych je ale nekoupil, tam mi ta kombinace nějak k sobě nepasuje… :o)
Pardon, myslel jsem Magene Ridge jako tu čínskou variantu.
Podium to mělo,ale vyměňovaly to za nové a když ho koupíš teď, tak by tam už problém s přenosem být neměl.
Není to tak dlouho, co jsem četl na nějakém fóru, že tomu člověku vyměnili Podiiiium za jiné a to mu dělalo to samé.
Nedokážu ale samozřejmě říct, jestli šlo už o nějakou přepracovanou verzi nebo o stejnou, jen nový kus…
To jsem byl já :) Dostal jsem nový kus a výpadky byly pořád.
Tak to jsi další, četl jsem to někde na Garmin fóru, tuším… ;o)
Dobře ale, že ses ozval, máme tu tedy obě varianty výsledku…
Já chtěl právě dobíjecí a na konec mám na baterii. Snad už bude fungovat bez výpadků, zatím ano.
Mame v tymu dva nabijeci a zatim bez problemu.
Já řešil stages a 4iii a došel jsem k tomu, že je to jedno.
Já teda nakonec mám podium od 4iii – nabíjecí
Stages 2.gen nebrat, mám 3ks a u všech vypadává signál, je to hodně citlivé na umístění garmina.
4iiii je bez problémů.
Pak mám ještě odzkoušen X-cadey a ten neměří dobře a nemá žádnou podporu ani aktualizace sw.
Mám Stages2.gen a nikdy jsem neměl problém se signálem a používám Garmina.
tak jsi zřejmě dostal dobrej kousek.
mam to stejne, garmin 520 na predsazenem drzaku a g2 na L ramu. taky bez problemu. ale je to jeden z poslednich g2, kdyz uz zacinala g3, mozna silu signalu zvedli tise bez nejakych oznameni.
s těmi citlivějšími kousky to celé stojí na umístění Garmina. Samozřejmě že už jsem to vychytal a všechno je to o místění a typu předsazeného držáku, takže jsem jich řádku vyzkoušel. Záleží i na konstrukci kola, takže nejde říct že ten samý držák bude bez problémů na jiném kole. Jinak pokud je Garmin umístěn přímo na představci, tam je to většinou bez problému. Takže jak píše bosmilan, že nemá problém, tak mohl trefit tu správnou konstelaci umístěním na první dobrou…
A mela s tim vetsinou problem klasicka 520. 520 Plus bez problemu.
přesně tak, nesváděl bych to úplně na Stages, Garmin edge 520 neměla ideálně řešenou antenu, mám všechno stejně a s edge 530 výpadky nemám.
Mám taky Stages g2 na Wahoo element Bolt nikdy jsem neměl problém s výpadky signálu. Wahoo vozím na přesdstavci.
Já mám se Stages g2 problémů dost, stačí horší asfalt a jak nemá člověk kliku se símačem natočenou dopředu, začne generovat hausnumera. Neumím si to představit na MTB. Poslední dobou pozoruji i výpadky výkonu, ovšem je zvláštní, že kadenci to ukazuje správně. Za mě nesmysl v dnešní době o Stages vůbec uvažovat, nebýt progresivní konkurence, stojí tento paskvil stále 20000 Kč.
To reklamuj. Tohle mi dela Avio klika. Stages jsem mel 5 klik a vsechny fungovaly ok.
Pochybuju že je to problém špatné antény u 520 když klika s Wiiii funguje i 5 metrů od něj bez problémů. Stages už prostě do baráku nechci.
Vidíš, já mám zase dva kámoše co řešili reklamaci 4iii. Já mám 2gen i 3gen Stages LR a úplně bez problémů.
řeč nebyla o LR
pravě nevím co zvolit, stage nebo 4iiii?
Ikdyž je 4iiii o něco dražší, odůvodňuji si vyšší cenu pro sebe tím, že mám oficiálního prodejce 30km od domu kam v případě potřeby to mohu zase donést. Nemůže být nějaký rozdíl třeba softwaru/aplikace (chybovost,funkce,atd..) či nastavování ZERO offsetu (komfortu,četnosti)?
děkuji za vaše postřehy či rady
Aha, doplním…
Stages v poslední, 3. generaci, je nejdražší ze zmíněných, 4iiii je levnější.
Možná jsi narazil na výprodejový kus z 2. generace, a to je přesně ten případ s vypadáváním spojení…
Bezproblémové zařízení 4iiii Precision za nižší cenu oproti 3. generaci Stages.
Přesnost nepatrně lepší u 4iiii (1,5% / 2% Stages, na pár stovkách wattů prakticky neznatelné), zbývající věci, kalibrace, atd., je totožná, navíc lehce proveditelná přes Garmin, pokud o to budeš stát a nastavíš si to v něm.
Je potřeba ještě něco doplnit?
Zajímalo by mě jak děláš kalibraci jestli před tím než vyjedeš nebo až po nějakém čase. Jde mi o to, že když vytáhnu kolo z garáže kde je třeba 15 stupňů ven kde je 0 tak jestli nemůže dojít k chybnýmu měření kvůli změně teploty protože dělám kalibraci předtím než vyrazím což je chvilka.
Kdyz je riziko velke zmeny teploty, tak to chce delat kalibraci v nejakem rozumnem stredu. Rozdil 15 je uz dost.
Dík za reakci, zkusím to kalibrovat až po pár kilometrech a uvidím jestli se něco změní i když pochybuju že budou ty rozdíly tak velký abych to poznal.
Já vozím 4iiii Precision, resp. tu „vylepšenou“ verzi od Spešlu – Power Cranks, a nemůžu na ni říct křivého slova. Nikdy mě nezklamala. Baterka CR2032 vydrží okolo 150 hodin. Aplikace ukazuje stav baterie. Přesnost ověřena proti trenažéru WAHOO KICKR. Prostě funguje. Na Stages si hodně lidí „stěžuje“, že čte spíš vyšší watty. =) Ale nevím, jak je to u poslední generace.
Nastavovani a treba zero offset je podle softwaru v tvym computeru, na to vetsinou aplikaci do mobilu ani nepotrebujes. Watak jen posila data do tachaku a jde o presnost a stabilitu pripojeni.
vyčerpávající a děkuji za echo, bych objednal tu 2.generaci.
Vezmu tedy 4iiii.
Díky
Není zač, rád jsem pomohl.
včera jsem stáhl do klik novou verzi FW 1.6.1, nikde na ofiko webu jsem se o této verzi vůbec nedočetl? Nevíte kde najdu nějaké release notes?
To je divný, díval jsem se a já mám verzi 3.0.0 co máš za kliky? Na stránka 4iii jsem nic nenašel.
psal jsem o Stages 3.gen ;)
Aha tak to sorry to jsem přehlídnul.
Už jsou na ofiko stránkách:
Pokud mohu shrnout své zkušenosti s wattmettem Stages, tak v mém případě tento wattmentr nemohu rozhodně doporučit. Po x opravách a reklamacích mi prodejce jako poslední možnost (před vrácením peněz) nabídl výměnu za pedály PowerTap (snímač v levém pedálu) a od té doby (ťuk, ťuk) všechno běhá skvěle, wattmetr se k Edge 520 plus připojuje automaticky a bez problémů, výměna baterie po cca 200 hodinách také proběhla hladce, problém s vodou za skoro 2 roky také nenastal. Toť moje zkušenost se Stages.
S jakou verzí Stages máš tuto zkušenost?
Verzi už nevím, ale byl kupován od dovozce v ČR jako nový v únoru 2017.
Takže dost pravděpodobně gen. 2…
Ahoj,viete mi prosím niekto potvrdiť / vyvrátiť nasledujúce rozdiely medzi Stages XTR Gen. 2 a Cycleops? Oboje pred jazdou kalibrované, Cycleops cca pred rokom na servise a G.O. Ide o záznam rovnakej jazdy – Cycleops zaznamenávaný na Edge 520, Stages na Wahoo app cez BT.
Ide o normálnu odchylku, resp. ako je možné že DC porovnávač ukazuje niečo iné, než Zwift app? Je mi jasné, že náboj by mal vždy logicky ukazovať o niečo menej, skrz straty v pohone atď…
Budu objednávat u Stages – nepotřebuje někdo náhradní díl kvůli rozdělení poštovného? Objednám v pondělí 22.5
Jen Praha/Rokytnice nad Jizerou.
Ahoj, nějaký poslední report ohledně spolehlivosti Stages 3 – poslední generace? Problémy, výpadky, nepřesnost?
Chtěl bych objednat synovi, tak aby to spolehlivě fungovalo.
Díky
Mám třetí generaci asi dva a půl měsíce a zatím naprosto bez problémů.
Mohol by si prosím zmerať koľko vyčnieva merač z kľuky (hrúbku samotnej kluky a s meračom)? Uvažujem nad najnovším stages na ultegru ale veľa priestoru tam nemám. Výrobca udáva min medzeru 10mm ale podľa fotiek to nevyzerá až tak hrubé. Ja tam mám cca 8.5mm.
Mám 105 kliku se stages 3rd gen, nevím jestli je rozdíl s ultegrou. Tady jsem to změřil (plus mínus nějaká desetinka)
Dik, pomohlo pri rozhodovaní, pojdem do toho.
Jak to dopadlo? Pořídil jsi Stages? Já mám na gravelu/zimáku oněch 10 mm místa, ani o chlup víc.
Ahoj, má s touto klikou někdo zkušenosti? Mám na mém MTB kliky Trutativ a chtěl bych dát místo levé právě tady tuto karbonovou od Stages.
Poslední dobou (cca celý tento rok) registruji u Stages GEN 1 a 2, že mi hlásí celkem brzy vybitou baterii. Hlavně když je chladněji. Přičemž to ještě dlouho vydrží měřit, než to zemře. Pokud je tepleji, tak to nehlásí. Zkoušel jsem různé druhy baterek, vliv to nemělo (Ikea, noname, GP) Před tím to asi vydrželo více, ale nikdy jsem to nějak podrobněji nesledoval.
To samé. Na jakém zařízení ti to hlásí?
Mě garmin hodinky, ale přitom jejich apka říká, že baterie je ještě přes 50%
Edge 830.
Trochu starší, ale smysl to dává
https://forums.garmin.com/…y-indication
Až budu u kola musím ověřit, jestli jsem přes bt nebo ant.
U jednoho jsem měl ANT+ i BLE a u druhého jen ANT+. Uvidím, jestli BLE off pomůže. Díky.
Mě Garmin hlásí vybitou baterii u 4iiii, v podstatě od nova co jsem ji tam letos dal. Už je tam pár měsíců měří furt :). Asi si inženýři v Garminu nějak hráli s hodnotama napětí ve vztahu k % nabití…driv s tím problém nebyl.
Mám Bolta, 4iii i Stages a je tak v podstatě jedno, co tam dám za baterku, vydrží to prd v sezoně.
Stages neni vodotesnej moc, pritelce a dalsim v okoli to vzdy sezere baterku kdyz je mokro
Nevím jakou máš generaci klik a krytku.
Já první a krytka se rozbila (ulomila se packa) pomalu při první výměně baterie – pak to samozřejmě vlhlo.
Koupil jsem nové přepracované krytky (přímo u stages na webu, 2ks za cca 200Kč) a je po problému.
pretulka ma novou krytku, tuna emailu s stages atd, a staci projet brodem a baterka v ****…takze ted kdyz vime ze zavod bo vyjizdka bude brody bo jinak vlhko, tak to omota izolackou nebo tak neco a to funguje…ale tech lidi v okoli je hodne co s tim ma potize
Dobrý den,
včera jsem nainstaloval a projej muj prvni watak Stages gen 3. Mam par dotazu jestli se najde dobra duse na odpovedi.
V aplikakaci od Stages jsem udelal zero offset. V navodu u Stages pisou hodnoty mezi 800 a 900 mam asi 903 ? A pisou ze pri prubehu zero offsetu ma blikat modra dioda, u me neblika. Je to normalni a spravny prubeh nebo neco delam blbe ? Leva klika v pozici 6h
Sparoval jsem s Garminem Ant+ a tam udelal take kalibraci. Hodnota kalibrace stejna jak v aplikaci Stages. To je asi ok.
Pak samotna jizda mam na Garminu nastaveno zobrazeni vykonu po 3s i tak hodnoty litaji jak neurvale, ale to bude asi spravne. Je to moje prvni zkusenost s watakem.
Mun dotaz miri tam jestli je kalibrace ok i kdyz neblika modra dioda. A jestli hodnota kalibrace je taky ok. Nebo jestli mam watak poslat nekam na kalibraci/reklamaci. Je to pouzivany watak jsem druhy majitel.
Diky za kazdou radu for novice
Škoda, ale díky ;)
Mohla by nějaká dobrá duše, která má 3. generaci na levé klice, změřit výšku, kde je wattmetr nejvyšší? Díky
6mm
díky moc ;)
Zdravím, prosím jak dlouho vám zhruba vydrží baterie ve Stages III (jedna klika) ? Zdá se mi, že docela často měním.
Na Garmin Edge 530 mi to už ani nenapíše, že je baterie vybitá a najednou se watty přestanou zobrazovat. Po výměně baterie opět vše ok.
Často znamená co?
Co to znamená „už ani nenapíše“?
No poprvé mi Garmin napsal upozornění, že je slabá baterie v měřiči výkonu a teď už neupozorňuje a prostě se watty nezobrazí. Takže není možnost předem v klidu vyměnit baterii.
Odhadem 1000 km. Minule jsem si to nenapsal, až teď, takže nedokážu přesně odpovědět.
Tak to by mělo vydržet déle. Zkusil bych proměřit vyndanou baterku, jestli je fakt vybitá. Třeba je jen málo ohnutý kontakt vevnitř.
Jinou značku baterie, jestli máš stále ty stejné.
Právě, že jsem minule dál myslím docela dost kvalitní. Teď tu samou, tak uvidím kolik vydrží a pak zkusím proměřit.
Také je divné, že mě Edge 530 neupozorní. Udělal to jen poprvé.
Dobry jsou Sony, Energizer nebo Duracell. Trosku prihnout plisek a maznout olejickem. Melo by to vydrzet spis tak dvojnasobek.
OK – zkusím. Děkuji všem.
Dulezite je i pravidelne cistit a mazat (silikonova vazelina) tesneni.
Jojo, ja jsem i obaloval paskou.
to sa tam ten bordel z mojej skusenosti akurat drzi. a jak pisem vyssie ono to vezera ze problem neni preniknuta vlhkost ale kondenz a tomu paska aj tak moc nepomoze. inak mi to teda dost lezie v zime na nervy, v lete to dam na jednu baterku a od novembra do marca ich vyemnim niekolko.
Mel jsem problem myslim jen jednou, kdy se to posilalo do Nemecka a pak to normalne fungovalo dal. Mel jsem asi 6 klik celkem. Zaklad je to vyfoukat vzduchem a neskladovat ve vlhku.
To mám podobný, prostě dva až tři týdny. Ale dávám tam jebky z číny…
k tym baterkam. ano je to choroba stages minimalne gen 1 a 2. ono ne ze to zle ukazuje, ono to bateriu naozaj zere. problem je chlad a hlavne nakondenzovana vlhkost. riesil som to ze supportom stages a povedali mi, ze to mam otvorit a nechat pri izbovej teplote aspon 48h. vyschnut. to je fajn, akurat by to bolo treba robit celu zimu prakticky stale. ziadna ina bateria rovnakeho druhu (2032) co mam na biku tymto netrpi. a to davam este na uzaver tesnenia trocha vazeliny aby tam vlhkost napr ked to umyjem ozaj nesla. ale je to podla mojej skusenosti jedno, problem je kondenz.
jak je na tom gen 3 netusim.
Také jsem to řešil a toto byl takový nepotvrzený závěr. BTW existuje nějaké lepší víčko? U toho původního mi vypadává ty těsnící gumička a nejsem si jist, že po nasazení je tam dobře a opravdu těsní. Zkusím i tu vazelinu.
moc to nepomaha, ten kondenz je asi akor konstrukcna chyba.
Není to estetické řešení, ale obalit to potravinářskou folií celkem pomůže.
já používám černou elektrikářskou izolačku, na klice to pak není vidět a funguje to
Ahoj, mam Stages 3. gen. a nedavno jsem v aplikaci v telefonu videl moznost noveho firmwaru. Dal jsem aktualizovat, ale behem aktualizace se neco stalo, ze to proste neprobehlo. Mozna se to prerusilo diky spojeni hovoru, ktery jsem mel nebo co ja vim. Kazdopadne od te doby jiz wattmeter nenajde ani Garmin ani telefon, dioda na klice nesviti, vymena baterie nepomohla. Existuje nejaka varianta jak wattmetr uvest zpet do nejakeho „tovarniho“ nastaveni, aby zacal komunikovat? Pripadne, kam ho poslat na servis? Cetl jsem o S1W.cz…
Diky moc za rady.
No, to nebude dobré, dle popisu si s tím běžně uživatelsky nikdo neporadí, takže distributor a i ten na to bude možná krátký a pošle to do fabriky…
V anglickem navodu jsem nasel, ze hard restart se da udelat vyjmutim baterky na min. 30s, ale ani to nepomohlo. Obratil jsem se na S1W.cz a tam to pry mam poslat na diagnostiku.. Porad si myslim, ze to musi byt nejaka blbost a ze to pujde jednoduse opravit. Jako chapu, ze kdyz zrovna aktualizuji firmware tak pokud se to prerusi tak muze nastat problem u jakehokoliv zarizeni. Tak uvidime, zitra jim to tam poslu.
Otočit baterku (opačná polarita) a přidržet ji přes kryt 5 vteřin.
Tak mam opraveno. Dovezl jsem do S1W a na pockani to zresetovali, nahrali novy firmware a funguje! S tou otocenou polaritou baterky jako vazne?
Nejde o otočení polarity, ale o zkratování kontaktů wattmetru. Když otočíš baterku 2032 tak se dotýká obou kontaktů jen mínusový pól baterky.
Takze otocim baterku a normalne naroubuju zpatky na kliku? To pak zpusobi ten hard reset? Je to otestovane?
Nevíte jestli je k nečemu udaj o učinosti šlapání kdyz mam.jen watt v leve klice stagea 2.gen?
Da ti udaje z leve nohy. :-)
A da se podle toho zlepsit účinnost šlapani?
Jen levá klika bude asi k ničemu. IMHO na to potřebuješ pedály, co měří nejen watty pro obě nohy.
Například Favero Assioma Duo…
Jako relativne ano, pokud ses nekde kolem 70%, tak je dobry se na to zamerit a druha noha se „prida“. Ale samozrejme oboustranne pedaly jsou ideal+ silova faze.
Taky bych dodal, ze je docela slozite ta cisla nejak vyuzit. Neni to jako vykon nebo FTP, kde staci jezdit intervaly a regenerovat a jde to automaticky nahoru.
To jo, ale vyrazne to pak pomuze dostat pod kontrolu styl slapani a to pomuze uplne vsem, zvlast v nizkych intenzitach a na rovinach. Staci si tim jen overit, jestli clovek vubec neumi slapat nebo aspon uz trosku zacina ty svaly nejak ovladat. :-)
dneska jsem si na garminu dal tu učinnost a všiml jsem si že tam často místo čísel byli jen čárky jako kdyby to vypadával signal..je to možné nobo to je normální jev?
Pokud máš druhou generaci, ano, je to možné, ostatně je tu k tomu půlka příspěvků v tomto vlákně…
Druhou generaci bych si nedal na kolo ani v případě, že by mi tu kliku někdo daroval…
jojo je to druha generace, a o těch skakajicich watt ani nemluvím, je čas na změnu.
preco? nemam s nou najensi problem. teda okrem toho ze v zime v tom docela kondenzuje vlhkost a dost to zere baterku. to ej ale ina tema.
Tipuji to tak 50 na 50, že budeš OK, a nebo o těch výpadcích ani netušíš… ;o) :-D
a kde by som to ako mal vidiet?
Vozim taky stages gen2 uz asi 4 roky bez vypadku. Problem byl nejvic u edge 500, u novejsich bez problemu.
kde vidis priebeh v GC? ja tam vidim len vysledne cislo.
Tipuji si, že si přidal nějaké datové pole, které mu to zapisuje do fit souboru aktivity.
kluci díky za odpověď, já jsem si myslel že to jen taková zbytečná metrika když človek nemá DUO. Dneska jsem na to koukal a při pohodové frekvenční(95ot/min)jízdy mi to pohybavalo kolem 70%.
No, tak nejvyssi cas s tim neco udelat. :-)
čím nižší frekvence šlapaní tim účinnost lepší, čím zveda frekvenci učinnost klesá vztahuji to na vytrvalost
Člověče, ještě se tady z tebe vyklube odborník… Radit zrovna někomu, kdo o tom celkem dost ví, je, jak to říct… ;o)
70% je relativně málo, tam by se nikdo dlouhodobě pohybovat neměl…
To nebyla rada ale jak to ma ja;)
Ano to castecne plati, ale kdyz se zlepsis i na vyssich kadencich, tak se zlepsis vsude. Jde o to dostat ten zaber pod kontrolu a proste vedet, co se deje. Umozni to lepsi reakci, lepsi koordinaci, nizsi unavu, lepsi efektivitu v delsich intervalech, zkvalitneni dychani. Obecne receno- ma to same vyhody. :-)
ja som raz volakde cital, ze sa nepreukazala ziadna korelacia medzi ‚uspechom‘ a hodnotou torque effectivity a pedal smoothness. jedina korelacia bola vo vztahu k p+ sile. pochopitelne cim vacsia tym lepsie. a zaroven ze cim vyssie watty ( w/kg pripadne ftp) tym horsie hodnoty ‚kruhoveho‘ slapania vyjadrene tymi dvoma hodnotami.
ci je to pravda netusim.
Kazda studie na proficich je vetsinou trosku zavadejici. Nejde ani tak o to, ze musis vzdycky zrychlit, jde o to, ze se ti zlepsi celkovy komfort, doladi se posed, lepe se dycha, clovek zjisti spoustu rezerv, doladi tretry a eliminuje hluchy mista v jizde, zlepsi efektivitu celeho treninku, lepe se drzi zona. Pro rovinare je naprosto nezbytne mit tohle vychytane. A zlepseni efektivity vzdycky znamena i zrychleni.
asi se zeptam hloupě ale jaký je nejlepší záběrová čast na pedal?
Přečti si toto… ;o)
děkuji…
Dá se někde koupit těsnění do Stages Gen 1 a Gen 2? Ideálně u nás. Zatím jsem našel jen toto a v Německu:
https://r2-bike.com/…Generation-1
https://r2-bike.com/…-Power-Meter
Potřebuji vyměnit jen ty gumičky, které se vytahaly a moc netěsní.
Zkusil bych nejbližší obchod s ložisky, dají ti silikonový okrouzek.
Koupil jsem přímo u stages. Dva kusy včetně poštovného za méně, než u nás kus jeden např. LBS)
A bylo to včetně přepracované krytky, ta původní se ráda lámala.
Mě tedy jeden zbývá, ale nejsem si jist, že se ho chci zbavit.
Pochopil jsem správně že stages zavřel podnik a mizí z cyklo průmyslu?
jj, ani se nedivím, když jim do wattmetrů teče voda… Já už přešel na 4iiii.
4iii je skvělý. Taky bych do něj šel když vidím nefunkční duraace wattmetr který dávají na hotová kola.
Nicméně stages bike byl nejlepsi trenažér ale nikdo ho moc nekupoval.
Stages je stále v prodeji a lidi to nevědí a budou bez podpory nejspíš.
Myslím, že někde psali, že podporu pro stávající zákazníky Stages přebere právě 4iiii, ale tím si nejsem jistý. Tak kdyby náhodou přestal fungovat tak by se dalo obrátit na to 4iiii, ale asi ta podpora už žádná hitparáda nebude.
Informaci o 4iii jsem teda nikde neviděl – jediné, o čem se psalo, že nějakou část assetů by mohl mít Giant, ale nejspíš právě bez těch trenažerů.
Já kupoval Stages SB20 v únoru a jen doufám, že se na něm nic hned tak nevysere… Aktuálně na něm mám naježděno 4000 km a fakt není moc dobrej pocit, když člověk najednou zjistí, že Support fakt vyloženě nefunguje. :)