Zákaz cyklistů na pěšinách a nezpevněných cestách

695 nepřečtených
  • neminem laedere

    Ministerstvo zemědělství přišlo s návrhem novely zákona o lesích, která zakazuje jízdu na jízdním kole v lese mimo zpevněné účelové pozemní komunikace a značené cyklotrasy (https://odok.cz/…ORND2QDX84M/). Nebylo by tak legální jezdit na turistických trasách, nezpevněných účelových pozemních komunikacích nebo obyčejných pěšinách.

    Podle mého názoru je zájem na ochraně lesa dostatečně chráněn tím, že nedovoluje pohyb na kole ve volném terénu ani svévolné vytváření nových cest. Zákaz cyklistů na pěšinách a nezpevněných cestách vnímám jako jeden z dílčích pokusů o omezování přístupu lidí do lesů (srov. https://www.novinky.cz/…dou-40470188).

    Prosím, pokud Vám přístup do lesů není lhostejný, oslovte s tímto hrozícím problémem co nejvíce lidí. Společným úsilím se nám opět může podařit zachovat svobodný pohyb (nejen) na kole.

    16 2
    • cyklista86  

      Tak jiste lesy prece muzou plundrovat jen lesaci svou technikou.. Je to fakt smutny co za lidi to tady vede..

      9 3
      • scalar  

        Tady jde o to, aby se jim tam cyklisti nemotali a mohli v lesích v klidu „hospodařit“.

        2 0
      • adam1  

        Těch éčkařů přibývá neskutečně :(((tak typuji proto

        11 0
        • cyklista86  

          Tak to jsem jednoznacne za, aby se cokoliv s pridanym pohonem nepoustelo mimo silnice.

          23 3
          • Singlespeed  

            Legilativně oddělit emopedy a jízdní kola by měl být naprostý základ. Ale všichni od toho dávají ruce pryč včetně Čemby.

            33 0
            • Mr.Duck  

              S tímhle souhlasím. Proti e bikum samotným nič nemám. Jejich vliv na mtb je ale *******.

              0 0
            • Ukrutony  

              A získáme tím konkrétně co?

              0 0
              • LM  

                Kontroly zda nejedeš na mopedu :-D

                2 0
                • psbiker  

                  Ta hranice je tak úzká. Pan Ditrich ti prodá čip na mopedizaci e-kola, protože přeci budeš jezdit jenom po lese :)

                  0 0
        • vaclaw  

          A tohle máš z nějakého zdroje?

          1 1
    • novcze  

      zkus citovat ty pasáže kde se o tom píše, hledat to nemám čas

      0 0
      • joakhym  

        Stávající formulace § 53, která nyní umožňuje legálně jezdit po lese

        „jezdí mimo cesty a vyznačené trasy na kole, koni, ….“

        Navrhovaná formulace v novele:

        „jezdí mimo lesní cesty a pro daný účel vyznačené stezky nebo trasy na kole“

        1. Přibývá účel
        2. V návrhu zákona je vůbec poprvé vymezen pojem lesní cesta, a to konkrétně najdeš v § 2. (pouze zpevněná účelová komunikace určená pro dopravní zpřístupnění lesů a jejich propojení s ostatními pozemními komunikacemi).
        3 0
        • novcze  

          jj, dikec… prostě další příkazy a zákazy, které nebude jednoduché vymáhat, protože cestiček v lesích jsou tři ****** a tolik policajtů prostě není :)

          0 0
          • joakhym  

            Vlastníci spolu s KČT tlačí na pilu. Hezky spořádaně ve dvojstupu a přírodu obdivovat maximálně z dálky! :)

            Tolik policistů samozřejmě není, ale pokud to projde, tak už ten problém můžeš přenášet na krajské a místní samosprávy.

            0 0
            • jmaselnik  

              A přitom by možná úplně stačilo, kdyby se někteří cyklisté nechovali jako pitomci a podobné návrhy by se vůbec neobjevily.

              16 2
              • Radek Broz  

                Části lidí to bude vadit vždycky, i kdyby všichni bikeři měli svatozář.

                13 0
              • joakhym  

                Podobné návrhy se periodicky objevují pěknou řádku let. Stačí pohledat na internetu zápisy různých výborů KČT a snahy o vystrnadění cyklistů z lesa se tam objevují takřka od pradávna. To je takový její nešvar, přestože jinak toho dělá mnohé velmi dobře. V oblasti cyklistiky je zamrzlá v čase.

                To může být dáno i tím, část vedení a členské základny si u slova kolo vybaví úplně jiný obrázek než cyklistická veřejnost. To je prostě objektivní fakt. (Tady je potřeba podotknout, že nic není černobílé, ono to využívání pěších stezek na některých místech prostě nefunguje.)

                Teď se to sešlo se zájmy vlastníků lesů. O tom, že ti považují bajkera za větší škodnou než přemnoženou vysokou s kůrovcem dohromady, taky není pochyb. No a katastrofa je na světě. Ti cyklisté s chováním pitomců jsou pak používání jako zástupný argument, přestože blbci jsou ve společnosti zastupoupeni rovnoměrně. :)

                Klíčové bude najít kompromis, aby jízda v lese nebyla zúženená na putování po gravelových účelových komunikacích a aby teda druhá strana získala nějaké ústupky z druhé strany, ať už se týkají éček, nebo co já vím…

                3 0
              • psbiker  

                Působí to mě, že jde o to vyhnat lidi z některých lesů a pak to oplotit. Cyklisté jsou akorát prví na ráně, protože se někteří chovají jako pitomci, ale nějakou záminku budou hledat vždycky. Budu se muset podívat na názor KČT, protože to jim muselo dojít.

                4 0
            • novcze  

              no obdivovat přírodu, asi myslíš ty plantáže na dřevo… si vždycky vzpomenu jak se vždycky ohání ochranou stromečků a zvířátek, ale jen do doby než ten les chtějí vytěžit, to pak je jedno co bude se zvířátkama :)

              místní samosprávy to vyřeší jak, pošlou tam hlídat MP, jestli místo pěšáka nejede po cestičce kolo? … ani tolik měšťáků není

              10 0
              • Kouba_2005  

                Přesně tak, vůbec bych se toho nebál. Ono se vždycky něco vymyslí, aby se nějaký skupině zavřela klapačka, ale do praxe se to uvádí už mnohem hůř. Kontroluje třeba někdo 1,5m při objíždění cyklisty? Že je to úplně k prdu a není už kapacity, která by to kontrolovala a následně vymáhala, je úplně jedno. Nařízení tu je, uděláme si čárku a jdeme dál.

                1 1
                • MirkoCarver  

                  Problém začne být s pěšákama, kteří už budou v právu, když ti začnou nadávat, když je budeš předjíždět na turistické značce.

                  12 0
                  • Kouba_2005  

                    A pěšákům vstup zakážeme taky … a hotovo! :-)

                    Naštěstí jsem z oblasti, že kolikrát za několik hodin bloumání po lese nepotkám ani nohu, takže tohle téma mě netrápí, ale chápu, že z toho má někdo obavy.

                    1 0
                    • ladys  

                      Některé turistické jsou tak málo využívané, že bez cyklistů vlastně zaniknou.

                      3 0
              • Vrci  

                Měšťáci to hlídat nebudou, jejich pravomoc končí s hranicí obce, Ale lesní stráž, stráž přírody v národním parku a možná myslivecká stráž.

                0 0
                • orm  

                  Myslivecka straz ma jake pravomoce v soukromem lese?

                  0 0
                  • Kouba_2005  

                    Strilet na vsechno, co se pohne. Kdekoliv :-)

                    1 0
                    • orm  

                      Tak to je samozrejme :)). Myslel jsem ale ve vztahu k tomu kdo a jak se v lese pohybuje :).

                      0 0
                  • Vrci  

                    Pokud je v lese honitba, tak běžné. Pokud by nebyl součástí honitby, tak nulové. Jestli s novelou něco (kontrola cyklistů) přibude, je otázka.

                    0 0
                    • orm  

                      Jako ze si tam proti vuli majitele zridej honitbu a pak mu mohou rikat, kde se v lese muze pohybovat a tak? To mne prijde zvracene :-).

                      0 0
              • Edwin  

                Kůrovcová kalamita, to se vytěžit musí :)

                0 0
                • LM  

                  A pokud nemáte kůrovce, tak ho dovezem (spolu s vytěženým dřevem) a počkáme :-)

                  1 0
        • rimuln  

          na tom ODOK portalu v dokumentu s nazvem platne zneni s vyznacenymi zmenami:

          skrtnute:

          j) mimo lesní cesty a vyznačené trasy jezdit na kole, na koni, na lyžích nebo na saních,

          tucne nove:

          j) mimo lesní cesty a pro daný účel vyznačené stezky nebo trasy jezdit na kole nebo na jiném nemotorovém vozidle, na koni, na lyžích nebo na saních,

          ⇒ uz nyni tam je udajne pojem lesni cesta. takze jen pribyly vyznacene stezky a jina nemotorova vozidla.

          Duvodova zprava pak k tomu bodu pise toto:

          *K bodu 49 – § 20 odst. 1 písm. j)

          Novela reaguje na výrazný nárůst zejména rekreační cykloturistiky v lesích a masové využívání dalších alternativních dopravních prostředků jako např. elektrokola, e-bike, elektrokoloběžky, elektrické dvoukolky (segway). V důsledku stále častějšího pohybu především „nemotorových“ dopravních prostředků v lesích mimo lesní cesty a vyznačené (povolené) stezky a trasy může dojít k neočekávanému střetu s lesní technikou s vážnými následky, ale také k poškození lesa např. erozí, oděrem stromů a kořenových náběhů či sešlapem obnovy. Zpřesnění dosud platného zákazu jednoznačně přispěje k jeho lepšímu pochopení veřejností, lepší vymahatelnosti, ochraně lesa a lesního provozního personálu, a také samotných jezdců a ostatních (pěších) návštěvníků lesa.*

          Vlozeno jen pro uplnost a presnost.

          1 2
          • scoty  

            To ničení lesa jízdou na kole je směšný až trapný způsob, kterak dostat lidi ze zajímavých lokalit a pak ta místa nechat vyvoleným…

            O nic jiného nejde.

            5 0
            • LM  

              Na druhou stranu, tam kde je velký cykloprovoz a nikdo tu pěšinku neopravuje/ne­udržuje, tak ty kořeny časem vylezou tak, že je z lehkého trajlíku najednou enduro lajna a za mokra se ti tam moc nechce :-)

              0 0
              • TheJD  

                To by se ti na tech mistech obvykle stalo i bez cyklistu a pesich, prirozenou erozi, jen by to trvalo o trochu dyl.

                0 0
                • scoty  

                  Přesně. Pozoroval jsem nepoužívané stezky v Ráji 20 let a na některých se kořeny dostaly vlivem přívalových dešťů do 30cm nad povrch.

                  Ideální stav trailů byl zhruba od 1993 do 2001.

                  0 0
              • Radek Broz  

                Což je dobře;)

                1 0
    • ceo  

      V Rakousku přicházejí k rozumu, my půjdeme zpět?

      https://youtu.be/7TzFJoD-o7Y?…

      4 0
    • zdenek  

      Když vidím, kolik jezdí po lese motorek a čtyřkolek, tak mi nepřijde, že největší problém ochrany přírody jsou cyklisté…

      14 0
      • LM  

        Asi si myslí, že se cyklisté budou na rozdíl od motorek a čtyřkolek bez značek snadněji chytat :-)

        0 0
      • -b-n-x-  

        Hlavně kolik jezdí všelijakých traktorů a jiných strojů.

        0 0
    • enjoy  

      Jsem poměrně spořádaný občan, který funguje podle nastavených pravidel, ale tohle by to výrazně změnilo :-)

      Víc než riziko sankce by mně vadilo to, jak se hned Češi naučí prstíčkem ukazovat a pěšáci na stezkách hned začnou hodně hudrovat, že co tam dělám atd..

      23 0
      • liborg1982  

        Mi třeba vadí, že nic z toho se nestalo, ale ty už máš jasno, že si na tebe bude někdo ukazovat.

        Máš to zapotřebí? Nejsi nakonec podoben těm, které sis vybájil?

        Promiň. Tohle je předsudek jako vyšitý.

        1 17
        • enjoy  

          Vycházím ze zkušenosti. Češi jsou takoví policajti bez odznaku.

          Už se mi stalo, že na mě hudrovala bába, co dělám na kole na cyklostezce. V podstatě takhle. Dozvěděl jsem se, že sice ano, že jsem na kole na cyklostezce, ale tu cyklostezku tam vůbec neměli dělat! A to jsem paní míjel doslova krokem a velkým obloukem.

          14 0
          • liborg1982  

            Aha. No tak to jo. To se omlouvám.

            Protivná babča…

            0 0
          • -b-n-x-  

            Jojo, mě takto pojebala babka v prahe, že jedu na chodníku. A hlavně, že jedu s prilbou! :-)

            0 0
            • cyklista86  

              Vidis to me by nepojebala bo bych jel bez pribly. :D Me zase pretahl nejaky stary dedek berlou pres zada v podchodu a to jsem jel fakt krokem. Mel stesti, ze narazil na me a ne na nejakeho rapla. To by dedek asi neskoncil dobre..

              0 3
              • -b-n-x-  

                Kolem lidi je lepší jezdit rychle. Oni se leknou a v prvních chvílích nestihaji nijak reagovat. Když už by chtěli nějak ublížit, tak to už jsem daleko.

                :-)

                3 1
                • cyklista86  

                  Ale to ja delam hlavne na cyklostezce. V podchodu ale me je jasny, ze bych tam jet na kole nemel. Tak jedu opravdu krokem. Z poza rohu muze vybehnout decko nebo neco a byl by pruser..

                  1 2
                  • HonzaRez  

                    Neměl bych, ale krokem vlastně můžu, přece jak uzerant nepůjdu pěšky?! Co by tomu řekli moji fanoušci?!

                    1 0
                    • -b-n-x-  

                      No a mě třeba přijde lehčí ovládat kolo, když má něm sedím, než když jej vedu.

                      1 0
                    • mirorek2  

                      když umíš ovládat kolo, můžeš jet bezpečněji rychlostí chůze a zabíráš méně prostoru, zkus to cvičit, možná ti to pak pude

                      2 0
                      • Youda  

                        Jak píšeš, proto tady opatrně projedu, než abych vedl kolo přes půl silnice. Provoz minimální, ale už mě jednou magor z auta vyřval :-).

                        0 0
                        • MirosPikos  

                          Dokud tě bába nemlátí francouzskou holí po hlavě, tak můžeš být v klidu :)

                          4 0
                        • ZdenekP  

                          To je Bohutín od kostela dolů. Zpomalím klidně na 10km/h, ale pořád jedu. Nedává mi to smysl. Kdybych tam nemohl jet tak to raději objedu okolo.

                          1 0
                          • Youda  

                            Když jedu z Vysoké, tak je to tudy bezpečnější, než jet po hlavní a odbočit k hasičárně.

                            1 0
                        • Aviatik  

                          Klasika – zkracuju si to protisměrem, v tom „správném“ směru se objeví auto, tak se s předstihem uklidím na plácek u popelnic, a dědek za volantem, přestože by kvůli mne nemusel ani hnout prstem, mi vynadal jak to jezdím …

                          2 0
                    • cyklista86  

                      Jde videt ze jsi nikdy nechodil v tretrach na kluzkem povrchu.. Jsem lidem kolem sebe a sam sobe vic nebezpecny v tretrach pri chuzi do kopce a z kopce nez kdyz tam projedu krokem na kole.

                      6 0
                      • LM  

                        Kolem Brněnské přehrady je dřevěná „promenáda“ se schodama, kde to po dešti pěkně klouže i s enduro gumama. A když to na podzim ještě zasype listí, tak to je úplná paráda :-D

                        Na začátku i na konci samozřejmě značka „Cyklisto sesedni z kola“…

                        0 0
                        • -b-n-x-  

                          A není ta značka ve skutečnosti myšlena opačně?

                          :-)

                          0 0
                          • HadVoe  

                            jojo. špatná značka. má to být informační cedule: cyklisto, spadneš z kola :)

                            0 0
                            • LM  

                              A pokud slezeš, tak ti uklouzne tretra :-)

                              5.10 podrážka na platformových botách taky trošku klouzala…

                              1 0
                              • J1RKA  

                                jj nekdy jeto fakt sranda, treba tady jsem to podesti v tretrach vubec nedal < svatossky skaly > mam dojem, zeta cedule byla uplne dole

                                0 0
                          • kejda  

                            Značka říká, že to máš sjet ve stoje, ne? Proto sesedni = zvedni prdel ze sedla.

                            7 0
        • theedge  

          No vidisto a jsi prvni kdo ukazuje a vyvolava konflikt :-)

          0 2
          • liborg1982  

            Čímpak prosím?

            0 0
            • theedge  

              Tak si to po sebě přečti. Nevím jestli zrovna spadnul z Marsu, ale lidi ******ou i když prosím s dovolením, objíždím je krokem a slušně děkuju za uhnutí.

              3 0
              • liborg1982  

                Asi jo, nejspíš sem spadnul z Marsu. Naštěstí někam, kde takové problémy neregistruji. Díky Beskydy. :-)

                Jestli není problém jinde.

                0 3
                • theedge  

                  Jako že bych jim měl ještě nabídnout svačinu ?

                  0 0
                  • liborg1982  

                    Můžeš to zkusit. Nevím, jestli to pomůže. Téměř vždy pomůže nechovat se jako *****. Vždy a všude.

                    A když už potkáš kokota, tak je to jen *****. Není to celá skupina obyvatel.

                    1 0
                    • theedge  

                      Příjde ti z toho popisu že se chovám jako ***** ? Ono to bude tím že v Beskydech mimo tlačenice na Lysou horu moc lidí nepotkáš.

                      Dneska jsem projel severní část Moravského krasu a to bys viděl jiný lidi naž pár exotů v Beskydech.

                      0 0
                      • liborg1982  

                        To si nemyslím. Spíš, že podle pár (na exponovaných místech více) tupců si odsoudil celou skupinu pěších. To je celkem krátkozraký pohled, protože většina z nich vyznává podobné hodnoty jako ty či já.

                        Edit: Je to nebezpečný chlap. Patří k Hraničářům. Říkají mu „Chodec“.

                        0 0
                        • theedge  

                          Musím říct že obdivuju tvůj optimisticky naivní aktivismus :-)

                          Mě příjde že od Covidu a teď i díky válce za humny jsou lidi čím dál tím víc agresivní, nervózní a nas*aný. Je to vidět všude a nejvíc to vnímám na silnicích.

                          5 0
                          • enjoy  

                            To taky.

                            Já tedy hlavně hodně vnímám postupné hloupnutí lidstva. Jeden příklad výroku za všechny, „to mi nikdo neřek“.

                            Jinak tohle je strašně trefné:

                            „Těžké časy vytvářejí silné muže, silní muži vytvářejí snadné časy. Snadné časy vytvářejí slabé muže, slabí muži vytvářejí těžké časy.“

                            A my jsme právě v té předposlední nebo už možná poslední fázi. Než se to zase resetuje..

                            1 1
                            • -b-n-x-  

                              To strašně trefne není vůbec trefné. Je to nic nerikajici blábol.

                              Stačí se podívat na ty místa na zemi, kde je to třeba stovky let pořád špatné. Anebo zase nekde se žije pořád dobře.

                              4 1
                          • ladys  

                            Agresivita lidí narůstala již před Covidem. Než někde začneme dělat vše se musí nafotit a ani tak to není občas bez problémů a stížností. Na silnicích by jsem řekl, že mimo pár pacientů je relativně klid.

                            0 0
                      • Ukrutony  

                        Minimálně v této diskusi ano :)

                        0 0
        • Radek Broz  

          Třeba tu žije a ví, jak to tu chodí.

          0 0
        • jeniiiik  

          Hele mě posledně vlezl borec na turistické přímo do cesty. Schválně. Tak jsem ho seřval, že je ***** a že je to i cyklostezka (opravdu) a jel jsem pryč. Mimochodem byla to tak tři metry široká asfaltka.

          Takových samozvaných správců TZ jsem potkal už nespočet. Pravda, na asfaltu prvního.

          0 0
          • Esi  

            Jo den.il se vždycky najde, měl jsi mu tam nechat loket aby si to pamatoval

            0 2
          • tigermoth  

            Tam chodí blbec vedle retarda jak je hezky, hodší je to už jenom na cyklostezce v Hradci a v Brance,

            1 0
        • Ukrutony  

          Tahle diskuse je jeden velký předsudek :D Každý lesák se nejraději rochní harvestorem v bahně, každý chodec je pasivně agresivní ukazovač prstíčkem, všichni zdejší diskutéři jezdí vždy slušně a bezpečně, a hlavně to vše vyřešíme legislativním oddělením „e-mopedů“ :D jojo :D

          4 0
      • -b-n-x-  

        Asi bude pár obratů jaxe vůči těm pesim turistům vyjádřit. Jako: „sorry, ztratil jsem se“, nebo „musím jet tudyma, je to zkrátka, jedu na první místo kde je signál, protože žena rodí!“. Atd…

        Tak bych dal soutěž kdo vymyslí nejdebilnejsi vymluvku :-)

        1 0
        • liborg1982  

          No a 9z10 to bude úplně jedno.

          Pro mnohé překvapivě, pěší turisti jsou dost podobná skupina, jako cykloturisti.

          Proč hledat problém, kde není?

          0 3
          • -b-n-x-  

            Ale jo. Taky bych to nějak nehrotil :-)

            A já se vždycky snažím najít pozitivum. Takže i kdyby se úplně zakázal přístup do lesa, tak bych si řekl: super, aspoň tam nepotkám žádné kokoty :-)

            6 0
            • liborg1982  

              A když tam někoho potkáš, tak to bude stejný blázen jako ty/ja. :-)

              4 0
    • R-A-D-I-U-S  

      To jako fakt ? !!! Tohle už není sranda. Práce pro ČEMBU (mít kde jezdit) ?

      0 2
      • Jenda  

        Za Čembu to řešíme, chtěl jsem též založit samostatné vlákno, ale díky že to Tomáš už udělal.

        4 0
    • jonti  

      Schválení by prakticky znamenalo konec MTB jak ho známe, především v blízkosti velkých měst, kde je v lese všude přetlak lidí.

      5 0
    • ceo  

      Mě by zajímalo, kde se bere nevraživost ČKT.

      Udělali a udržují super systém značených stezek, ale nerozumím co mají za problém dál??

      0 0
      • LM  

        Jezděj jim po tom cyklisti…

        A často to i cyklisti udržují průjezdné/průchozí. Ale to oni nevidí. Lesáka/ČKTka s mačetou jsem v lese ještě neviděl. A s pilkou taky ne.

        0 1
        • jmaselnik  

          já jsem teda kluky z ČKT s mačetou viděl, ale cyklistu nikdy. Stejně jako jsem nikdy neviděl cyklistu opravovat třeba turistické značení, což zrovna kluci a holky z ČKT dělají pravidelně. Stejně jako opravují mostky, schody a tak, kde je potřeba, což jsem taky cyklistu nikdy dělat neviděl.

          Za to ale celkem pravidelně vidím rozbité chodníčky od cyklistů, morkářů a čtyřkolkářů, takže svým způsobem mám pro tu nevraživost pochopení.

          3 2
          • mr.garisson  

            Tak možná by to chtělo v první řadě řešit ty motorkáře a čtyřkolkáře, pak by ty chodníky nebyly rozbité od cyklistů. :D

            7 0
            • jmaselnik  

              s motorizovanou havětí v lese naprostý souhlas. Nicméně na každé tůře, když je popršeno, narazíš na úseky, kde cyklisti rozjezdí chodníčky mezi loužemi tak, že tam pěší rozumně neprojde.

              Pak je celkem logicky každej, kdo tudy projde, na cyklisty naštvanej. A protože těch pěších je řádově víc, logicky je jejich lobby silnější.

              Co předváděli mamlasové na převážně ekolech minulý týden, když jsme šli z Pusteven, nebudu raději šířeji komentovat, abych se znova nerozčílil :-)

              0 0
              • mr.garisson  

                „Co předváděli mamlasové na převážně ekolech minulý týden, když jsme šli z Pusteven, nebudu raději šířeji komentovat, abych se znova nerozčílil :-)“

                No a nyní asi můžeme vyřadit cyklisty z výběru. Devastace je dle mého názoru převážně na místech, kam by se běžný cyklista nedostal nebo by ten provoz nebyl tak značný, aby cesty výrazně poškodil. Motorkáři vyjedou dneska běžně tam, kde se pohybují buď více trénovaní/vysoce trénovaní a v součtu 120 kilová motorka udělá svoje.

                Takže znova, cyklisty bych z toho neobviňoval.

                1 0
                • jmaselnik  

                  no jo, jenomže oddělit cyklistu od ecyklisty jaksi nejde, že jo. Jinak já nejsem pro zákazy, aby bylo jasno, jenom dělám trochu ďáblova advokáta, protože ony ty důvody pro zákaz můžou hodně lidem fakt dávat smysl.

                  1 0
                  • Vrci  

                    Ale jde

                    Stačilo by jen tlačit na vznik nové kategorie nebo dodatkové tabulky „platí pouze pro jízdní kola s dopomocí“, které by se umístila pod zákaz vjezdu cyklistů. Nebo pozitivně,„platí pouze pro kola bez dopomoci“, která by se umístila po značku stezka pro cyklisty. Ale tohle není pro Čembu téma

                    2 0
          • scoty  

            Já jsem zase neviděl prosekávat cesty nikoho jiného, než cyklisty…

            5 0
            • kofejn  

              Tak u nás už jsem je nejmíň 2× viděl sekat s křoviňákem a je to poznat.

              0 0
          • vaclaw  

            Jako já naštěstí s mačetou v lese neviděl asi nikoho, nicméně dle hlidacstatu.cz dostali jenom za rok 2023 10M dotaci na značení turistických tras a 5M na projekt turistika pro vsechny, takže je asi v pořádku, že dělají svou práci a rád budu značené stezky využívat, páč se cítím by mezi všemi ;)

            0 0
      • MirosPikos  

        Prostě je tam pár zamindrákovaných kreténů, kteří nesnáší řidítka. Bohužel jsou tak zarputilí, že jedou tuhle jejich válku. Když pak člověk potká borce a borkyně, jak malujou značky na stromy, tak jsou to vcelku fajn příjemný lidi.

        6 0
        • liborg1982  

          Ono je to celé divné, protože i v rámci KČT je sekce cyklistiky. Turisti/cyklisti, jsou dle mého pohledu, dost často stejní lidé:-)

          1 0
          • joakhym  

            Ano, akorát se diametrálně liší v představách o tom, co cyklistika je.

            0 0
          • BSA  

            cykloturistika je opravdu trochu jiná disciplína.

            1 1
            • liborg1982  

              Jakože, místo toho abys jel na kole, tak jdeš vedle něj?

              0 1
              • J1RKA  

                presne, sis nevsim cedule < cyklisto sesedni > :D

                0 2
                • LM  

                  Těhle cedulí si většinou taky nevšímám. Téměř vždy je dali tam, kde se dlouho jezdilo dávno předtím a s trochou opatrnosti a ohleduplnosti to stále není problém…

                  0 1
                  • J1RKA  

                    Resim to jenom, kdyz tam jde nekdo pesky, jinak mas pravdu, tim jak pribyva tech neohrabanejch eckaru…jeto nasnade rese i

                    0 0
                • liborg1982  

                  Samozřejmě. Už v minulém tisíciletí. Podchod OV-Hrabová…pomalu najedu, mkrnu jestli je bezpecno a buď jedu dál nebo slezu z kola… Hotovo

                  1 0
              • HonzaRez  

                Přesně tak to dělám, pláště na silničce kořeny a štěrk většinou nevydrží…

                0 0
                • LM  

                  Při testování limitů 28 mm pláštů s dušema (ResistPROTECT+) jsem celkem čuměl, co to vydrží. Ale mám teď trochu obouchané silniční ráfky (vyšší tlak ne vše zachrání) O:-)

                  0 0
            • R-A-D-I-U-S  

              Já se teda řadím víc mezi cykloturisty než mezi hustokrutopřísné adrenalíňáky, ale i tak si myslím, že přijít o možnost jezdit po té nekonečné síti pěšinek bude velká ztráta i pro kčt cyklo sekci.

              2 0
              • J1RKA  

                To nezakazou, unas se jezdi mezi vesnicema odjakteziva nakole, jsou tam pesinky jak v parku, nedovedu si predstavit tuhle skupinu poslat na silnici, ktera je jeste tak o 5–6km delsi

                0 0
                • liborg1982  
                  1. Jak říkáš, to nezakážou
                  2. I kdyby zakázali, no tak to dopadne třeba jako s domácím pálením alkoholu.
                  0 0
                  • Jenda  

                    Oni to bohužel klidně zakazou. To že nepůjde ten zákaz reálně vymáhat je věc jiná. Ale asi nikdo nechceme jezdit ilegálně když to není nutné.

                    2 0
      • mr.garisson  

        To že je to super systém, navíc vcelku jedinečný v Evropě a funkční, je nezpochybnitelný fakt. Bohužel součástí spolku jsou zlodědci, co nemají rádi cyklisty. Že některé cesty mastňáci rozdupou, jak mufloni, to je v pořádku.

        Sobečtí ignoranti, co nají rádi jen sebe.

        1 0
        • jmaselnik  

          takoví se však najdou i mezi cyklisty, kteří než aby sesedli z kola, poškodí narušený kus cesty. Každý takovýto konflikt je obvykle střet pitomců s pitomci, protože jenom ti to většinou hrotí.

          5 0
          • HonzaRez  

            Však jich tu vidíme plno, podchoďáci atd…

            0 0
            • Raf  

              Hehe, pamatuju jak jsme tenhle podchod kdysi projížděli naplno cestou na a z koupaliště a nikdy se nic nestalo… Jenže člověk roste, místo 20 palcového BMX má 29 MTB, místo 140 cm 170 a podchod se zmenšuje :D

              0 0
            • mirorek2  

              neboj, jednou to projedeš, až se přestaneš bát

              0 1
    • Georrge  

      Rozhodne nechci, aby kdokoli jakkoli prehnane nicil lesy, ale tech par stezek na desitky hektaru lesa mi jako problem neprijde. A zakazovat aktivni pohyb v lese v dnesni dobe, kdy ma vetsina lidi pohybu nedostatek a zdravi lidi podle toho vypada, mi prijde dost nestastne.

      Kontrolovat to nebude mit kdo, ale trochu se bojim, ze se toho nekteri horlive chytnou a zacnou pribyvat pasti na (nejen) cyklisty (natazene draty, hrebiky, pripinacky atd.)

      0 0
      • MirosPikos  

        Ono by snad stačilo, kdyby se ti, kteří tyto návrhy zákonů předkládají, občas do toho lesa zašli podívat. Jak ho tam lesočeši plundrují, jakým stylem se dělají prořezávky, jak se udržují lesní cesty apod. Pak je skutečně k smíchu, když kluci někde u nás na Kleti hrábnou přes pár padlých stromů a kamenů trail a za týden už se o nich píše na iDnesu s výzvou aby uvedli les do původního stavu. Tohle by přesně měli dělat lesočeši, uvést po těžbě všechny poškozený cesty do původního stavu. Plus se o ty cesty soustavně starat alespoň tak, že by dělali příčná koryta a nevytvářely nová koryta potoků.

        3 1
        • J1RKA  

          Fotogalerie – Pláč rezervace Plakánek. Toto je Český ráj?!

          si pamatuju jakej jsem dostal kartac asi tejden pred timto :D

          0 0
          • -b-n-x-  

            Tohle je ale dost staré ne?

            Je někde vidět jak to místo vypadá teď?

            1 0
            • J1RKA  

              jj asi 3–4roky mozna, ted jeto zase vpohode, byl to jenom priklad paradoxu, kdy me tam nejakej chodec chtel ukrizovat, a tejden nato jsem si tohle precet.

              nicmene, k tomu zakazu pohybu po lese, jak se pise nahore, uplne si nejsem jistej, jak se bude definovat < zpevnena – nezpevnena > cesta

              a kdyz to vztahnu, na cestu, kterou pravidelne jezdim < cca 45km > tak se da rict, ze vyslovene pro < pesi > je tak 5km, a to mozna prehanim, nehlede, ze jestli tam za rok potkam 2–3lidi, tak tj fakt max, nadruhou stranu, je pravda, ze znacky jsou evidentne nove pretreny

              0 0
              • joakhym  

                Otázku rozpoznávání zpevněných a nezpevněných cest zvedl i ombudsman. Nicméně zpevněnou (lesní) cestou se rozhodně nemyslí pěšina nebo stezka. Podle té definice nejspíš myslí lesní cestu 1L dne normy o lesní cestní síti (byť explicitní odkaz na tuto normu tam myslím není). Zjednodušeně je to cesta, kterou projede auto/náklaďák. Tady pro komunitu je to cesta pro gravely. :)

                To vysvětluje, proč se před časem řešil ten odstup 1,5 metru na lesních cestách a proč se prosadila aktualizace normy o lesní cestní síti v roce 2018. Zmizely Lesní cesty 3. a 4. třídy (nově jsou pojmenované jako svážnice) a stezky a pěšiny jsou samostatně. Odůvodněním mmj. bylo „zastavit zneužívání této normy určitou zájmovou skupinou.“

                1 0
                • LM  

                  To vypadá, že se na ten zákaz připravují už douho…

                  1 0
                  • J1RKA  

                    mi pripada, ze v lesich pribude hooooodne dopravnich znacek, a nekde i semafor, v Jizerkach predpokladam, ze bude i dopravni policista co to bude ridit :DDD

                    4 0
                • TheJD  

                  Tyhlety cesty osobni auto docela casto rozhodne neprojede. :D

                  0 0
                  • Aviatik  

                    Tak si na youtube najdi videa z anglických trialů, co se dá všechno projet s osobním autem (když je člověk dost magor)

                    0 0
                  • joakhym  

                    Lesní cestu 1L projede podle normy i “Tatrovka”. Dokonce jsou v ČSN normě aktualizované rozměry těch vozů, pro které se tyto cesty budou do budoucna projektovat. Jsou to cesty připomínající okresní silnice…. Ze jsou občas zničené nebo v nevyhovujících stavu, je věc jiná.

                    Pro potřeby téhle debaty fakt nelze každou pěšinu nazývat lesní cestou, protože to trn zákon mění. V paragrafu číslo 2.

                    1 0
                    • TheJD  

                      Ja prave narazel na ten stav, kdy jsou mnohdy znicene. Tatrovka tam projede, protoze je na to udelana, ma velka kola a vysoko podvozek, ale osobak si tam jen sedne na bricho a pripadne se jeste zahrabe.

                      0 0
                • R-A-D-I-U-S  

                  Tohle přípomíná rok 2007 tuším, kdy na Slovensku „zadefinovali“ kde smí cyklista jezdit.

                  1 0
                • ladys  

                  Dacie projede všude, tam se s gravelem odváží jen pár lidí :D

                  Co se týká pohybu po cestách v lese je to o toleranci. Pokud pojede auto naproti náklaďáku bude muset couvat. Na kole buď uhnu , sesednu nebo mu ukážu, aby jel. Nikdy nebyl žádný konflikt… Chápu, že v některých lokalitách může být problém, tak je třeba řešit na místní úrovni. A cyklisti bez motoru ten problém většinou nevytváří.

                  2 0
            • scoty  

              3 roky to bude v půlce září…Jinak takhle zničených údolí v Ráji můžu jmenovat klidně 10. Každý rok min jedno…

              0 0
    • ufoncz  

      Marek Výborný, ministr zemědělství

      Ve volném čase se věnuje… sboru Vlastislav, kde je jednatelem, nebo cyklistice a dalším rekreačním sportům

      Tak třeba, možná, snad by šéf předkládajícího ministerstva mohl mít rád i jízdu na kole po lese neomezenou na pár předurčených dálnic a na toho „trojského koně“ v novele zákona by ho mohl někdo upozornit.

      0 0
      • orm  

        Mozna kdyby se masivne nerozmahalo nelegalni kopani, i pres treba vyslovny nesouhlas majitele, stezek pro MTB, tak by to majitele tak nehrotili, ale kdo vi.

        3 3
        • ufoncz  

          Kopání a obecně vytváření stezek je už ošetřeno v současném zákoně a novela to, jestli jsem dobře viděl, dál nemění.

          A pokud se přesuneme do subjektivní roviny, tak vítr tady zrovna nevane od nějakejch zastrčenejch skoků, ale od konfliktních TZ (značení KČT) mimo území se zvýšenou ochranou a od obecného, že majitelé/správ­ci/myslivci obecně nechcou lidi volně po lese.

          4 0
          • R-A-D-I-U-S  

            Stejně by mě zajímalo jakou boudu udělají na KČT až splní svou roli užitečných idiotů.

            2 0
          • orm  

            Ano, je to osetreno a lidi na to prdej, tak se pak nemuzes divit, ze to prilejva olej do ohne a dava to protistrane argumenty proc jizdu na kole v lese uplne zakazat.

            2 3
            • ufoncz  

              Tebou naznačenou implikaci v této záležitosti nevidím.

              2 1
              • Vrci  

                Nevidíš co: že se v lesích kopou a staví ilegály bez souhlasu majitele? Že to někomu vadí? Že to pak používá jako argument a zobecňuje tohle chování na všechny s FS kolem?

                2 3
                • ufoncz  

                  Nevidím přímou souvislost s tématem vlákna, tedy navrhovanými negativními změnami výše zmíněnou novelou. Tuto argumentaci nepoužívají ani v doprovodných DOCX v odkazu na návrh v prvním příspěvku.

                  1 0
                • Radek Broz  

                  Nejezdíš ty na silnici?

                  0 0
                  • Vrci  

                    Mám i gravela. S tím vymetam leccos. Lesní cesty se značkami i pěšiny bez nich.

                    0 0
    • Jenda  

      Díky Tomáši žes to vykopl jako samostatné téma mimo ČEMBA vlákno.

      Byl tu dotaz co dělá ČEMBA. Momentálně máme za Čembu 21/5 dohodnutou schůzku s některými poslanci ve sněmovně a samozřejmě se snažíme oslovit co nejvíc zákonodárců a to jak poslanců tak senátorů.

      Pokud máte někdo nějaký přímý kontant na některého zákonodárce (typu bratrance tetičky bývalé kamarádky) a jste schopen/schopna nám pomoc zařídit osobní schůzku, budu rád, pokud mi napíšete do SZ.

      Dík, budeme muset zabrat všichni…

      13 0
    • Elektronik743  

      Trochu mě to děsí, neb jsem nedávno přešel na XC i kvůli tomu, abych se vyhnul nejem autům, ale i provozu na cyklostezkách, ale nemyslím, že to bude tak horké, jak se někteří obávají.

      Pokud jde o traily a různé pěšiny, tak ty jsou často mimo jakékoliv turistické značení, takže hrozba setkání a konfliktu s pěšákem je minimální. A co se ježdění po turistické trase týče, tak tomu i rozumím.

      Sám nemám rád, když jsem na výšlapu a proti chodcům letí z kopce debil na kole a řve po lidech, bez známky ohleduplnosti… Jednou tu týpek dával odkaz na video, jak jede z Radhošťe a mastí to kolem lidí naplno, to je přesně důvod, proč takové omezení přichází.

      7 1
      • Jenda  

        Bohužel v současném návrhu zákona je utrum s těma pěšinkama. Samozřejmě vymahatelný je to obtížně, nebo spíš vůbec, jenže když jedu na kolo, chci ci vyčistit hlavu a ne koukat kde za jakým bukem bude někdo číhat kdo mě bude po právu buzerovat :-/

        7 0
      • -b-n-x-  

        Já to video neviděl. Prosím Prosím!

        :-)

        0 0
        • Singlespeed  

          Pamatuju si na video Hamika, jak dělal ostudu v Norsku, kalil to z kopce a při tom řval na díte jdoucí po pěšině. Podobných kreténů je nejen na B-F spousta.

          4 0
      • J1RKA  

        nekdy nastanou prekerni situace, takze < vrtulnik? >

        0 0
        • Lišák  

          Pokud kolo tlačíš, jsi chodec. Stejně, jako když tlačíš malou motorku.

          1 0
        • Slavik  

          Kde je problém, těžba?

          https://podsmrkem.singltrek.cz/stav-stezek

          0 0
          • Manas  

            My tam byli pred 2 tydnama a na te casti do Libverdy bylo nekolik stromu. A dole pod tim lesaci delali, tak bych rekl ze se jim tam motali lidi do prace. A proste bezpecnost, no.

            0 0
            • J1RKA  

              vsak jasniy tohle je vporadku, u nas jsou taky cedule tezba, akorat nekdy se proste musis treba 1–2km vracet, protoze tu ceduli daji tak 50m od toho jak kaceji, me nakole to treba nevadi ale bej pesak tak asi rvu :D

              1 0
              • Jenda  

                Tohle je velkej problém, jim vůbec nedojde, že do prostoru těžby se jim lidi motaj často opravdu kvůli tomu, že nedají zákaz kde má smysl ale až těsně před. Na druhou stranu chápu i je, že označit to všude a dostatčně včas je pakárna, zejména pokud jedou pokácet pár stromů.

                2 0
                • Youda  

                  A nebo, já to teda nečetl a projel jsem, byla mi podezřelá zvýšená koncentrace SUV v lokalitě.

                  0 0
                  • BSA  

                    jj, takový u nás visí už půl roku. nějak to kluci myslivecký zapomněli sundat. ale co, o jeden igelit v lese víc…

                    1 2
                    • Esi  

                      Tady je alespoň datum, u nás byl papir ze z důvodu honu je zákaz vstupu do lesa, když jsem to viděl loni poprvé tak jsem to objel, ten papir zastaveny i igelitu je tam pořad, na něm žádný datum, od té doby to ignoruju.

                      0 0
                      • Radek Broz  

                        U nás na jedno místo nastříkali „zákaz vstupu, těžba“ sprejem na stromy. 2 roky to tam bude.

                        0 0
                • ladys  

                  Otázka je jestli uzavřeli oblast oprávněně , pokud jsou tam nějaké trasy tak asi ne. Nikdo to neřeší, nahází kulatinu na trasu natáhnou pásku…

                  0 1
                  • zbartos  

                    https://www.policie.cz/…u-pozor.aspx

                    Při těžbě jsi povinen zabezpečit okolí na dvojnásobnou výšku těženeho sttomu, tedy kruh o prúméru cca 120 m. Tak to ti chytřejši dělníci dělají…

                    0 0
                    • ladys  

                      Páska není zabezpečení ;) To je pouze pevná zábrana, podle některých 1,8m vysoká.. Asi tři týdny zpět jedu docela svižně koukám traktor bokem k cestě. Lano navijáku přes cestu v traktoru nikdo…

                      0 0
                      • LM  

                        Bylo to lano alespoň nějak označené, aby bylo už z dálky vidět? :-)

                        0 0
                        • ladys  

                          Ne, bylo to tak odříznout si hlavu. Traktor byl vlevo, následně jsem viděl pohyb lidí vpravo. Dával jsem pozor, tak se nic nestalo.

                          0 0
    • Cabasekxxx  

      Tak hlavně zakázat ty horský kola. Ta nadelají hroznou paseku.. Aktuálně velmi častý jev v lesích kolem Kaznějova.

      1 3
      • Kratter  

        Takhle teď vypadá většina lesů v okolí Plzně. Ale ve facebookovém příspěvku se k tomu vyjádřili Lesy ČR, že po těžbě by se to mělo vrátit do původního stavu. Nemůžeš to odsuzovat v průběhu těžby…

        1 0
        • theedge  

          a jakou škodu tam teda nadělají cyklisti ?

          0 0
          • mantis  

            To je jedno, jezdej na cervenou a tak vubec, musime ty hajzly na kolech vymytit!

            7 0
          • Kratter  

            netuším, já asi nikdy neviděl nějakou škodu v lese, kromě nelegálních trailů, o které bych si řekl: „Aha, tak tohle je zničený od cyklistů“ a proto vůbec nechápu, o co komu jako jde.

            1 1
            • theedge  

              Nelegalni trail se oproti tomuto da nazvat skoda ?

              3 0
              • Cabasekxxx  

                Tak dopadem na přírodu oproti tomuto asi těžko. Každopádně ten les někomu patří a bez jeho dovolení tam cokoliv kopat a stavět je prostě špatně.

                5 0
                • theedge  

                  Tak na vetsinu trailu je slovo "stavet' nesmysl a zamerne zvelicovani situace.

                  Kdyz se tak hlasis k dodrzovani zakonu ze pesinka v lese je problem, tak predpokladam ze ty na kole striktne dodrzujes vsechny predpisy – nikdy jsi nejel s alkoholem, nikdy jsi nejel po chodniku, kolo mas vzorne vybavene odrazky a osvetlenim dle predpisu … mam pokracovat ?

                  Pokud to tak nemas, tak jsou ty tvoje reci jen ciste pokrytectvi …

                  3 7
                  • Cabasekxxx  

                    Ne. Nejsem ten vzorný chlapec, alá Mirek Dušín. Ne, nevadí mi ježdění po kdejaké pěšině. Naopak.

                    Ale když si někdo vezme lopaty, motyky a bez jakékoliv tolerance začne někde stavět klopenky a rampy tak to považuju za pitomost. Předpokládám, že kdyby to někdo dělal na tvém pozemku, taky ti to bude vadit.

                    9 0
                  • Kratter  

                    Počkej počkej, ty jako srovnáváš terénní úpravy cizího soukromého pozemku s tím, že na kole někdo nevozí odrazku? Jako fakt?

                    5 0
                    • theedge  

                      Na nic cekat nebudu

                      0 5
                      • Kratter  

                        Jak dospělé. Tak až se vůči tobě v životě někdo zachová protiprávně, doufám že se nebudeš dožadovat svého práva, protože přece na kole určitě nevozíš odrazky, ty pokrytče. (Zatím jseš tu největší pokrytec ty)

                        2 0
                        • theedge  

                          Budes muset me za to jezdeni po lese zatknout :-) hroznej zlocin. Stavby si do huby beres ty …

                          0 7
                  • kejda  

                    Dneska jsi nějak nabroušenej :)

                    1 0
                    • theedge  

                      Se*ou me tyhle pokrytecky kecy :-)

                      0 5
                      • vaclaw  

                        Tak obávám se, že problém je, že každý bude bránit to, co sám využívá. Ono je snadný na traily nadávat, když to člověk sám nejezdí. Protože lesní cesty a silnice jsou všude, ale trail, protože města a samosprávy tomu povětšinou nejdou moc naproti, si holt musíš postavit načerno sám, tak je to snadný terč. Ono kdybys měl po republice jenom třeba 20 okruhů, kde můžeš jezdit na kole po silnici nebo v lese, taky by asi argument „tak si postav vlastní silnici“ taky třeba silničáři neradi slyšeli.

                        0 2
                        • theedge  

                          Ale tady se argumentují jen extrémní případy. 90% trailů jsou prostě jen 15 cm široké pěšiny v lese které tam jsou vychozené a vyježděné desítky let – zvlášť v okolí větších měst jsou tím lesy protkané všude.

                          A i když se traily samozřejmě hrabou tak minimum z nich jsou ty stavby ketrý si tu všichni rádi berou do úst.

                          Každej rádoby-svatej tu argumentuje majitelem lesa – naprostá většina lesů jsou lesy ČR, městské lesy a církevní lesy keří to získali v restituci. Škoda kerá vzniká trailem „majiteli“ lesa je imaginární a nulová. Většina lesů je z pohledu lesáku stejně jen pole na dřevo a podle toho se k tomu lesu taky chovají.

                          Kšefty s těžební firmou jedou naplno a devastace lesa je maximální. A v této situaci aby se tvářili jak ten les chrání si jako PR berou na mušku cyklisty a pár směšných trailů v lese. Na tomto pak prezentují jak se o ten les starají a jak zlý cyklista ho na trailech a lesních cestách ničí.

                          Je to jen politika a je to naprosto směšný.

                          20 3
                          • scoty  

                            Je to brutální boj o to, komu bude patřit životní prostředí.

                            0 0
                            • theedge  

                              případné omezení volného pohybu po lese je dvojí vítězství pro lesáky, majitele lesů a těžaře. Jednak můžou prezentovat jak se snaží přírodu chránit a zároveň tím zmenší počet svědků toho jaký prasárny se v lese dějí. Po lese kde frčí jeden kamion se dřevem za drůhým se jim nikdo nebude motat.

                              Kšefty se dřevem byly vždycky, ale po příchodu kůrovcové katastrofy to nabralo naprosto jinou dimenzi. Továrna na těžbu se rozjela naplno a kůrovec to pomohl krásně legalizovat a spoustu kšeftů přikrýt. Všichni se rozmlsali, stroj se rozjel a nikedo nechce přestat i když kůrovec už se těží minimálně.

                              I Církev postavila vlastní pily na dřevo a prodávají. Teplárny staví kotle na dřevní štěpku lesáci se do budoucna zavázali dodávat obrovský množství dřevní stěpky. Těží se dřevo na kšeft.

                              Vůbec nepotřebují aby se jim po lese volně motali lidi kteří můžou vyvolávat diskuze a poukazovat na jejich chování v lese.

                              Do toho samozřejmě dál jede myslivecká loby která má pocit že jí les patří a chce taky les sama taky sama pro sebe. Nikdo z nich tam lidi v lese nechce.

                              Vůbec tady nejde o ochranu přírody, protože to co tom lese nadělá jedna vyvážečka za mokra tam cyklisti nenadělají za 100 let.

                              V téhle situaci mi tu aktivisti budou poukzovat na to že porušuju zákon a majitele lesa tím že jezdím po lese a anebo tím že tam někdo vyjezdí nějaký trail. To je dětinsky naivní vidění situace a nebo tvrdý a naprosto účelový pokrytectví.

                              11 2
                              • orm  

                                Tvoje mysleni je takove lehce komunisticke.

                                1 12
                                • theedge  

                                  … říká místní troll a zastánce asfaltování lesních cest ve jménu veřejného blaha orm :-D

                                  8 0
                                  • LM  

                                    orm: co říkáš na realizaci této cyklotrasy? :-)

                                    Za mě ta občas rozblácená pěšinka byla 100× lepší jak ty žulové brody…

                                    1 0
                                    • orm  

                                      Tohle se samozrejme nepovedlo, ale o tom jsme tu uz psali. Z dopravniho hlediska je to super, ikdyz nahore podel silnice by to bylo lepsi, protoze zde jsou velka prevyseni. Ty bordy to ale zabily. Doufam, ze tam dodelaj mostky, ale spise uz ne. Naopak na jihu vzniklo dost asfaltovych stezek, ktere jsou super.

                                      1 0
                                      • TheJD  

                                        Co si budem… Pro mtb nebo i gravel je to v pohode, ale jakmile tam nekdo jede po tme nebo netusi, ze tam ty brody jsou a jede na silnicnim kole, tak se tam muze hodne neprijemne rozbit, jinak se to samozrejme i na tom silnicnim kole projet da. Nebyt to tak hluboke, tak asi ok, ale neni… Tohle jsme ted projizdeli na silnicnim zavode a bylo to ok, i kdyz hodne neprijemne. Najezdova rychlost poprve 45 a podruhe 50 km/h. https://en.mapy.cz/turisticka?…

                                        0 0
                                        • LM  

                                          To, co jste jeli na silničce vypadá, že je to mnohem „hladší“ než ty brody (šutry v brodu lezou víc z povrchu) a není to tvarované jak protiautový příkop :-). Když to bylo „vyhlazené“ zmrzlým sněhem a ledem, tak to bylo mnohem příjemnější.

                                          Tam kdybych najel v 50 km/h, tak asi rozlámu i gravel :-/, takže musím brzdit a přitom se to na tom asfaltu předtím tak pěkně rozjede…

                                          0 0
                                          • orm  

                                            Dopravne je to zabite, zvlast za podminek kdy prave potrebujes asfaltovou stezku. Uznavam, ze tohle by bylo lepsi, kdyby nevzniklo.

                                            0 0
                                          • TheJD  

                                            To tak jen vypada. Ty sutry lezou srovnatelne na obou mistech, ale mas pravdu s tim tvarovanim. Na to jsem taky narazel. To, co jsme jeli, je uplne „melke“, takze v pohode, ale to v Brne jsou proste hluboke prikopy, kde se fakt zapichnes do protisvahu, kdybys tam vletel 50.

                                            0 0
                                            • Esi  

                                              Tak když je to takový příkop, nejde to třeba skočit ? mnohdy to bývá nejbezpečnější varianta i u těch různých šikmých odvodňovacích žláb­ků

                                              0 0
                                              • TheJD  

                                                Na delku to ma tak 3 metry, takze si tam muzes vedle cesty leda tak postavit odpalovak. :D

                                                0 0
                                                • Esi  

                                                  tak to potom jo, já myslel jestli to není takový ten žlab co je 30cm hluboký a půl metru široký, to je taková ta správná past na cyklisty, ale to se teda naštěstí dá celkem pohodlně skočit

                                                  0 0
                                                  • TheJD  

                                                    Tady je to trochu videt: https://en.mapy.cz/s/nopujesasa

                                                    0 0
                                                  • Esi  

                                                    To nemohl vymyslet nikdo kdo byl při smyslech a někdy seděl na kole, když to bude mokré tak na silničním kole které má nafoukanější gumy to musí na tom šikmém klouzat jako prase, na MTB asi v pohodě

                                                    1 0
                                                  • LM  

                                                    Když tál sníh a v tom brodu byla metr široká voda, tak měli co dělat i (dů)chodkyně, co se tam šli projít :-)

                                                    „Jak to mám přejít? To je hrozně široký“ (zaslechnuto, když jsem tím brodem co nejdál od nich projel opatrně na kole)

                                                    0 0
                                                  • -b-n-x-  

                                                    Normalne to projet manualem.

                                                    0 0
                                                  • LM  

                                                    Na endurku to jde dolů pumpnout a pak nahoru vytáhnout skoro bunnyhopem, takže se odpružení ani moc nezapotí, ale kdo by jezdil dobrovolně s enduro gumama po asfaltu :-)

                                                    0 0
                                                  • obda  

                                                    Endurko netřeba, XC full stačí :)

                                                    0 0
                                  • orm  

                                    Palecek nahoru za tvoji brilantni odpoved. Mozna jsem troll, mozna preferuji pro dojizdeni do prace asfalt, ale ctim cizi majetek a nemyslim si, ze kdyz je neco statni, tak je to vlastne moje a mohu si tam delat co chci s argumentaci, ze nekteri se tam chovaj hure. O cirkvi, ktera si vlastne vsechno nakradla, tak ma drzet hubu a krok ani nemluvim. Clovek by cekal, ze vice nez 30 let po revoluci uz lidi budou myslet jinak, ale v nekterych to furt je.

                                    2 3
                                    • ceo  

                                      Les má ale zvláštní postavení. ZATÍM má veřejnost právo vstupu do lesa. V tvém pojetí by veřejně přístupné lesy skončily…

                                      1 1
                                      • orm  

                                        Ja nebrojim proti pristupu do lesa, ale proti nazoru, ze kopani, jedno jestli velke nebo male, v lese bez dovoleni vlastnika je ok, protoze vlastnik je stat nebo cirkev a tak to vlastne nevadi.

                                        3 0
                                        • joakhym  

                                          Tohle mě tady v té diskusi asi zaskočilo nejvíc. Lidi tu prskají, že kopání trailů na cizím pozemku je ok. Není.

                                          Pro mě je zachování prostupnosti krajiny o tom, že projedu a zmizím relativně beze stopy, podobně jako chodec.

                                          6 0
                                          • vaclaw  

                                            Hele a ty cesty, po kterých projedeš a zmizíš, se formovaly samovolně při vzniku země nebo je špatný jenom stavět trail, ale normální cesta je ok? Nebo jezdíš mimo lesní cesty?

                                            0 2
                                            • Vrci  

                                              Ti cestu tam postavil někdo bez souhlasu nebo vědomí vlastníka?

                                              0 0
                                              • vaclaw  

                                                To já netuším, nicméně to není to, na co jsem odpovídal.

                                                0 1
                                            • joakhym  

                                              Jestli chceme žít v demokratickém státě, kde se respektuje soukromé vlastnictví, tak se snad shodneme, že stavět na cizím pozemku bez souhlasu vlastníka je úplně mimo. To se týká i lesa, kde je tedy vlastník společenskou smlouvou omezen, že ho zachová dostupný a prostupný.

                                              Zastávám názor, že využívat stávající cesty a pěšiny by mělo být zachováno ve stávajícím rozsahu.

                                              12 0
                                              • vaclaw  

                                                Jo a neviditelná ruka trhu je nejlepší regulátor… kdyby bylo vždycky jenom po vůli vkastníků, tak by se zavíraly lesní cesty, zakazoval vstup do lesa atd. Stát není jenom společenství majitelů, ale hlavně fungující společnost. Kdyby někdo koupil Stromovku a postavil tam sklady taky by jsi to schvaloval?

                                                1 5
                                                • Kuba78  

                                                  nebo kdyby třeba někdo jen tak obsadil stromovku, oplotil si jí a postavil by si tam třeba.. baráky.. to by bylo co.

                                                  https://www.irozhlas.cz/…06291314_kuc

                                                  0 0
                                                • joakhym  

                                                  Jsem chybně počítal s tím, že si přečteš ten post, na který reaguješ. Kdybys to udělal, tak tam píšu o společenské smlouvě, která omezuje uzavírání lesů. To je právě ta společnost, kterou se tu oháníš. Příklad se stromovkou je argument úplně mimo, sorryiako.

                                                  Jelikož se neshodneme v tom elementárním, nemá smysl to tady dál plevelit. Ty obhajuješ nakládání s cizím majetkem. Doufám, že tak postupuješ i v případě svých nemovitých statků. Já obhajuju kompromis, respektive zachování stávajícího stavu, tedy zachování prostupnosti krajiny, jak ho garantuje český právní řád. Ten tam ovšem říká, že nemáš právo ničit cizí věci. A to, ať se ti to líbí nebo ne, je kopání skoků/dopadů. To můžeš dělat jen po dohodě s vlastníkem.

                                                  4 0
                                                  • vaclaw  

                                                    Tak předně, tobě vyhovuje tak jak to je a tak to chceš nechat, chápu, ale pak se neoháněj osobním vlastnictvím, protože to už omezeno je tím, co píšeš. Očividně to stejný omezování práva vlastníků tu schvaluje naprostá většina, takže nebudeme říkat, že nám jde o právo vlastníka, protože to tak očividně není. Pak se ale dostáváme k tomu, co tady většině vadí, a to je kopání trailů. Naprostá většina trailů je bez nějakých větších staveb, já nevím kam vy pořád chodíte na ty skoky. Navíc často vůbec netušíš, jak to má nastavený builder s majitelem. A už vůbec tohle není tématem tohodle vlákna, kde to může vypadat, že celý problém je kvůli trailům, což je nesmysl. A neboj, sám jsem se přesvědčil už několikrát, jak je to v ČR s vlastnickýmu právy, zkus si třeba postavit barák, kdo všechno ti do toho může mluvit. A jsem proto přehnaný regulaci, ale některý věci, jako třeba volby vstup do lesa, taky považuji za dobrou věc.

                                                    0 1
                                                  • Cyklofanatic  

                                                    “…. Navíc často vůbec netušíš, jak to má nastavený builder s majitelem.”

                                                    V tomhle případě se to snad ale nedá nazývat ilegální trail ne?

                                                    1 0
                                    • Cyklofanatic  

                                      Tohle mi přijde zbytečný nálepkování, s tím bych byl hodně opatrný. Ono když to vezmeš do důsledku, tak kompletní rozparcelování krajiny do soukromých rukou s následným zákazem vstupu a třeba oplocením by mohlo vést (mimo nějakou základní infrastrukturu) defacto k dost brutálnímu omezení volného pohybu. A takový oblasti ve světě jsou.

                                      0 0
                                • ceo  

                                  Spíš realistické.

                                  Les plní několik funkcí, mezi nimi rekreační a hospodářskou. Je evidentní snaha rekreační umenšovat a naopak vyzdvihovat tu hospodářskou. Tzn privatizovat lesy, resp. jejich dřevo.

                                  0 1
                                  • theedge  

                                    neschopnost a nebo nechtění některých lidí vidět realitu je do očí bijící.

                                    A tu realitu je třeba znát protože s tím naivní viděním tam ani ČEMBA ani nikdo jinej nemá žádnou šanci něco vyjednat. Při každým jednání musíš vědět proti komu a proti čemu vlastně stojíš a podle toho pak racionálně postupovat.

                                    4 2
                                    • scoty  

                                      Přesně. Jen mě štve, že to co jsme sledovali v devadesátkách v ekonomice, musíme nyní snášet v životním prostředí a státním majetku…

                                      1 0
                                      • vaclaw  

                                        No ono ke vtipný, že na jednu stranu je celá tahle diskuze proti tomu, aby se uzavřel vjezd do lesa a cyklisti, co jezdí po lesních cestách, si tam dal mohli jezdit a majitel je nemohl nijak omezovat, ale na druhou stranu chudák majitel, když mu tam někdo vykope trail a jezdí mu tam na kole, když on nechce.

                                        0 3
                                        • scoty  

                                          Ježdění po lese a skákání na kopaných skocích s tlačením nahoru jsou dvě zcela odlišné činnosti, které provozují odlišní lidé na odlišných strojích…

                                          8 1
                                          • vaclaw  

                                            Ty asi po trailech moc nejezdíš, co?

                                            1 2
                                            • LM  

                                              No naprostá většina lidí, kteří jezdí po lese, skoky nestaví a vystačí si s pěšinkama.

                                              Ale v příměstských lesích rostou skočky jak houby po dešti :-)

                                              5 0
                                              • vaclaw  

                                                Hele já nechci obhajovat úplně všechno co se trailů týče. Jako vždycky i tady se najde dost lidí, co jsou hovada a kašlou na ostatní, ale pokud někde vzniká spousta takových míst, je po tom asi poptávka a je na čase to řešit. A prostě nevěřim tomu, že represe ponese nějaký ovoce.

                                                0 5
        • Esi  

          Jen těžba v lesích probíhá už 30 let a ještě dalších 60 let bude a hned potom to uvedou do původního stavu

          5 0
        • Kouba_2005  

          Takhle to vypadá všude, kde se těží. Do původního stavu netřeba dávat, naopak někde takhle potom roste či žije něco, co by tam jinak nebylo.

          0 0
          • MirosPikos  

            Jo tohle mi říkala kamarádka z agentury ochrany, když se tu dělaly tangenty buldozerem a jezdilo se v dřípatkách. V tý zvětralině nic nového po 10 letech nevyrostlo. Tedy kromě malin a ostružin, možná nálet olší. Největší efekt je ten, že se utratily prachy a že z lesní pěšiny je cesta pro traktor. Je to vykouslý do stráně, kde jsou starý jedle a těžba se hrubě nevyplácí. Takže občas tu někdo něco dostane samotěžbou. Ale chápu, že státní úředník nebude j-bat státní podnik, když může někde kousek j-bat soukromníka, který si chce postavit třeba poloroubenku a potřebuje pokácet pár vlastních dubů.

            3 0
        • Cabasekxxx  

          No. Že to Lesy vrátí do normálu… Tomu věřím tak jako tomu, že země je placatá. Spíš poukazuju na to, že během pár dní těžby vypadá les tak jak vypadá. Kolik cyklistů by tam muselo jezdit aby to za týden vypadalo takhle?

          4 0
          • Charles2k  

            Taky bych řekl, že na uvádění do normálu se jaksi moc nekoná, ne-li vůbec. A v okolí domu mám i mnoho cest, které jsou zničeny nenávratně (už ani vůbec třeba nejde poznat, že tudy vedla cesta).

            Mají lesáci ze zákona nějaký časový limit do kterého musí uvést cesty do původního stavu?

            0 0
            • MirosPikos  

              S lesákama jsem o tom mluvil a často je to záměr aby tam nejezdili lidi loupit autama s károu.

              0 0
            • Kouba_2005  

              Tak u nás mě jednou překvapili, že už 5 let po těžbě opravili komplet hlavní cesty, hezky vysypali kamením, na to jemnější a navrch takovej „písek“ s větším množsvím slídy, ža se to třpytí jak cesta do nebe :-) Přibyla odvodňovací účka (naštěstí a překvapivě jsou šikmo k cestě a ne napříč). No trvalo jim to, ale povedlo se.

              1 0
              • J1RKA  

                hehe, presne tohle u nas udelali taky, drivejc krasna cesta lesem, ted jeto vvpodstate silnice se sterkovym povrchem, ale trochu se jim to asi zvrtlo, litaj tam mladosi na ctyrkolkach

                0 0
                • LM  

                  Kdo by to čekal. Tahle „proměna“ lesních cest byl jeden z důvodů, proč jsem pořídil gravel…

                  0 0
                  • Kouba_2005  

                    Jo, gravel ideál, jak by napsal Kotwík. Naštěstí je to jen pár páteřních cest, zbytek stále „přírodní“ s loužemi a bahýnkem :-)

                    0 0
        • TheJD  

          Tak se zeptat, kdy tezba skonci a pak to tam zajet vyfotit znovu.

          0 0
      • kejda  

        Neuvázaný pes v lese? Ale fuj :)

        1 0
        • Vrci  

          Proč by měl být uvázaný? Má být pod vlivem vůdce. Takže pokud poslouchá, je to v pohodě. Navíc jde možná o retrievera, tzn. lovecký plemeno.

          1 0
          • kejda  

            Tak u nás třeba v oboře za barákem je přísný zákaz psů bez vodítka…

            Samozřejmě jsem si jen rýpnul, obora to být nemusela a lovecké plemeno to nejspíš asi nebude, vypadalo to na nějakou směsku :)

            0 0
            • LM  

              Takže myslivci tam při honu běhají se psi na vodítku? :-)

              0 1
            • Vrci  

              Jenže ten zákaz za Vaším barákem nemá oporu v žádném zákoně.

              V paragrafu 10 zákona o myslivosti je: „Je zakázáno vlastníkům domácích zvířat, včetně zvířat ze zájmových chovů a zvířat z farmových chovů zvěře, nechat je volně pobíhat v honitbě mimo vliv svého majitele nebo vedoucího.“

              Takže pokud si tam vezmeš psa a budeš mu házet klacek nebo tenisák, nic neporušuješ. Stejně jako když mu natáhneš stopu nebo barvu a necháš ho na ni pracovat.

              0 0
      • LukyCZ  

        železné hory mě mile překvapily, turistické trasy byli místy naprosto zdevastované … Ani pěšky se to nedalo projít.

        0 1
    • Jano86  

      zakazal by som okamzite eckarum do lesa!respektovat to

      1 5
    • embi  

      Dnesni !turisticka! znacka v CHKO Brdy. Absolutni masakr, takovej damage jsem dlouho nevidel. Vzpomenu si az bude mit zase nejakej protivnej mamlas kecy o trailech. I kdybych postavil v KRNAPu bikepark, tak je to nulova skoda oproti jednomu kaceni.

      Jestli se nejakej darmozrout bude ohanet ochranou prirody a nezacne timto, tak zaslouzi pohlavek a nahubek.

      5 0
      • Esi  

        Krásný, zase jsi ale i s kolem vypadal jako ze jsi jezdil v terénu :-)

        2 0
      • -b-n-x-  

        Prosím tě. Normální krásná lesní cesta!

        :-)

        1 0
      • enjoy  

        Hele já tohle vidím v poslední době skoro všude. Tady třeba na lávkách na Točnou nebo třeba dříve hezká modrá v Modřanské rokli. A tak dále..

        Přijde mi to už jako důmyslný vedlejší efekt. Něco jako když se dříve začaly chodníky dláždit, místo asfaltovat, aby to měli skejťáci víc nahovno.

        A Vždycky když vidím nějakou rozmr… dříve pěknou stezku, tak si řeknu a to se fakt smí a nemusí se to opravit??

        0 0
      • gerrard  

        Jen tak pro info a jak by sis představoval cestu v lese v kterém probíhá těžba a přes kterou to vytěžené dřevo vozí?

        1 0
        • LM  

          Označenou na všech vstupech do lesa, že probíhá těžba a že cesta je rozjebaná (a tím pádem nejetelná/nes­chůdná)? :-)

          Mohli by to kreslit i do mapy.cz, kde už se teď objevují různé uzavírky pro cyklo/pěší provoz

          0 0
          • Esi  

            a pokaždé když to uschne tak to budeš zase překreslovat ? když to bude suché tak je to normálně sjízdné

            0 0
            • LM  

              Věřím, že za sucha to bude lepší, ale po ztvrdlém vzorku vyvážečky na gravelu jezdím nerad. Ono je to do kopce otravné i na enduru :-). A většinou je tam krom vyjetých kolejí i různý dřevěný bordel po těžbě.

              Když né přímo poškozené cesty, tak mimimálně oblast těžby by v mapách vyznačit mohli.

              1 1
              • theedge  

                Ten vzorek je sakra nepříjemny na enduru i z kopce :-)

                0 0
                • LM  

                  Zkus trochu povolit rychlou kompresi :-)

                  0 0
                  • theedge  

                    Tyhle rychlý a naprosto pravidelný vibrace jsou hnus na všem

                    2 0
                    • Kouba_2005  

                      Moc foukáš.

                      0 0
                      • theedge  

                        Ani ne – předek Assegai 2.5 na 20 psi a vidle Zeb ultimate 2023 komprese skoro otevřený.

                        Ale tohle je zbytečná debata to tu nebudem řešit.

                        6 0
                • Esi  

                  jojo za sucha to bude sjízdné, ale nic po čem by člověk chtěl jet 5 km, pokud tě čeká takové cesty 200m tak se to přežít dá

                  3 0
      • theedge  

        Nejhorší je že na ně nesjou páky jak je donutit to opravit. Les je brán jako pole kde místo kukřice rostou stromy. Vnímají to stejně jako když zemědělsí rozjezdí polňačky …

        Ale cyklista je strašněj škůdce a do lesa je potřeba zakázat vstup aby na toto nemohl poukazovat :-)

        4 1
        • Jenda  

          páky jsou, jenže to by ti lidi co jim to vadí o tom nesměli pindat na netu ale museli by se dotazovat na příslušných úřadech

          To, jak vypadají lesní cesty je vizitka konkrétní lesní správy, resp. oblastného ředitelství. Takže někde je to systematicky doje.baný, jinde si člověk nemá na co stěžovat. Samozřejmě, pokud někde probíh daný rok těžba, asi těžko můžu čekat že ty cesty budou v topu.

          5 0
          • Flip1111  

            Toto mě docela zajímá. Má vlasník lesa povinost svoje cesty a stezky udržovat průjezdne? a jak moc průjezné, pro traktor, teréní auto, MTB, nebo dokonce gravel? Musí znich neprodleně odstraňovat spadlé stromy? musí zajistit jejich odvodnění, aby je přívalové deště nezničily? Od jaké šířky cesty 1,2,3,4 m? Jak ta cesta musí být frekventovaná? Kdo mu na tuto činnost dá peníze? Když za ním přijde Biker, nebo Ebiker si stěžovat že se mu po jeho cestách špatně jezdí, že je cesta zablácená/ z hlubokými výmoly/drží se na ní voda, tak musí hned běžet a cestu opravit, aby se bikerovi jezdilo líp?

            Možná se pletu, ale myslím že nic z toho dělat nemusí.

            2 0
            • LM  

              Nemusí. Ale pak se nemůže divit, když mu pěšáci ve spolupráci s bikery vyšlapou/vyjedou pěšinku kousek bokem.

              A koně si taky budou chodit kudy chcou. Většinou po té alternativní pěšince od pěšáků/bikerů :-/

              0 0
            • Jenda  

              Teď to nevím z hlavy, ale je tam myslím nějaká vágní formulace že to musí uvést do pořádku. V podstatě pokud má někdo pocit, že se tak neděje tak spíš než komunikovat s vlastníkem je třeba se obrátit na ORP kde je úředník mající na starosti vše kolem lesů a myslivosti, případně na místně příslušný odbor ŽP. Ti pak můžou majitele případně donutit některý z těch věcí napravit. Co se týče padlých stromů, tam musí zajistit že se z nich nebudou šířit škůdci ale klidně je tam můžou nechat. Jak je ale psáno výše, snaží se to příčetní majitelé na frekventovaných stezkách proříznout, protože jinak mu lidi chodí o kolo a působí škody.

              0 0
            • XNeo  

              Mě naopak pozitivně překvapila lesní správa Blatná, poslal jsem jim fotku s GPS souřadnicemi padlého stromu přes turistickou cestu, slušně s žádostí zda je možné zajistit její uvolnění a světe div se – za týden tam ten strom nebyl.

              0 0
              • Kouba_2005  

                Teď si dělají všichni dřevo na zimu, každej kus se hodí :-) Přijde mi trochu srandovní, páč topím plynem, když vidím ráno v 5, jak u krajnice stojí auto s vlekem a pod rouškou tmy tam borci nakládají :-) Jooo, doba je zlá a bude hůř.

                0 1
                • ladys  

                  A v 8h u nich zvoní policajti. Byla tam fotopast :D

                  1 0
        • DDDD  

          Je super, jak se tu obhajují ilegály na cizích pozemcích a hejtuje těžba lesa, kterou vlastník odsouhlasil.

          Proč si s vlastníkem nedohodnete tyhle práce, jako třeba Rchleby nebo TT, ono totiž ty ilegály jsou hlavně v očích lidí klasický červený hadr jako jízda na červenou. Souhlasím, že většina ilegálů nejde ani poznat, ale zrovna okolo Prahy to fakt poznat je a není to dobrá vizitka bikerů.

          Pak se člověk nemůže divit, že těžbou v rokli nebo okolo lávek na Točnou tomu těžaři trochu pomůžou…

          2 3
          • vaclaw  

            Hlavně kolem Prahy reálně není kde si moc legálně pořádně zajezdit, což není moc dobrá vizitka Prahy a Středních Čech, protože bukerů, co staví traily je očividně dost.

            0 1
            • DDDD  

              A co jsi pro zlepšení, kromě hejtů udělal? Internetových hrdinů je spousta, ale tím to tak končí.

              0 1
              • theedge  

                S jakým valstníkem ? Vždyť to je jen správce – úředník který nechce nic řešit. Si přečti story jak v Brně legalizovali Netro – to je celkem velkej příběh ty chytrolíne …

                Omg zase koment naprosto mimo realitu.

                3 3
                • gerrard  

                  https://dolekop.com/…a-to-dokazal

                  Já ti nevím, mně to zas takové drama nepřijde. Vzhledem k tomu že v podstatě na stejném kopci o kousek dál vznikl od začátku legální XCO okruh. Tak když se chce, tak to jde, ale se proto musí něco udělat.

                  4 0
                  • theedge  

                    Tobe prijde normalni ze ti urednik pri zadosti o jednani bude vyhrozovat milionovou pokutou a odnetim svobody ? :-D Asi ziju v jinym svete kde to normalni neni.

                    5 0
                    • gerrard  

                      Tvl nesmis byt ze vseho tak vyplaseny. :) Uz videls urednika co dokaze nekoho poslat do vezeni? Btw za kopani v lese. Co bys jako na zacatek cekal, kdyz jdes legalizovat ilegal?

                      0 0
                      • theedge  

                        Nejde o nějaký vyplašení ale o nebetyčnou aroganci těch lidí. Těžařský firmy v klidu ale cyklista milion pokuta a odnětí svobody :-D

                        Pro tvoji informaci – brněnská teplárna staví kotel na štěpku. „Štěpku z odpadního dřeva, zhruba v množství osmdesáti tisíc tun ročně, zajistí městská společnost Lesy města Brna “

                        :-)

                        0 3
                        • gerrard  

                          Nejhorsi je smrt z vydeseni. :) Mozna budes prekvapeny, ale ty tezarske firmy tam obvykle tezi legalne narozdil od ruznych stavitelu cehokoliv co se rozhodly les “adoptovat.”

                          3 3
                          • theedge  

                            nesedíš si na vedení ? Dokážeš si představit to množství 80.000 tun každý rok do budoucna co se do toho kotle nacpe? Jasně že to bude legální, ale to dřevo někde musí vzít žejo :-)

                            Fakt nechápu tu argumentaci tohle srovnávat s tím že někdo v lese postaví trail …

                            0 3
                            • gerrard  

                              Jestli na nejakem vedeni sedim, tak momentalne asi na tvem. :) Ty fakt nechapes rozdil mezi legalni a ilegalni? :) To by ledasco vysvetlovalo.

                              A jestli mas problem s vyrobou tepla z odpadni drevene stepky, tak nevim no k tomu asi neni co dodat. Je ti jasne aspon to, ze ten les nekdo sadil proto, aby v nem vypestoval drevo a to pak vytezil. Ze tu tech “nehospodarskych” lesu moc neni.

                              1 0
                              • LM  

                                Nedávno jsem někde četl, že lesáci po sobě ten bordel neuklízí, aby to tam na zemi časem zetlelo a živiny tak zůstaly v lese.

                                Teď asi půjdou živiny rovnou do kotle :-D

                                0 0
                                • gerrard  

                                  No ted jsem parkrat videl, ze na uzemi po tezbe dojeli s nejakym krutostrojem a tim vsechen ten odpad a parezy rozsmelcovali a nechali to lezet tam kde to bylo. Dokonale srovnane a uklizene jen jsem se nemohl zbavit dojmu, ze tam nejmin 100 roku nic neporoste a jestli tam bylo nejake zvire, tak je po nem. Tak ten kotel na odpad bez toho prerovnani lesa je mne teda asi sympatictejsi.

                                  0 0
                              • theedge  

                                No pěkně jsi to napsal je to pro ně všechno hodpodářský les na urovni pole s kukuřicí. Tak a teď příjdeš za tím úředníkem že s ním chceš jednat že v tom lese který on stejně plánuje zplundrovat a vytěžit budeš jezdit na kole a on tě chce zavřít …

                                Ale jo máš pravdu víc o tom nemá smysl debatovat.

                                0 3
                                • gerrard  

                                  Zbytecne to hrotis. Nakonec vsechno dobre dopadlo a muze se jezdit dal.

                                  0 0
                          • embi  

                            legalni x legitimni x moralni. Kdo argumentuje zakonem, uz davno prohral.

                            2 0
                • DDDD  

                  Ach jo. Co je asi správce? Zástupce vlastníka.

                  Řesit nechceš jen ty, klasika, nebudu se ptát a prostě to tady vykopu… Já třeba nemám v Praze zahradu, že bych k někomu zašel a večer tam griloval? Nechal po sobě bordel a pak tady v diskuzi psal, že je to normální.

                  Dokud tady budou takový zmr… co nechtějí respektovat nějaký jednoduchý pravidla (a teď je jedno, jestli jsou to ilegály nebo třeba jízda na červenou) tak se moc nepohneme. Proč asi vznikají tyhle legislativní paskvily. Právě pro tohle tupý nerespektování základních pravidel.

                  6 4
                  • theedge  

                    Dementni a zavadejici argumentace s neci zahradou a jizdou na cervenou. Les neni neci zahrada ani ohrozeni zivota okolnich lidi pri jizde na cervenou. Totalni argumentacni fail. Vic uz na tebe nebudu reagovat.

                    Toho zmr*a si vyprosuju.

                    0 7
                    • Vrci  

                      Děláš na cizím majetku něco o čem majitel neví a možná si to nepřeje. Jde o vandalismus.

                      0 3
                      • theedge  

                        Dalsi samozvany internetovy bojovnik za pravo teoretik :-)

                        Tak mozna si to nepreje, nebo urcite si to nepreje, nebo o tom vi a je mu to jedno a nebo to tam je s jeho souhlasem ? Myslim ze o realnym stavu veci vis houby. Moralne jsi uplne mimo. Stejne jako ten nounejmak co mi tu psal nad tebou a nadava lidem do zmr*u.

                        Nejvic se tu „majitelstvim“ statniho lesa ohaneji ti co sami vlastni kulovy a sami se projektuji do majitele kesa ktery jim nepatri.

                        Ten tvuj vandalismus je fakt vtipnej kdyz tam prijedes za pul roku a je to tam do hloubky 1m totalne zresetovany na mesicni krajinu po tezbe.

                        Vrat se porusovat predpisy na tu svoji silnicku …

                        2 11
              • vaclaw  

                Zatím tu padlo spíš dost hejtů na traily a nikde jsem neviděl, že by to někdo konstruktivně řešil. Co já bych s tím měl asi dělat? Mě stačí ty ilegály co tu v okolí jsou. Já venkoncem v Praze ani nebydlím a kupovat si krčak, abych tam mohl stavět legálně, rozhodně nebudu.

                0 3
                • Jenda  

                  Jedna z největších nevýhod mtb je, že to dělají celkem sólisté bez chuti se někde organizovat. S jedním člověkem se úřady baví zcela jinak než když tam dotyčný přijde jednat za organizaci. Samozřejmě taky musí ukázat že je příčetný a ne že přijde s nereálnými plány.

                  3 0
                  • theedge  

                    Tak ono asi stačí zachovat současný stav zákona a víc to neomezovat. Realita mnoha ilegálních trailových lokalit je taková že v těch nejvíc využívaných o tom správce lesa samzořejmě ví a jsou tam nějaké nepsané dohody se staviteli co ještě jo a co už ne. Pokud toto funguje pak jsou to stavu do určité míry tolerovat.

                    4 1
                    • Jenda  

                      V zásadě s tebou v tomto souhlasím. Jen v jedné věci se mylíš. Správce lesa ví moc dobře o všech. Představa že někdo něco v tom lese upravuje či kope a hajnej to neví je fakt úplně mimo.

                      1 0
                      • theedge  

                        Tak to asi jo, ale já to směřoval k těm dohodám co tam jsou.

                        0 1
            • Kouba_2005  

              Traily nenesou. V Prahe a kolem Prahe je potřeba stavět baráke s byte.

              4 1
            • HonzaRez  

              Konečně to tady padlo, trajly staví bukeři!

              0 0
        • theedge  

          https://www.idnes.cz/…c-zpravy_stk

          My o vlku …

          A to je to oč tu kráčí, pokud to ještě někdo nepochopil.

          2 5
          • theedge  

            Jojo je potřeba i u takové zprávy mínusovat. Však jsme na BF :-)

            Jen houšť a větší kapky.

            0 7
          • mirorek2  

            Jojo je třeba další kovirové uzávěry, aby si mohli pánové těžit kůrovcové bučiny jako na RyS, pak se postaví asfaltka a jedem

            0 0
      • BSA  

        Víš jak se to opraví? Udělá se asfaltka. ;-)

        0 0
    • Charles2k  

      Má nějaký vliv to, zda je cesta vedena zvlášť v katastru? Nedávno jsem zrovna prohlížel na mapy.cz s volbou katastrální data pár lesů a překvapilo mne, že řada cest, které tam jsou třeba i přes sto let a docela slušně průchozí vůbec nejsou zvlášť jako cesty vedené v katastru, je tam uvedeno jen lesní pozemek a je v jedné velké oblasti i s lesem.

      0 0
    •  
      Obsah tohoto příspěvku je blokován.
      14 7
    • Cyklofanatic  

      Mně přijde, že se tu pořád míchají jablka a hrušky. Asi bych úplně nesrovnával skupinu cyklistů typu XCM – projede a pokračuje dál, nikdo o něm defacto neví vs. “gravity” komunita na ilegálních trailech (vůbec nic proti). Umím si představit majitele, který nemá vztah k cyklistice a bez nějaké komunikace od té skupiny z toho bude dost nervozní.

      1 1
      • vaclaw  

        Mě přijde, že spíš tu mají lidi potřebu se vymezit proti ilegálům a schovávají to za omezení vstupu do lesa, ale já se zatím někde nedočetl, že iniciativa vlastníků lesů je kvůli nelegálním trailům. Chápu, že je to součást problému, ale je to někde zmíněný konkrétně jako důvod? Zatím jsem tu našel, že špatní jsou ecyklisté a lidi co jezdí ilegály, ale spíš mi přijde, že konkrétně tyhle skupiny by zakázalo spíš b-f než nějací majitelé lesa.

        5 0
        • theedge  

          Přesně tak to je.

          0 0
          •  
            Obsah tohoto příspěvku je blokován.
            4 4
      • Metrick  

        Toto je bohužel přesně věc, které jsem se obával s nárůstem lidí v lesích díky elektrokolům. Prostě se to použije jako záminka. Ilegální kopáči bez vědomí majitele se s tím spíš svezou, ale asi taky záleží na lokalitě a intenzitě práce kopáčů.

        8 0
        • Cryzyy  

          a nekdy to nejsou ani kola https://mapy.cz/s/mumacefoja

          2 0
          • mr.garisson  

            Prostě normálně na motorce do lesa mezi turisty a cyklisty.

            1 0
            • Barak  

              Z chalupy si už jako dítě pamatuju, že místní jezdili do lesa (na houby, borůvky) buď na kole nebo na motorce. Pokud motorky nahradí tímhle, tak jedině dobře.

              0 0
              • J1RKA  

                si nejsem uplne jistej tohle je momentalne kolobrnda pro mistni deti zbohatliku

                0 0
                • jmaselnik  

                  tohle je přesně to zařízení, co na něm chceš v lese potkávat městský klučíky :-(

                  0 0
                •  
                  Obsah tohoto příspěvku je blokován.
                  0 0
              • mr.garisson  

                Což je dle poslední novely správní delikt, kdy lze uložit pokutu až ve výši 100 tis. Kč. Takže vlastníci motorek by si měli rozmyslet, jestli vjedou do lesa.

                0 0
                • J1RKA  

                  jenze vetsina tech < motorek > je vlastne kolobezka

                  0 0
                  • Esi  

                    Ne není to koloběžka, dle zákona je elektrokoloběžka jedoucí více než 25km/h a koloběžka s hmotností nad 25Kg a konstrukční rychlostí na 14km/h se jedná o motorové vozidlo. ale protože převážná většína z nich nemá homologaci pro provoz na pozemních komunikacích tak s tí na silnici nesmíš a do lesa taky ne.

                    0 0
          • hvala  

            bych ho chtel videt tam dal, pres ten odklonenej svah a koreny…

            0 0
            • Cryzyy  

              byla to rodinka (3 na dvou motorkach) na vylete, dal uz jim to nejelo, jenom jsem poznamenel, ze si delaji koz*, odpovede, byla ze to je eko na elektrinu, takze to je prej v poradku

              4 0
              • Esi  

                on bunny hop na tom přes ty klacky už bude trochy vyšší dívčí :-)

                0 0
    • Jenda  

      Takže dnes jsme s předsedou Čemby jednali ve sněmovně s poslanci za STAN.

      Problém chápou, ministerstvo zemědělství údajně od toho omezujícího návrhu couvlo, nicméně je otázka, jestli v tom není nějaký skrytý problém.

      Společně s těmi poslanci zjišťujeme detaily, abychom se neuchlácholili a pak se nedivili.

      Držme si palce.

      52 0
      • hvala  

        Diky!!!

        1 0
      • Jenda  

        Jinak další schůzka bude nejspíš se senátorkou Adélou Šípovou, bo je to nadšená cyklistka. Ať to tlačíme pro jistotu i přes senát, kdyby náhodou sněmovna odhlasovala nějakou bejkárnu :-)

        20 0
      • zbartos  

        Vypadá to, že pan ředitel Vrška už ví, jak to dopadne. Viz

        https://ldf.mendelu.cz/…rel-smlouvu/?… :

        ŠLP Křtiny se s existencí nelegálních singletrailů na území lesů MENDELU potýká dlouhodobě: „Nelegální singletraily jsou dlouhodobým problémem, neboť poškozují lesní porosty a omezují v nich hospodaření. Přitom zákon o lesích č. 289/2019 Sb. jasně uvádí, že cyklisté mohou jezdit v lese pouze po vyznačených cyklostezkách či po lesních cestách, přičemž lesní cesty jsou definovány prováděcí vyhláškou k zákonu o pozemních komunikacích,“ popsal situaci ředitel ŠLP Křtiny Tomáš Vrška.

        Koncem roku 2022 registroval ŠLP Křtiny 28 kilometrů nelegálních singletrailů, a to i na území národních přírodních rezervací a přírodních rezervací, kde je pohyb pěších i cykloturistů možný pouze po značených trasách. Podnik postupně nelegální traily nekompromisně odstraní.

        0 0
        • Jenda  

          Tak na druhou stranu bych to neviděl úplně negativně. Co si budeme nalhávat, kolem velkých měst je spousta nadšených kopáčů co se řídí heslem No dig, no ride, ale tak nějak zapomínají, že ten les není jejich. U měst se tam musíme vejít všichni a není možné načerno stavět traily hlava nehlava. Tohle fakt není jak kluci v Kruškách, kde neznalý jedinec ani nepochopí že je to trail. No a samozřejmě pokud to vede přes nějaký NPR, tak soryjako, ale to mají pak páni kopáči v hlavě trochu vymetýno a jen to dělá zlou krev.

          Takže za mě je pozitivní, že ŠLP vůbec něco povolil a pokud to chápu dobře, tak je to core těch trailů. No a třeba časem zjistí, že se s bikery lze dohodnout a třeba se povede víc. A nebo se tam někteří budou chovat jak paka a za pár let nebude nic.

          8 0
          • TheJD  

            Zamilec jsou v podstate jen skakaci traily. Je to v podobnem duchu jako Netro. Tam vetsina lidi, kteri jezdi na kole po lese, moc nezavita.

            2 0
            • LM  

              Nedávno jsem kousek pod Dirtama v Zamilci potkal nějakou maminku na eMTB s klukem na celopevným 24'' kole, která se mě ptala, kde jsou ty traily.

              Když jsem se ptal jaké myslí, tak říkala Zamilectrejls :-). Tak jsem jí popsal, jak ty traily vypadají a že kluk na to nemá vhodné kolo, vybavení a nejspíš ani skill a poslal je na nějaký pumptrack v okolí…

              0 0
            • theedge  

              Přesně tak, sposta normálního ježdení je právě v ŠLP Křtiny. Zamilec je atypický místo pro skokany jako zmíněné Netro. Naštěstí ty největší lokality leží mimo nebo na hranici moci akademických asociálů ze ŠLP …

              0 2
              • ceo  

                Hele to není asocial. On to prostě chce všechno vykácet, prodat.

                Je smutné, že zrovna univerzita řeší jen zisk z prodeje a nic jiného ji nezajímá

                0 0
                • theedge  

                  No ta asociálnost byla narážka na akademickou obec celkově. To je bublina egoistických lidí žijících mimo jakoukoliv realitu, bojujících mezi sebou o chvíli slávy a hlavně graty. Žijí z miliardových grantů – pěněz ketrý prostě dostanou když si o ně šikovně zažádají. Podle toho s nima taky nakládají …

                  4 1
                  • ceo  

                    Drtivá většina akademiků je druhou nohou v praxi. To co píšeš bude o něco častější u teoretických humanitních oborů (sociologie, dějiny apod.). Tam, kde je aplikační možnost jsou i v praxi.

                    3 1
          • zbartos  

            Unikla Ti podstata mého sdělení. Pan ředitel tam opět píše (už to tak dělá delší dobu), že jezdit na kole se může jen po značených cyklotrasách ! Tím předjímá výsledek chystané novely lesního zakona, o které je celá tato debata. T.j. že se navrhuje zakázat jízdu na kole (koních a lyžich) po pěším turistickém značení KČT, kudy většina z nás často a ráda jezdí…

            Samozřejmě jeho odvolavani se na definici lesní cesty také něco říká o názorech vlastníků a správců lesa (tedy LC = 1L a 2L = min. šířka koruny cesty je 2,5 m !!).

            0 2
            • ceo  

              On nic nepředjímá. On tohle tvrdí už nějakou dobu i za současného znění zákona.

              Já pro něj a jeho postoje nemám slušných slov. Jak jsem psal – podle mého názoru uplatňuje jen jednu jedinou metriku – vykácet a prodat. Ještě je teda varianta, že místo dřeva mu jde o zájmy nimrodů, protože těm imho traily vadí daleko víc než lesákům.

              3 1
              • theedge  

                Tak on je typický příklad → z lesa jsem si udělal tvrdý business a z cyklistů si dělá PR jak ten les chrání :-)

                Ale chce to zachovat klid. Jeden trail zahážou a další 2 vzniknou …

                1 0
                • ceo  

                  mně na tom vadí ta absurdita. Dával jsem sem odkaz na Rakousko, které si vytáhlo hlavu z pozadí a má propočtené, co MTB znamená pro lokality. A naopak jim vyšlo, že by se mělo MTB otevřít.

                  V CZ zase jdeme svou cestou – plnou parou zpět…

                  1 0
              • Vrci  

                Jeho postoj je, že si jako statutární zástupce majitele lesa nepřeje stavbu trialù. Jedinou možností je jednat s ním a přesvědčit ho o opaku, dohodnout se na jím akceptovatelné variantě staveb nebo stavět přestat.

                Stavitelům ty pozemky nepatří, takže jde o vandalismus.

                2 1
                • ceo  

                  Není to tak. Zkresluješ.

                  1. Jeho postoj je, že lesy plní hlavně funkci hospodářskou a ostatní upozaďuje. Přímo v zákoně ale je, že příměstské lesy mají plnit ve zvýšené míře rekreační funkci…
                  2. mělo by se přestat používat slovo stavět traily ve spojení s ilegálama. Evokuje to něco jako stavěné traily v trailcentrech. Reálně jde na území ŠLP o to, jestli se může jezdit po cestičkách, které vyšlapal člověk/zvěř. Reálná komunikace byla nad naučnou stezkou, kde taky chtěl zakázat MTB, a tam se o nějakém stavění nedá mluvit. Jediné co se děje, že to tam bajkeři udržují i pro pěší – osekávají, aby nezarostlo, odstraní popadané větve/stromy. A je to značená cesta…
                  6 0
                  • Vrci  

                    Dochází tam k k narušování povrchu nebo přemisťování hlíny, písku (kropenky, skoky, dopady…)? Ano nebo ne?

                    Když už jsme i toho zákona § 20 odst. 1 písmeno b) výjimku uděluje majitel.

                    0 4
                    • gerrard  

                      Ne to by nikdo neudělal. To když jdeš vedle to ani nepoznáš, že tam vede trail. :) CHKO Moravský kras.

                      4 0
                      • ufoncz  

                        gerrard: Jestli poznávám dobře, fotka není v lese patřícím ŠLP Křtiny a hodilo by se uvést do kontextu, že se jedná o CHKO Moravský kras – velkoplošné území, uvnitř něj jsou pak cenná území opatřena vyšším stupněm ochrany (PR, NPR, NPP atd.): https://mapy.cz/s/cemumalama

                        Vrci: nemalou část těch trailů, o kterých asi ŠLP na základě nějakýho monitoringu (Trailforks? – tip, dle kilometráže) mluví, nepoznáš od chodníčku vyšlapaného pejskaři nebo něčeho podobnýho. Nějakých odpalů je právě mimo Zamilec a Netro celkem poskrovnu a jestli budou traily odstraňovat tím, že z těchto tyto prvky seberou, tak asi cajk.

                        2 0
                        • ceo  

                          Přesně tak. Stavění odpalů, dvojaku je už stavění. To je fakt nespadá pod využití stezky pro jízdu

                          2 1
                        • gerrard  

                          :) Dyť tam mám jasně napsané CHKO Moravský kras. Věř tomu, že ten lesák pozná, když mu tam někdo jezdí. A nemůžu ty fotky najít, ale už jsem potkal ilegály v ŠLP přes přirozeně zalesňované plochy ověšené cedulkami od ŠLP, ať se na to vykašlou a přestanou tama jezdit jinak jim tam ty malé stromky poničí. Tolik k tomu, jak se nic neničí. Když nevíš, tak nevíš, že ničíš. Jinak ŠLP je relativně malá plocha lesa pro účely výuky na Mendelovce. Se tam ti studenti učí pečovat o les, těžit. Probíhají tam výzkumy Představa, že se zrovna ŠLP zakonzervuje do formy nějaké rezervace je úplně mimo.

                          2 0
                          • Jenda  

                            Takže je na čase v rámci výuky jim ukázat IMBA metodiku stavby trailů a že je to malý zásah do přírody a lesa a že je to udržitelné? ;-)

                            3 0
                            • gerrard  

                              Upřímně, já si myslím, že není problém ve stavění trailů, pokud se s vlastníkem lesa dohodneš na pronájmu a platbě. Začneš vystupovat jako nějaké združení, které se zaváže něco dodržovat a nést zodpovědnost, za to že se nedějí žádné nepřístojnosti. Ale do toho se z pochopitelných důvodů nikomu jaksi nechce.

                              To co al vnímám jako hlavní problém je zodpovědnost za to co se v tvém lese může někomu stát a cítím tlak z této strany minimalizovat možnost právní zodpovědnosti, za nějaké úrazy a průsery. Takové to klasické české místo řešit problém, tak se ho zbavit. Každý to známe. Cyklisto sesdni z kola, zákaz koupání, zákaz vstupu a jen to jenom formálně, aby byl majitel pokud možno jištěný.

                              2 1
                              • Jenda  

                                No on to trochu problém je i když jedeš od začátku ofiko, protože lesníci neví jak k tomu přistupovat a je to pro ně jen a jen potenciální problém. Navíc nejsou schopni sami posoudit smysluplnost a kvalitu projektu, tedy jestli to bude plnit kýženou rekreační funkci kterou se pak aspoň LČR mohou prsit.

                                Za Čembu se snažíme dotáhnout dohodu a stavbách legálních trailů kde bude jednoznačně vymezeno co kdo má za práva a povinnosti. Je to ale běh na dlouhou trať, už se to táhne víc jak dva roky. A pro spoustu lidí to bude dost těžký splnit, takže zase radši budou kopat ilegálně :-/

                                1 0
                                • gerrard  

                                  Tak dnes už těch možností jim ukázat fungující centra nebo komunitní projekty je dost. A klidně si dokážu představit, že v rámci výuky nějaká IMBA metodika může proběhnout. Ale pokaždé to ve finále skončí v modu majitel lesa versus nějaká organizace co ponese za traily zodpovědnost. A tam vzájemnou komunikaci nic nenahradí.

                                  1 0
                                • ceo  

                                  Ilegálně se bude kopat pořád.

                                  Z druhé strany – čím víc trailových center ofiko vznikne, tím víc síly budou mít hlasy volající po zákazu vjezdu do lesa mimo zpevněné cesty. To by omezilo XCčkáře a Allmountain

                                  Můj názor je, že trailové ježdění je trochu hype a nemělo by nahrazovat/vytláčet XC a volný pohyb na kole po přírodě.

                                  Pro mě osobně by prioritu mělo spíš udržet stávající volnost pohybu v lese než rozvoj trailových center

                                  12 2
                                  • bara2  

                                    Bezrtak je to generačníí záležitost a za x-let se může takhle masově chytnout úplně jinej sport.

                                    2 2
                                    • vaclaw  

                                      Jj, třeba ješté před 100 lety byla v Čechách biková komunita naprosto minimální :)

                                      3 0
                                      • bara2  

                                        Tak jenom za 30 let, co bydlím v této dědině, se atletické hřiště s pláckem na fotbálek postupně měnilo: hřiště zarůstalo plevelem a vedle se udělaly tenisové kurty, ty se předělaly na volejbal, z hřiště bylo prostranství pro máju, hody a kolotoče, pak vládl jen plevel, následovalo cvičiště pro psy a teď je tam pump track ;-) Ten se bude likvidovat nejhůř. Potřeby se stále mění.

                                        2 0
                                    • -b-n-x-  

                                      Počítám, že za 50 let se bude v lesích jezdit na velbloudech :-)

                                      1 0
                                  • vaclaw  

                                    To je otázka, co s ilegálama v okolí udělá výstavba legálů. Možná nic, možná je to omezí, ale úplně je samozřejmě nevymýtí. Nicméně je možný, že by se na nich výrazně snížil provoz, což by možná majitelům i stačilo a byla by nějaká kontrola nad tím, kde se co staví. Za mě ideální řešení je se domluvit s majitelem, kde by mu to nevadilo, s tím že prostě pořád je riziko, že jednoho dne trailem projede lakatoš. Kdyby se to řešilo smluvně, tak už je to pro obě strany nějak zavazující a to už nemusí vyhovovat všem.

                                    Co se týče volnosti pohybu, tak myslím, že tu vždycky bude silný tlak veřejnosti na jeho zachování obecně. Navíc s rozšiřováním ekol je ježdění v terénu dostupnější i necyklistům (nehodnotím, konstatuji).

                                    0 0
                                    • ceo  

                                      Motáme se v kruhu a používáme slova v různých významech

                                      Značná část ilegálů není vůbec ilegální. Jen to cool zní. Nebo je ježdění po nich legální, ale vznikly tam umělé prvky…

                                      Legální trail může vypadat jako trailcentrum např. Jedovnice, kde je překryv uživatelů s jezdci po „ilegálech“ naprosto minimální. Trochu větší překryv bude se Zamilcem a Netrem, ale i to jsou spíš DH a jump centra.

                                      IMHO dost jezdců ilegálů, řekneme enduristů, je jezdí právě proto, že je to ježdění ve volné přírodě. Tam je z povahy věci vyloučené, aby se tito lidé stáhli do nějakých center. Podstatou endura, XC, allmountain a freeride je ježdění v přírodě. Jasně, že existují enduro centra (plešivec, Bielsko), ale i tam kolem oficiálních tras rostou ilegály…

                                      Představa, že si někdo bude „legalizovat“ illegal oficiální domluvou s majitelem je teoreticky možná, ale jen pokud ten majitel za to nebude nich chtít. Pokud by majitel chtěl cokoliv, tak by ten trail musel na to vydělat → musel by tam nahnat víc lidí, aby se mu to vyplatilo → provoz by byl větší, nároky na údržbu se zvedly a jsme ve spirále nákladů…

                                      Jedna z podstat „ilegálů“ je jejich dočasnost. Někdo objeví cestičku, odklidí pár větví, začne se jezdit, pak se omrzí, přestane jezdit a příroda se o to lehce postará… To je o dost jiná situace než u štěrkem vysypaných cest v některých trailparcích, naházených skoků, vysokých kopek v DH/jump/dirt centrech

                                      A jen tak BTW – první traily byly značené turistické cesty. V Brně se na DH používala modrá z Šumbery. O ilegálech se nemluvilo. Během času se zvyšoval skill a zároveň rostly konflikty s chodci, tak se MTBčkaři stáhli na turisticky neznačené cesty…

                                      7 2
                                      • theedge  

                                        přesně tak to je …

                                        1 0
                                      • vaclaw  

                                        Mě by třeba zajímalo, jak to mají s ilegálama v okolí Trutnova nebo rychlebek. Jestli jim to tam nějak výrazně roste a kolik lidí to tam jezdí. Ale jasně, bydlet v Trutnově, tak si tam občas zajedeš, ale motat furt dokola jeskyňku se taky omrzí :)

                                        0 0
                                        • Jenda  

                                          jak už tu několikrát zaznělo, nejspíš se tu zaměňují dvě věci – ilegál – ve smyslu původně úzká pěšina kterou začali používat cyklisti a jezdí se tam bez dalších uprav, max. se napraví vznikající škody nebo někde posune šutra k odrazu a tak no a pak ilegál ve smyslu nově postavenýho trailu kdy to někdo vezmě do lesa ta ta pěšina vznikne čistě díky cyklistům. Tam je ale typicky třeba víc práce a často se tam i víc kope (klopky, odpaly…)

                                          Informace od TT ne RYS nemám, ale myslím že tam to celkem funguje že kdo má potřebu stavět, může se realizovat na brigádách a kdo ne, prostě jezdí všude možně po cestách a pěšinách jak to máme rádi ale asi nikdo moc nestaví. Ale třeba se pletu.

                                          0 0
                                          • vaclaw  

                                            Tak třeba tedy kolem Prahy ty traily vznikají na zelený louce, resp. uprostřed kesa, kde žádná cesta nebyla, ale někdo ji musel projet. Většinou na tom prakticky žádný stavby nejsou, maximálně zpevněný svah nebo lekce koplá klopenka, ale původně tam byl jenom les. Takový ty pěšinky v lese, to je spíš jenom takový XC plácání (což já mám třeba taky rád, ale není to enduro).

                                            0 0
                                          • theedge  

                                            Tak když to takto rozděluješ tak jsou za mne 2 typy ilegálů – tím myslím opravdy nahrabaných trailů čistě za účelem ježdení.

                                            Typ č.1 – je velká spousta enduro trailů kde žádný tyhle stavby nejsou – prostě to jsou jen vyhrabaný stezky v lese často ve velmi obtížným a špatně přístupným terénu. Mnohny čím prudší a přírodnější, tím lepší.

                                            2 – traily typu Zamilec – klopky, lávky, velký dropy, velký dvojáky.

                                            Traily typu č.1 – Pokud se stále neudržují a nevyjíždějí, tak za rok nejsou, protože je příroda naprosto pohltí. Zarostou trávou, kopřivama a maliním. Na podzim na ně napadá listí a v bouřkách klacky a stromy. Pokud tam neděláš pravidelně brigádu na čištění a prořez padlých stromů tak ten trail na jaře prostě nenajdeš. Zásah do přírody je minimální mimo pár vybržděných míst. Je jich daleko víc než těch skákacích staveb a někde je už začali využívat i pěší turisti protože prostě vypadají jako turistický chodník.

                                            Traily typu č.2 jako Zamilec a Netro. To jsou ty stavby primárně na skákání které jsou nejvíc vidět a všichni je berou za vzor ilegálu a zla.

                                            4 1
                                          • Radek Broz  

                                            Samozřejmě, že tam taky něco mají.

                                            1 1
                                          • Mr.Duck  

                                            Tak jestli je to nějak relevantní, v BC by se dalo říct že kde je hodně legálních trailů, tam je ještě víc ilegálů.

                                            U velkých měst je těžký najít kde nějaký ilegál postavit. V menším městě kde je komunita lidí co jezdí bývá i několik komunit co staví, a jen jedna komunita to dělá „oficiálně“ a nějak to zaštiťuje, asi něco jako lokální čemba.

                                            Ty lokální organizace organizují trail days, ale taky pomáhají lidem co chtějí stavět legálně zařídit papírování atd.

                                            No a konkrétně kde bydlím pomáhají i těm, co staví nelegálně, protože mountain biking více méně existuje díky pár asociálním dilentantům na pobřeží Pacifiku a nebýt ilegálů tak nikdy žádná SORCA ani IMBA neexistuje :)

                                            2 0
                                            • kejda  

                                              Těžko říct, jak moc je relevantní informace ohledně budování trailů někde v Kanadě. Podle mne nijak, v kontextu Česka.

                                              Stejně tak jako budování trailů třeba v Jordánsku…

                                              5 1
                                              • Mr.Duck  

                                                Legislativne to bude urcite naprosto irelevantni.

                                                Nicmene v CR jsem taky par let na kole jezdil, a neco stavel a tu spojitost jsem videl podobne napr. v okoli Trutnova, liberce i Prahy tehdy bylo ilegalu mnoho. Zkratka kdekoliv bylo hodne lidi co jezdi, bylo i dost lidi co si chce neco postavit, uplne stejne jako na druhy strane sveta.

                                                0 0
                                              • Vrci  

                                                Z hlediska právních předpisů bude spojitost nulová

                                                Chování cyklistů v místech s větší koncentraci bude podobné – vyjíždění nových cest mimo ty oficiální ať už kvůli objevování nových zážitků nebo vytváření zkratek a objíždění míst s erozí a loužemi nebo nesjízdných z jiného důvodu.

                                                1 1
                                        • ceo  

                                          Jak se tu píše. Ilegalu je víc typů. V okolí trail center se za ilagalu označuje všechno, co není oficiálně vyznačené trailcentrem. Obvykle jsou to vyjeté stezky bez větších zásahů, ale mimo oficiální trasy.

                                          V Rychlebech takové ilegaly jsou, na Plešivci, Klínovci taky. Trutnov určitě taky.

                                          0 0
                              • Honzajs  

                                Přesně tohle, vyhnutí se odpovědnosti za úraz v lese, stojí za rakouským drakonickým omezením pohybu po lesních cestách.

                                5 0
                                • ceo  

                                  Ale tak to se dá řešít z druhé strany. Místo legislativního zákazu vjezdu, legislativně upravit, že cyklista je odpovědný za svůj úraz.

                                  2 0
                                  • bara2  

                                    Na to je příliš mnoho takých, co mají peníze a vlivné známé. Když se jim něco stane, mají páky i z vlastní blbosti a neštěstí vytěžit a zhojit se na druhém.

                                    0 0
                                • blue  

                                  jenže u nás žádná obecná odpovědnost vlastníka lesa za úraz návštěvníka v lese neexistuje, má odpovědnost pouze v jasně daných případech, jinak lesní zákon říká, že do lesa vstupuješ na vlastní nebezpečí

                                  třeba tady to je celý jasně popsaný i na příkladech

                                  https://www.casopis.ochranaprirody.cz/…vnikum-lesu/

                                  3 0
                                  • Manas  

                                    Ty tu fungujes, jo? Sem te nevidel ani nepamatuju :D

                                    A mas pravdu, presne tak to je, dost casto byva vymluva majitele lesa na to ze tam zakazuje vstup – „ale ja jsem za bezpeci v lese odpovedny“.

                                    0 0
                                    • Jenda  

                                      na druhou stranu je fakt, že novela lesního zákona kdy se to lépe vyjasnilo a ta odpovědnost z toho fakt zmizela je jen několik let stará a lesníci mi vždy tvrdí že oni jsou zvyklí uvažovat ve velkém časovém horizontu, tak si toho možná ještě nevšimli :-D

                                      0 0
                                  • Jenda  

                                    Jen teda když si to přečteš s těmi příklady dole, tak v tom roce 2016 ze kterého je ten článek to pro majitele bylo celkem vostrý, viz ten příklad s napadeným dubem co se zlomil a zabil cyklistku. Pak člověk chápe, že jsou majitelé ostražití, protože to by v návštěvnicky exponovaných lokalitách znamenalo udržovat les v top stavu bez rizikových stromů. Tohle ale bylo zjemněno, kdy do § 19 bod 2 přibyla věta – Vlastník lesa neodpovídá za škody na majetku, zdraví nebo životě vzniklé při využití práva podle odstavce 1, ledaže by škodu způsobil úmyslně.

                                    To je tam právě i kvůli případu, že někdo půjde/pojede do kůrovcovýho lesa a tam na něj něco spadne. V předchozím stavu o tom majitel věděl a měl zasáhnout. Teď je to tak, že o tom může vědět ale z nějakýho důvodu to prostě ještě neodstranil a v podstatě by mu asi museli prokázat úmysl, tedy že chtěl aby ten strom na někoho spadl.

                                    1 0
                                    • Kuba78  

                                      je třeba si ale přečíst to odůvodnění celé. To nebyl nějaký náhodný pád stromu. To byl pád dlouhodobě poškozeného stromu, na cyklostezku a majitel byl dle výroku soudu plně kvalifikován a měl možnosti k tomu zjistit že strom je špatný (i povinnost se o majetek řádně starat) a nedělal to. Tady ten výrok je zcela na místě – stačilo jen označit cedulkou že hrozí pád a mohl ten soud dopadnout jinak. To je to samé, jako když ti z tvojí zchátralé střechy kterou neudržuješ (která ale není z ulice vidět a dům jinak vypadá v pohodě) spadne na nic netušícího chodce taška a zabije ho.

                                      Takže odpovědnost pořád nějaká zůstane, ale asi jen u těch opravdu nejvíce do očí bijících příkladů.

                                      0 0
                                      • Jenda  

                                        Jo, já to odůvodnění chápu. A souhlasím i s tím, že u těch hlavních tras by se toto dít němělo. Ale těžko to může majitel ohlídat u všech možných pěšin a pod. Zejména LČR v tomhle mají paradoxně šíleně svázaný ruce, protože nemají vlastní lesní dělníky a vše musí soutěžit. Tedy administrativně to zajistit je pakárna která může na tý administrativě stát víc než ta těžba. A teď si vem že by se to týkalo defakto celýho lesa, bo houbaři chodí všude ;-) Takže teď se to uvolnilo, jenže mám pocit že mnoho lesníků to fut neví.

                                        0 0
                                        • Kuba78  

                                          Ale vždyť ten druhý příklad ti právě ukazuje, že u těch pěšin to je situace jiná – tam žaloba byla zamítnuta a správně. Ano, do lesa vstupuješ na vlastní nebezpečí a máš vlastní hlavu, abys zhodnotil svoje možnosti a schopnosti. Takže když spadně větev na houbaře a rozbije mu hlavu někde v hlubokém lese, silně pochybuju že by z toho někdo něco vysoudil.

                                          Respektive – neměl by. U našich soudů člověk nikdy neví, rozsudky se sází velmi často naprosto náhodně a dost taky roli hraje, jak má například postižený (nebo žalovaný) dlouhé prsty.. směrem k soudu. Bohužel.

                                          0 0
                                          • Jenda  

                                            Já s tebou souhlasím, po tý změně je to ale naštěstí napsaný tak, že soudit se nenapadne snad ani ty největší paka. Ono jedna věc je něco vysoudit, ale už jenom ten soud je pro majitele opruz a stojí to nějaký peníze…

                                            0 0
                                          • gerrard  

                                            Nevím jestli něco vysoudíš v občanském sporu, ale obávám se, že to určitě nezabrání policii vyšetřovat a státnímu zástupci žalovat v trestním. A bude se řešit jestli nemáš nějakou trestní zodpovědnost za to co se stalo a jestli nezanedbals cos měl. :(

                                            0 0
                                            • blue  

                                              a proč by někdo měl bránit vyšetřování, jestli někdo nezanedbal nějakou zákonnou povinnost? je snad v pořádku, ne?

                                              0 0
                                              • gerrard  

                                                No však ano. To že nevysoudí poškozený náhradu škody neznamená, že se majitel zbaví trestní zodpovědnosti a nebude se to vyšetřovat. To jsou dvě různé věci.

                                                0 0
                                                • blue  

                                                  ok, jen mi tvůj příspěvek vyzněl trochu jinak

                                                  0 0
                                                  • gerrard  

                                                    To se mně stává často. :) Člověk to myslí dobře a ono …

                                                    0 0
                            • gerrard  

                              „Relativně malá plocha“, ale to relativně se ti úplně moc nehodilo do krámu nebo nevíš co to v tomto kontext znamená co? :)

                              1 0
                              • theedge  

                                Slovo „relativně“ je evidentně relativní pojem kterýho zneužíváš ty. Je to naprosto klíčová plocha ketrá leží přímo u 2. nejvetšího města v ČR a tím pádem logicky plní důležitou rekreační funkci. Takže to v tomto kontextu je opravdu veliká plocha.

                                Ano podobná plocha někde v Krušnách horách může být „relativně“ malá. Ale v těsném sousedství Brna to je zásadní část krajiny zabírající mimo jiné polovinu moravského krasu.

                                Z tvého výkladu to zní jako kdyby si pár vědátorů pěstovalo něco v lesní školce …

                                1 3
                                • gerrard  

                                  :) Tvl ty si ale hádavý Matěj. Podívej se kolik je okolo Brna lesů a kolik z toho je ŠLP Křtiny. A ano v rámci lesa je to přesně jak píšeš pár vědátorů má nějakou lesní plochu pro výukové a vědecké potřeby a až nadejde potřeba ho vytěžit nebo tam provádět výzkum, tak to udělají. Ale neudělají to na celé ploše naráz, ale postupně. A čím víc jim bude nějaká skupina vadit, tím víc budou tlačit. Na jejich plochách vznikly od začátku legální Jedovnice a legalizovaný Zamilec, takže tvrdit, že se s nimi nejde domluvit, taky úplně moc nejde.

                                  0 0
                                  • theedge  

                                    No ty jsi zase dobrý demagog. Ano kolem Brna jsou lesy, ale právě to nejzázadnějsí zabírá ŠLP Křtiny. Ta mapa co jsem ti postnul ti nestačí ?

                                    Ad. Jedovnice – ty chceš na každou vyjížďku do lesa jezdit do organizovanýho centra ? S tvým přístupem si při každým vjezdu do lesa budeš muset pípnout turniket, protože jsi přece organizovaný :-)

                                    Jde přece a normální ježdení po lese po obyčejných starých cestách a pěšinách, které by ŠLP nejraději zakázalo. Veškerá ta devastace lesa trailovým ježdění je k smíchu a je to jen záminka pro další a další omezování. Nebudu ti tu znova argumentovat poměr ničení lesa 15cm širokým trailem vyhrabaným v jehličí proti devastaci lesa která vzniká těžbou na prodej dřeva.

                                    Nejlepší je když se k problému vyjadřujou žiletkáři a lidi jako mais kterej to všechno zná, ale jen teoreticky …

                                    0 4
                                    • LM  

                                      Ad. Jedovnice – ty chceš na každou vyjížďku do lesa jezdit do organizovanýho centra ? S tvým přístupem si při každým vjezdu do lesa budeš muset pípnout turniket, protože jsi přece organizovaný :-)

                                      Budeš muset pípat kreditkou. Snaží se teď z lidí vytáhnout 100 Kč za den ježdění na trailech v Jedovnicích/Ma­riánským /na$rat

                                      0 0
                                      • theedge  

                                        Jo to jsem četl :-) naštestí Jedovnice a Mariánský jdou úplně mimo mě ..

                                        0 0
                                    • gerrard  

                                      :) Tak ano, když pošleš mapu ŠLP Křtiny, kterou důvěrně znám, tak tam zabírá ŠLP zásadní plochu, když je to mapa ŠLP a skoro nic jiného tam není. To je argument jak noha. :) Už mně v Líšni ŠLP naprosto netrápí a to ho tu kus mám. To že je celému západu Brna úplně ukradené to je snad jasné.

                                      Jedovnice jsou příklad, že se s ŠLP domluvit dá. Nevymýšlej si co nepíšu. Nevím jak bych rád platil za Jedovnice, ale na Rychlebkách platím rád a nemám s tím problém, ale tam je to spíš komunitní záležitost než obyčejný byznys. To tu říkáme někteří od začátku, že vytvoření umělých trail center povede ke snaze vyhnat lidi tam. A bude to zájem i majitelů těchto center, aby se jim penízky sypaly. Mimochodem oni už i Rychlebky s poplatky letos přitvrdili.

                                      Ty tvoje argumentace jsou úplně pitomé a je vidět, že o lese víš úplný prd a nemám potřebu ti ty dvoje demagogie vyvracet. Škoda, že ty fotky nemůžu najít, jak ten 15cm trail v malých stromcích jim nic nedělá. :(

                                      Došly argumenty? :) Sem jezdil po lese na kole a tys ještě byl u taty v trenkách.

                                      2 0
                                  • TheJD  

                                    Ja bych rekl, ze je to dobra pulka, ale predevsim je tam zdaleka nejlepsi jezdeni, takze tam jezdi vic lidi, nez traba do lesa u prehrady nebo na Bobravu, kde ten les stoji za hovno (na jezdeni) a je dost neprostupny (krome udoli).

                                    0 0
                                    • gerrard  

                                      Jo pro pár čtvrtí na severovýchodu je to nejbližší místo kam jet. Útěchov, Adamov, Křtiny nemáš šanci jet nikam jinam. Ono to nebude tak žhavé. Byl bych v klidu.

                                      0 0
                                      • LM  

                                        No zrovna u toho Vranova a Adamova jsou nejlepší svahy široko daleko. Další podobně pěkné najdeš pak až u Blanska…

                                        1 0
                                        • ceo  

                                          jj, ale tento parametr zajímá enduristy. XCčka stejně jezdí žlutou dolů, kterou EN mají jako výjezdovku..

                                          0 0
                                          • obda  

                                            Jak kdo ;) Považuji se za XC (a kdo mne vidět jet s kopce si mne s enduristou nesplete :D), a žlutou jezdím prakticky výlučně nahoru.

                                            0 0
                                          • TheJD  

                                            Mluv za sebe. :)

                                            0 0
                                            • theedge  

                                              Já teda na výjezdovkách potkávám dost elasťáků kteří to jedou dolu …

                                              0 1
                      • ceo  

                        Tohle místo je historicky v trojici se Zamilcem a Netrem.

                        0 0
                      • jIrI___  

                        Všude stejné, tady se traily staví i v NPP…

                        2 6
                        • Mr.Duck  

                          Sice to tam neznam, ale tohle vypada jako udrzba, ne staveni.

                          0 0
                        • Azmir  

                          V tomhle případě ti nevím Jirko, jestli si to trefil. Tou oblastí vedou upravované turistické stezky, asfaltová cyklostezka. Jsou tam vybudované posedy, lavičky, vyhlídky. Nahoře je cesta z železo-betonových bloků. Je tam vyasfaltovaná cesta pro auta navazující na kočičí hlavy, parkoviště, mnoho budov, restaurace, tenisové kurty, dyť to sám víš. Ted tam opět vzniká lezecké centrum o výšce odhadem asi 10 m. Ty cestičky, co posíláš na fotce tam byly pomalu dřív, než jsem se třeba já narodil. Opravdu je neudělali „trailmakeři“, spíš je pak jenom začali využívat. Za mě je tedy zprůchodnění místa, které fungovalo desítky let spíš navracení původní podoby, než násilná změna měnící charakter NPP Landek.

                          8 0
                        • Metrick  

                          Formálně máš naprostou pravdu. Realita té lokality z pohledu přírody a vlivu zásahů člověka do ní je naprostý opak slovního spojení „přírodní památka“. Kdyby jako příklad posloužil třeba Prales Mionší v Dolní Lomné, kde je striktně zakázaný vstup tak by to srovnání bylo na místě, Landek je rámci přírodních památek paskvil.

                          0 0
                    • ceo  

                      Ne

                      0 0
                      • Vrci  

                        Tak pokud tam není nic postavené, nemůže majitel nic odstranit a nikdo nemá důvod plakat, že jsou na něj všichni zlí. V čem je teda problém?

                        0 1
                        • ceo  

                          Problém je v tom, že pan ředitel tam nechal dát papír se zákazem vjezdu cyklistů (není to dopravní značka). Dlouhodobě pak zastává názor, že cyklista může v lese jezdit jen na zpevněných cestách a NESMÍ ani na turistické trasy, ani na vychozené, a vyježděné cestičky v lese…

                          A celá tato debata je o tom , že existuje legislativní návrh, který by to takto upravoval = cyklista v lese může jen po zpevněných cestách a pro něj speciálně vyznačených trasách (oficiální trail)

                          Většina ilegalu nejsou žádné umělé pumptracky, ani dirtove lajny, ani se tam nestaví skoky, ale využívají člověkem či zvěří vyšlapané cestičky, které se vyjezdí. Pokud je tam nějaká terénní překážka pak se na ni odchýlí – změní trasu. A ano,v rámci objektivity, na velmi malém % délky dojde k lehké a vratné úpravě v podobě např prihrnuti půdy na malou klopku, ale to nejsou klopenky jak z oficiálních trailu… Jsou to vratné změny, a rychle zanikají, jakmile se nevyužívají…

                          4 0
                          • Vrci  

                            Ale vždyť podle toho článku, není problém se na legalizaci trailů domlivit. Fungují tam dvě oblastí. Je třeba i pochopit, že les není jen hřiště pro cyklisty. Nějaké místo tam chtějí i chodci a dost místa patří zvířatům. Zkoušeli jste u majitele nebo provozovatelů legálních trailů zjistit, proč tyto lokality vadí nebo co na nich vadi?

                            0 0
                            • Jenda  

                              Máš pravdu a napíšu to i sem. Ten největší problém MTB je, že je to velmi individuální sport a lidi se nechtějí nějak někde organizovat. Jenže pak nemáš nikoho relevantního pro jednání s majitelem, úřady atd. A že by si to vzal na triko jedinec jako fyzická osoba není moc reálný. Jako bonus, vezmeš si pod sebe trail, zlegalizuješ ho staráš se o něj ale pak ti tam nějaký nodignoride paka začnou kopat a co s tím. Nemáš kapacitu a ani pravomoc je z toho trailu vykopávat, štve tě to a přitom na tebe tlačí majitel co že je to za bordel který jste si nedohodli. Ve finále jsi za kre.téna jak u majitele tak u bikerů a místo ježdění se akorát staráš o jeden trail který tě už tak trochu se.re. :-/

                              5 0
                            • ceo  

                              Pokud nic nekopu, jezdím po vyšlapané cestě, mnohdy i lze nalézt na mapě. Nemám důvod se (zatím) s nikým o ničem domlouvat. A podstata je o tom slově v závorce – zatím…

                              I to, co jsem napsal, je označováno za illegal…

                              0 0
        • ceo  

          Mohl by pan prodáváme dřevo vysvětlit, jak traily omezují hospodaření v lesích?

          IMHO hlavně tím, že se mu po lese pohybují lidí, takže je vidět, co za prasárny tam pro prachy dělá na úkor zachování lesa.

          4 3
        • mr.nikdo  

          Jen mezi nami. Bledulove pole.

          Ekologicke stavby udelaji mostek pro pesi primo do toho pole.

          Kam je zakaz vstupu.

          Pasky se letos objevily az po hlavnim naporu pesich.

          Ale resi tady cyklisty…

          0 0
    • Micey  

      Drzim palce at to neprojde. Na druhou stranu, i kdyby to nedejboze proslo.. budu na biku jezdit uplne stejne jako doted. Vetsinou za tu jednu dve hodiny na turistickejch stezkach potkam jednoho dva lidi, kterejm se uz ted poslusne vyhnu. A uplne necekam, ze bych casto narazel na policii, vymahajici tendle predpis:)

      1 0
      • hvala  

        Tak jasne, mam to stejne.. ale bude neprijemny, kdyz nekterej z agilnich turistu zacne prudit, no.

        1 0
      • obda  

        No, my co bydlíme v Brně na těch turistickejch stezkách potkáváme lidí výrazně více. A to jezdím většinou večer nebo v neděli ráno, kdy tam moc lidí není.

        0 0
    • ceo  

      The effects of mountain bike trails on soil and vegetation depend on the type of trail being built. XC trails usually result in minor soil compaction and initial increased soil erosion.

      The effects of mountain bike trails on water are similar to those of hiking trails.

      https://rewilding.org/…ng-synopsis/

      https://www.pinkbike.com/…ability.html

      The increasing use of eMTBs will cause a larger frequency and spatial cover by bikers and therefore a rising number of trails. Wildlife will be more affected when off-trail riding increases or when the use of so far less frequented areas or times will intensify. Vegetation and soil will be more affected, when new trails are created. Both aspects are more likely with the switch to eMTBing as steep slopes are climbed faster and more frequently. However, these direct effects of MTBing may not be associated with negative long-term consequences for ecosystems as those depend on the specific species or subjects of protection, the environmental context and possible interactions with other human activities. Overall, long-term consequences for plants and animals are difficult to assess and thus general patterns of how the direct effects of (e)MTBing translate into consequences for population dynamics are yet missing.

      https://www.researchgate.net/…ntain_biking

      0 0
      • mr.nikdo  

        Nenasel jsi neco primo na Mendelu?

        Par let zpet zastavili rozvoj trailu v Jedovnicich s tim, ze se bude delat studie o vlivu trailu na les a korenovy system…

        0 0
        • ceo  

          Kdybych našel, dám to sem. Nenašel.

          Našel jsem nějaké texty, že poškozuje i nepoškozuje, ale považoval jsem je za evidentně „biased“ , když a) byly buď na stránkách nějaké trailove organizace nebo naopak envinmentalniho ochránce, nebo b) nebyly ozdrojované a působily spíš jako názor

          2 0
          • mr.nikdo  

            Jo, ja si prave myslim, ze uz ta studie mozna ani nevznikla…

            Ze student radeji sel makat :D

            0 0
    • ceo  

      A ještě jedna studie – tentokát NZ:

      Although mountain bikes clearly do have physical impacts on tracks, these did not appear to be of any greater significance than those from other track users, despite the general perception to the contrary.

      https://www.doc.govt.nz/…al/sr921.pdf

      2 0
    • Jenda  

      Tak už aspoň SVOL mězi řečí přiznává, že by nejradši kola v lese" zpoplatnili":https://ekolist.cz/…ici-jsou-pro :-/

      citace:

      Tomáš Dohnanský ze Sdružení vlastníků obecních, soukromých a církevních lesů v ČR (SVOL) řekl, že novela zakazuje pouze pohyb cyklistů nebo jezdců na koni mimo zpevněné cesty. „Byla (novela) kritizována ze strany veřejnosti, že zúžujeme možnost návštěvníků lesa používat lesní cesty, ale my jen říkáme, aby používaly ty zpevněné cesty, které jsou bezpečné. A pokud chcete používat nějaké další, přijďte za námi a domluvíme se, že vyznačíme trasu za nějaký příspěvek na údržbu, kde mohou jezdit třeba koně,“ uvedl Dohnanský.

      2 0
      • Esi  

        tak že klasika o peníze jde jako obvykle až v první řadě

        5 0
      • Auditor  

        Ze mne to neprekvapuje.

        Tohle by mnne zajimalo jak by probihalo …

        0 0
        • Esi  

          Stejně jako si v bike parku koupíš lístek na lano, tak si takhle koupíš sezonku nebo měsíčenku do lesa, jen bude ******* když ley kte obvykle jezdíš budou mít každý jiného vlastníka a každý bude chtít své pětikilo všimného aby jsi si v lese mohl jezdit kde chceš

          1 0
          • Auditor  

            jj, tohle mne presne napadlo. Uz vidim jak tady v okoli Orliku posilam kazdy rok kazdemu majiteli … nebo na tech par tydnu o prazdninach v Jizerkach …

            0 0
          • Jenda  

            Ne, všude bude zákaz a jen když milostpanstvo povolí nějaou pěšinu, tak za to bude chtít platit. Ale ne od jednotlivých jezdců ale od toho, komu to povolil.

            Problém je, že není jasný, kdo by o to měl/mohl žádat a jak by ten dotyčný asi na to sehnal peníze.

            Popravdě, doufám že argumenty tohoto typu bude sypat SVOL i nadále, protože tím sami ukážou jednak o co jim jde a zároveň, jak je to celé absurdní a nerealizovatelné.

            5 0
      • blue  

        „my jen říkáme, aby používaly ty zpevněné cesty, které jsou bezpečné“

        a kdo by rozhodoval o tom, která cesta je bezpečná?

        1 0
        • Esi  

          my strana :-) teď jen ne ta rudá, ale ta zelená která má tak polovinu členů z té rudé, však proto se jim taky říkalo melouni

          1 1
        • Jenda  

          přesně tímhle jsme argumentovali – nejméně bezpečné jsou právě ty zpevněné lesní cesty kde se jezdí rychle

          navíc tam daleko víc hrozí střet s lesní technikou než na nějaký pěšině kde jede člověk krokem

          5 0
          • LM  

            jj, naženem cyklisty, pěší, běžce, pejskaře, koňařky a lesáky na stejnou cestu a bude to tam jak v létě na smíšené cyklostezce :-/

            0 0
          • xtonda  

            Pokud by to cyklisti bez výjimky dodržovali, znamená to jejich vytlačení na silnice, což bezpečnosti rozhodně neprospěje,

            1 0
            • R-A-D-I-U-S  

              A taky by to jistě potěšilo motoristy ;-) Ale možná by se pak záhy objevila nějaká vychytaná novela silničního zákona a bylo by po problému :-)

              0 0
        • BSA  

          o to ale v tomto výroku vůbec nejde. přeloženo: „vždyť my to děláme pro jejich dobro“.

          0 0
          • kofejn  

            Přesně: Všichni myslí na tvé dobro, nenech si ho vzít! :)

            0 0
    • xtonda  

      V jakém stádiu je teď ta novela? Pokud bych si sepsal nějakou argumentaci proč je to špatně, komu ji adresovat? Je zákon stále v přípravě na ministerstvu, je ve vládě, nebo už v parlamentu?

      3 0
      • neminem laedere  

        Návrh je aktuálně na Ministerstvu zemědělství ve fázi zapracování připomínek z meziresortního řízení. Pak půjde na vládu, pak do Poslanecké sněmovny. Tedy aktuálně je to na rozhodnutí ministra zemědělství.

        0 0
        • xtonda  

          A jsou známa data kdy se to bude posouvat do těch dalších fází?

          0 0
          • neminem laedere  

            Nejsou. S trochou štěstí by to do konce volebního období nemuseli stihnout projednat, ale radši bych na to nespoléhal.

            1 0
      • Jenda  

        Můžeš už v této fázi oslovit vládní poslance, ideálně ty, kteří jsou členy tzv K15, což je fakticky 15 lidí kteří reálně rozhodují o výsledné podobě zákonů. Ale je to jedno pokud oslovíš někoho kdo v té K15 není, jde o to, aby se dozvěděli, že je tu skupina lidí co se jim to nelíbí.

        Dokud to neprojde vládou, nejde to do pralamentu. Na druhou stranu, když to vládou projde, šance něco změnit v PS zas tak velká není, teda že by někdo z opozice dal poslanecký pozměňovák a našel podporu i mezi vládními poslanci. Vzhledem ke vztahu vládních stran s ANO nevím jak je toto pravděpodobné.

        Kdyby to prošlo parlamentem, je šance pak ještě apelovat na senátory. Nicméně od senátu bych si zas tak moc nesliboval. To je většinově skupina stárnoucích nesportujících mužů se zálibou v myslivosti :-/

        4 0
        • Cyklofanatic  

          Předpokládám, že to nebude nijak mediálně sledovanej zákon, v těhle případech podle mě ty pozměňováky v pohodě procházej. Takový ty hádky co známe z televize to je tak max třetina zákonů, divadlo pro lidi.

          Spíš by to chtělo zjistit, jestli nějakej poslanec není zapálenej XC/MTB biker. Silničáři mít asi pochopení nebudou :-).

          0 0
          • Jan D.  

            Mgr. Nikola Turková. 29 let, advokátka, cyklistika. Bývalá reprezentantka. Hádám silničářka, ale třeba ví o dalších cyklistech v politice:) Je na kandidátce STAN do Evropského parlamentu.

            1 0
            • MavasH  

              Dodám, že je to Danova manželka :)

              1 0
              • vrazdit  

                ne Filipova? :)

                0 0
                • vaclaw  

                  Řekl bych, že Filip všechny, co se dopravují jinak než autem s výkonem aspoň 200 koní, považuje ze podlidi, takže, jestli jezdí na kole…

                  0 0
                  • orm  

                    Tak jelikoz je jeho mentor Chlad a podle nejakych videii co jsem s Chladem videl povazuje zeny take za pod lidi, tak jestli jezdi nebo nejezdi na kole uz nebude hrat roli :-).

                    0 0
                    • tigermoth  

                      Tvl, teď jsem to progooglil, to je solidní bizár :D

                      0 0
                      • Jan D.  

                        Nejsmutnější je, že takový magor má reálnou šanci se do evropského parlamentu dostat:(

                        1 0
                        • orm  

                          Magor to neni, bude to inteligentni clovek, jinak by nebyl tam kde je. Blbi jsou lidi, kteri na tento marketingovy projekt skoci a bude jich dost, kdyz se dostane do EU parlamentu.

                          5 0
                          • vaclaw  

                            Magor to je, relativně inteligentní (jako zase žádný raketový vědec to ale taky není), ale pořád magor…

                            2 0
                          • Jan D.  

                            Neříkám, že je hloupej. Ale to nevylučuje fakt, že je to magor a mysogynní hovado. Dominik Feri byl asi taky docela chytrej, že jo.

                            0 0
                          • enjoy  

                            Alternativnou je Nerudová, která neví nic o ničem, jenom plká a o všem by rádá hodně a dlouho diskutovala.

                            0 3
                            • vaclaw  

                              Tak oba dva se rádi poslouchají. Nicméně Turek toho reálně taky moc neví, ale má názor a charisma a je přesvědčen o svoji pravdě, i když si ji musí nejdřív trochu poupravit…

                              0 0
                        • vrazdit  

                          nejsmutnější je, že přesně toto ten europarlament potřebuje jako sůl… :)

                          1 5
                    • VojtaXY  

                      ja myslim ze https://rejstrik.penize.cz/filip-turek mluvi za vse, hlavne https://rejstrik.penize.cz/…r-club-s-r-o

                      Zapper je generátor kmitů obdélníkového tvaru, které při dostatečně velkém napětí ničí patogenní mikroorganismy (bakterie, parazity, viry, plísně…) v lidském těle.

                      0 0
                      • vaclaw  

                        Tak voe Jaguar stojí víc chechtáků než S-Works, na to si prácí za kasou nenarobíš neasi…

                        0 0
            • Radek Broz  

              Skopeček, Pekarová, Kožušník by mohli pomoci.

              0 0
        • zbartos  

          Napiš prosím s kým konkrétně ČeMBA jedná a kdo je v té K15, ať neotravujeme pořád stejné lidi. BTW Nechceš toto téma zamknout (domluvit zamknutí) a dát znovu (s odkazem na toto téma) do takové rubriky která je viditelná i když se na B-F podíváš nepřihášený ? Momentálně je to v off-topic a to nepřihlášený člověk nevidí v seznamu témat !

          Možná by bylo vhodné dodat sem vhodnou formulaci (doporučenou ČeMBAou), kterou bychom předali vhodným poslancům či novinářům. Zaráží mne také, že zřejmě nejednáte s běžkaři a koňáky, kteří jsou touto změnou postiženi stejně jako my.

          Když se „poprvé“ vyhlašoval NP Křivoklátsko (cca v r. 2008), Vašek V. a spol. vytvořili petici, objížděli všechny MTB závody, prostě bylo vidět, že se něco děje. Teď jde o mnohem víc než o cca 1000 ha NP a nikdo o tom v podstatě neví… Je to záměr, nebo nemá ČeMBA sílu a lidi, kteří by ty protesty organizovali ?

          3 0
          • zbartos  

            Pro začátek posílám pár kontaktů na podobně postižené lidi z KČT:

            Sekce cykloturistiky, předseda Josef Sýkora, tel.: 739 043 827, e-mail: sykora.kctbolevec@seznam.cz , místopředseda Černý Pavel, tel: 736 754 105, e-mail: cyklo.praha@kct.cz

            Sekce lyžařské turistiky, předseda Otakar Boura, – předseda, zimní táboření, mezinárodní styky, tel: 603 772 985, e-mail: boura@bocouno.cz , kcthoral@tiscali.cz , místopředseda Jan Klega, – klasifikace – VOLT a VOZT tel: 737 639 568, e-mail: klegamsk@seznam.cz , členové Vladimír Mazal – metodika, školení, evidence vedoucích a cvičitelů, tel: 776 753 889, e-mail: vlamaz@emal.cz , MUDr. Radovan Holub – internetové stránky, kalendáře, zimní táboření tel: 777 099 045, e-mail: r.holub@seznam.cz , Vladimír Sluka – evidence organizátorů akcí, styk s organizátory akcí, ochrana přírody tel: 774 504 267, e-mail: vl.sluka@seznam.cz

            Sekce turistiky na koni, předsedkyně Ing. Milena ANDRLOVÁ, tel.: 724 277 667, e-mail: milena.andrlova@seznam.cz

            0 0
          • Radek Broz  

            V čem konkrétně je podle tebe lepší, že si tohle může najít kdokoliv z venčí? Vidím to přesně opačně.

            0 0
            • zbartos  

              Úvodní nejdůležitější příspěvek kladně hodnotilo 14 lidí ! Jestli ho četlo a důkladně prostudovalo v něm uváděné odkazy 20 lidí, tak je to moc. Takhle se ta informace mezi masu bikerů nikdy nerozšíří.

              1 0
              • filipes  

                Tak jedna věc je relativně otevřená diskuse, jiná věc je publikování něčoho, co by mělo vidět co nejvíce lidí… ale souhlas, je potřeba větší PR. Napád mě ještě skupiny co jezdí cyklo-orienťační závody (ježdění jen po velkých lesních cestách je asi bavit nebude…).

                0 0
          • Jenda  

            Myslím že otravovat stejné lidi touto věcí od více bikerů je naopak potřeba, protože si pak všimnou že to opravdu je téma.

            1 0
    • zbartos  

      Tady se kardinálního problému cyklistů, běžkařů a koňáku s novelou Lesního zákona týká z rozsáhlého textu možná JEDNA VĚTA od Ing. Jiřího Svobody, předsedy SVOL: „Žádné zavírání lesů se nechystá, ale i chování návštěvníků musí mít svá pravidla, a to především z důvodu zajištění jejich bezpečnosti.“

      Více viz https://www.svol.cz/…avnym-smerem .

      0 0
      • bara2  

        Před půl stoletím mě na koni učili, že v lese se kolem pěšáků jezdí krokem a jezdec zdraví jako první bez ohledu na věk či pohlaví ;-) Nevím, co se tenkrát učilo u cyklistů, ale dnes se v lese pohybuje už většina samouků, a podle toho to vypadá.

        6 1
        • vaclaw  

          Nás učili na kole dělat v lese bordel, plivat a nadávat na chodce a rozdělávat ohně a odejít… asi jiná škola… nicméně mě teda žádný kůň ni jeho jezdec nepozdravil a krokem jezdí tak nějak pořád, takže holt už je jiná doba asi…

          1 0
        • o.unca  

          Guten Tag!

          6 0
        • orm  

          Co treba nesrat na cesty a nejezdit za mokra, to vas nekdo ucil nebo proc stepni zvire pro vlastni poteseni vlacet po lese ;)?

          5 0
        • Radek Broz  

          Má tu jedna kráva na koni jezdí i na hliněným pumptracku.

          0 0
        • Manas  

          Jo, tady v okoli Tocny se vyucuje to, ze se s konem jezdi na cestach zásadně po desti a za mokra. Takze pak tam nejde chodit ani pesky.

          1 0
          • Tomas_82  

            Po většině Vysočiny za mokra jezdí po lesních cestách traktory a harvestory, takže koně i všichni další účastníci lesního provozu už jsou úplně neškodní…

            2 0
            • Manas  

              To tu nemame …

              Edit: zapomnel sem jak rozm#dali cesty u modranskych lavek .. takze, ano .. máme taky.

              1 0
          • enjoy  

            Ale víš proč to tak dělají ne? Má to svoje opodstatnění, ač krajně sobecký.

            0 0
            • Kuba78  

              aby nasrali všechny ostatní?

              0 0
              • enjoy  

                To je druhotný efekt samozřejmě:-)

                Ale hlavně proto, že je to koníčkům příjemnější, měkčí terén atd..

                0 0
                • Kuba78  

                  tak v tom případě jim bude nejlépe, když budou běhat někde po čerstvě zoraném poli.. ideálně po dešti.

                  0 0
                  • bara2  

                    Hluboké ztrhá šlachy, tvrdé omlátí klouby. Tartan byl vymyšlený pro koně ;-)

                    Myšlence zvláštních cest pro koně ve Křtinském polesí nejde než zatleskat, má to smysl pro všechny. Kdysi jsme to řešili tak, že jsme se domluvili na používání jen jedné koleje na hlinitých lesních a polních cestách za mokra, kde chodili pěšáci i koně. Ono když to hrbaté zatvrdne, tak to pro koně taky není vhodné, ničí to klouby tvrdým nárazem a k tomu ještě křivým došlapem. Ovšem tohle se musí domluvit, jinak zase bude někdo pyskovat, že se nejezdí vpravo…

                    Kola a koně nejdou na jedné cestě dohromady, koně se plaší a cyklista riskuje nakopnutí. Mají-li se bezpečně minout, takv rychlosrti chůze, na kole bych neriskovala předjíždět koně, aniž bych se s jezdcem domluvila, zda třeba nebude vhodnější, když on úplně zastaví, když ho budu předjíždět…Aniž by o mě věděli, tak se k nim ani nepřiblížím.

                    3 3
                    • kejda  

                      A nebude lepší, když koně budou v ohradě, kam patří??

                      5 0
                      • BSA  

                        nebo v salámu!

                        8 0
                      • jIrI___  

                        Koně patří do ohrady? Už jsem si myslel, že mě místní moudra nedokážou překvapit, ale vždycky se nějaké nové najde :)

                        1 1
                        • kejda  

                          A kam jako jinam? Možná dostihy, ale jinak ohrada, ať si tam jezdí dokolečka jak trotli, a jinak samozřejmě klobásky, salám atd.. ideální volba

                          0 0
                          • ladys  

                            Chceš jezdit svobodně po lese na kole? Proč by tam nemohl někdo na koni?

                            1 1
                            • orm  

                              Protoze kun neni lesni zvire, neni to pro nej prorozene a je k tomu donucen clovekem.

                              1 1
                              • enjoy  

                                A kolo je v lese ve svém přirozeném prostředí?? :-D

                                0 0
                                • Radek Broz  

                                  Je.

                                  1 1
                                  • enjoy  

                                    Tvoje asi ano:-)

                                    Ale když už se tu tak zobecňuje, tak kolo určitě nebývalo v prvopočátcích lesní nebo terénní tvor :-)

                                    0 0
                                    • vaclaw  

                                      Jako jestli se ti splaší když kolem tebe někdo projede nebo kope kolemjdoucí, tak možná není problém v kole… ;)

                                      1 0
                                      • enjoy  

                                        Mně se při míjení s koněm nikdy nic takového nestalo.

                                        Ale splašených cyklistů jsem už potkal bezpočet:-D

                                        1 0
                                • orm  

                                  Kolo je zivej tvor jako kun a proziva stres, kdyz je v lese? Kolo je nastroj, ktery pouziva clovek.

                                  1 1
                            • kejda  

                              Nechci jezdit svobodně po lese na kole a to stejné očekávám od koňáků :)

                              0 2
                              • LM  

                                Já naopak za sucha jezdím dolekopcom pár pěšinek, které si v lese vyšlapali koně. Na fullu to nevadí, jen je potřeba dávat bacha na popadané stromy, které koňům nevadí (pokud to nemá větve na všechny strany) + vegetaci. Jo a taky na koně v protisměru :-D

                                0 0
                            • Azmir  

                              Tak ještě, že tu nežijou sloni… nebo že se třeba Vémola neprochází po lese s tygrem…

                              0 0
                    • vaclaw  

                      Koukám koně jsou jak bojoví sloni, taky stačí víc nahlas zakašlat a udělají víc škodu než užitku… by na to měl být skorem zbroják…

                      2 0
                    • ufoncz  

                      A víš, Báro, proč se plaší? On už to tu orm o kousek vejš napsal. Je to proto, že ho jezdec svou výjížďkou dostává do stresu. Koni je dobře na loukách, otevřených pláních, tam kde má přehled (a ideálně žít ve stádu). Pralesní koně existovali, ale měli zcela jinou fyziologii.

                      Je zajímavý, že se dnes berou všemožný ohledy na týrání zvířat a hledí se na málem třetiplánovou možnou urážku dvacátýho lidskýho pohlaví, ale téma koně zpátky tam, kde je jim nejlíp, nikdo neotevře.

                      Když má někdo koně rád, má je pozorovat šťastný někde ve stádu na pláni. Když má současně rád pohyb v přírodě, má použít svoje nohy.

                      8 0
                      • ladys  

                        Ale prd se plaší, pokud není kůň magor. Nevadí mu ani auta…

                        1 2
                        • vaclaw  

                          Když je dobře vycvičený, nevadí mu ani déšť šípů a nájezd do řady kopí… ;)

                          12 0
                        • tigermoth  

                          Zas chladnokrevné koně nerozhodí skoro nic, jsou lese furt, tady ve svazích kromě lanovky jiné přibližování ani dělat nejde. Nebo při selektivní těžbě. Tady mají borci noriky a i když je to behemot vyšší jak já, nikdy z nich strach nejde. Motorovka, rána při pádu stromů, nic, otočí uchem, odfrkne a klid. Nikdy jsem neslyšel že by někdo dostal kopanec. Asi prostě ví že jsou velcí a každý jim může políbit žíně.

                          Zato z teplokrevníků mám strach. Šéfovu dceru dokopal kůň který ji znal kolik let. Furt jsou takoví nervózní a hned se plaší, klidně z normálních zvuků v okolí.

                          0 0
                          • t29  

                            Konečně to někdo napsal.

                            Divoké koně tady sotva někdo potká, stejně jako sotva někdo potká vlka. Pracovní kůň do lesa normálně patří a před dobou motorovou ani nebyla jiná možnost dopravy většího množství dřeva z lesa. Pokud někdo jezdí do lesa na dostihovém koni, není problém ve zvířeti.

                            0 0
                      • Azmir  

                        okovat, osedlat, klapky na oči, zavřít do stáje a jednou týdně protáhnout po cyklostezce, milovníci zvířat ti koňaři…

                        2 0
    • zbartos  

      Tady je v diskusi pod příspěvkem v soukromé FB skupině „Nadšenci horske turistiky“ (má nyni 148 000 členů a je nutné požadat o schválení přístupu) názorně vidět, kolik i sportovně založených lidí s láskou k přírodě a asi mladých, nadává kvůli bezohlednému ježdění na kolech po turistických trasách KČT cyklistúm:

      https://www.facebook.com/…GMFRysva1Wp/ .

      V tomto okamžiku je tam 63 diskusních příspěvků 6 hodin po uveřejnění…

      0 0
      • psbiker  

        V čem je problém, klidně jim odpovím, ale nemám přístup :)

        0 0
        • zbartos  

          Problém je v tom, že pokud dojde k veřejné diskusi o návrhu změny paragrafu 20, bodu j lesního zákona, bude návrh MZe podporovat i tato skupina lidí, které jsem doposud považoval za tolerantní… A co teprve zapšklí gaučoví povaleči atd…

          3 0
          • psbiker  

            No uvidíme, FB skupina je bohužel často ovládaná několika trolly a napojenými blby, jak pozoruji.

            0 0
      • GruPyk  

        V 90% případech si tam stěžují na ebiky, ale je to hlavně o lidech. Když je člověk bezohledný debil je jedno na čem nebo v čem jede.

        3 1
        • Esi  

          Přesně, jezdím běžné po turistických značkách, beru to tak ze jsem tam na návštěvě a jezdím tak abych turisty neohrozoval, nestalo se mi ze by mě nepustili a já vždy podekuju. Stačí jeden blbec který je oprasi, nahodí blátem a ideálně jim ještě nalopne psa a budou samozřejmě milovat všechny cyklisty. Stačilo by kdyby se všichni chovali ohleduplne, bohužel pro část populace je to zcela neznáma vlastnost.

          12 0
          • Kratter  

            Jezdím taky po turistických a myslím si že ohleduplně. Ale přece tam nejsme na návštěvě. KČT přece žádný ty stezky nevytváří. Oni vezmou zajímavou vyšlapanou trasu a vyznačí ji, ale to snad neznamená, že jim patří, nebo že ji vytvořili. Vytvořili pouze značení.

            3 1
            • Esi  

              Ano ale tím ze ji vyznačili, tak ji často najdeš na mapách a naplanujes si ji využít, mimo to všichni si svůj sport chceme užit a ideálně se živí vrátit. Když priletiš z kopce rychlosti 40km/h když se chodci pohybují stejným směrem tak to není ideální a měl by jsi být schopen na situaci reagovat aniž by jsi je ohrozil. Je třeba počítat s tím ze každý reaguje na leknuti jinak, někdo ztuhne a zůstane stát, někdo uhne doleva někdo doprava, tak ze cyklista by v případě potřeby měl být schopen zastavit. Pokud jedes po turistické značce, měl by jsi předpokládat ze tam pěší turisty potkas

              1 0
              • -b-n-x-  

                Čím rychleji jedeš, tim je kratší čas vzájemného působení. Takže by se mělo doporučovat naopak větší rychlosti.

                0 3
                • orm  

                  Jen pro info. Aplikujes tohle i pro auta, kdyz predjizdej cyklistu?

                  0 0
                • vaclaw  

                  Hlavně když jedu rychleji z kopce, tak to dělá rámusu, že to musí slyšet i nahluchlý. I když i to může klamat… teď jsem si na cyklostezce (jenom pro cyklisty) v duchu říkal, jestli ten člověk, co jde proti mě, není slepej že ne a ne uhnout, a byl… nicméně bych čekal, že ten co ho vedl mu nějak naznačí, že ho jde srazit kolo…

                  0 0
          • Aviatik  

            Taky by bylo fajn, kdyby se chovaly ohleduplně obě strany. Skupiny pěších turistů roztažené přes celou cestu nejsou bohužel žádnou vzácností, a jejich držkování, když po nich chcete, aby uvolnili aspoň trochu prostor, taky ne.

            3 0
    • zbartos  

      Včera na ČT24 byla tiskovka o jednání vlády https://vlada.gov.cz/…2024-213953/ a ministr Výborný tam řekl, že novelu zákona o lesích (kde je i ten výše uvedený návrh na změnu paragrafu 20, bod j) předloží vládě během jednoho až dvou měsíců.

      Má to pěkně vymyšlené na dobu, kdy jsou lidi na dovolené a nikdo se o to nebude zajímat…

      Máme tedy ještě 1–2 měsíce na přesvědčování ministra a jeho lidí, aby návrh na změnu paragrafu 20, bod j do novely lesního zákona nedával…

      5 0
      • Jenda  

        Předpokládám, že se bude jednat o upravenou verzi po tom co zapracovali připomínky. Bohužel by to chtělo přesné zění toho, co se bude na vládu předkládat.

        0 0
    • -b-n-x-  

      Nedávno se tady řešil jeden les u brna. A že jej cyklisti ničí.

      https://www.novinky.cz/…vir-40477847#…

      1 0
      • LM  

        A cos tím chtěl říct?

        To maj zákonem zakázat bouřce vstup do lesa? :-)

        2 0
        • Esi  

          Samozřejmě, poveřil bych tím OSN, ti mají s vydáváním takových rezolucí dlouhodobě spoustu zkušeností :-)

          0 0
        • -b-n-x-  

          Ano. Přesně to :-)

          1 0
        • Polka  

          Asi měl na mysli, že ten les půjde těžbou uplně doprdele a proti tomu jsou ty naše ilegálky úplný nic.

          2 0
          • Esi  

            Ilegály jsou i v normálním lese úplné nic proti tomu co zvládně po dešti jeden lakatoš

            2 0
      • gerrard  

        JJ to je přesně ten les a ten dotyčný měl evidentně pravdu. Papaláši tam poslali bouřku a teď tam zakážou vstup. Sodoma Gomora. :) Naštěstí je to jen kus kam jezdím a chodím se psem já. Ty části blíž k Brnu nezavřou. :)

        0 0
        • bara2  

          Zkušenost mi říká, že to zhruba vychází tak, že se stačí uklidit les po jedné bouři/vichřici/ků­rovci, než přijde další. A že už jsem těch kalamit zažila, funguje to spolehlivě. V podstatě se ten les průběžně pořád tak nějak uklízí. Tady ještě místy leží popadané stromu od Kirylla :-D Upřímně, nepamatuji si, že bych někdy viděla nějakou plánovanou „sklizeň“, pořád jen odváží to, co je potřeba odvézt, aby les zůstal jakž takž zdravý a udržovaný ;-) Ono, když se to někde otevře, tak pak už to jede samospádem… A před výsadbou se to musí připravit. Žijeme v kulturní obdělávané krajině, vlhké sny o nedotčených a neprůchodných pralesech s několika chodníčky patří do říše pohádek.

          0 1
          • vaclaw  

            Přesně, bez nás by si ta blbá příroda ani les nepostavila ;)

            0 0
            • LM  

              Postavila, ale byla by tam úplně jiná skladba druhů stromů :-)

              1 0
              • zbartos  

                A uměni ovlivnit přírodu za co nejmenších finančních nákladů tak, aby přinášela vlastníkovi lesa co největší zisk a dostatečně a TRVALE dodavala požadovanou dřevní surovinu, tomu se říká lesnictví…

                0 0
                • ladys  

                  Proto se například vybudoval Schwarzenberský kanál.

                  0 0
    • neminem laedere  

      Po lese se nadále bude smět jezdit na kole! Ministerstvo zemědělství všechny anticyklo návrhy z novely lesního zákona vypustilo.

      Moc děkuji všem, kteří se ozvali a podpořili zachování stávající úpravy!

      https://odok.cz/…ORND2QDX84M/

      43 0
      • zbartos  

        Vřele díky za naďějnou zprávu. Jsi borec, že ty změny na webu odok.cz stíháš sledovat !

        0 0
      • zbartos  

        Při poslední změně novely Les. zákona dne 8. 8. 2024 MZe zákaz jízdy kol atd. po značkách KČT a definici lesní cesty jako min. 2,5 m široké zpevněné účelové komunikce z novely vypustilo !!!!

        Jde o § 20, bod j a § 2, bod v viz https://odok.cz/…ORND2QDX84M/ .

        Můžete se sami podívat. Jde o část „Platné znění s vyznačením navrhovaných změn a doplnění“ a název souboru je pz_KORND7XA4HK6­.docx .

        Současně jsem se mrkl o řádek níže na část nazvanou „Vypořádání připomínek“ s názvem souboru vp_KORND7XA4HK6­.xlsx a tam jsem našel tuto připomínku Min. spravedlnosti (která, alespoň formálně, zřejmě rozhodla o tom, že MZe vyřadilo z novely Les. zák. změnu znění § 20, bod j a současně, v níže uvedené připomínce zmíněnou, změnu § 2, bod v):

        "K bodu 49 (§ 20 odst. 1, písm. j)

        V tomto ustanovení se oproti dosavadní úpravě zákaz formuluje jako více omezující v tom směru, že doposud mezi obecné užívání lesů, tedy nevyžadující souhlas vlastníka, spadal pohyb na kole, na koni, na lyžích nebo saních na jakýchkoliv lesních cestách, tedy zpevněných i nezpevněných.

        Vzhledem k návrhem zaváděnému zúžení pojmu „lesní cesta“ na výhradně zpevněné účelové lesní komunikace – viz § 2 písm. v) – se velmi výrazná část dosavadních lesních cest, tj. nezpevněné lesní trasy, stane v praxi vyloučenou z obecného užívání lesa.

        Toto omezení je v důvodové zprávě zdůvodněno pouze rizikem střetu s lesní technikou a poškození půdy resp. kořenů, důvodová zpráva však pro takový předpoklad neuvádí žádné podklady.

        Obecně však je třeba právo přístupu do krajiny a související právo obecného užití lesů považovat za aspekt ústavně chráněných hodnot (zejm. čl. 35 a čl. 11 odst. 3 LZPS), přičemž v podmínkách ČR poměrně široký volný přístup do lesů, včetně přístupu na kole či lyžích, představuje dlouhodobou kulturní tradici.

        K omezení těchto práv je proto třeba přistupovat jen v nezbytném rozsahu a jen z vážných a důkladně podložených důvodů. Stejně tak má přístup do lesa významné přínosy kulturní, edukační, rekreační (v kladném slova smyslu).

        Rovněž má široký přístup do lesa význam pro motivaci a postojovou formaci společnosti k přírodnímu prostředí a udržitelnému růstu, které se stávají naléhavou a v řadě vládních i mezinárodních dokumentů deklarovanou výzvou.

        Ostatně sám navrhovatel konstatuje v důvodové zprávě vzrůstání významu lesa jako kulturní hodnoty a jeho mimoprodukčních hodnot oproti významu ryze ekonomickému, přičemž mj. na těchto skutečnostech zakládá důvodnost předkládané novely.

        Pokud jde o riziko střetu s lesní technikou, i pokud by zde bylo přítomno ve vyšší než marginální výši, je třeba jej řešit přednostně méně omezujícími způsoby. Obecně je široká řada lidských aktivit, která nesou riziko (např. utonutí při koupání či zranění při rekreační pěší turistice), přičemž za přístupy souladné se zásadami právního státu je třeba považovat takové přístupy, které (krom krajních případů) nespočívají v zákazu činnosti jako takové, zejména pokud

        činnost sama je prospěšná a je chápána jako projev osobní svobody.

        Přitom riziko střetu s lesní technikou v lese lze považovat za relativně malé ve srovnání s riziky např. jízdy na kole v běžném městské provozu, či např. s rizikem utonutí při koupání. Zmenšovat se riziko dá například vhodnou informovaností (tabulkou v lese či u vstupu do lesa či na internetu) či omezením zákazu analogicky podle § 20 odst. 1 písm. i) na dobu a místo, kde skutečně aktuálně těžba se zvýšeným pohybem lesních strojů probíhá.

        Z uvedených důvodů nesouhlasíme s navrženým omezením a požadujeme, aby zákaz § 20 odst. 1 písm. j) byl přeformulován tak, že nebude více omezující než dosavadní úprava.

        Tato připomínka je zásadní."

        14 0
        • xtonda  

          Přesně tak, ty důvody tam jsou pouze zástupné – riziko střetu s technikou je reálně naprosto minimální, kolik takových případů se stalo? A poškozování porostu a bránění přirozené obnově lesa na technologických linkách a svážnicích kde se pohybuje lesnická technika je vyloženě směšné.

          A argument, který zde přímo nezazněl – omezení pohybu po lese na kole by mělo mělo za následek vytlačení cyklistů na silnice, kde je riziko střetu a zranění daleko větší nebo omezení aktivity, což je v obou případech negativní zdravotní dopad na obyvatelstvo a do veřejného zdravotního systému.

          1 0
          • Radek Broz  

            Mě by na silnici nikdo nevytlačil. V případě fakt extrémního pruzení by mě vytlačili do jiný země, ale na silnici těžko.

            4 0
    • Cyklofanatic  

      Rozum zvítězil, super.

      0 0
      • Jenda  

        Zatím. Tohle je novelizované znění které jde na vládu. Tam to nejspíš beze změn schválí a půjde to do parlamentu. Lidová tvořivost poslanců je však bezbřeha a v rámci pozmenovaku se tam může najednou objevit ledacos. SVOL se svým tlakem určitě neustoupí. Takže i nadále to budeme pečlivě sledovat.

        6 0
        • xtonda  

          Ale pořád bude lepší pozice bránit snaze to tam znovu nacpat, než dosáhnout toho aby to poslanci pozměňovákem vyndali.

          3 0
          • Jenda  

            To rozhodně. Ve chvíli kdy by to s tím šlo do sněmovny z vlády tak šance na změnu je fakt malá. Takhle je reálné že to dopadne dobře.

            0 0

Nová reakce na zakládající

Pro zobrazení diskuse se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.