Ma uz nekdo zkusenost? Jsou lepsi nez ty „starsi“? Silnejsi? nebo jen design a zmena paky ala saint? Narvu do toho desky s chladicema?
Diky.
Ma uz nekdo zkusenost? Jsou lepsi nez ty „starsi“? Silnejsi? nebo jen design a zmena paky ala saint? Narvu do toho desky s chladicema?
Diky.
nikdo nic?:(
Zkušenost nemám, ale hádal bych, že stojí asi dvojnásobek – já sehnal staré XT za 3000 obě – a budou brzdit hodně podobně.
Dvojnásobek nestojí.
Pokud jde o chladič, tak nevidím důvod, proč by se tam desky s chladičem nevlezly.
Mám je už asi měsíc, ale ještě jsem nejel:o) JInak desky jsou stejný, třmen má stejnej tvar jako xtrka, kde mám chladič, takže půjdou. (Vyndavat je nebudu, ale vypadá to stejně).
Dvakrád dražší nejsou, jsou trošku lehčí a vypadají nesrovnatelně líp.
Prosim Te, hadicka tam je klasicka BH90 jako u starsich SLX, XT a XTR? Nebo zase nejakej novej udelator.
Diky :-)
Model hadiček jsem teda neřešil – v čem by měla bejt jiná? Vypadá stejně jako ta na xtr.
Je stejná jako starší XT, kupoval jsem v létě BR-M8000 třmen a na pohodu.
jj, uz jsem zjistil taky.. Desky s chladicema no problem. Vaha – par gramu. Design fajn, nemusim uz aspon bastlit saint paky a XT trmeny:)
Nechces moje Houpy? :-D
ani zadarmo!
Taky tu jedny mám volný;)
i kdyz jsem ke Sramackejm brzdam skeptickej tak tolik pozitivnich reakci na novy Guidy me celkem laka…
Tak takovej blázen zase nejsem:)
no ja prave nevim… vyhoda mathamkeru k XX1 je fajn… a vykonu maji taky dostatek… zatim se tvari jako bulletproof oproti starejm sram brzdam
a jak lidi byli ze zacatku uneseny z elixiru a dneska?:)
Oproti Elixírům je bulletproof snad úplně všechno. (: Z mého pohledu to nebrzdí o nic víc než XTčka, stojí to nesmysl a ještě se o to musíš starat. Zanedbaný Guidy jsou pro zlost, stejně zanedbaný XTčka jsou pořád v pohodě brzdy.
Můžeš napsat kolik jsi toho na Guidech najel?
Nevím, na různých testovacích kolech to něco hodí. Poměrně nedávno jsem měl možnost přímého srovnání na testovacích kolech, která měsíc dostávala kouř v bikeparku při předvádečkách. Kola procházela po každém dni základním servisem, ale nikdo se s nimi dvakrát nepáral. Shimano brzdy z toho vyšly prostě lépe, ať se to týká brzdné síly, dávkovatelnosti či nejrůznějších pazvuků. Povětšinou jsem točil kola s XT/XTR a Guidy R/RS/RSC.
Pokud tomu nedáváš za uši, kolo si pipláš, tak tě to asi nemusí trápit. Za sebe ale nevidím důvod, proč si místo spolehlivé, bezúdržbové a ještě k tomu levné brzdy kupovat něco jiného.
*1
+1
Vyměnil jsem avid j3 za sram giude R a jsou o dost lepší, i při srovnáni s shimano SLX mi přijde brzdný výkon větší. Nevýhodou je jen zpracování páčky (ta vypadá, že by se měla při pádu zlomit) a ta jejich cena je taky celkem přepálená 3000 za jednu a za základní model je fakt dost. Kdybych nekupoval od kámoše zánovní za 2500 obě, tak jdu asi do SLX i když minerální olej nemusím (v zimě to nebrzdí). Zatím je mám jen měsíc, takže se ještě uvidí jak na tom jsou.
Minerální olej v zimě nebrzdí? To jsem se zase dověděl nějakou novinku… :-)
Možná to není minerálním olejem, ale mě prostě v zimě SLXka nebrzdily.
divny… moje SLX v zime kotvily stejne jako v lete, na podzim, v mokru… jen v zime kdyz na nich byl snih a led tak se jim nejdriv moc nechtelo.. ale ony kotoucovky nejsou delany na to aby brzdily v metrovy zaveji snehu.. coz ostatne neumi zadna kotoucova brzda :-D
Spíš šlo o chod páky, kterou jsem zmáčkl až k řidítkům a nepřišlo mi že zábírá. Sněhu moc nebylo spíš to byl mráz.
tak to mas asi zavzdusneny.. protoze moje brzdy se takhle rozhodne nechovaly za normalniho stavu ani v razu a zime
Tak tak
Zvláštní, tohle fakt není úplně běžné. Neříkám, že to funguje stejně jako v létě, když je fakt zima, tak páka docela tuhne a špatně se vrací do původní polohy, ale výkon brzd (když roztopíš led na kotoučích a deskách) je pořád stejný.
jj
Povídal nějakej kamarád, co tomu určitě hodně rozumí:)
No jasně, když jsou nové, tak určitě fungujou skoro stejně dobře jako je to napsané v katalogu :o) Zatím jediné funkční brzdy od AVIDu jsou BB7 :D a testovat zda náhodou nějaké nové od nich funguji rok, nebo dva, když se o ně člověk stará se mi už fakt nechce. A to jsem jezdil jenom X0, ELx7 a J7.
jako XTecka nebo co? Avid mi do baraku nesmi!!!!!!!!
tyvole a to rika clovek co jezdi Hayesy :-D
10 hayesu radsi nez houpy!:)
nevis co mluvis :-D
toteda !!
ok, tak 100×:)
Hopy.
jak pisu vejs, radsi si necham hayesy:))
ja jsem proste jeden z mala, kterymu prijdou Hopy kycovity a hnusny… Jediny se mi libej snad ve stribrnym eloxu anebo zelenym… a ty mi tam stejne nejdou, takze ok:)
Navic jsem jich zkousel dost a proste se mi nelibej ani na „omak“…
Hele jezdim ted sramy gájdy:) ve verzi rs. Musim rict ze to davkovani na me pusobi vyrazne lip nez u xt. 4pistek se fakt neztrati, kdo trosku jezdi z kopce. Takze co se tyce brzdnyho ucinku jsem maximalne spokojenej. Jediny ceho se bojim, az s tim zase svihnu o zem a neco nekde praskne jak dlouho to budu shanet a kolik to bude stat… Naposledy kdyz se mi ulomila packa na objimce, tak se dal koupit pouze cely brzdovy set…
to je u Hope jina pisnicka.. tam sezenes kazdej debilni sroubek
Jo no ale to je chyba tech DUTYCH HLAV v cykloZYTNY… Me proste neni jasny proc to tomu Zitnymu neseberou..A jeste v takovy riti…
Protože sramu je ČR trh u ******.
Za cenu XT brzdy :-D
nj :-D ale sezenes
ja gajdy nejel, ale jen mackal na vystave, ale co se mi nelibilo, ze alespon na mne pusobily tak jako vachrlate, titerne… nebo jak to nazvat… Jakoze se hned rozpadnou no…
No hele tak bohuzel to musim z vlastni zkusenosti konstatovat ze ty brzdy drzi, protoze jsem si uz letos nekolikrat dal velmi nepekne na drzku…Jedno kolo spadlo tak ze 4 metru primo na kokpit a brzdy vydrzely.
o tom nepochybuju. Ale na mne to tak pusobilo a hlava je vzdycky nejvetsi problem… Jo a nelibej se mi ty jejich kotouce:)) Ale jinak nepopiram to, ze je to ciste muj velice subjektivni pocit.
Co ten freestroke bazmek ,už jim to funguje nebo je to stejně k h… jako na starejch xt?
Proč by sis chtěl prodlužovat dráhu páky?
Měl jsem zato ,že se by se s tím měla dráha páky dát regulovat na obě strany ,tj sladit aby obě brzdy zabíraly naprosto stejně. Na Formulích Oro to fungovalo bezvadně..
Zkouším teď Magury MT5 a ta brzda je neuvěřitelná kotva, kam se hrabe Saint nebo V2. Doporučuju zkusit…
jako fakt? tipnul bych ze urcite MT7… Bohuzel MT8 je takovej drahej a lehkej hayes…:)
MT7 a MT5 se liší pouze nastavením. Ta brzda má hodně masivní třmen a oproti shimanu lepší a hlavně delší páku. Akorát ta dávkovatelnost trochu pokulhává. Mám teď jednu Saint a jednu MT5 a vzhledem k tomu jak jde Saint m810 ztuha a Magura zlehka, tak je to docela slušnej boj.
to podle me dela ten servo wave a taky se mi to nelibi…
By ses divil jak sem je nakonec rozchodil :-)) momentálně max spokojenost.Sice se asi 6×odvzdušnovalo…pak se muselo koupit Cool stopy a pak to odprdnuli kotouče. Teď už v pohodě… a to se vyplatí :-)) Ale na to moje ježdění…
Povíme si za rok :)
3/4 rok jezdeni by ale mohl uz napovedet, nie? :P
Mohl :)
ahoj, hodlám vyměnit brzdy shimano M395 za XT. Rozhoduji se mezi XT BR-M8000 vs XT BR-M785. Cenový rozdíl 1000kč (za obě) jsem ochoten dát za M8000, už jen proto, že ty celočerný jsou prostě hezčí. Je v nich nějaký zásadní rozdíl po technické stránce? Je tam něco na co si dát pozor? Myslí že asi ne, ale chci mít jistotu. Díky
Nové iSpec 2 uchycení?
OK, ale to by mě nemělo snad vadit. Prostě jen vyměním starý M395ky za tyto nový. Uchycení iSpec je v případě že bych je spojoval s řazením, ale to nebudu, protože tam mám řazení SLX a tam to nejde. Je tak?
nevite jestli to Ispec2 uchyceni jde aji na starsi xt (slx brzdy) nebo to jde jenom na BR-M8000 ?? pripadne da se koupit nejaka objimka aby to slo pridelat ? zadnou sem nikde nenasel?
nejde.
ale razeni na objimce bys mel byt schopny sehnat po obchodech taky.
jo to vim ze se da sehnat s objimkou – ja uz to razeni dostal jako Ispec2 :D ale bud musim koupit brzdy nebo jestli existuje nejaka objimky na kterou to jde pridelat :D to bych asi radsi :D
máš řazení s uchycením pod objímku brzdy? možná pilník na brzdu:). nebo prodávají i-spec na 11 a starší brzdy. mně by spíš zajímal jestli půjde přidělat 10 na nové brzdy,případně jestli ty řazení mají stejné kryty.
Nemají a nejde
„I-Spec B remains in Shimano’s line-up and offers backward compatibility. If you buy a new I-Spec B shifter set, it will come with appropriate hardware for fitting to either I-Spec A or I-Spec B brake levers“.
Ak máš radenie Ispec B, tak by ti to malo pasovať na páky I-spec A aj B,
edit:
Ispec II radenie ti bude pasovať iba ak máš páky I-spec II, inak si môžeš ísť pískať :D
Tento pristup vyrobce je na facku:(
A doplnim aj clanok http://www.bikeradar.com/…ained-44410/
Ano ispec II radenie len na ispec II brzdy Naopak 11kove readenie by malo byt dostupne aj vo verzii ispec B podla clanku
nemusis, kdyz to nechces na jedny objimce:)
tak jako dosstupne nedostupne kdyz uz doma je Ispec 2 tak hold musi se koupit nove brzdy – btw tento pristup shimana je na pi.. proc mit tolik systemu uchyveni – nechapu
M8000 by mělo být konstrukčně stejné s M980.
funkcne budou stejny, defacto jde jen o design… Ja mam uz nejakou dobu 8000ky a ze by to bylo neco omracujiciho, tak to taky ne:)
Co jsem vypozoroval ted za chladnejsiho a vlhciho pocasi, ze aktualne nasazeny sintr desky moc nebrzdej:) zrejme nemaj cas se zahrat…
Sintry jsou samozřejmě v dešti k hovnu. To ale ostatně i za aprnýho léta – nechápu, proč to někdo vozí.
nevim, v lete mi prisly organiky celkem houby… a na urovni mejch XTR vecek:)
Já nechápu, proč lidi vlastně brzdy vozí. Přitom stačí vrazit nohu mezi přední plášť a vnitřní nohy vidlice. Tohle spolehlivě zastaví kohokoliv :)
Se sintrama nemám žádný problém. Brzdí to u mne víc než organiky a to zatím za všech podmínek.
Zajímavé. Mně sintry v dešti a blátě brzdí výrazně líp než organiky…
Mě hlavně po čase pokaždé začnou ječet. V blátě a dešti nejezdím.
Prach, špína, možná mastnota. Vyčistit a pořádně projet. A nebo pak nohu do předního výpletu :)
Nejzábavnější část roku vypouštíš:) Za mě sintry jedině:)
To teda je zábava,jezdit v bahně…
To je.konečně má to ježdění nějakou úroveň a na hladkých pláštích je funn faktor největší:)
Pominu-li mytí treter, sebe a kola … Tak nejedná-li se o takové to mazlavé jílovité bláto, případně to není fakt voda, ale je to jen takové „sušší“ bahno (klouže, ale nezasviní tolik), tak mě to paradoxně baví asi nejvíc :) …
Tak to mě vůbec
brzdy zakoupeny, pokud to někoho zajímá posílám fotky. Parádní je, že to má i chladič, s tím jsem nepočítal. Za 4200,– dobrá koupě.
Kde kupeno
Koupil jsem na koloshop.cz a chytil jsem tam akci sleva 12% na zboží skladem.
Dodávám, že chladič maj jen některý verze.
náhodou jsi je nevážil?
ja nahodou jo, ale foto mam doma…
tak poprosím až budeš doma.Ď.
tu…
predni je s chladicem
Taky`s moh ten gram lehce podeprit, at to je akuratni.
vid:)
Vozím je druhý týden a zatím spokojenost. Měl jsem předtím na Stumpovi Maguru MTS a přední brzda mi rozkmitala vidlici. Zkusil jsem jiný kotouč i destičky. Pak došla trpělivost a koupil jsem tyhle BR M8000. Myslel jsem že je nechám vyměnit a zkrátit v servisu, ale asi po několika denním shlédnutí snad všech videí na YouTube jsem koupil BleedKit, olej a pustil se do toho sám. První problém s objímkou, mám řazení od Sramu spolu s brzdou na stejné objímce – Vyřešeno pomocí redukcí od firmy ProblemSolver, další je dobrý si zkontrolovat jaky trn vám přibalili, mě přišel ten s tim menším průměrem, který tam nemá být, dále zadní brzdu mám vedenou rámem, a musel jsem ji protáhnout odspoda, takže jsem zkusil lepící páskou přilepit novou hadičku ke staré a protáhnout ji rámem, neprošlo ta díra v rámu je přesně velká jako ta hadička. A do rámu vrtat se mi nechtělo. Stačí vzít co nejmenší vrut, uštípnut hlavičku, nasroubovat do staré hadičky a potom do nové. Pak už jen odvzdusnit podle návodu na videích.
Ten vrut je dobrej napad.. Zlaty cesky rucicky..
to s vrutem jsi vymyslel sam? … to je na BF nobela
To tu už nějaký ten pátek koluje ;), kdesi jsem to četl už dříve :)
Nesleduji to tu pravidelně, je to tady tak rozsáhlé fórum… Věřím, že to určitě napadlo i někoho jiného předemnou. Ja chtěl původně k tomu vrutu přivázat drát. Samotnej na hadičce nedržel a ještě by to opět neprošlo dírou v rámu, pak mi to cvaklo, že na něj vlastně můžu rovnou našroubovat novou hadičku :)
Stejnej princip jako ovladani na reverba, to je taky sroubovaci
Zdarec,
včera jsem na nich jel poprvý. Nejsou ještě zajetý, ale brzděj už moc hezky. Chod páky je stabilní, dávkovatelnost velmi dobrý, nedělaj pazvuky a vypadaj moc hezky.
M.
Ahoj, poradí někdo s problémem? U novejch XT v chladu, speciálně u zadní brzdy, se mi zkracuje chod páky. Stačí na místě třikrát pětkrát pomačkat a krok je jen pár mm. Po několika vteřinách je vše při prvním zmáčknutí ok, při opakovaných dalších se to zase zkracuje. V teple doma problém nepozoruju.
Setkal se nekdo s něčím podobným?
to vypadá na normální zavzdušnění
Vzduch bylo to první, co mě napadlo. Ale pak by se to projevilo i při „pokojové teplotě“ ne?
Já si to vysvětluju prostě tak, že se pístek pomalu vrací a při dalším rychlém máčknutí se krok opravdu zkracuje. Měl jsem to tak u Avid Elixir 5, kupoval jsme i kvůli tomu ZEE a je to podobné, jen v menší míře. V technických pasážích mě celkem štve, že každý máčknutí zabírá jinde. Brzdy jsem odvzdušňoval a bez citelného zlepšení. A že není žádná složitost dobře odvzdušnit právě Shimano brzdy je zřejmé,
Máš tam vzduch :-) … odvzdušnit ;)
Snad se nebude opakovat problem s chladem, ktery se vyskytoval u o 2 generace starsich XT.
Co bylo s chladičem?
s chladicem nic:) ale se zimou byl problem:)
kazdy vi,ze v zime patri kolo na hrebik nebo do vytriny a nahrazuje se bruslema a lyzema…
No, takový zimy, abych tyhle moudra mohl praktikovat, znám tak z Ladových obrazků :-)
vsak v nasi domovine snih byt vubec nemusi a kdo ho chce,at si za nim jede.k mori taky lidi jezdi…
Konečně rozumnej názor
V čem konkrétně?
Že když chce sníh,ať si ho jede najít
Nejsem fanda moře, raději se vykoupu někde v pěkném lomu nebo štěrkovně. Osobně ježdění k moři nechápu, ale nikomu ho neberu – když to někoho baví …
Osobně jsem ale rád, že žiji v pásmu kde máme všechny 4 roční období (jedno teda už dost málo). Oceňuji právě to, že můžeš rovnou po práci vyrazit a dělat jakoukoliv aktivitu od koupání až k lyžování. 2× ročně se sbalit na týden-dva do Alp resp. k moři by mě asi neuspokojovalo.
O jakých že čtyřech období si to psal? :) Hele more taky nevyhledávám, ale jednou za čas je fajn. Vždycky bych ale raději jel někam do Alp.
To já radši za sluníčkem,než se plahočit někde po kopcích
Nejlepsi je jet za snehem k mori.
Rano na lyze, odpoledne relax na plazi :-)
viz scret:)
Ale jinak to delavalo to, ze se v chladu zkracoval krok na neunosnou miru, nekdy az tak, ze kolo stale brzdilo.
Asi to bylo tesnenima pistku, ktere ztuhly, pistek se nevracel a po opetovnem zmacknuti paky doslo k nasati dalsi kapaliny do okruhu. Tim se krok zkratil.
Ahoj, mám podobný problém u nových brzd shimano xt mt 8000. Při prvním zmáčknutí jde brzda tak jak ji mám nastavenou a když hned zmáčknu znovu tak se krok zkrátí. Když počkám tak 3 s, tak se brzda zase při prvním zmáčknutím dostane jak ji mám nastavenou. Je to nepříjemný, když to s kopce při dh zabírá pokaždé jinde. Podle rad výše, zkusím vyčistit a namazat pístky a případně povolit páku a i free stroke a doplnit olej přes odvzdušňovací nádobku. Brzdy jsem jinak již před tím dvakrát odvzdušňoval dle tohoto video návodu. https://www.youtube.com/watch?…
Pak napíšu jestli se něco zlepšilo :-)
Stejnej problém-jen u zadní. Díky za info jak to dopadlo.
Žádná velká změna se nekonala. Jediný čeho jsem si všiml, že ten šroubek free stroker, když jsem vyšroubil a znovu utahoval, tak cca od jeho půlky je začala při dotahování přibližovat páka k řídítku, což by mělo asi příblížit brzdové destičky ke kotouči, ale nijak jsem to pak při mačkání nepoznal. Jinak při rychlém mačkání páky za sebou se páka postupně oddálí od řídítka do určitého bodu, pak když se přestane, a začne znovu, tak se to zase propadne do původní polohy a znovu oddaluje. Jakobych postupně natlačoval víc oleje pod pístek páky. Ve sklepě mám tak 8°C.
Teplota na to vliv mít nebude, mám tu stabilně 18–20.
U mne taky odvzdušňování nezabralo ani s vyšroubovaným free srokerem.
Měl jsem vzadu jetý desky1,5 a 1,7mm-ze starých brzd. Dal jsem nový-2,5mm. Na předku mám pořád jetý 1,8 a 2 mm. Teď se brzdy chovají stejně-doladil jsem free strokerem-oba utažený. Na první namáčknutí o 0,5cm méně než na opakovaný natlakování. Příčinu jsem tedy asi nevyřešil. Má někdo vysvětlení? Nechce se mi věřit, že budu tak často měnit desky-jestli se nepletu tak mají zvládnout sjetí až na 0,5mm. Pístky se zdají že chodí dobře, jeslti to lze tedy okem poznat. brzdy jsou nový-jetý tak 200km, víc ne.
Lecos jsem za tu dobu zkusil a chová se to transparentně a kde se dalo jsem problém řešil a vypadá to na vlastnost. Se zadní hadicí, staženou pákou na blízko k řídítku s utaženým strokerem. Deskami 1,7 a kotoučem 1.7mm brzda tvrdne při rychlém napumpování o cca 1 až 1,5 cm. Za dvě sec. se to srovná na delší chod. Páky a třmeny komplet postupně prokříženy a pořád stejný. Jen hadice BH90 zůstala původní. Podtlak jsem nezkusil. Na přední hadici je to odhadem 0,5 cm změna kroku pro mne a snesitelný.
Když něco nemůžeme opravit, označíme to za vlastnost :))
Ahoj, podobný problém, ale u starší SLX 675 vzadu. Problém, no neřeším to, dokud to brzdí :)
Mám to samý na uplně nových SLX, nasadil jsem je s nezkrácenými hadicemi. Hnedka jsem je cvaknul na požadovanou délku a odvzdušnil. Přední pumpuje jen minymálně, zadní víc. Odvzdušňoval jsem už asi 3× a stále to samé.
U mna to iste na hlavne na zadnej m8000, na mtbr o tom pisu dost, nieje to len zalezitost XT ale aj XTR 9000/9020 , padaju rozne priciny a riesenia, niekto vymenil paku za xt 785 a zmizlo to, niekto zas dal prasa zo strasich a pomohlo, inemu pomohlo dokonale odvzusnit(nejak podtlakom , standardne nejake skryte bublinky zostali pod piestom). Ale ja sa priklanam k nazoru ze je to tym ze sa piesty prilis pomaly vracaju a system si do okruhu natahuje stale viac a viac oleja pri rychlom stlacani packy po sebe.
http://forums.mtbr.com/…-950178.html
http://forums.mtbr.com/…-992878.html
Toto je asi najrelevantnejsi prispevok:
"There is a theory that shimano designed the orifice of the new XT brakes too small in diameter (e.g. excess oil cannot flow back fast enough into the reservoir) thus hitting the lever in short intervalls overfills the master cylinder and the bite point starts moving away from the handlebar. A guy in a german forum disassembled the whole thing to prove his point. I tried a set of new XT brakes just today in the store and could easily reproduce the problem.
There are people reporting that swapping the callipers fixed the issue. This may indicate a tolerance problem with the piston seals. If they're too tight the pistons would move back too slowly and when you hit the lever quickly again while the brakes pads are only half way in they'd have to travel less thus less free stroke on the lever – same symptoms of felt bite point change will occur, however with a different underlying cause. Maybe the orifice hole was always that small and Shimano just got a tolerance problems with their seals?
Why is it not Air?
If Air was the main cause you'd feel a soft bite point initially which gets harder (but doesn't move!) the more often you hit the lever as the air gets compressed by oil from the reservoir.
The bite point of the XT brakes I tried was fine (e.g. hard) , it just moved away from the handlebar.
Why are there reports from users saying that bleeding fixed the issue?
Bleeding process involves pushing the calliper pistons all the way in. This re-lubricates the seals and may remedy the problem for some time if the too tight seals were the reason."
Odvzdušnění podtlakem taky testnu, vemu kolo do práce. Toto můžete udělat prakticky v každym autoservise.
Takže Shimano předpokládám svolá všechny brzdy M8000 a M9000/9020 do servisu…
Haha.
Tak hlásím, že odvzdušnění podtlakem na SLX zabralo. Doporučuji tedy všem vyzkoušet tuto variantu.
Dobrá zpráva. Můžeš zlehka popsat co mám v autoservisu chtít za postup a co si mám sebou nad rámec samotného biku přinést co tam jistě nemají? Olej asi určitě? Nalevku? Hadičku? Díky.
Nálevku budeš potřerbovat určitě, kapalinu používám zelený LHM, litr stojí pár korun, ještě je dobrý mít hadičku, kterou nasadíš na odvzdušňovák, protože auto odsávačky jsou dělaný na větší průměr odvzdušňováku. Hadička kterou nasadíš na kolo krásně pásně do odsávacího nástavce.
a poprosím jen ještě postup, jak to odvzdušnění pod tlakem probíhá ? Díky
u auta se na expansku nasadí podtlak který od třmenů z vhodné nádobky saje brzdovku.
Na škole nás za slovo podtlak vždycky tepali :-)
Takže jestli to dobře chápu, tak na páčku na odvzdušňovací šroub se místo nádobky shimano našroubí hadička a ta se dá do podtlakové odsávačky a na třmen se dá taky hadička kterou se tahá minerální olej z nějaké nádoby ? Nebo se to tahá obráceně, z nádobky na páčce do třmenu, který je napojený na podtlakovou nasávačku ? Díky
jak to dělal ten nade mnou nevím,ja napsal jak mi to dělal na autě v servisu.
Logicky asi jo… Přeci se to nebude tahat proti směru stoupání bublin…
Optimálně odsávat z hora. Problém s pumpováním se mě ale opět vrátil. Dnes definitivně vyřešeno s použitím originál brzdovky Shimano a klasickým odvzdušněním. Používal jsem totiž předtím minerální olej LHM co se dává do aut.
Pětadvacet na holou za šíření poplášné zprávy
Proč poplašná zpráva, to je prostě moje zkušenost. Bojoval jsem s tím od tý doby, co jsem dal brzdy na kolo. Zkrátil jsem hadice, vyměnil origo za LHM a pořád problém. Chvíli se zdálo, že dobrý, ale v půlce vyjížďky se to vrátilo zpět. Nyní s origo najeto kolem 100km a problémy nikde. Originální brzdovka mě přijde řidší než LHM. Tím si vysvětluju rychlejší vrácení pístku a tím eliminaci pumpování. Věřte, že zavzdušnením to nebylo.
No, že si s tim dělal psí kusy a přitom byl problém poměrně jednoduše řešitelnej a způsobenej nedodržením návodu. Docela by mě zajímalo, co s tim měli ostatní…
U mých M8000 stále problém-podtlak spodem jsem zkusil. Stále mění krok-tvrdnou při rychlém napumpování. Odvuzdušnuji stále dokola a prt. Projeví se to až při lehce sjetých deskách a kotouči-na nových kusech to znát moc není. Vše mám sjeté na cca 1,7 mm což je dle manuálů plně v pohodě. Chlapi z Protocycles to rovnou vzdali a jedou brzdy M785 i-spec B a řazení 8000-B. Já už bohužel přešel na i-spec II komplet.
už to sem někdo kdysi dával máš na hadici správné trny? pro hadici BH90 je s větší dírou.
Já na hadici zcela jistě správné trny mám, podtlak jsem taky zkoušel a nic, problém setrvává.
K BH 90 mám ten stříbrnej-tak jak má být. Už je tam druhej v testu, pořád stejný. Je stříbrnej ten s „větší dírou“? Nejsem doma abych to ověřil-mám v šuplíku obojí.
Super info. Nikdy bych si toho nevšiml. Měl jsem trn s tímto menším průměrem přibalenej k nové brzdě!!!
Stejny problem jsem mel na XTR M987. Trochu se to zlepsilo kdyz mi tam Hnoj dal (myslim) sroubovaci trn z avidu. Co jsem cetl na zahranicnich forech, pry to zpusobuje moc maly prurez te hadice, jak se tam vrazi trn.
Na brzdach za ty penize me to docela sere.
M987 mi to nedelaj, nebo jsem to nepozoroval, ony totiz tak becne spis lestej kotouc nez brzdej, proto jsem je chtel vymenit za XT.
Avid Guide mi brzdi lip, ale na XC nebo maratony mi jejich vykon uplne staci.
Použil jsem LHM protože to tady někteří doporučovali, při výskytu problému a přečtení tohoto vlákna jsem nepředpokládal, že to bude brzdovkou.
Kurnik, celý tohle vlákno mě pěkně štve :D sem naštvanej z br m987 a chtěl sem vyměnit za XT, ale když to tak čtu, zlatý erka…
Jaky problem s M987? Me se pumpuji a zkracuje se krok.
Brzděj výrazně hůř než jsem si představoval. Navíc mezera mezi destičkama je pomalu jak u avidů, takže věčně škrtá kotouč. Mám doma i obyčejný SLX a ty brzděj furt, s jakejmakoliv destičkama a výrazně lépe i zavzdušněný, natož vyservisovaný :D Neškrtaj. Celej zakopanej pes je podle mě v servo wave, který XTR nemá.
Jestli se pumpujou, tak to je máš jen zavzdušněný.
Teď jsem dával na jedno kolo nové Deore a funguje to lepé, než moje Rka (BR-M9851), skoro jsem to vyměnil…
Přesně, docela tomu věřim, mně se deore páky líběj skoro nejvíc :D
Nemaji servowave, to bude tim. Stezovalo si tu na to dost lidi.
Jo však já sem si toho vědom. Někdy zkusim prohotil páky z SLX abych zjistil, jeztli jsou použitelné alepsoň třmeny
Mam nizsi model od sh, cili bez servowave, takze nevim, co to vubec dela. Je tedy problem „vsechno“, co servowave ma (tedy i starsi xt), nebo jen techto novych xt?
to neni problem servowave, ale nekde jinde, nejspis v hadicich nebo trnech. jen u novejsich modelu, projevuje se to u urcite u M8000, M987, M988, ale jen u nekterych kusu.
Nejen hadice, ale i uvnitř páky může být úzké místo a páka tak při rychlém napumpování přidá olej kterej se nestihl vrátit. Osobně to vidím na páky, s ohledem na to že BH90 se dávají i na M785 a ty tenhle problém z mé zkušenosti neměli.
Co sem měl zatím na omak v ruce co jsem potkal, tak to dělá u M8000 jistě 15 z dvaceti-na for bikes, ale i nové z krabice v SSC. A to mluvím o novejch, ne sjetejch.
Co se týče typů kde se to projevuje, tak jen podle příspěvku z mtbr výše jde i o 9000 a 9020, tedy stejný konstrukční typy. U jedněch nových XTR 9000 jsem to indikoval také.
Je nutno doat, že vždy u toho co jsme pomačkal jsme slyšel je že jde o brzdy z krabice, tudíž neručí za kvalitní odvzdušnění či rozhýbání třmenů po skladování.
Už mne to šmudlání novýho zařízení malinko unavilo, ale ještě prubnu páku 785 a třmen 8000. Hadici stejnou, zadní.
Mě to dělá na zadní M785… :-(
Tak to asi bylo olejem od Bike WorkX, se Shimanem je to zase v klidu. :-)
Ja zatial bez problémov jazdím cca 4 mesiace, obe som si skratil odvzdusnil brzdia parádne, oproti slx sa mi zdaju ostrejsie aj ked v podstate je to rovnaka konstrukcia :D
nezkouseli jste nekdo kupovat tyto brzdy na Aliexpress ? vyjdou na 3800 Kc ?
a to se vyplatí?
cloa dph a poplatek poště počítáš?
3800 + 21% dph (798,–) + už i clo myslím nějákých 4,5% (190,–) + poplatek poště cca 200,–
Takže vlastně brzdy za nějákých 5 tisíc bez záruky, bez záruky kvality, když se tady dají sehnat lehce přes 4 tisíce.
no clo a poplatek sem nepocitak – od kolika pocitaji poplatek – je fakt ze sem tam zatim objednaval jen same malickosti
Když je mám za nějakejch 3950 s destičkama bez chladiče na koloshopu, tak proč?
za tu cenu sem je tam nasel s chladicema, ale v pohode asi to nema cenu
Na bagbike je ted ma v akci za 3990,– bez chl.
Za mě brzdnej účinek subjektivně uplně stejnej jako u předchozích XT, plus je celočerný provedení :)
Stejně skvělý?
Ano, už nějakej ten pátek pořád stejně dobrej brzdnej účinek. Nicméně existují brzdy které brzdí ještě líp. Někdy mi to příjde, že neexistuje snad už nic jinýho než Deore/SLX/XT brzdy :)
Které brzdí ještě lépe XTR ,Zee atd?
Brembo :D
Nejsou to brzdy na motorky ?
Motorky, auta…
Ale brzdí určitě líp! :D
brembo
xtr leda tak ve snu, možná trail xtr, ale ty sem nikdy neměl.
xtr trail brzdi stejne jako XT, guide mi pocitove brzdi lip. Ale vazim 73 kg a vetsinou mi staci i Avid Elixir a XTR Race.
Tak co si budeme povídat, i blbý Elixiry uměj brzdit stejně dobře jako XT, řekl bych, že jsou i jedovatější, což někomu vyhovuje. Trochu horší jsou na seřízení a odvdušnění.
elixiry kdyz nejsou zavzdusnene, tak brzdi dobre, ale udrzet je 5 let v poradku je boj. Proto je letos menim za Guide. Na druhem kole jsem vymenil docela spolehlive, ale hur brzdici Magura MTS za XTR M987 a porad neco resim, pomalu se vraci brzda, nebo zlomim paku a potom trva pul roku nez ji dam zpatky na kolo.
tak jako jak se to vezme, na cukrouše jsem si tehda koupil LXka a co si pamtuju takové problémy jako s elixir na roscoe jsem neměl… jenom jednou mi je seřidili tak že fungovali sezonu v pohodě, vždycky se pojebaly kdy jsem to nejmín čekal a to dost nasralo.
Taky jsem jezdil Elixiry, vyhovoval mi jejich chod. Seřizování bylo občas delší, ale dalo se v pohodě. A když to tu tak čtu, začínám litovat, že jsem neupgradoval na Guide ale na ShXT. Mno uvidíme až sjedu desky …
Každopádně v uterý dojdou Saint tak Elixíry skončí v popelnici :D
Já bych je za nějakou symbolickou cenu možná vzal. Co s nima bylo? Tekly nebo se jen zavzdušňovaly?
V podstatě nic, nikdy netekly a když byli seřízené tak fungovaly docela dobře. Jsou jenom trochu podřené na páčkách a zadním třmenu. Co je u tebe symbolická cena?
A to jako proč, když Guidy brzdí hůř než XT?
když tu tak čtu reakce na M8000
A tobě se s nimi něco stalo?
Ty problemy moc nechapu, asi jsou vsichni moc narocni. Na testovacich kolech, kde dostavaj brzdy docela zabrat fungovaly v pohode. Tvrdi se, ze podobnej problem maj i XTR a to nepozoruju, jestli nejakej naznak, tak parkrat do roka a nijak mi to nevadi.
Je to jen u nekterych kusu a vetsinou jen kdyz je venku zima. aspon to co to dela me.
Jel jsem nekolik kol, ktere to nedelaji.
… si přečti, co píšu.
Tak jen doufám, že mých brzd se to týkat nebude …
No já vím, že někteří problém mají, ale ty očividně ne, tak proč plašíš… ;-)
plašil, páč jsem čučel na monitor a nemohl na kolo
Mal som elixiry 5 a nikdy viac. Nové brzdili parádne, no potom už to bol boj.
Bez varovania mi odišlo tesnenie v prednom strmeni, vytlačilo piest a musel som vymontovať platničky, aby som vôbec došiel domov. Avid nikdy viac.
Teraz mám piatu sezónu staršiu gen. XT a absolútna spokojnosť. Odvzdušnoval som to za ten čas 1× aj to len prednu brzdu, inak len mením platničky a všetko ide ako má.
Nevidim dôvod kupoať Guidy ak XT stoja citelne menej a fungujú rovnako
Jenze Elixir 5ky nemaji spolecneho s Guidy VUBEC nic.
Jenže ja som reagoval na post o elixiroch, nie o gajdoch, s tými nemám žiadnu praktickú skúsenosť a kým nebudú na tom cenovo podobne ako shimano, tak ani mať nebudem :)
Tak si to po sobě přečti ještě jednou.
Jak víš, že fungují „rovnako“ když s nimi nemáš " žiadnu praktickú skúsenosť a kým nebudú na tom cenovo podobne ako shimano, tak ani mať nebudes"? Co když projev guidů je daleko lepší než u XT? Prostě jsi je na základě zkušeností s elixiry okamžitě zařadil do stejné škatulky.
Projev neprojev, nevim jak XT, ale na deore jsem nemel problem sjet trail s 2100m prevysenim, zatimco na Guide jsem po nejakych 400 vyskovych metrech nemel moc velkou kontrolu nad rychlosti.
A ted me reknete, ze neumim brzdit :)
Neumíš brzdit :)
Slzy.
Známý mi taky říkal, že guide jsou první brzdy co uvařil a často se mu měnil chod páčky. A to váží pár kilo a jelito to není.
No tak to mám děsnou radost, že jsem si je na novém kole nechal a neměnil za XT :|. Snad kolega jezdí pekla a budu v pohodě… Zatím neotestováno…
na bikeforu vubec :)
Např. ? Vážně mě to zajímá, mám i nějakej tip – Hope…
A co Sramácký Guidy ?
Přesně tak. Fungující Elixiry jsou ostřejší a třeba takový The One brzdí o hodně lépe než Deore/SLX/XT.
Stejně jsem mám nakonec všude SLX i když na 29" už je to na můj vkus hraniční (tedy tam bych už trochu ocenil The One a jejichh větší výkon; na 26" naopak byly The One už moc ostré a výkoné na zadní kolo).
Nevite nekdo kde jinde koupit tohle .
Koupit rovnou nevím, ale pošli Y kód s dotazem na shinano service center nejblíž tvého bydliště a měli by to umět objednat/dodat-jestli nespěcháš. Nemyslím tím samotný Paul-Lange-ti s námi-koncáky-nemají komunikovat.
Já jsem krytku koupil zde – https://www.bike-components.de/…chts-o20040/
Za 4 dny byla doma.
Ahoj,
tak jsem neodolal a brzdy koupil (XT M8000). Bohužel mi je v shopu nezkrátili dle mého přání a poslali je s origo délkami hadic. Zvažuji si je tedy zkrátit sám. Zkrácení asi nebude problém, ale strach mám z následného odvzdušnění. Na videích spousta (vlastně vše co jsem viděl) maníků po zkrácení neodvzdušňuje, ale to mi nepřijde jako úplně košer.. Jaký je prosím Váš názor? dík
ja kratil sam.. odvzdusnovali s kamosem… bublin tam bylo dost… takze doporucuju to udelat
Odvzdusneni je tak banalni, ze jsem nepochopil, proc to nedelaj.
Hmm, taky si myslím, ale bohužel nemám sadu a olej -tak si budu muset ještě pár dní s přehozením počkat. Ještě jeden dotaz. Viděl jsem dva způsoby 1)s nálevkou a jednou stříkačkou 2)s dvouma stříkačkama proti sobě. Co myslíte, že je lepší (pokud máte odzkouseno). Dík
Nebyla ta druhá stříkačka bez pístku? Pak funguje jako nálevka a někdo to tak dělá.
Já používám nálevku, protáhnu to nahoru, pak trochu pustim dolu. Viz
Presne tak – na packu nasroubovat NADOBKU. Pres trmen vytahnout starou kapalinu. Zkratit upravit hadici. Zasroubovat zpet. Natahnout plnou strikacku kapaliny – vytlacit z ni vsechny bubliny ( presne jako doktoooori ), nasadit a tlacit tak dlouho dokud nebude v nadobce hladina asi tak 1 cm vysoko.
Pak nekolikrat natahnout zpet do strikacky ( ale vzdy pozor na hladinu v nadobce – nikdy nesmi dojit k uplnemu odkryti dna nadobky !!! ). Zatahnout vypousteci sroubek, zapumpovat PACKOU, stlacit plnou silou – povolit sroubek – paka povoli a porad ji drzet stlacenou – zatahnout sroubek. A takto to udelat nekolikrat za sebou – ale pozor vzdy na hladinu v nadobce. !!!!!
Tak jsem nahodil, zkrátil a odvzdušnil. Bylo tam bublin jako prase..
no kdyz zkracujes, tak se malokdy podari aby ti zadny olej nevychcal z paky a hadice…
Hadici držím pořád nahoru(nevyteče nic) a páku natočím šroubem hadice taky nahoru.Pokud kolo nehodíš na krovky,nemá se co zavzdušnit.
když myslíš…
Pokrátit hadice tak, že nemusíš odvzdušnit jde v pohodě, ale nikdy to neni stoprocentní, jako když je pečlivě odvzdušníš. U XT a SLX je to v pohodě, ale třeba u XTR poznáš každou malou bublinku.
nevite nekdo pls porovnání těhle brzd a starších Deore M615 ? Je tam nejakej citelnej rozdil v chodu?
Zrovna teď jsem vyměnil na jednom kole, 615 za xt jen za ten starší model. XT maji lepší dávkování, takový jemnější chod a přitom ve finale s menší silou zabrzdí líp. Tedy aspoň to jsou meje pocity, až jsem měl skoro nutkání je dat i nadruhé kolo, obzvláště když se teď dají staré xt sehnat za dobrou cenu. Předpokládám, že nové xt na tom budou podobně nebo lip :-)
Nove brzdy za stare brzdy skoro vzdy brzdi lip, i kdyz se jedna o stejny typ.
Problem je, ze nove XT jsou na tom nekdy o neco hur nez stare, o tom je toto vlakno.
Ty 615 měly najeto cca 200km tak byly skoro nové :-)
Myslel jsem, že tohle vlakno není o špatném brzdění nových XT, ale o problému je správě ovzdušnit, což samozřejmě pak má nasledky na funkčnost, ale když už se je někomu povede ovzdušnit, tak pak brzdí dobře, tedy jako staré XT, nebo se pletu?
Za mne pleteš. Přinejmenším jakási první vyrobená horda série 8000 má problémy nejméně se změnou kroku při rychlém pumpování které je znatelné zvláště při lehkém sjetí desek. K těm komemtům k odvzdušnění už chytám lehkou alergii. Navíc pokud dotčený brzdy nemají vysloveně vzduch ve třmenu tak se prý ostatní bublinky dostanou do „jímky“ v páce a je klid. Zdroj SSC.
+1 pleties sa, precitaj si cele toto vlakno a odkazy ktore som tu daval aj na zahranicne fora, robia to ako nove XTR 9000 tak aj XT 8000. A stale to nieje vyriesene ani na XTR, nema to nic so zavzdusnenim. Praveze brzda brzdi stale velmi dobre len pri rychlom stlacani po sebe sa ti skracuje chod paky a tym znizuje davkovatelnost a spolu so skracovanim chodu sa samozrejme aj meni poloha packy v ktorej sa zahrizne . http://www.bike-forum.cz/…rzdama-m8000#…
Souhlas koupil jsem XT místo 615. Proti 615 jsou to kotvy. Ale chce to i ICE TECH kotouče a desky s chladičem. I kdyz to ale nevymenis komplet rozdil je znatelny 615ky sila, davkovatelnost. Jsem jezdil na minulém kole i tam už jsem nadával jaký to jsou houby. Teď jsem najel 200km a šli pryč.
Máš nějaký porovnání, jak stejné brzdy fungují s ice tech destičkama a bez? A jak s ice tech kotoučema a bez? Minimálně u těch kotoučů mi výraznější rozdíl připadá jemně řečeno „neuvěřitelný“.
Mam XT M785 s 180 Ice Tech kotoučema a organickejma deskama. V okolí nemam moc dlouhý sjezdy, ale nedavno jsem měl pocit, že po cca 5 min konci vyjíždky (sjezd + rovinky) mi zadní brzda v závěrečnym strmějšim úseku dost zvadla. Pořídil jsem ograniky s chladičema, zkusim danej segment jezdit častějc a otestuju zda se to zlepší. Kovový destičky nechci, protože to vypádá, že aktuální RT86 kotouče nevydržej ani 500 km (jezdil jsem nahoru a na brzdách dolu – srovnatelný s dh či bikeparkem).
Loni jsem 615ky uhrál druhou jízdou na Petzenu. Zadek nebrzdil takřka vůbec až do zchladnutí a pak už to nebylo cely rok ono. Předek zmeknul chod a při určitých rychlostech mi rozvibroval vidlici. Měli co dělat i s Rychlebskym endurem :D. A to nejsem žadnej střelec. Takže na rekreační XC jízdu klidně, ale „ostřejší“ zacházení nedaj. XT 785 jsem nahodil na podzim a zatím jsem spokojenost. Páka pěkné tuhá, davkovatelnost, krok brzdny ucinek prostě rozdil. Kamos má letosni to samé kolo a nechal tam zatím puvodni Deore a rozdíl je citelný. ICE TECH kotouče a desky s chladicem nevím jestli mají lepsi účinek apod. ale slibují si větší odolnost proti přehřátí a konstantní dlouhodobá davkovatelnost, tak uvidím přes rok…
Letošní 8000 neznám. Ale to bych vzal asi radši Zee ;)
Smysl těch chladičů na deskách je evidentní – jak moc velký vliv to má, je otázka. Ale smysl sendvičových kotoučů je poněkud pochybný – to už se tu ale řešilo.
(Kotouč je rovnoměrně zahříván po celém obvodu, takže není třeba distribuovat teplo po obvodu – a prakticky nikam dál už sendvič nesahá – ten nýtovaný spoj toho určitě nepřevede víc než souvislý ocelový materiál.)
V testech většinou potvrzují, že i ICE tech kotouč má smysl.
Náhodný výběr prvního testu
http://www.rahoxbrakes.com/…-disc-rotor/
Testů bohužel není tak moc a většina lepších testů, kde bylo prováděno přesnější měření testoval kombinaci desky s chladičem + ICE tech kotouč a ne každé samostatně. V těchto testech se tedy ztrácí, co má jaký přínos do konečného výsledku.
Jezdím desky s chladičem + ICE tech kotouče už nějaký ten rok na všech kolech a je to poprvé, co jsem mohl zůstat u organických desek a přitom jsem brzdu nikdy neuvařil (dříve jsem vždy musel přejít na sintry, abych nikdy nevařil). Takže bohužel také nemám samostatné srovnání, co je hlavní přínos (jestli desky nebo kotouče).
Zajímavé. O těch destičkách jsem uvažoval, kotoučům jsem moc nevěřil.
Ono by to ale hlavně chtělo srovnávat vždy se stejným kotoučem a deskami. Je jasné, že pokud jsi 615 jezdil s organickými deskami bez chladič a bez ICE tech kotoučů, že jsi to uvařil.
Právě že na loňským Stampovi jsem měl 615ky s deskama s chladičem, ale kotouč byl standart. Jestli to byli sintry nebo organické nevím. Tak jak to tam dává výrobce.
V originále jsou na 615 organiky bez chladiče a obyč kotouče. Pokud jsi tam měl desky s chladičem, tak už tam mohlo být cokoliv co se rozhodnul osadit výrobce kola.
Ale prosim tebe, co by nedaly „ostrejsi“ zachazeni? Nemam srovnani s XT, a jasne ze Sainty to nejsou, ale na M615 jsem rok a pul jezdil XC v celku z kopce, citil je smrdet jak pozar na skladce, a ac nikdy nebrzdily jako Saint, vcelku pochopitelne, rozhodne bych netrvrdil, ze neco „nedaj“. Do parku a na DH bych doporucil spis Zee, na enduro v BC bych take radeji Zee proto, ze mi dovoli brzdit pozdeji, a tech par gramu navic mi nevadi, ale troufam si rict, ze jsem M615 otestoval v podminkach ktere nechaji nektere WC DH trate stat se studem v koute a vzdy me spolehlive ubrzdily.
taky si myslim ze nekteri by tady spis potrebovali lekci brzdeni… uplne to vidim jak nekdo tavi cely kopec zadni brzdu a pak se divi ze je chcipla…
Jo i tak tomu u nekterych jedinců bývá to nevyvracím. Prostě já jsem s nima byl nespokojen 2×. Zas abych nebyl za kritika tak před 615kama jsem měl avidy 7icky a ty jak píše vyse, smrdeli, jednou i přední kotouc zabarvili, ale po zchladnutí vrčeli dál a stejnou měrou. A to tu je minimalne vic jak pulka klubu co jim avidy nesmi do baraku.
Hold jsme zas u toho jeden je spokojenejsi tady a druhý tamhle… A tak to má být.
i se divim tem rychlebam, nevybavuju si, ze by tam byl nekde kopce dolu kde by se muselo extra brzdit…
no ale pokus si je pretavil jednou poradne, tak pak si mel asi vymenit olej no, ale jako beru ze si s nima byl nespokojeny, jen je mi to divne…
+1
Zajímavé, že 615 tě „spolehlive ubrzdi v podminkach ktere nechaji nektere WC DH trate stat se studem v koute“, ale SLX v parku ne ;)
mam dojem ze SLX psal k DH kolu a deorka k nejakemu XC, coz je dost rozdil, protoze na DH si dovolis vcelku jine rychlesti s jeho skillem :D
Vim, co jsem psal tam, a vim, co pisu tady. Pisu o dvou ruznych vecech.
Do parku a na DH bych doporucil spis Zee, na enduro v BC bych take radeji Zee proto, ze mi dovoli brzdit pozdeji
Tohle neznamena, ze to M615 nezvladnou, jak pise Tehu nahore. Pokud teda rychleby nejsou dele a vic z kopce nez Squamish, BC. Vybral bych si je do parku? Ne. Da se s nima jedit v parku? Ano. Na FR/DH jezdeni pro me nemaji vykon dostatecne „po ruce“, je potreba za ne trochu vic vzit k ostrejsimu brzdeni, zatimco se Saint na to nemusim ani trochu myslet, proste brzdi tak, jak potrebuju, a to od brzdy na DH chci. Sam na XC jezdim prevazne veci, co jsem driv jezdil na DH, vyslapnu nahoru a tam souvisle z kopce. Na vetsinu toho Deore stacily, ale ve srovnani se Saint (ac to neni uplne fer srovnani s jinym, stabilnejsim kolem s mekci smesi gum) jsem musel brzdit driv a myslet na to. DH brzdy to proste nejsou, nedoporucil bych je na FR/DH, ale tvrzeni, ze jsou na neco kratke, aniz by to neco bylo tri kilometry z kopce s 30% klesanim mi prijde dost zavadejici.
Tohle já všechno beru a souhlasím. Jen jsem poukazoval na to, že v dřívějším tématu byly SLX špatná volba i na občasné ježdění do parku (což beru, že se tam podívá max 5× do roka) a najednou tam klidně vzít i 615. Ale v pohodě, jen jsem si musel „rýpnout“ ;)
Jasný, já tam to téma vnímám, že je řeč o fr, jak se píše v titulku, a to je prostě jiná situace žejo :) To, pod čím já si představuji FR, na to bych prostě nic slabšího než zee / Saint nedoporučil, ale to neznamená, že to je špatně brzda. Ani si nemyslím, že by to ta brzda nějak nezvládla a selhala, jen si myslím, že nemá potřebný výkon abys na to nemusel myslet a aby tě zastavila dost rychle, což mi ještě žádná jiná brzda než Saint nebo guide páka s code třmenem nedala. Zee jsem pořádně nezkoušel, počítám že to zvládne taky.
Jde tam třeba o ty situace, kde potřebuješ rychlost/nebrzdit na chute / drop / skok, pak prudce zpomalit během dvou metrů třeba na další, to jsou věci, které si s m615 nedovolím. Na dh tratích to pak znamená, že si nedovolím pustit brzdy a začít brzdit až na poslední chvíli, protože nebrzdí jen na ně pomyslím, ale až trochu zaberu. Jak jsem ale psal, to už není fér srovnání na kolech na dost odlišné úrovni. Neznamená to rozhodně, že to není dobrá brzda, měl jsem na dh stejný problém s nejvyššími guide, jen bych ji nedal na fr kolo, když bych mohl dát zee.
Jen pár postřehů po nějaké době používání.Včera při závodech má přední brzda M8000 přestala téměř brzdit a málem jsem skončil borcovi ve sjezdu na zádech.Bylo to z vysoké rychlosti do prudkého vinglu a tak se šlo na brzdy opravdu fest.Dnes jsem na tom odjel singly v Jedovnici a nějak se mi to nechtělo pořád zdát.Věděl jsem,že budou trochu připečené a tak jsem to dopoledne moc neřešil.Doma jsem to sundal a oni nebyly trochu,ale pořádně chycené. Až posléze jsem si všiml,že tam mám organické a né sintrované destičky,kua drát.Na lehčí ježdění ty organiky asi stačí,ale když se jim dá pořádně pokouřit,tak je zle.
A samozřejmě jsem zrovna já ten šťastlivec kterému zadní brzda pumpuje jak kráva už od nové:(
Už je nějaký zaručený postup jak na to a nebo zbývá jen reklamace?
Vyměnil jsem kotouč Ashima za Avid HSX a organiky za metal destičky s titanovým unašečem Shimano a nedá se to snad ani porovnávat.Brzdí to konečně fakt skvěle …
to mne zajima, co mas za brzdy? podle desticek shimano.. nikde nic neskrta? ty avid kotouce jsou fakt lehounky a vypadaj skvele..
Viz výše… XT 8000 s pumpující zadní brzdou. Dal jsem toto kombo pouze dopředu. Vzadu mám kotouč Ashima 140mm s organikama. Tam to ale bohatě stačí, jen ten předek byl ve stejném setupu pod zátěží naprosto marný.
Na škrtání nevím proč se ptáš. Shimano má celkem velkou mezeru mezi deskami a navíc je to spíše otázka nastavení třmene a nebo křivého kotouče.
Ja se ptal hlavne kvuli te horizontalni mezere mezi trmenem a kotoucem. Jestli to nenarazi do trmenu a neni nutne to nejak vypodlozkovat na adapteru. To bych se nato totiz vyprdnul.
Precijenom to je trochu jiny rozmer..
Dik za info..
Je to naprosto v pohodě a nic se nemusí podložkovat.Klidně to můžeš použít.
tos mel rict rovnou ze tam mas ashima kotouce :D to je jen takove gramarska zarazka mezi desky…
Proto mi to z kopce tak upaluje :) Už ale nechci ohrožovat sebe a ani ostatní a tak jsem to musel poladit…
Upaluje je slabý slovo :D
:D S Rubin spolu závodíme.S tebou se také potkávám na trati,když víš jak jezdím?
jasny, to je ten malej otravnej zabak, my jsme takovy spolecny zvireci tym letos…
??? stále tápu…
Si mě pamatovat nemůžeš, nikdy sme se pořádně nedali do řeči.
ja s DaDem taky ne, protoze kdyz uz ho teda dojedu pri zavode tak nemuzu ani mluvit a ve sjezdu jsem za nim :D
To je přesný, když mě dojeli v brdech, tak už sem kloval do představce a modlil se, že nebude ten kopec, kterej nakonec fakt byl.
Jo, jo, když jsem začínal jezdit trochu vážněji, tak si pamatuju, jak si mě na berounské desítce dojel zezadu, páč ste startovali později než hlavní vlna (netušim, proč to tam tak je). To bylo první setkání co si pamatuju a je to pěknejch pár let.
Poslední, když si mě zase dojel zezadu na brdech, páč sem ztratil skupiny a plácal sem se na větru sám. Přišly sjezdy a já byl v pytli :D
Jinak na trati se moc nepotkáváme, ale i tak ti techniku docela závidim.
aha,už vím.V tvém případě je slovní obrat „plácání ve větru“ smrtící,když vážíš jak jeden pytel cementu :)
A taky už chápu,proč jsi vezl dlouhé návleky dole i nahoře.S tělesným tukem nula-nula prd,je ti asi zima i u topení,ne? :-D
% tuku tady ani nevytahuj, ted byl na mereni a se svou hodnotou by porazil vetsinu profipelotonu :D
No právě.Nemá žádný,což ale není zase taková výhra jak se může na první pohled zdát…
Já se klepu zimou, ikdyž koukám v létě na filmy o ledních medvědech.
A to ani v Hustopečích si nevařil ? Tam si jel dlouhé-dlouhé,že? Já na tebe koukal a říkal si,jak to kua muže takhle dávat…
Hustopeče jsem nejel. On ještě jezdí kolopro jeden takovej „pavouk“ jako já, neznám ho, ale má Open cycle, tak asi jel huspoteče on.
Brdy bych snesl i krátké.
Aha,tak to jo.To byl hrozný démon.Na slunci třicet a on v těch prudkých stojkách v plné polní…
Jo jo, ten bejvá navlečenej docela dost, na to nejsem ani já.
Lukas Janku, jezdi za Pepebike (modrozeleny dres). Jezdi mu to slusne ale je spis na kratke trate.
Panove dotaz: lze vicko nadobky z paky m615 prendat na paku m785?
Jde mi o to, ze to stribrne xt vicko bych na kole nesnesl kvuli oslnovani a chtel ho nahradit cernym deorkem..
Urcite ano. tvar je stejny na deore/slx/xt.
diky..
zdravím mam ted na kole brzdy shimano xt m8000 apremyslim o xtr m9020 trail je velky rozdil v brzdnem ucinku?? ma to cenu si priplatit?? diky za tipy
Reálnej rozdíl je jen ve třmenu. Panuje přesvědčení, že třmen z jednoho kusu je lepší než ten co se ted dělá na XT a XTR, SLX, já si myslim, že rozdíl neni.
Váhově je to podobné, osobně bych za XTR trail nepřiplácel, to už raději normální XTR kvůli váze, nebo úplně jiné brzdy, trail jsou především o tom, že jsou fakt hodně pěkný (aspoň mně se moc líběj)
Příští týden budu možná mít nová XT za super cenu. Jaké tam jsou brzdové destičky v základu a dají se dokoupit s chladičem? Ještě XT kotouče 203 mělo byto být ok.
Tady to máš: http://cycle.shimano-eu.com/…r-m8000.html
Mám SLX brzdy, dal jsem tam destičky J02A s chladičem, pořádně odvzdušnil a jsem velmi spokojen. Akorát jsem zatím neměl čas otestovat to dlouhém sjezdu cca 10 km typu Krušné Hory.
Měl jsem Avid elixir 5,přehodil jsem přes týden na XT8000 a spokojenost.
Tak už jsem tady majitelem nových XT za 2800kč.
kde za ty prachy??
Původně za 2000ku měli být nakonec 2800:( +2000 ve flexipassech které jsem dostal v robotě takže to beru jako za 2800kč. Jinak jak jsou brzdy balene když jsou v setu v krabici Shimano nebo v sačcích? Kamarád mi je výzvedával a píše že jsou v sáčkách tak jsem zděšený.
Takže tedy 4800,–, v sáčcích jsou to nejspíš nějáký OEM sundaný z kola/montážky.
Takže 4800… Jinak to budou OEMka, ale to je úplně jedno. V krabici mi zatím nepřišly žádné brzdy a skoro žádné komponenty.
Jsem ******** za ty sáčky. A mám po radosti :D
Tak je vrat, kdyz te to tak sere, ze nebudes mit zbytecny krabicky do sberu.
Měl jsem je v krabici
to bych ti je sehnal za 2500 + 2000 ve flexipassech :D (objednal bych je z KK za 4300 a jeste bych 200 vydelal…) asi ti je „shanel“ dobry kamarad :D
Ne mám je s TEAM Sportu v Havířově a tam jsou dost vyjebaní. http://www.teamsport.cz/…000-disc-xt/ když platíš flexi tak za plnou cenu tedy jsem měl platit 6500 :D kámoš to usmlouval na 4800. Je to jediný sport co znám že bere flexipassy tak co mi zbejvalo já to beru pořád jako za 2800kč.Dostal jsem ty passy v robotě za nic tak co stím do kina pro léky?
aha:))
Ja je mel za 4800,– i se zkracenim a deskama s chladicema vepredu:)
Já nedávno kupoval za docela rozumnou cenu M785 a přišly v krabičce, u M8000 mi nevyhovoval i-spec, kterej neni kompatibilní s 10 speed řadicíma páčkama. Cena 4800 Kč mi přijde celkem dost, snad k nim v pytlíku jsou aspoň náhradní olivy, plasty na naražení trnu, odvzdušňovací blok a jsou dostatečně dlouhý hadice (tak jak je to v krabicovym balení). Mimochodem, v KS maji při premium účtu (za nákupy v součtu nad 10 000 Kč) sadu brzd M8000 s destičkama bez chladiče za 3936 Kč.
Co je ten i-spec ještě mi řekněte že mi to na kole nebude fungovat a mě odjebe :D
Moznost pridelani radicich pacek do kompletu s brzdovyma. Starsi verze razeni s i-spec A a B na to nejdou pouzit.
Takže to znamená v mém případě co když se podíváte do parametrů mého kola?
To znamená, že ten Muřínkový vrch určitě zase nedáš :-)
Na ty M8000 jdou přidělat pouze páčky s i-spec ii a ty se prodávaj jen ve verzi pro 11 speed. Takže je třeba řadicí páčky přidělat přímo na řídítka a ne na brzdový páky.
Ty máš řazení Deore na samostatný objímce, takže dáš místo Avid ty nový brzdy a řazení se ta změna nijak nedotkne.
Takže to bude šlapat bez problému? Jen sundám brzdy AVID a dám tam XT a řazení bude pod brzdou ale přichycene na říditkách a ne na brzdě.
Ano, není důvod, aby to nefungovalo, když to je na sobě nezávislý.
Takže jsem koupil brzdy na hovno?
Já myslel, že brzdy jsou na brzdění a ne na hovno… Neplaš. Brzdy máš v cajku. Jen jsi možná mohl za ty flexipasy koupit něco jiného nebo je střelit. Ale i tak je to v pohodě cena. Krabičky nedostaneš skoro nikde a stejně jsou k hovnu (jedině že by sis je chtěl dát na výstavku).
No jednalo se mi o transport když už je budu mít doma tak to bude ok ale při přepravě aby si neublížili :) uff už jsem začal mít nával :D tak to jsem rád že tyto brzdy budou zdobit má říditka. Jinak uvažuji jaký průměr kotouču. Brzdím 95% jen přední tak uvažuji jestli 180 nebo 203. Dozadu 160 nebo 203mm koutoče přehodím když bude mít přední dost?
na to tvoje kolo bych volil předek/zadek 180/160 max
Důvod?
bohatě stačej, pokud nejseš nějak těžkej, navíc tam máš (předpokládám) rychloupínák, a to by ti 203ka pěkně cinkala (ze zkušenosti ;) )
Živá váha 92kg ano rychloupínák. Šlo by kolo předělat na pevné osy? Za pomoci zapletených kol s náboji na osy?
Kdyz vymenis vidlici a ram, tak samozrejme ano.
Ne, protože na to není stavěný rám ani vidlice.
Jako dá se to prý vylepšit tímto, taky mám časem zálusk, až mi bude vadit menší tuhost klasiky.
Jako to cinkání není tak hrozný, ale podle mě bohatě stačí 180mm (i když záleží i na brzdách a co jezdíš).
A ty máš vlastně XT, takže pohoda
na co je tohle dobré oproti RU?
Je to prý o něco tužší, navíc to dovoluje přesnější utažení. Ale nwm, zatim jsem to nezkoušel.
Vždyť to je klasický upínak. Tam si pomůžeš nula nula nic…
Nevim, nezkoušel jsem, ale v jednom vláknu se to tady zkoušelo. Že když už před tim nemáš nějakej dobrej rychloupínák, tak se to trochu dá poznat (ta tuhost). Ale samozřejmě nic extra. Jednomu týpkoj pak přestal cinkat kotouč.
a nepleteš si to s RWS 9mm a 10mm osama?
nn, ale ty jsou ještě lepší
"Rychloupínáky zakončené kovovou matkou. Chrání před krádeží vašich kol. " To už se přece nedá nazývat rychloupínákem, ne?
V pohode staci. Se 100kg me stejna kombinace bez problemu ubrzdi na 29ce.
Já mám tak 93kg a nechtěl jsem to podcenit, jezdím tu dlouhé sjezdy tak jsem si tam prdnul Saint 180/180 a plná spokojenost :)
To jako v MSK? Kde tu máme dlouhé sjezdy? Chci hned prubnout! :))
Nooo to by ses nahledal :D Žiju v Söldenu
jsi neměl mystifikovat v profilu ;)
edit: vidím, že už máš opraveno :)
203 je už kotouč na nějaké větší sjezdy. Já vždy měl 180/180…ale od dob, co jsem měl vylízanýho Kellyse a nešel dozadu dát 180 mm kotouč, ale jen 160, tak používám i na ostatních kolech kombinaci 180/160 a bohatě to stačí. A nauč se brzdit oběma brzdama, jednak dáváš kouř třmenu, druhak destičkám s kotoučem a třeťak vidlici. 92 kg váhy ti 180tka ubrzdí v pohodě
Takže 180/160mm no jsem zvědavý jak si polepším snad je už nespálím a vhodné destičky na xt brzdu a xt kotouč chladič?
Jedině XT ;-)
tak píšeš, že brzdíš 95% jen přední, to se pak nediv, že to upečeš. Začal bych tím, že se nauč brzdit obouma, tak, jak se má.
Mě nemusíš říkat jak brzdit, já s tím problém nemám, ale ty jo. I na videích brzdí dost i zadní brzdou. Ano, přední brzda pobere většinu energie a je více namáhaná, ale neznamená to, že zadní je k ničemu a musíš to dohánět icetechem a velkýma kotoučema.
Nevidím důvod, na XC vozit víc jak 180 na přední kolo a 160 na zadní (a to i tak spoustě lidem stačí 160/160). I při váze nad 100kg by tato kombinace měla stačit.
Jednu dobu sem měl na biku zadní nábu s převodovkou a jen přední kotoučovou brzdu, v terenu se to moc nedalo a už vubec ne sjezdy.
Moc to hrotíš, zkus si to a uvidíš.
Záleží, jak jezdíš. Zadní používáš lepší směrování např.
Neee
1 a 3 bodu moc nerozumím.
Proste kdyz jedes z i prudkeho kopce, nechces jit hned vahou za sedlo, obiras se tim o kontrolu nad kolem. S tim souvisi, ze pri jizde z kopce prakticky nikdy, v zadne situaci bys nemel natahovat ruce. Paradoxne pri jezdeni z kopce za sedlem je mnohem vetsi pravdepodobnost, ze pujdes pres riditka zaprve proto, ze bez vahy na predku mas mizernou kontrolu nad kolem, a za druhe proto, ze s vahou na zadnim kole te kolo muze lehce kopnout a katapultovat vpred.
No dneska jsem zkoušel brzdit i zadní a nejde to když brzdím málo je to jako by nic a když hodně tak to kope do stran :)
Tak to buď máš gumu z ledu, nebo děláš něco špatně :)
+1
Kotouc nemusi byt XT, vzal bych vsak neco s unasecem.
Proč bys hned kupoval desky? Nech tam co tam je. Jak je sjedeš, tak pak třeba sintry, ale na XC jsou organiky asi lepší.
Jojo ponechám origo takže pak organiky s chladičem?
XT kotouč nemusí být mám uchycení na 6 děr.
Existujou i XT kotouče na 6ti díru…a chlape, nauč se sakra brzdit a nepotřebuješ desky s chladičem. Až pořádně přeletíš rodla, a dáš si na čumák, tak to možná pochopíš. Beztak to má minimální chladící účinnost, to bys musel mít kotouč z jiného materiálu, než z oceli, aby se ti to chladilo pořádně.
Jak můžu ve sjezdu brzdit zadní nechci jet sjezd smykem :D
Jsme tu offtopic, ale realisticky ve sjezdu rychlost kontrolujes z velke vetsiny zadni brzdou. To neznamena smykem, s citem. Kdybys ale delal 95% predni brzdou, tak bud litas permanentne pres hrazdy, nebo ti klouze predek po celem svete.
Sjeď si něco za mokra na kořenech a třeba kamenech :-), zadní se ti bude hodit a přední to budeš jen zlehka kontrolovat :-).
Asi by ses mel naucit brzdit, jestli si brzdeni zadni brzdou spojujes jen se smykem… Jde prave o to brzdit tak, aby se ti kolo nezablokovalo.
Asi by ses mel naucit brzdit, jestli si brzdeni zadni brzdou spojujes jen se smykem… Jde prave o to brzdit tak, aby se ti kolo nezablokovalo.
Stačí se naučit brzdit.
jsem uplne mimo nebo ty (V)osmitisicovky nemaji sundavaci vicko na pace? podle fotek vidim jeden sroub(na kapalinu) a to druhe je zaslepka a pod ni druhy, nebo?
Ne nemaji klasicke vicko.
Maj to jako XTRka, proč bys chtěl sundavat víčko? Leda když se ti to dojebe, tak se to dá opravit jen tak, že vyndáš to víčko z boku a něco tam poladíš, jenže nová páka na XT stojí 800, tak bych se s tim asi ani neprcal, pokud by byla poškozená nějak hodně.
Mám na nich (bez chladiče a klasické kotouče, ne ICETCH) za sebou první vyjížďku 40 km a vše v pohodě. Uvidímě po pár set km, dám vědět.
Po dnešním závodě hodně velké zklamání.Bylo tam dost kamenitých singlů kde se muselo opravdu dost brzdit a přední páka po nějaké době ztuhla tak,že měla asi jeden centimetr chodu! Stačilo tedy na 1 až 2 vteřiny ji pustit a páka se vrátila,ale je to u mne velký propadák.Ostatní kluci z týmu si stěžovali na totožný problém :( Po zkušenostech z loňského roku s magurami MT6 se k nim s radostí vrátím a XT půjdou do světa.
za dvojku je od tebe koupim:))
Ja za 2.500,– ;D
ok, tak ja 2600,–:))
Hoši,hoši takto lukrativní nabídky jsem ani nečekal…
Brzdy půjdou na kolo drahé polovičce takže máte po ptákách :)
Prešně, jen ať se stará rozseká.
Huš! Ta je dostane na limit jenom kdybych ji táhl na laně za autem…
po ptakach nastesti snad ne… spis po brzdach:))
Taky jsem je chtel pro staresinu… taknejak jsem doufal, ze by mohl klapnout vdovskej:)))
Taky tak. Zkoušel jsem dva páry, oba to samé. Stačí delší nebo prudší sjezd a je to tam.
A u 785 to nepozoruješ? To je zajímavé, že to soudruzi u Shimana nějak nevychytali.
to znamená, že jsou pořád jistější 785tky+vypěknit víčko fixkou. :D
Tak to se mi nedobře čte, čekám na zásilku, kde budou taky. Sice jsem je koupil pro vnitřní pocit, neočekávám, že je budu extrémně vytěžovat, ale radost mi to nedělá :-(
Mně se to neděje. Jezdím i pár km (kolem třech) dolů, ale ne furt na brzdách, a tuhnutí se nedostavuje.
Skracovanie kroku pri opakovamnom stlacamni uz spominane v tejto teme http://www.bike-forum.cz/…rzdama-m8000#… a ako vidim stale nevyriesene. Ale nevidim ani dovod, XTR 9000 maju ten problem uz od 2014 a je to tam tiez stale.
Není ten kablík nějaký krátký pochybují že má 90cm
a merils to?:)
:))
Zdravím,
chtěl bych si pořídit metalizované destičky s chlazením pro BR-M8000. Půjde tam tohle?
Kompatibilita dle Shimana: http://cycle.shimano-eu.com/…r-m8000.html
Tyto tam pujdou
Dík!
F03C pasují, mají krapet jiný tvar chladiče, ale jinak vše stejné jako ty nové J04C.
Problém s XT brzdami konečně úspěšně vyřešen.Koupil jsem Magury a mám klid :)
tak to je zajímavý, vypadá to na přesně opačnej postup ;)
MT6 tohle napumpování vůbec neznají a brzdí stále stejně dobře.Kotouč je stejný jaký jsem používal na XT.Záruka 5let je taky příjemná…
tak osobní zkušenost nemám, beru podle klepů, nenech si to znechutit :D
Není nejmenšího důvodu si to nechat znechutit. Ty brzdy prostě fungují oproti XT o level lépe.Zadní mi nepumpuje,když ji párkrát zmáčknu na místě a přední neztvrdne jak šutr,když dostane zahulit ve sjezdu.Jsou to kotvy a i váha je nižší než XT 8000.
Odvzdušnění je na nových řadách stejně triviální jako u Shimano.Jen ten vzhled je pěkná divočina a na jejich carbotecture materiál se musí hodně opatrně.Navíc na tu pětiletou záruku si musí být docela jistí kvalitou,takže asi není důvod se jich obávat.
„Zadní mi nepumpuje,když ji párkrát zmáčknu na místě a přední neztvrdne jak šutr,když dostane zahulit ve sjezdu.“ To jsou projevy zavzdušněných brzd.
Skoda, ze ses nezaregistroval o nejaky mesic driv, mohl jsi mu usetrit nejaky penize.
Ale prdlajs zavzdušněné.Tak pečlivě jako tyto brzdy jsem předtím žádné neodvzdušňoval.A ani nebylo potřeba.Tento problém je známý po celém světě a dost se o tom na MTB fórech píše.Zatím se neví čím to je,ale je to tak.Možná to dělají jen první série,ale stěžuje si na to hromada lidí.Bohužel…
v tomhle vlakne tusim uz na to lidi kapli… je to tema standardnima trnama, ktery tam shimano dava… Po vymene za vetsi uz udajne ok…
Já jsem to hned po tomto infu hned zkontroloval.Měl jsem tam trn s tím větším průměrem a blblo mi to bohužel stále stejně.A ještě jsem to kvůli tomu musel rozebral, dát novou olivu a znovu to odvzdušňovat :((
Proc jsi daval novou? Trn se lisi barvou, pokud se nepletu.
Nechtěl jsem riskovat,že si to zpátky nesedne a bude to tam vzlínat. Když to rozpojím, tak dávám pokaždé novou. Ta dvacka za olivku mě nepoloží:)
hmm, tak to neni uplne dobre zjisteni:(
Jako že na to kápli že** jinej než k BH90 shitmano ocelovej trn?** Mědenej BH59 je užší, ten ani neuvažuju že bych vzal do ruky. Díky za info.
Mě to totiž přijde jako logický, někde je ouzký místo a proto pořád pumpuje.Ale myslel jsem že to místo je spíše někde v páce. Platí, že se to přenáší s délkou hadice, na předku se to dá ale je to tam, na zadní to prostě pumpuje zcela znatelně na 1cm kroku páky-pracně ověřeno všemi kombinacemi páka třmen na sadě biku v auth. shitmano servisu za mé přítomnosti.
Na druhou stranu, nějak to dostávám do ruky jako nepovedený ABS.A mám jak M8000 tak 785 a prostě ty 785 jsou jasný, naprosto čitelný, M8000 tak nějak proměnlivý. Ale protože jezdím z rodinných důvodů víc jen tech. rovinu v Polabí atp. tak je dávám, ale dojít někde na hranu v horách, tak se mi zprotivěj a jdou M8000 z baráku..
Tak ja mam M8000 a zatim nepozoruju nic co by naznacovalo nejaky pokles vykonu. Mam je teda namontovane uz primo od vyrobce a zadny pokles brzdneho ucinku jsem nezaznamenal…mam nalitano necelych 1000 km, a to jsem minuly tyden absolvoval stonemana v krusnych horach. Brzdy slapali skvele…
To samý já – zatím. Do hydrauliky jsem se vůbec nemontoval, brzdy jsou nové, není důvod. Šlapou normálně. Akorát jsem dal kovové desky, víc vydrží a jsem na ně zvyklý.
Tak hlavně ať to nemusíš odvzdušňovat a jinak jsou údajně v klidu.
Nám to furt piska.Neví někdo co s tím ??
Těžko takhle věštit. Křišťálová koule mlčí. Aneb by bylo vhodné napsat typy desek, kotoučů a případně rámu a vidle.
A mě osobně tento jev nikdy nevadil, ale většinou to dělávají sintrované desky.
Tak musim říct, že žádny ty problémy co jsou zde popsány zatim nepozoruju.
Přecházel jsem z M615 (a v Davosu střídavě jezdil) a rozdíl tam je. Neni to o parník to ne, ale hlavně chod a i brzdnej ucinek se mi zda o neco lepsi.
Akorat sem teď po par tejdnech otevřel zásobník zadní brzdy, trochu si to odfouklo, dolil trochu LHM, odbublil propákováním párkrát a chodí ještě líp jak nová.
Tož moje dosavadní zkušenost.
Myslíš opravdu XT M-8000 ? A co že jsi to tam otevřel?
jj.
nebo expanzku nebo já nevim jak se tomu nadává, na páce prostě jak leješ olej
Tak to jsem blázen.Já to mám z jednoho kusu.U starších to chápu,ty měli normálně víčko z plastu,ale tady fakt nevím kudy jsi tam vlez :)
možná sem to blbě popsal… viz obr
Aha,tak to jsi jen vyndal odvzdušňovák.
Teda pokud je tohle otevření zásobníku,tak ano :) No nic, hlavně ať ti slouží ke spokojenosti.Mě dost mrzí,že ty moje nefungujou podle mých představ.Jsou to krásné brzdy a navíc parádně kompaktní…
A nemysli ten plnici sroubek?
Tak uplna novinka k tomu co uz som tu vo vlakne pisal o pumpovani XT8000. Nielen ze pumpuju ale nedokazu zrovnavat chod paky vzhladom na to ako sa deru platnicky. Paka ide postupne ako sa deru platnicky stale viac ku gripu, po 1000km to uz bolo absoutne nejazditelne, paky sa uz gripu dotkli a mal som problem brzdit. Potom som sa s tym zacal hrat aj po roztiahnuti piestov by sa po par zmacknutiach mal chod paky zrovnat, ale na XT 8000 nie. Chod paky je OK len ked tam dam uplne nove platnicky na ktorych je 2,5mm materailu. Pouzite platnicky s 1,5mm materalu(tie po 100km) sa uz nedokazu zrovnat a chod paky je neskutocne dlhy (idu az po grip) pri prvom zmacknuti a v tomto stave aj velmi pumpuju tj par rychlych potiahnuti a chod paky sa vyrazne skrati a brzda je tuha uz 3cm od gripu, na sekundu pustit a znova ide ku gripu. Absoutne nepouzitelne. Podla prispevkov na MTBR fore to shimano stale nevyrieslo a teraz sa caka co napisu majitelia slx 7000.
Problem s neschopnostou zrovnat chod vzhladom na zodrate platnicky nemam tiez len ja, pisu o nom aj na mtbr aj na singletrack fore.
Prostě šmejd.
bohuzel poslednich cca 100–200km pozoruju na svych XTeckach to samy:(
Rikal jsem si, ze je zkusim profouknout, ale evidentne je tenhle problem v kontrukci brzdy…
zlaty hayesy:)
A BR-M785 to nedělaly?
nikde jsem ten problem nezaznamenal…
Presne tak, 785 boli absoutne bez problemov. Moja teoria je ze to pumpovanie je sposobene tym ze sa nestihaju vracat piesty a pri opatovnom rychlom stlaceni sa dostane do okruhu viac oleja cim sa samozrejeme potom skrati krok. Mam doma bajk s m8000 aj s 785 a ked vyhodim koleso a platnicky je to aj krasne vidiet na piestoch. Ked na oboch stlacim paku zadnej brzdy na doraz a rychlo ju pustim tak na 785 sa piesty vtiahnu okamzite a velmi rychlo, na m8000 je to uplne jasne videt ze piest sa vracia pomalsie, povedal by som az velmi pomaly, a ak sa paka opatovne stlaci pred tym nez sa uplne vrati problem je na svete.
A má někdo zkušenost s trail XTR? ty maj páku stejnou v podstatě.
Obyč XTR brzděj s goldfren deskama docela dobře, nepumpujou, ale na starý XT a SLX to nemá.
mam xtr trail paku a 785 třmen a někdy mi to děla taky, hlavně zadní brzda a hlavně když jsou vic sjety desky.
Nutno řict,že se o ně vůbec nestarám.
Sorry ale za sebe nesouhlasim. Mel jsem 785 a zadni se propadala pri dlouhym brzeni. Po roce jsem prodal a koupil novou sadu a po 3 m se problem opakoval. Snazil jsem se reait samodomo i pres servisy vicekrat lec bez uspechu. Ted mam m8000 a je to obdobny klumpr.
Tak jestli to je pístky, tak co tak zkusit M8000 páky a 785/Saint/SLX/Zee brzdiče? Nezkoušel to už někdo?
M8000 paka a Saint trmen je ok. M8000 paka a trmen zlobi i s hadici Goodridge, takze to bude ten trmen (zrejme problem tesneni pistku, vracej se pomalu).
No právě. Tohle se tu už řešilo nějaký ten čas zpátky, že pístky vlastně vrací těsnění kolem nich. Takže problém asi nebude v pákách, ale v těsnění pístků… Což je sice stejně na hovno, ale zase by asi šlo kombinovat 785 třmeny a M8000 páky pro lepší vzhled.
Idem nahodit strmene m785 a dam vediet ci to pomohlo
supr, diky za dalsi info.
Supr, este aby to par lidi vyzkouselo, mam zalusk na M8000 paky a M820 trmeny na XCcko :)
tohle mi dělá i saint páka M820 (ty novější)
Se Saint trmeny? Tech mi prochazi rukama docela dost, a jeste jsem na to nenarazil, pokud nejsou desky po smrti.
zee a xt
Povrzuji,to samý včetně pumpování. Jdou na reklamaci.
Chcel som objednať M8000, ale po prečítaní tejto témy, nebudem riskovať keď viem, aký je s nimi problém. Len čo objednať namiesto M8000? Rozmýšľam nad Zee M640, ale nebude to overkill na XC? Tých pár gramov naviac by mi, ale nevadilo.
Velka cast lidi s nimi nema problem. Vzal bych SLX.
Nebo klasický 785, nebudeš-li mít „morální“ problém, že se jedná o starý model. Jsou to mimořádně povedený brzdy.
pokud mu nevadi ten design, tak bych radsi bral ty stary…
Pokud je tazatel ladič/řešič, tak je to možné :). Jinak se ho to netýká.
ze by starsi typ lestit nemohl? ale treba ja jsem bral 8000 z duvodu designu… stary typ bych si na kolo nedal, to byl ekl…
Ne kazdej ma bike na koukani ;-).
prave… Ja ho mam na jezdeni i koukani, coz mi prijde fajn:) Ale mas pravdu, na nektery kola se fakt neda koukat:)))
Zdravim,dneska jsem poridil brzdy Shimano Xt M8000 a chtel bych se zeptat,jestli nekdo nevite jak se da nastavit vzdalenost desticek od kotouce. Vsude ctu,ze to jde,ale na nic jsem neprisel. Diky za odpovedi :)
To nejde.Jde jen nastavit vzdálenost páky k rodlům a nebo si ještě (nedej-bože) prodloužit krok páky píčovinou typu Free Stroke :)
*1
A co ty nové SLX – M7000?
a co s nima?:)
Mozna by bylo fajn, kdyby majitele brzd M8000 napsali datum produkce jejich brzd a jestli maji problem nebo ne. Na MTBR nekdo psal, ze novejsi verze je jiz OK, Shimano pry vymenilo pistky za starsi bile.
Moje jsou „NE“, tzn. 05/2015 a problem s pumpovanim mam od zacatku, pistky cerne.
Kde to datum najdu?
zajimavy… kde to je?
Je to zespodu paky, viz foto…
Hmm. Fakt tam něco je. Na stařičkých pákách co mám tady jako rezervu jsem našel DJ, což by mohl být rok 2005 a 10. měsíc.
Já tam mám OC, tedy 03/2016. A pístky bílé.
A mas s nimi problemy nebo jsou OK?
Jo a kazda brzda (predni/zadni) muze mit ruznym datum produkce :-)
Zatím jsem žádné problémy nezaznamenal.
Ja mam NJ, 10/2015 a pistky bile
A mas s nimi problemy nebo jsou OK?
Bez problemu, jeste jsem koukal na druhou brzdu ta je NF coz je 06/2015 a ma take bile pistky
Tak to je zajímavá informace,díky.Já budu posílat svoje XT na reklamaci.Bohužel u nich nejsem a tak nenapíšu,co mají za rok a měsíc výroby.Stejně ale i když mi pošlou nové bezvadné,tak už je na kolo nedám a nechám si tam Magury.Ty modely 2016 jsou fakt skvělé,výborně brzdí,dobře se dávkují a odvzdušnění je stejně jednoduché jako u Shimana.Také minerální olej a dlouhá záruka.Za pár peněz:)
Cannondale dává základní MT2 Magury na kola za 130.000,– a jen je přejmenoval na MT Race ! To jsou stejně borci:)
taky uvazuju jestli to nedat na reklamaci… Co uvedes jako duvod?
Ja jsem vcera kontaktoval prodejce a ten mi rekl, ze brzdy mam poslat na reklamaci, ze jim to Shimano meni velmi rychle a bez reci. Nove brzdy bych mel dostat cca do 10 dnu. Pry o tom problemu vedi, novejsi brzdy jsou uz OK.
tzn. duvod pumpovani a propadani paky?
me se u predni jen trsicku napumpovava, ale nepropada… zadek hodne pump + propadani…
ano
Já si stěžoval na to,že mi přední zvrdne jak šutr pod zátěží a zadní že mi pumpuje.Zmínil jsem,že se o tomto problému ví celosvětově a tak to mám zaslat.Oni to pošlou na zastoupení Shimana.
ok, diky..
Otazka je, jestli novejsi rada bude lepsi?
Tak lepší být nemusí,jen stačí když to bude konečně fungovat…
Navíc nové tam nic nebude,když tam dávají starší komponenty ze minulé řady:(
myslel jsem to tak, ze novejsi modelove rady budou funkcni…:)
No tak snad už takovouto botu neudělají znova.Všichni výrobci moc dobře ví,jak špatně se potom reputace napravuje.Avid by o tom mohl přednášet :)
celkem by me zajimalo, jak tomu u novych SLX…
• NI
bez problému
Moje su obe NJ, biele – 10/2015 a stav ako pisem vyssie , tj kym su v nich nove platnicky tak sa spravaju relativne normalne, kto o tom nevie by si nic nevsimol mozno, mierne pupmovanie – zmena polohy paky mozno o 1cm – da sa zvyknut a jazdit s tym. Ale s platnickami na ktorych zostava 1,5mm zmesi (z 2,5mm na novych ) ide zadna na prve stlacenie az ku gripu , tj . nedokaze zrovnat chod paky vzhladom k opotrebeniu platniciek a pumpovanie posunie bod kedy zaberu cca 3–4cm od gripu, pustim a o sekundu idu zas ku gripu. Reklamovali aj na mtbr ale dostali opat take iste shity, podla mna je to tym strmenom ako som uz tiez spominal, idem tam pacnut 785ku a uvidim. Vo vsetkych recenziach po celom svete mali ten isty problem s nimi. Takze neviem si vysvetlit ako tu mozu mat chalni brzdy este z 2015 a tvrdit ze im to nerobi, pre mna zahada lebo to nieje problem kusu ale konstrukcna vada.
.
Přední 07/2015, bílé pístky a cajk
Zadní 05/2015, bílé pístky a pumpuje
Píšu to nerad, ale aktuální zkouška s třmeny 785 na pákách 8000 má stejně mizerný výsledek.
Stejný set: Desky sjeté na 1,7 mm cca. Kotouče 1,7 a 1,8 mm. Hadice a piny s olivkami všechny BH90.
Páky stažené co nejblíž gripu kdy zaberou, FS zcela zašroubovaný. Pumpuje ať s třmeny 8000 tak 785 o cca 1,5 cm-při rychlém namačkání. Po 1 s opět OK-zabírá ve stejném místě. Obě brzdy.
M8000 vyrobeno oboje v NE-tedy 05/2015. Třmeny s bílými pístky. Začínám tušit, že ty problémy u M8000 jsou dva. Jeden je černý pístek-to už je víceméně přiznáno a mění se, A druhý ještě dost nepřiznaný a to páka-úzké místo někde.
Zbývá poslední test, dát třmeny M8000 na páky 785 a ujistit se, že to přestane pumpovat a problém je v pákách 8000.
Tak to diky, ze to takto zkousis. I pro ostatni to bude velka pomoc!
ma nekdo info, jestli vyreklamovany brzdy jsou ok nebo to taky delaji?
Tak tohle mne taky hodně zajímá. Ti co dokončili reklamaci-pište prosím výsledek. Díky.
mam NE, tzn. 5/2015…bily pistky… pumpujou… zadni brzda navic aktualne s propadajici se pakou, coz vcera ve sjezdu to bylo moooc zabavny..:(
takze mam novy brzdy, tak je snad brzo nahodim na bajk a vyzkousim…
Pak dam resport…
Kazdopadne sice mi daly novy brzdy, ale hadice klasika dlouhy… takze budu muset zakratit nebo spis nechat zakratit…
Co máš za kód na nových pákách?
psal jsem ve vedlejsim vlakne, mrknu az zitra, zatim jsem je jeste nevybalil…
Tak vas budu chvili jeste napinat…
Jinak kamoska ma ted taky XTecka, tak tam budu zjistovat taky kod a uvidime… budeme mit teoreticky dva novy vzorky… teda alespon doufam…:)
OA a OE…
To by mělo být 01/2016 a 05/2016. A barva pístků?
Mě teď přišly NH, čili 2015 srpen, rok starý. Podle reportů na mtbr.com byly NG povětšinou špatný. Jedinej člověk reportoval NH a reportoval je jako dobrý a psal jsem mu teď a že dobrý i po čtvrt roce. Více lidí psalo že NI dobrý. Takže to vypadá, že někde mezi NG a NI se to lámalo. Tvoje Očka by tak měly být v pohodě. Doufám že moje NH budou taky. Zatím jsem je neměl příležitost pořádně provětrat a navíc se problémy začnou stejně projevovat až po sjetí destiček a to u mě bude chvíli trvat.
Jediný co mě prudí je že mi bzučí přední kotouč. Dal jsem s novýma brzdama i nový kotouče, SLX, a přední 200mm mi při brždění docela bzučí jak počítá vyfrézované díry v kotouči a to i když mám třmen srovnaný. Doufám že se to nějak sjede a trochu to stichne.
Mne predni bzuci taky a to mam ty starsi XT 785 a kotouce XT SM RT 86 . Taky nevim co s tim? Vycentrovane je mam.
tak tak, me to bohuzel taky bude chvili asi trvat.. Zatim je mam v krabici (mam na kole starsi brzdy), ale mam pocit, ze by dali sice novy, ale nezkratili hadice, takze me to bude stat zas nejaky koruny do zkraceni…
Vim, mohl bych si to udelat sam, ale to je zase cas… a cas jsou penize…
Mas uz pls tu zadnu novu odskusanu ako sa sprava so zjazdenymi platnickami? Ci uz sa to neprepadava a nepumpuje. Fakt cakam na tuto info od teba a myslim ze niesom sam. A je to ta OA ci OE?
promin, ale bohuzel jsem jeste nenasel cas, abych to hodil na bike… Zatim jsou stale v krabici… Chci ted vic jezdit, nez se v tom hrabat…
Ty sjety desky asi nevyzkousim nebo rozhodne ne hned… urcite nejaky sjety sezenu, ale chci chvili jezdit s novyma, zkouset a pak zkusit sehnat od kamosu sjety a zkusit ty…
Hoj, reklamoval jsem NH+NH a ND+NG, nové přišly 2× OE a vypadá to že jsou cajk. Zatím jen dvě vyjížďky, ale testování bylo důkladné. Spokojenost, zřejmě to už vyřešili.
NH ti dělaly co přesně a jaké jsi měl pístky ve třmenech? Bílé?
Zkracoval se chod páky. Pístky byly bílé.
A to jsi do těch nových dal staré desky, abys je mohl otestovat, nebo co přesně jsi dělal, abys ten problém zkusil vyvolat? Já mám na těch svých zatím 78 km, vč. několika delších a rychlejších silničních sjezdů (bydlím na kopci) a zatím se mi zdá, že to dělá co má.
Desky na to neměly vliv. Při přibrzďování se chod páky zkrátil, páka ztuhla – musela se pustit aby se chod vrátil do normálu. Bylo to dost nepředvídatelné, dělalo lo to hlavně při agresivnějších sjezdech. Několikrát jsem odvzdušňoval, měnil kapalinu, čistil pístky, nic nepomohlo. Nové jsou ok, zatím v žádném sjezdu ani náznak tuhnutí.
tak to si nemal druhy problem ktory mam ja a aj mnohy dalsi ludia. S tym pumpovanim a zmenou chodu paky o cca 1cm som sa nejak zmieril s tym sa dalo jazdit, ale co prislo potom to uz je moc. So zjazdenymi doskami (na 1/2, tj z 2,5mm na 1,3) ide paka az ku gripu, tj piesty sa nevedia samo dostavit ku kotucu aby vyrovnavali opotrebenie dosiek(co je zakladna vlastnost brzd.). Namiesto toho ide paka stale bliszie ku gripu az sa ho dotkne casom. A tu potom vidis tu zmenu chodu paky paradne, lebo pri prvom stlaceni ide ku gripu a na 3/4/5 uz je tuha 3–4cm od gripu. A mozes proste mackat paku kolko chces aby si dostavil platnicky, nic , kym tam nedas nove platnicky tak sa s tym neda jazdit lebo na prve stlacenie to nebrzdi resp neda sa ta paka ani normalne stlacit kedze ide az na grip.
Ono to hlavně vypadá, že chudáci M8000 brzdy od počátku měly několik různých problémů s různými přičinami a různě nakombinované, takže někdo měl jeden, někdo jiný, někdo kombinaci několika. Na mtbr.com někdo psal, že mu přímo Shimano po telefonu potvrdilo, že byly špatné páky vyrobené do května 2015. To dělalo něco. Pak někomu zlobily tmavé pístky ve třmenu. To dělalo něco jinýho a mělo být odstraněno nasazením bílých pístků do výroby. No a nakonec někdo reportoval, že měl v hadičce od výroby špatný trn s příliš malým průřezem a to zase dělalo ještě něco jinýho. Do toho připočtěme, že někteří měli problém prostě proto, že brzdy nebyly dobře odvzdušněné a výsledek je naprosto nepopsatelný a nezmapovatelný chaos mnoha růzých příčin a faktorů, proč to tomu kterému člověku dělalo to či ono.
Hezky jsi to shrnul a nezbývá než souhlasit.
Přední 7/2015 bílé pístky OK
Zadní 5/2015 bílé pístky OK
Přední NF 6/2016 OK
Zadní NF 6/2016 v dlouhém sjezdu ztvrdne,zkrátí chod
N je 2015 nie 2016, na MTBR prave chalani pisu ze brzdy brzdy OB a OE uz su OK. Ze mu aj povedali v shimane ze bol problem v pake http://forums.mtbr.com/…80185-7.html#…
Máš pravdu 2015 ,
sorry
Nějak z tě tabulky nejsem moudrej ,mám tam:
ke
NF
Co je ta za měsíc/rok?
Díky :)
06/2015
2025.. nebo tři příspěvky nad tebou
:))
je to vcelku logicke… 6/2015
Mám stejné problémy s m785, myslíte že bych je měl vyreklamovat ?
Chtěl jsem si je pořídit, ale jak to tady čtu, tak možná ještě chvilku na tich tektrech vydržim :)
spíš bych chvátnul a koupil 785 :).
mám XT brzdy – viz. fotky
a štve mě přední. Když musím hodně přibrzdit v prudkém kopci, typicky: vyjedu z domova a sjedu do Modřanské rokle k přehradě. A kotouč, který neškrtal, škrtá, krutě. Za chvíli přestane, jak se asi ochladí.
Prosím o radu co s tím, delší a prudší kopce to spolehlivě spouští.
To je vlastnost. Prostě při přehřátí se kotouč mírně zvlní, ale během pár vteřin zase zchladne. otázkou je, jestli to je fakt tak moc, nebo se ti to jenom zdá.
Otázkou je, jestli to nedělá ta kombinace různých materiálů – kotouč jako sendvič ocel na povrchu a uvnitř hliník a pak unašeč, který je beztak ještě z něčeho jinýho. Na mě to nikdy nepůsobilo důvěryhodně, až moc to připomíná školní pokusy s bimetalovým páskem :-D . Ne nadarmo má silnější motorka prostě větší kotouč, popř. dva, ale vyrobené z jednoho kusu oceli.
Ktera motorka vyjma Buellu ma kotouc z jednooho kusu oceli prosim te?
Z jednoho kusu myšleno tak, že nemá sendvič.
fuj… na brzde ma banjo ma to takle hnusne zlomeny.. koukej to povolit a natocit at to mas hezky smerem k vidli! :-DD.. takovej hnusnej detail :-DD
Myslím, že pokud ta hadička není zlomená až do přiškrcení, a na to tahle nevypadá, tak je to té kapalině uvnitř úplně jedno. Hydrostatický tlak je všesměrový, narozdíl od lanka v bowdenu :-) Edit: ostatně v té koncovce na banju máš pravý úhel.
Nj, ale tady vubec nejde o kapalinu, ale o esteticky dojem.
:-D
viz vilem.. at si tam kapalina jezdi jak na toboganu nebo centrifuze.. vypada to hnusne :-D… je to prachsprosty slendrian.. zvlaste ma-li na trmenu banjo :-D
Co by jsi čekal od člověka, kterému nevadí, že mu výrobce zapomněl dát druhou nohu vidlice :-)
A to bys teprve viděl,co ten bovden udělá,když jde vidle do zdvihu :(
No mozno bude stacit len vycentrovat strmen. Ale kotuc moze byt trochu zvlneny aj ked je chladny otoc bike a pozorne sleduj ci a kde sa kotuc priblizuje viac k platnicke . Potom to miesto potoc mimo dosticiek a normalne to trochu prihni do protismeru a vyriesene. Mne to pomohlo a uz je s tym pokoj..
to jsem zkoušel mockrát a nepomohlo
A to tě tak moc rozčiluje to občasné chvilkové cinkání, že to tak řešíš? Pokud jo, tak dej polymer desky místo sintrů, ty nejsou tak hlučné, a nebo prostě kup jiný kotouč.
A když na něho koukáš za studena do třmenu, tak neháže ani trochu?
Pokud si odvzdušnuješ sám a vystředění třmene + srovnání kotouče nepomůže, tak bych zkontroloval množství kapaliny v brzdách (stačí přes trychtýř z vrchu). Brzda by se měla naplnit s 10mm blokem mezi pístkama v třmenu, pokud tam bude víc a brzdu hodně zahřeješ, tak může po puštění páky chvilku přibržďovat (nakonec mi dokonce trošku ukáplo z páky). Po dorovnání hladiny kapaliny byla brzda ok (po manipulaci s třmenem, se může stát, že bude pár prvních kopečků trvat, než si destičky přesně sednou na kotouč).
Čau, jak tu padlo – zkus vystředit třmen. Mám v předu stejný kotouč na 203mm, 785ky, desky sintry a ani náznak škrtání při pořádném brzdění.
Taky bych rád věděl co nasadit za desky a kotouče aby to zvládly bez toho co popisuješ.
Vyrovnat třmen a popř. kotouč je základ ale to tepelný vlnění asi moc ovlivnit nepůjde.
Brzdit přerušovaně a ač z kopce co nejmíň nebo nenechat to rozjet pak to krotit na sto metrech to se ohřeje dle mého názoru vše a čím větší kotouč tím větší případné zvlnění.
Já je včera nasadil XT 8000 na kolo taky a po cca 100 km zatím OK , sice jsem je moc netrápil ale byl klid.
Větší kotouč má na jednu otáčku kola delší dráhu pro brzdové desky a také má celkově více materiálu a tudíž větší tepelnou kapacitu a i větší vyzařovací plochu, takže pro pohlcení stejné brzdné energie se musí celkem logicky zahřát méně a tím pádem je riziko zvlnění menší, nikoliv větší.
Tak mam vyreklamovano, nove brzdy jsou OA a OE (bile pistky). Hodil jsem je hned na kolo a ve stojanu vse OK, tak uvidime pri jizde, Jeste musim pozkracovat hadice.
Začínám vám ty Očkový brzdy trošku závidět. Jak jsem psal výše, mě teď přišla sada s pákama NH a se třmeny s bílými pístky a po 66km teda zatím vše ok. Tak doufám že to tak zůstane. Ale s Očkama bych se cítil líp.
Hmm skus v nich rovno zjazdene dosrticky, tam to uvidis hned. Ja mam o 2 mesiace starsie NJ a su absoutne katastrofalne a idu na reklamaciu.
Tak ti nevim, dnes jsem se konecne dokopal abych zjistil co mam za model a Mam ke OA. Symptomy stejny jako tady lidi pisou …
Hadice jsem zkratil a zacal odvzdusnovat. Leva brzda OK, ale u prave brzdy jsem vysrouboval sroubek a ten nemel tesneni. Pouzil jsem tedy ten z odvzdusnovaciho trychtyre (takze na trychtyri mi ted chybi).
Kontroloval jsem i zavit v pace, ale tesneni jsem nenasel. Mohlo spadnout dovnitr paky???
Mate nekdo zkusenost? Diky :-)
Dnes prvni tezsi zkouska a naprosto v poradku, lepsi brzdy jsem snad jeste nikdy nemel :-)
Možná to zahřátí většího kotouče bude fakt menší ale i tak já mám 160 mm a vše OK . ani na avidech nic po delším brzdění nedrelo .
během posledních tří vyjižděk se mě postupně propadala páka zadní brzdy, teď ji mám nastavenou na max. od řidítek a stejně ji promáčknu na ca. 1 cm než zabere. mám strach že příště až bude potřeba, tak už nezabere vubec. :)
všechno v origo stavu od výrobce kola. nemate tucha co s tim?
No to je presne problem ktory mam ja a kopec dalsich ludi, docasne riesenie je dat do nich uplne nove platnicky, cca 150km potom nieje problem, potom sa zacali znova prepadavat az takmer k gripu. Nastav si ich naspat na svoju vzdialenost od gripu a trik ako ich na par desiatok km „opravit“ je vybrat koleso a stlacit ich tak aby sa priblizili platnicky bliszie k sebe ako ked je tam kotuc. Takze stlacit naplno k gripu a otestovat ak je to malo tak stlacit viac krat, ak to prezenies roztiahnut piesty a znova. A po sezone reklamovat, ja to spravim tak.
Měl jsem stejnej problém minulej týden. Nejspíš jsem zadní brzdu přehřál, tak stačilo odvzdušnit a jede dál bez problémů. Navíc pořád destičky škrtaly o kotouč a odvzdušněním to zmizelo.
Tak přídám svoje k vašemu. Moje oboje „NE“ a od začátku bez problému. Ojety dvoje destičky, žádné problémy, žádné pumpování, bílé pístky.
Tak to rád slyším.Právě dnes mi přišli nové z reklamace a jsou série „NE“ I když tady na jedné páce ta samolepka chybí…
A zeptám se: co jsou ty první dvě písmena na té samolepce ?
Rok a měsíc výroby. Čti výše.
Bucci: Já samozřejmě čtu co bylo nahoře,ale ty asi nečteš.Na té samolepce jsou čtyři písmena a mě zajímají první dvě a na to se ptám.
Aha :-) promiň. Já tam mám na obou „ke“ a je to jiným typem písma. Pokud to mají všichni stejně, mohlo by to být označení nějaké normy nebo nějaká technologická zkratka (že by Kalendermonat der Entwicklung?)
To mohl byt kod mista vyroby. Ty kody vyroby se daji na netu dohledat.
V pohodě. Já mám také všude KE. A počítám,že to tak budou mít všichni na této sérii M8000 .Opravdu to bude asi nějaké interní označení toho datumu,nebo čert ví čeho…
taky mam ke…
Na te druhe asi bylo JO.
To už toho přijali na reklamaci tolik, že to opravujou a pouštěj znova do oběhu?! Snad to tak není.
I kdyby ano a bude to fungovat,tak je to v pořádku…
tak jsem to asi zakřikl, před sežráním druhých destiček pumpujou obě a propadaj se. přední i zadní stejně.
reklamace…
ja mam na obou ke ND … bile pistky.. zadni napupuju kdyz chci :-D brzdej dobre… sem s nima spokojenej :-)
Zatím 200 km a brzdy naprosto OK.
O proti Avid db 1 je to fakt znát. Žádné cinkání o kotouče žádné propadání páky žádné chrastivé brzdění
po umytí kola pár metru ujeto a vše opět OK.
Nebudu předbíhat a doufám že vše bude nadále v pohodě.
Pístky mám taky bíle a destičky v zakld. balení jsou daleko lepší než na zmíněných avidech.
Vše přišlo v origo balení černé krabičky hadice upravené dle požadavku naprosto čisté nezaznamenal jsem
jakoukoliv věc že by šlo o reklamovaný opravený kus.
Za cenu i s poštou 4300 kč.
Tak už mám nové na kole a ve stojanu vše OK.Bohužel bez vyzkoušení v reálu. Včera jsem si rozbil hubu a tak musím srůst a pak vyrazím.To vytočí,když už jsou na kole a já na něj nemohu:(
Špatně zařazeno,sorry…
Kde jsi je bral?
Cycology.
Objednáno ráno druhy den dopoledne byli doma. Byli skladem tudíž vše šlo jako vino.
Za úpravu hadic účtují 120 Kč / ks.
Nemá cenu se s tím doma morit zkušenost materiál olej atd. Nakonec by to vyšlo ještě dráž.
Dnes poctivě otestována přední brzda,která mi přišla z reklamace.Musím zaťukat,funguje parádně.Dal jsem tam metal desky s titanovým pokladem a brzdí to velmi dobře.Jen to trochu dělá kravál (píská)
Zadní mám ještě v krabici.Nechtělo se mi to protahovat rámem a hodinu se s tím prcasit.Doufám že bude také OK.
Jaké kódy na pákách?
Kdyby to někoho zajímalo, tak u nových M7000 pozoruju výše zmíněné chování, kdy při opakovaném zmáčknutí páky se brzda jakoby „napumpuje“ a zabírá o kousek dál od řidítek. Po pár vteřinách v klidu se vrací do normálu.
Jel jsem s tím zatím jen jednu vyjížďku a o moc víc už letos neplánuju. Možná pomůže odvzdušnění (i když se nechovají jako zavzdušněné – nejsou „měkké“) – ale to až před sezónou.
takze evidentne steny problem jako u 8000tek
Ne, není to zavzdušněné, je to vlastnost.Přesně tohle mi dělají i brzdy XT 8000 po i reklamaci.Ovšem oproti těm prvním sériím je to ale o parník lepší.Zadní více, přední téměř neznatelně.Jde maličko napumpovat na místě i v teple při opravdu rychlém mačkání páky.Na singlech v Jedovnicích s tím ale nebyl sebemenší problém a myslím, že v reálných podmínkách nikdy nebude.
Není to vlastnost. Sám to popíráš tím že říkáš že první serie to měli moc (pumpování), novější o parník lepší. Pro mne je to konstrukční chyba-změna kroku brzdy při používání. A souhlasím, na změnu délky kroku (pumpování) má vliv i délka hadice, tudíž to opět není přesná opakovatelná a chtěná vlastnost. Pokud to měla být vlastnost, pak reprodukovatelná na různé, smysluplné délky hadic.
Jo já vím, že by to tak být nemělo, ale já už to opět na reklamaci posílat nebudu, když to za jízdy nedělá.Jinak Shimano nejsou jediné brzdy, které si při rychlém namačkání přitvrdí.Pro mě už to je prostě vlastnost těchto brzd a řešit to nebudu,když se toho dá docílit jen právě při snaze toho dosáhnout.
Vozím páky hodně nakrátko na jeden (krátký) prst až ke gripu a vadí to tak hodně-právě za jízdy. Chápu.cheš jezdit, ne řešit a stát-a na to výrobci „hřeší“ ve všech oborech. Předešlé 785 takovej problém nemají. Ale nemohu si je nahodit na jedničku, I-spec B(A) není holt to co I-spec II.
U už si je reklamoval? Mě to u těch předchozích také hodně vadilo.Přední pod zátěží, třeba i XC závodu tak ztuhla, že měla zdvih tak 1cm.S tím se prostě nedalo jezdit.Po reklamaci to dělá výše psané a už mě to neobtěžuje.
Čekám na vyřízení, dám vědět.
Tak pro úplnost dodám, že ve svém případě jsem ten problém pozoroval pouze u brzd ve stavu, jak byly nainstalované na novém kole (řeč je o SLX M7000). Před sezónou jsem je odvzdušnil a už to nepozoruju. Pokud tam dochází k nějakému „napumpování“, tak pouze v míře, kterou nejsem schopný rozeznat.
Odvzdušňoval jsem protlačováním oleje od třmenu nahoru za občasného naklonění brzdy a poklepáním klíčem do expanzní nádobky – pár bublinek ušlo.
Mam podezření, že z obou starých 785 XT třmenů občas nepatrně prosakuje olej, brzdová páka sice za životnost destiček výrazně „nezměkne“, ale delší dobu řeším kolísavou účinnost brzd (občas je třeba páku do smyku víc přimáčknout, ale po pár desítkách km si to zase sedne je ok a za čas zase zlobí). Destičky ani kotouč dosud nejevily žádný známky mastnoty (mam na nich asi 3. destičky a 2. kotouče), takže jsem se domníval, že je to vlastnost brzd.
Až včera jsem si všiml, že je zadní kotouč divně tmavej a i lehce zamaštěnej (spíš jako od sazí než přímo od oleje, asi to nízký teploty trošku urychlyly). Takže mam podezření, že z třmenu (785) se lehce dostává olej ven a když se zahřeje, tak vyvzlíná do destiček, kde se částečně vypálí a nejsou mastný skvrny. Že by to byly mastnoty z vidlice/kazety spláchnutý na kotouč při mytí se mi nezdá uplně pravděpodobný (pozoruju to delší dobu). Co jsem hledal tady i na fóru i v zahraničí, tak prosakování 785 třmenů neni ojedinělej problém. Nemá někdo vyzkoušeno, zda jsou nový XT (M8000) třmeny v tomhle ohledu lepší?
Měl jsem stejný problém na třmenu M666 řešil jsem to nákupem M675.
Jelikož strej XT třmen tekl i při další vyjížďce, tak jsem pořídil novej M8000, nasadil ho místo starýho M785 a po prvnim projetí vše v pohodě, žádný pumpování a to ani při zkoušce po nasazení (v kombinace s M785 pákou). Po návratu jsem ho raději ještě jednou zkusil odvzdušnit a kupodivu při odpouštění přes spodní ventil z třmene vyšlo ještě celkem dost malejch bublinek, ale odpouštěl jsem bez hadičky do hadru (vracim do sběrny nebezpečnýho odpadu). Tak si řikám, jestli ta odpouštěcí hadička na třmenu nedělá moc odpor a neni lepší to na závěr spodem upustit bez hadičky. Nemohl to pumpování způsobit právě ten nedostatečně odvzdušněnej třmen?
Můžete mi někdo změřit,jak jsou tyto destičky dlouhé a široké a vysoké?
nemáte někdo tip na dobré desky za rozumnou cenu ? ideálně sintry ale není podmínkou nemůžu nic rozumného najít a akci na superstaru jsem zazdil …
Začni tím, co ti nevyhovuje na Shimaňáckých …
cena :-) (povidani o opickach a bananech nepotřebuju:-)
340 korun nebo kolik se ti za desky zdá moc? Pokud ano, tak na sintry asi zapomeň. Goldfrenům bych nevěřil a zbytek stojí stejně. Navíc se mi sintry od shimana osvědčily asi nejvíc.
okud chceš i polymery, tak dobrý poměr cena/výkon jsou desky od A2Z nebo Koolstop, ale myslím, že stejně nebudou levnější než originál od shimana.
kde je maj za 340 ?
Kupkolo
No tak samozřejmě, že bez chladiče. S chladičem to vozí málo kdo, tak jak to mám vědět, že chceš chladič? :-)
V tom případě stejně moc možností nemáš, protože s chladičem to dělá málo kdo.
Ale prt. Uz i force vali desky s chladicema :))
Tak to je v tom případě paráda. To si na kolo určitě dám. :-)
Buď jsem se v roce 2015 naučil nebrzdit, nebo mi od té doby co jezdím origo Shimano sintry s chladičem vydrží desky tak 4× dýl. Podle mě se i vyplatí.
+1 :-)
4 páry za 13 doláčů, spokojenost https://de.aliexpress.com/…3209468.html?…
Ty voe dávat si na kolo nějakej čínskej noname, zrovna u takový důležitý součásti, jakou jsou brzdy, fakt nee. Zabít se můžu i jednodušejc.
Fakt nevím co se tu řeší za cenu. Organiky Shimano cca od 100Kč a sintry cca 300Kč. A od jiných značek to je +/- podobné (BBB, Goldfren, …).
díky za tvoje dlouhokilometrový zkušenosti s těmahle deskama:-)
máš ještě nějaký zkušenosti s jejich sortimentem? https://de.aliexpress.com/store/1230228?…
Netvrdím, že s NIANT mám konkrétní zkušenost. Jen píšu, že bych kvůli pár ušetřeným korunám nechtěl zbytečně riskovat. Raději si připlatím za značkový. Ty by sis do auta dal nějaký noname brzdový desky a kotouče koupený na Ali? Pochybuji. A koukám do tvého profilu, že ty ještě řidičák vlastně nemáš, tak to sorry :-)
BTW dělám v technickém oboru roky a bohužel už podle fotky těch desek NIANT je vidět, že se hodně šetřilo. Ale to nemá cenu tady řešit.
jo je vidět že děláš v technickém oboru a na první pohled z fotech poznáš kde je co špatně a kde se šetřilo:-), já jsem si třeba na nich odjel cca. 4 tis. Km místo koukání na fotky a komentování něčeho co jsem nevyzkoušel
ja kdyz slysim „delam v technickem oboru a z fotky je uz videt ze… bla bla bla“ tak je mi jasny ze mluvim s naprostym odbornikem :-DDD
Očividně se v tom vyznáš líp.
V mém oboru mi většinou stačí přijít na místo a v 90% případů už vím výsledek co tam navrhnout. A nepotřebuji propočty a simulace v PC. Tomu se říká praxe a zkušenost. A myslím, že má práce to říká sama za sebe. Ale to už by byl off topic.
nevyznam.. protoze nevim o cem je rec.. az to uvidim nazivo a budu to mit v ruce nebo u toho budu stat tak pak teprve budu schopny rict jestli o tom neco vim.. co ale vim je fakt.. ze kdyz nekdo hodnoti funkci a vlastnosti neceho jen tak od oka podle fotky je to specialista a pokus o sobe tvrdi to co ty vise.. tak je to jen tuplem potvrzeny :-)
Tak hlavně že nevíš o čem je řeč, ale soudíš někoho, že je schopen už prvním pohledem na obrázek produktu poznat, že zde kvalita ustoupila nízké ceně. Ale mně je to jedno, kdo chce kam, pomozme mu tam.
Nemá smysl dál to tu zaplňovat dohadováním.
:-D
no, na to nemám slov:-))), ale dobře jsem se pobavil
stejně by mě zajímal rozbor těchto nekvalitních destiček kde je už prvním pohledem na obrázek produktu poznat že kvalita ustoupila nízké ceně. Rád bych se poučil abych příště nenaletěl a zbytečně jsem neujel několik tisíc km.
Jak jsem psal, zbytečně se tu dohadujeme mimo téma. Dej si vedle sebe obrázek Shimano desek a těchto a pokud neuvidíš pár rozdílů v provedení, tak jsi zralý si zajít k očaři. A tímto to končím, protože v tom neshledávám smysl pokračovat.
Tak z tohoto pohledu je cokoli jineho nez shimano neduveryhodny shit, hrozici zabitim.
Dlouho jsem se tak nepobavil:-), a já si myslel že se dovím něco konkrétního
Ono vůbec na českém internetu univerzálně platí, že než se člověk dozví něco konkrétního, je nejdříve ponížen, zesměšněn a popliván, a pak mu tu informaci třeba někdo milostivě prozradí.
Příklad:
Otázka: Jak se v Linuxu přidává souboru právo pro spuštění?
Odpověď: Jsi opravdový blb, že nevíš takovou banalitu a jsi schopen nás s tím otravovat. To se na to IT radši rovnou vyser a jdi dělat popeláře. Anebo si vygoogli 10000 manuálů k Linuxu a pořádně si je nastuduj, ty nulo!
Ale jinak je to chmod +x <soubor>
No nemysli si, ze je to ve svete jiny…ono 1000× odpovidat na stejnou otazku a jeste tak jednoduchou, kterou lze vygooglit behem par sekund te taky nebude porad bavit a jeste tim zaplevelovat forum dokola.....
Tak to bychom museli ****** každého, kdo chce poradit kolo za 15 tisíc …
Nastesti je tu funkce dat do blokovanych, takze to tam clovek hned supne a je klid.
No a ne snad… podle zdejsi B-F policie to snad ani nemuze jezdit.. :D
Kdyby s těmi BF majiteli/adminy byla nějaká řeč, už dávno tu mohla být stránka FAQ. A obrovský odkaz na ni hned na úvodní stránce: Jste tu nový a chcete koupit kolo? Šup sem.
Bylu tu takove vlakno. Stejne by to dopadlo jako s desaterem, vetsina nove prichozich ho ignoruje, protoze oni chteji odpoved hned, hledat se jim nic nechce atd.
To se mi líbí, tuhle větu si musím někde uložit a někdy jí upravenou použít :-D
Kdybys místo toho machrování teda poradil a napsal pár vět, jak se dá poznat, že to je ošulený. Nevidím spíš smysl v tom, co tady píšeš, je to k ničemu.
prozatím jsme se akorát tak dozvěděli že je to špatný protože to není Shimano a dle obrázku je to vošizený o něco, co to ale může být že jsem to nepoznal
Nejsi z technickeho oboru, ani se nesnaz neco poznavat. ;-)
právě že jsem ale asi jsem se málo učil či chyběl při výuce když jsem byl zrovna nemocný nebo mě starší zkušenější spolupracovníci něco zatajili:-)
hmm, původně jsem ten odkaz zavřel hned jak jsem zjistil, že jsou to destičky (vzhledem k tomu kolik stojí a že když je potřebuju, tak nechci čekat měsíc než dorazí, tak si je koupím tady) tak jsem to hned zavřel. Nicméně… ta vaše diskuze mě tedy donutila otevřít to znovu a podívat se pořádně… nezlobte se na mě, ale já tam nic nevidím, možná to pošlu kamarádce strojařce, ta třeba něco zjistí… rozhodně nevidím nic, proč by to nemělo brzdit
prosím rozveď to konkrétně, jinak to považuju za trolling
tady jsem vzal 2 pary za 1,42 ze to zkusim na zimaka dozadu, trochu dyl se rozbrzdovaly, ale ted uplne pohoda, goldfreny jsou sice lepsi, ale za tu cenu na zimaka vklidu, uz je mam vpredu i vzadu, odjel jsem na tom uz pres 2K km vcetne rychleb, beskyd a pohoda. Na zavodnim vozim vzadu goldfreny a vpredu ted nakonec shimano sintr s chladicem, mam tam XTR brzdy a zrovna silou neoplyvaji
kdyz si vemu ze u goldfrenu se mi jednou odloupla brzdova smes ve sjezdu, u shimana organik se zas ve srackach sjely predni desky po 50km a v celkem prudkem sjezdy sly na kov a i tak to brzdilo, tak co se s cinou muze stat vic…
goldfren
jak dlouho ti vydrzej jedny desky?
cca 1500 km ted v tech srackach asi min (origo organiky)
a za jak dlouho to najedes? pokud za rok, tak je blbost resit nejaky koruny… Pokud za mesic, tak uz samozrejme tvuj dotaz chapu… Nicmene osobne na tomhle moc nesetrim. Zkusenosti i zde z fora mluvi jasne, levne desky vetsinou vydrzi o dost min, takze to vyjde dle meho plusminus nastejno:)
jasan chapu, pocitam 2–3 desky za sezonu.
Proste mi jen je trochu proti srsti davat skoro 1200 za par desek na kolo, ne ze by to byla nejak zasadni cena
pokud se daji sehnat jak tu nekdo psal za 340 tak samo ze neni co resit ja je ale nasel vsude skoro za 2 nasobek
Když tam dáš metalické, budou to 1 desky za sezonu. A J04C stojí 505,– Kč / pár (na bikesport.cz)
Ty vozím já a jsem spokojen.
Počkej, to jde dát do třmenů BR-M8000?
http://bike.shimano.com/…r-m8000.html
jo jdou , je to stejná deska bez chladiče předpokládám
na CRC u nich pisou
Compatible with the following Shimano brake models:
BR-M9000, BR-M9020, BR-M8000, BR-M987, BR-M985, BR-M785, BR-M675, BR-M615, BR-RS785
Tak bych cekal, ze jo.
melo by to jit, nevidim duvod, proc ne…
Zrovna myslim tyhle mam ve svych XT8000
Já mám na přední na zimáku toto: http://www.koloshop.cz/…-kovove.html?… což je vlastně jako ty předchozí, jen jsou na titanových destičkách. Ze začátku hrozně kvičeli a moc to nebrzdilo. Po nějaké době paráda, ale něco mastného mi káplo na kotouč a bylo to hodně mizerné. Pomohlo až když jsem desky položil na rozfajrovanou sklokeramiku a vypálil to. Zakouřilo se z nich jak z bramboračky. Pak jsem strhnul smirkem napálenou sklovinu a teď je přední super kotva. Když jsem to zkoušel vypalovat nad plynem tak bez šance.
Jinak ty brzdy stojí v mrazu za hovno. Pumpují stále a to i ty vyreklamované.
Zlaté Magury, hoši…
Jo, takhle mi jednou v nejmenovaném servisu vypustili olej z vidlice do obložení. Poté, co jsem se málem zabil, jsem koupal desky i kotouče v čistém lékařském benzinu, ale bylo to zcela bez efektu. Tak jsem jim to tam odvezl zpátky a oni to vzali horkovzdušnou pistolí. Pak už to brzdilo.
Jsou to desky do XTR brzd teoreticky. Prostě sintry na titan desce – ultragramařina. :-) Vozil jsem je, protože jiné tehdy neměli skladem, a až na to, že jsou asi o 2 gramy lehčí, se chovají stejně jako standart sintry. ;-)
Já je koupil také protože jiné neměli :) Ale nepřijde mi to teda vůbec lehké. Organiky na hliníku jsou váhově někde jinde. Kraviny ohledně gramů nemá smysl řešit, ale je to tak.
Tak kov samozřejmě váží víc než plast. :-) Tady je myšlený rozdíl čisté destičky bez brzdné plochy. To je vše.
Z čeho jsou vůbec ty organiky dělané, když je tam takový rozdíl na váze? Víte o tom někdo něco? Díky za info.
Organika = resin = polymer = pryskyrice (co se brzdovych desek tyka)
Ještě by mne zajímalo, čemu se v terminologii brzdových desek říká sintr. (Ve skutečnosti je sintr ten materiál, ze kterého se v jeskyních tvoří krápníky – tj. ve vodě rozpuštěný a znovu vysrážený vápenec.)
To bude tím, že to je spíš od slova sintering. :)
Samozřejmě.
Vidíš. Dokonce o 10 korun levnější. :-)
tak nakonec sem koupil za směšnou cenu několik párů klasik :-)
Tady je máš ještě za směšnější cenu :-)
Ne ne, tady ještě levněji: https://www.cycology.cz/…rove-p87546/
Můžeš mi změřit kolik ta destička bez ouška?Délka a výška.
Ze by kupkolo bylo az tak rychly? :)
Taky se mi to plete, ale nejsme sami. :D
:) Ja su vul.
32,3×16 mm.
Díky moc. :-)
Ahoj všem, nějaké nové poznatky co se chodu týče? Má smysl to reklamovat? Případně jak jsou na tom XTR Trail BR-M9020?
Díky.
Pokud se ti zdá, že chodí blbě, tak to smysl reklamovat má. Shimano reklamace uznávalo.
Tím „chodí blbě“ myslíš třeba to, že páka se napumpuje ? To mě totiž SLX dělaj, i po odvzušnění se mi jedna páka prostě napumpuje. Je to běžný problém u Shimana ?
Mě se zdá, že se páka naopak propadává. Ale nechci teď kecat. Proštuduj vlákno, je tady toho napsáno dost. Napumpování se projevuje jak?
No na začátku je páka měkká, houbovitá, propadá se hluboko, ale když několikrát po sobě zmáčkneš, ztvrdne a jde cca 40 % vzdálenosti co předtím. Ale výraznější to bylo, když byla kosa, teď je to lepší.
To je spíš zavzdušněné. Pořádně to odvzdušni.
To mě teda taky původně napadlo, ale když jsem začal slýchat, že to XT dělaj, nějak sem se toho chytil :D. Měl sem je na zkracování hadic, tak jedině, že by je odvzdušnili blbě, protože je fakt, že před tím si nepamatuju, že by byl problém.
Bohužel ne. Odvzdušněním to není. Po každé když přijdu druhý den ke kolu, tak je tam tady ten jev a páka má o dost delší krok než se brzda po několika stačení napumpuje. Odvzdušňováno poctivě a to opakovaně pár dní po sobě. Je to vlastnost některých sérií a nejde s tím nic udělat. Jedině to reklamovat a to ještě s nejistým výsledkem.
Taky zklamání,koupil jsem schválně SLX-675,s tím ,že „staré“ to nedělají a pumpují stejně jako nové 8000,které jsem jel na testovačce…
k propadání dochází u shi ,když docházejí destičky,stačí pumpnout a zase brzdily
goofy-brzdíš,povolíš a zase zamáčkneš,páka je dále od gripu a tvrdá
Ale já bych neřekl, že mě docházej destičky. Jinak tohle reklamace bere ?
Určitě bere. To nefunkční dolaďování desek vzhledem k opotřebení byl častý důvod k reklamaci a řešili to výměnou.
Ale brzdí.
Jj vždycky nakonec zabrzdí :)
Chtěl jsem XTR 9020 koupit, ale na zahr. fórech jsem se docet, že blbnou úplně stejně.
Tohle se shimanu asi moc nepovedlo. Zajímavé, že některé chodí normálně a některé se serou.
Ano, chodí to vabank, nová XTRka, nová XTčka, proto jsem koupil stará XTčka 785 a mám klid …
Nebo Saint páky a třmeny dle libosti.
Mě to blbne i po reklamaci a už mě ty brzdy pořádně serou. Když ve sjezdu pustím páku a hned ji opět potřebuji stlačit, tak sakra ztvrdnou. A když pár minut nebrzdím, tak zase mají delší krok, než když jsou trochu ohřáté. Je to šrot,co se nepovedl.
Příště zkusím Sram Level TLM. Ty prý brzdí velmi dobře a nemají dětské nemoci brzd Guide…
Hmm.. Ale brzdí to pořád ne? Jenom je jiný chod.
Ano, brzdí to stále stejně, ale to zkracování a prodlužování chodu mi hodně vadí. Třeba nad tím někdo mávne rukou, ale já určitě ne a tak půjdou z baráku.
Chtěl jsem ještě objednat Magura MT6, ale ty u nás nějak nejsou k dostání. Musím se na to ještě pořádně podívat.
Tak pořád lepší, než Elixíry, které se propadly a nebrzdily vůbec. :-) Ale chápu že je to nepříjemné. Mě to teď začala dělat zadní, ale myslím si, že tam bude nějaká bublinka. Přece jenom je divné, že by to začalo dělat po třech letech.
Tak to je určitě lepší než Elixir, ale to snad všechno:)
To už jsou XT M8000 na trhu tři roky?
Ne ne. Mám 785. Ale petr99 tady píše, že se mu to stává i u SLX-675, tak jsem to taky zmínil.
Aha, tak to jo. Už jsem myslel, že to tak strašně letí…
A proto jsem prodal Sainty a koupil X.0 traily – mě elixíry sedí… :-)
Pridam svoji zkusenost. U koho jste nakopili a kde reklamujete? Moje varka z kupkola – prvni reklamace neuznana, ale presto vymeneny brzdove paky, ktere ale nemaji nalepku s kodem (udajne u Langeho). Po navratu stejny problem – tedy pumpovani. Druha reklamace, opet neuznano pry je vse v poradku. Toto probehlo pres zimu kdy jsem moc nejezdil. Nyni kdyz se na kolo dostanu tak se brzdy chovaji sice lepe, ale pumpovani je stale znatelne. Pri poslednim korenitem sjezdu po modre do Haloun mi zadni brzda ztvrdla na totalku behem dvou kratkych zmacknuti po sobe. Uprimne me to s**e taky. Lange o nicem nevi a kupkolo rovnez ne, problemy na zdejsim foru a na zahranicnich webech je nezajimaji. Pumpovani je rovnez znatelnejsi v chladnem pocasi tedy nizsi nez 15C. Kdyz na paku sviti slunicko nebo v lete tak temer nic.
Kupoval jsem na KK v 11/16 XT 8000.Osobně odebírám, takže výhoda. Dali mně brzdy ve folii a datum výroby 8/15. Takže jsem se nedal a náhle byly na pultě brzdy v krabicích datum výroby 2/16 se spacerama, olivama atd. Chápu, že každý tu možnost nemá, ale jinak to ojebávají všichni (naposledy Kolokrám s OEM Conti).
Zkracoval jsem hadice a odvzdušnil. Při srovnání XT785 a XT8000 musím říct, že se chovají úplně stejně. Páky při delším brzdění mírně ztvrdnou (pracovní krok se nepatrně prodlouží) a to je asi vše. Myslím, že to je běžná vlastnost hydraulik, když se zahřejou třmeny a dilatovaný olej se nestačí hned protlačit do expanzky.. Vlastnost, se kterou prostě počítám. O pumpování nemůže být řeč. Měnil jsem to jen z důvodu estetiky.
Hm,tak přesně takhle jsem dopad při reklamaci na dálku já-dostal jsem jiný páky-jako nový-08/2015 (původně 05/2015).Třmeny zůstali původní. Takže ten odpad tady v ČR vesele koluje dál …
Bylo zasláno i vyjádření výrobce k reklamaci které se posnažil prodejce vyřešit výše zmíněnou výměnou pák. Prima je že se výrobce odkazuje na SHIMANO katalog 2017, strana 229, psáno tak dne 2. 12 2016. Takže vlastně do katalogu 2017 frkli něco co pořeší problémy roku 2015 :-). Hranice opotřebení je 1,5, já posílal desky 1,7mm.
Páky lehce pumpují dále. Ale méně než ty 05/2015.
Mohu sem postnout vyjadreni k me reklamaci a je nymlich to same. Desky jsem mel rovněž OK. Je vidět jak s náma krásně vyjebávaj. Navrhuju spojit a tlacit hromadně. Kdo ma stejny problém na KK?
I když jim popisuji vadu „pumpování“ montují do toho propadání páky – takový problém nemam. Několikrát písemně i telefonicky komunikováno. Bez úspěchu.
Potvrzuji:o propadání jsem neuváděl ani slovo. Jen napumpování při rychlých opakovaných stiscích.
vypis z reklamace…
Nojo, článek dole nachlup stejnej jen s dodatkem že se k tomu prodejce připojuje.Čučím na si.shimano.com a katalog 2017 se stránkou až 229 nikde. Asi blbě hledám. Nebo spíš musím sehnat tu tištěnou podobu co kdysi vydávali a dnes je jen pro VIP prodejce. Trochu mi to zvedá krkel…a ty páky pořád přesto uznávají-vyměňují za jiné lehce novější „zmetky“ dokola.
Takže nemohou najít závadu která nebyla reklamována? Tak to není divu. To tam na reklamačním bude asi dobrý retard, když mu není jasný rozdíl mezi propadáním páky a pumpováním páky.
Mě se páka se pod zátěží napumpuje opravdu hodně. Nejvíc je to znatelné při delším sjezdu, když jsou ohřáté a je potřeba třeba skočit kmen, tedy pustit brzdy a vzápětí hned zase brzdit. Ta páka ztvrdne jako prase a je to dost nepříjemné. Brzdí to tedy stále stejně, ale pocit na hovno :(
Rovněž KK? To už bychom byli tři. Dovolim si tvrdit, že to je až nebezpečné., Podobně jak když mi v autě na brzdě přestane jít posilovač a pedál je jak šutr. Takové proměnlivé chování u produktu jako brzda je pro mě neakceptovatelné. O to hůř když je sjezd dlouhej po šutrech a kořenech a jsem rád že udržím řídítka a páka dva metry od řídítek není zrovna bezpečné
Já ti ani nevím. Musím se zítra podívat, kde jsem je bral. Každopádně je mám už po jedné reklamaci a dělají to opět.
Jinak to vidím nachlup stejně jako Ty.
Vazne pise Kuk do ofiko vyjadreni jako debil, ktery nema ani zakladku?
Jinak ja kupoval na koloshopu a vse bez problemu! Skoro az mam pocit, ze kupkolo je ma buhvi odkud a snazi se s vama vy.ebat…:(
Takove podezreni mam rovnez. Vyjadreni od Langeho jsou jak pres kopirak. Uz i to, ze jsem mel brzdy zpet za 3 dny a to udajne valili k Langemu… Mam podezreni ze je Lange ani nevidel
Kdo ma bzdy z kupkola s podobnym pribehem napiste mi SZ
Já je kupoval na koloshopu a s reklamací nebyl problém. Dostal jsem nové páky a třmeny mi vrátili původní. Je to sice lepší, ale k ideálu to má hodně daleko. Budu je tam tedy posílat znovu.
Kde kupuje koloshop? KK a hafo jiných tady těžko u Paul Lange a v tom bude zakopenje pes…PL nebude z mýho pohledu plnokrevný zastoupení značky Shimano a full servisem, ale prachsprostej obchodní kanál holanďana…ani ND se u nic nedaj sehnat. Až po velkým několika měsíčním žebrání jsem je uprosil a objednali někde v německu…asi bokem
Kdysi na Žižkově měli PL malej krámek, kde měli spoustu ND i skladem a co jsem slyšel, tak při nadnárodní vizitě jim na to holanďan kápnul a nařídili jim to obratem zavřít.
Ale bylo by fajn, kdyby se tu z PL někdo konečně vyjádřil. Asi to tu nečtou :-)
kde kupuje koloshop netusim… V nemecku?
Jak poznám rok výroby na krabici? Mám funglovky, taky s olivama a s tím držákem na zkracování hadiček. Díky
Na krabici to nepoznáš, ale čti pořádně tohle vlákno …
Na packach zezadu budes mit napsany pismenka, tak si najdi tabulku ktera znaci rok/mesic vyroby a podle toho se rid :-)
kupoval jsem v koloshopu a brzdy uspesne vyreklamovany… Dostal jsem fungl nove…
Netušíš kde je problém? V páce nebo trmenu? Pořád přemýšlím nad variantou Saint páky + XTR Trail třmeny.
bohuzel netusim, ale nekde se psalo, ze bude problem nejspis v pace…
No možná zkusím napřed jeden třmen na zkoušku dozadu.
Mám je taky z KK. O tom že to je známý problém prvních serií udájně nic nevědí. Reklamace neuznána, neoriginální a sjeté brzdové desky. :)
Nakupoval jsem tam roky, tímto u mě KK skončilo
Ahoj,mám Sram Level TLM,kupoval jsem nové kolo Trek Procaliber SL 9.8 a chtěl přehodit na XT,nakonec jsem nechal původní od Sramu a musím napsat naprostá spokojenost,žádné cinkání,dávkování skvělé,žádné zavdušnění a ani skřípání když prší.Váhal jsem,ale nakonec jsem spokojený,že jsem je neměnil.
A dlouho je máš?
Podle me je to takhle – nevhodny tesneni pistku, pistky se vraci moc pomalu a diky rychlejsi pace se do systemu dostane vic oleje.
Mám XT M8000 třmen na XT785 páku a vše v pohodě. Spíš mám podezření, že jsou ty nový brzdy trošku míň servis friendly, takže v nich (nejspíš ve třmenech) po odvzudšnění zůstává vzduch a chce si to s nima při odvzdušňování hodně hrát, aby to bylo opravdu pořádně odvzdušněno. Moje Shimano brzdy jsem kompletně odvzdušňoval více než pětkrát, než jsem zjistil, že to nedělám úplně ideálně a ve třmenech mi zůstával vzduch.
Já mám páky XTR M9000, třmeny XTR M985 a fungují bezvadně ( zatím až k 1 °C ).
Ahojte, mám M8000 koupený na Ghoustu a M7000 koupené zvlášť pro stavbu OnOne. Oboje vykazuje stejný problém s pumpováním nebo propadáním na zadní brzdě, s tím že na XT je to výrazně horší.
Když nebudeme řešit nápravu formou reklamace, je nějaká možnost toto minimalizovat nebo odstranit nějakým servisním zásahem, výměnou něčeho v domácích podmínkách? Radši si zaplatím náhradní díly než řešit reklamace bez nejasného konce.
Pokud se to tyka jen zadnich brzd, tak bych to napred zkusil poradne odvzdusnit, pokud je to mozne, tak sundane z kola.
Pomáhají destičky s chlazením, kotouče s „ice technologi“ a pravidelná údržba. Malá expanzní nádobka a malý otvor v ní se rychle zanese karbonem, vznikajícím v minerálním oleji a olej se tedy nestačí jak vracet, tak při zahřátí zvětšuje objem a vzniká dojem napumpování. Při větším opotřebení destiček-Počítam pod 40% kdy se desky rychleji zahřejou bude problém znatelnější, ale nové desky a výměna oleje by měla pupování zase trochu zpravit. (vlastní zkušenost)
Toto jsou rady přímo z oficiálního zastoupení a servisu shimano kde jsem brzdy dvakrát neúspěšně reklamoval. M8000.
Musím říct že s novýma deskama se problém trochu ztratil. Ještě se chystám na ty kotouče na unašeči, ať to líp chladí.
Teda jak může někdo, kdo má tyto brzdy, vozit béčkové kotouče bez unašeče, to mi hlava nebere …
Proč by to mělo líp chladit? V popisu u unašeče píšou „pro vyšší tuhost a nižší hmotnost“.
V sobotu jsem chtěl přestavět starší rám komplet na 8000 XT a nějak tedy mám strach z brzd co to tady čtu. Kolega nahoře psal o novějších seriích, že by tam ten problém být neměl. Mno jak poznat rok výroby na krabici?
Na krabici nevim, ale na pakach, mozna i trmenech by mely byt nalepky s kodem mesice a roku vyroby. Najdes treba zde.
O kus vyse pise ze mu to dela i na M7000. Brzdy ktere prisly o dost dele a problem stale nevyresen. Bohuzel asi ani reklamce nic nevyresi :/. Vypadaj hezky, na cyklostezku dobry…
Zadní OG – tedy 2016/7 , přední OJ – tedy 2016/10. Kody jen na pákách.
Nazdar chlapi. Mohl by mi někdo doporučit nějaké brzdové destičky pro brzdy Shimano XT BR-M8000. Nějak se v tom neorientuju. Díky
G02A J02A G04S J04C podle toho jestli chceš kovový nebo polymerový a s chladičem nebo bez.
Vezmu polymerové bez chlazení, uvažoval jsem, že vyzkouším jinou značku, než Shimano. Díval jsem se na KupKolo, ale tam to mají úplně pod jiným značení. Ještě zítra se na to podívám. Díky za info.
Doporucoval bych spise radsi origa shimano. Nejlepsi budou asi sintry si myslim. Dopredu klidne polymer
Nechci to pročítat celý – ale je teda chyba spíš v páce nebo ve třmenu nebo v čem?
Zkušenosti mých letitých 985 pák asi nejsou potřeba, ale zadní mi to dělá taky, a občas se taky zavdušní.
Nikdo neví, každej tvrdí něco jiného, spíš prej třmen. U tebe to bude asi něco jiného. Dělala to ta páka vždy, nebo nové brzdy to nedělaly?
no asi vždy ale přijde mi to trošku horší s tim stárim. Ale výraznější je to na zadku
Můžou být blbá těsnění, když jsou starý. Nebo špatnej servis, ale tvrdí to víc lidí, že se pumpujou atd. Já měl asi štěstí na kus, protože mám 987, který s dobrejma destičkama docela brzděj a chod páky byl vždy přesnej a tvrdej (jen ta karbonová páka trochu pracuje, což se mi moc nelíbí)
xtéčka a slxka co mám doma tohle nedělaj, ale jsou mnohem mladší a míň jezdí, takž asi to stáří
až tě to začne štvát, doporučuju saint páky a třmeny co máš. Pokud by to nebylo ono, tak nové XT třemny a máš top brzdy. Teď se daj sehnat saint páky za dobré peníze.
Jak je to prosim te u shimana s kombinacema pak/tremenu? Je to libovolne nebo jsou tam nejaka omezeni. O te kombinaci paky saint a tremeny xt jsem uvazoval, ale nevedel jsem zda to spolu bude fungovat.
Saint paky jsou bezproblemove?
Jedine omezeni co vim jsou hadice. A mozna jeste OLIVA
Mam saint paky se Saint a XT 785 trmenem a podobnyma symptomama to trpi taky.
však je to to samé
Mně přijde, že největší problém je u XTR absence servowave, proto se mi saint páky zamlouvaj…
No pridam co som pisal do ineho vlakna, tu je to relevantnejsie:
Z vlastnej skusenoti povedat ze ani m8000 brzdy s kodom OK :-) (11/2016) ktore mi prisli nove z reklamacie niesu OK . Stale trpia tym problemom ze ked sa platnicky/kotuc trochu zoderu tak sa nedokazu dostavit ku kotucu , miesto toho sa stale predlzuje chod paky az zachvilu ide paka az k riditkam. Popri tom samozrejme pumpuju. Ked su tam nove platnicky/kotuc je to minimalne, ako nahle sa vsak platnicky zacnu drat a paka sa prepadava ku gripu pumpovanie je o to vyraznejsie. Zaroven jediny sposob ako normalne brzdit je pred tym ako chce clovek naozaj brzdit, 1–2× premacknut a uz uplne nepustit packu.
Dufal som ze nove budu uz v poriadku ale po potom co sa rovnako spravili aj uplne nove som zacal skusat a nasiel docsne riesenie. Tym je natlacit do systemu viac oleja ako tam standardne ma byt. Tj neodvzdusnovat s bleedblockom, ale s niecim co ma realnu hrubku platniciek+ kotuca resp je o par 10-tin hrubsie a nakoniec este dokvapnut do expanzky olej. Dokonca aj cisto nove platnicky + kotuc sa takto spravaju lepsie, menej pumpuju a maju lepsi bite point, kedze su o kusok uzsie ako bleedblock. Chce to mozno par pokusov trafit presne mnozstvo oleja/hrubku bleedblocku, ale da sa to trafit a potom tie brzdy idu spickovo nejaku dobu. Uvidim ako dlho ale uz som na nich spravil niekolko 100 km a zatial OK.
Teraz tu citam ze norma na zodratie dosiek je 1,5mm nove maju 2,5mm zmesi. Pochopim nieco take u kotuca kde sa material zoslabuje ale pri doskach ktore maju nosnu konstrukciu je to cisty blud. Len snaha o ospravedlnenie nespravne fungujucich strmenov ktore nevedia korigovat opotrebenie dosiek.
A když se brzda v tomto hicu zahřeje,nebudou se kola točit vůbec,olej nebude mít kam a povysune pístky.
A máš to opravdu 100% odvzudšněný? Já starý XT odvzdušňoval asi 3× tak 30 – 60min i s úklidem. Bylo to i pro to, abych věděl, že jsou odvzdušněný 100%. A po 4. pak jednou nahoře nasadil kalíšek, naplnil ho olejem, vyklepal vzduch z páky, dole otevřel třmen, bez nasazený hadičky s nim začal mávat sem-tam-nahoru-dolu a najednou ze třmenu začal bublat vzduch…
To máš spíš blbě odvzdušněné, když musíš páku namačkávat…
No to by davalo zmyel… keby to robilo stale. Lenze brzdy sa normalne odvzdusnia. Das do nich nove platnicky s 2,5mm zmesi a idu uplne normalne iba jemne pumpuju. Vytiahnes ich nahradis ich trochu zjazdenymi ktore maju napr 1,8mm a co by si cakal ze par krat pomackas a brzdy sa zosteluju a zacnu zaberat. Lenze to sa v tomto pripade nestane a o ten kus co su zodrate sa viac prepadava paka ku gripu.A aby zacali brzdit musis par krat namacakat brzdu resp ju napumpovat. Tento problem ma naozaj velmi vela ludi a po x-tom odvzdusnovani kazdy pochopil ze problem v tom nieje. A jazdit s tym v tom stave nikede kde to vyzaduje okamzite reakcie je naozaj nebezpecne. Zavzdusnene brzdy sa spravaju inak, to kazdy pochopi ked bude mat ten problem a po 10 tom hodinovom odvzdusnovani sa nic nezmeni ze tudy ne…
To jsi popsal spatne chodici pistky. To je samozrejme problem, ale rohodne to neni minimalne u starsich 675 normalni stav.
Odesly mne Elixiry a chtel jsem koupit shimana, ale kdyz to tu ctu, tak jsem na vazkach. Co koupit za shimana, aby fungovaly? Klidne i kombinace :-).
Jsem na tom podobně chci něco poskládat a mám dilema jetli ty xt nebo radši slx to je napo…ní
XT nebo SLX je zrejme uplne fuk:(
Kluk nutne potreboval mit na kole nove celocerne SLX, tak sem zvedavy, jak budou chodit. Nasucho zatim funguji dobre a paka chodi porad stejne. Tak uvidime.
a kde jsi je bral? dík
Na kupkole.
nedelej si iluze..:( Problem bude stejny jako u XT, jen se zatim zrejme neprojevil…
Tak uvidime. Snad jeste pujdou koupit stare SLX kdyby neco.
Mne to delaly i stare SLX 675
+1
vzal jsem 675 a dělají totéž co 7000
Beztak zavzdušněné
Taky bych řekl, že dost velké množství případů problémů je prostě špatně odvzdušněno. Doma 4 páry 675, v mojem okolí další větší množství párů 675 a problém nemají žádné.
odvzdušněno ok a jak někdo i psal ,jsem ty brzdy „přetlakoval“,ale to bylo nepoužitelný :)
co se oteplilo nad 10c ,tak se výskyt problémů zmenšil
podobné chování měly i 505/447 a před tím 395,které se přehřívaly a pracovaly on/off
Jezdim s nimi cely rok, tzn. posledni zimu i parkrat pod –10° a vzdy ok.
Doufám že se to „zajede“,mám je přes měsíc..,ale když jedeš technický krpál a páčka nastavená na 2cm od gripu aby dosedli desky,najednou má 4cm a je tvrdá ,je fakt nepříjemná situace. .
Nyní jsou nastavený na 1cm,což je mi nepříjemný,ale bezpečný
+1
jedny jezdí přítelkyně, druhé jsem jezdil já a taky žádný problém
Mam na 2 kolech 675 slx a slapou normalne, jen u fulla mi trosku shora smerem k hadici prosakuje olej, ale strasne pomalicku.
Jaké Elixiry odešly? – stále sháním těleso páky Elixir5 nejlépe zadní černá
Mam doma troje :-). R, CR a R SL. R SL funguji, u R pry neco odeslo v pace, musim overit, a u CR jsem zlomil karbonovou paku. Asi nejak zkombinuji R a CR, takze zatim na prodej nic nemam :-).
To nemá řešení. Stejný problém jsem řešil loni, odešly Elixíry a já řešil co koupit. Nakonec jsem koupil M8000, dokonce jakousi starší sérii, a chodí mi bez problémů. Ale jak tohle vlákno dokazuje že to tak nemusí být. Na druhou stranu stejný vlákno existuje i pro SRAM brzdy.
Jezdim je uz nejaky tyden a zatim jsem nemel problem. Prodejce me ujistoval, za brzdy jsou z nove serie, kde byl problem odstranen, tak asi nelhal :-).
Rozhodoval jsem se mezi MT8 a XT-m8000, s tím že jsem se rozhodně po předchozích kladných zkušenostech přikláněl k XT brzdám. Po přečtení několika příspěvků v tomto vlákně jsem se asi rozhodl pro maguru. Snad to nebude horší. :-)
U mě trochu zvláštní problém. Zadní docela ok, ale přední při déle trvajícím silnějším stisku prodlužuje krok postupně až k gripu a přestavá brzdit. Stačí na vteřinku povolit a zase zabírá. V dlouhým prudkým sjezdu dost nepříjemný..
Několikrát jsem odvzdušňoval, ale furt stejný..
V čem to může být?
Zvlastni. Jediny co me napada je, ze netesni jedna cast tesneni pistku paky. Konkretne vnitrni, na fotu (ilustracni, ale princip je stejnej) leva manzeta.
Taky mě napadlo, že to někde netěsní, zkoušel jsem vysledovat nějakej průsak oleje, ale nic..
To je prave to, ze pokud by poradne netesnila ta leva manzeta, tak z vnejsku zadny prusak nebude.
Bojuju s brzdama XTR M9000 od začátku, zadní mi zlobí, nepumpuje, ale někdy šla normálně, někdy se udělal jakoby vakl na páčce, šla treba 3–4mm na prázdno a pak brzdila normálně, vyměnil jsem olej, několikrát odvzdušňoval a dneska znovu, zmáčkl jsem páčku pri odvzdušňování, pístek v páčce zajel a zasekl se, zkoušel jsem od třmenu protlačit olej a nic. Páčku jsem odpojil od hadice, rozebral, je to jednoduché, uvnitř je plastový pístek se dvěma gumičkama a pod ním pérko, který ho má vracet, nemohl jsem ho ani vytlačit, buď nabyl nějak ten plast, nebo nevim, protože nešel dovnitř ani bez gumiček, gumičky jsem sundal, pístek lehce obtočil šmirglem a pomalu otáčel a zkoušel dovnitř, až šel hezky, všechno jsem očistil, smontoval, naplnil, odvzdušnil a takhle mi brzda nechodila od nova nikdy :-) nikdy jsem to nedělal, tak jsem chvíli laboroval s rozebráním páčky, jinak i s odvzdušněním práce na cca pulhodinku :-)
Poradí niekto či sa oplatia nové SLX M7000, alebo radšej vziať nejaké skladové staršie M675? M785 sú už bohužiaľ k nezohnaniu. Ak by niekto vedel o nejakom obchode kde ešte sú prosím info.
Budem meniť brzdy Sram Guide, sadnú tam tie Shimano páčky k radeniu Sram GX 1×11?
Diki
785ky nejsou k sehnání? To jsi se moc nesnažil – na KupKolu i Koloshopu je mají. O barvě jsi nic nepsal, tak předpokládám, že ti stříbrná nebude vadit.
Máš pravdu, na to som zabudol…strieborné si neviem predstaviť na čiernom bajku. Vieš teda niekde o čiernych?
Zkus použít vyhledávací portál typu „Zboží“ nebo „Heureka“. Jenom letmým pohledem jsem je tam párkrát viděl.
Neber to jako pruzení, ale dělat to za tebe nebudu.
V pohode, mrknem aj tam. Ak pominieme že 785 by boli asi najlepšie ak sa teda dajú ešte zohnať, tak 675 budú tiež lepšia voľba ako M7000? Na tie nové som po prečítaní pár vlákien veľa chvály nepočul.
S tou novou řadou M8000 (resp. M7000) nemám osobní zkušenosti, ale dost se propírá, že šli hodně dolů a problémy aktuálních brzd jsou dané tím, že je technologicky ošulili (střeva jsou prý dost low-cost). Proto ano, bral bych starší. Za sebe 785ky (jako jejich majitel). Kombinace s kotouči SM-RT86 a sintr desky s chladiči je naprosto skvělá.
Takže po dnešku môžem povedať že zohnať nové 785 na SK/CZ v čiernej bude asi nemožné, eśte skúsim nejaké DE, UK obchody, príp. Ebay.
Druhá možnosť je M675, tie by ešte mali byť v predaji, s kotúčami RT76 asi tiež nie je čo pokaziť.
..a třetí je vzít stříbrné 785ky :).
Na to ma nenahovoríš :) Jedine že by sa dali prestriekať na čierno :)
ještě si je můžeš nakombinovat se ZEE pákama, ty by snad měly být k sehnání.
Také mixy nemám rád, to už radšej M675. Nemali by byť vraj výrazne horšie od M785, iba nemajú Icetech.
Co to je Icetech u brzd. Nemyslím ani kotouče ani desky s chladičem. Prostě, co to je Icetech u páky nebo třmenu?
Zrovna na černém kole by to stříbrné brzdy mohly aspoň trochu oživit… Jinak SLX to jistí.
přesně..tak hrozný to není a člověk si zvykne na všechno :)
A nejde mu nahodou o stribrny trmeny? Stribrny vicka jsou na cernejch i stribrnejch,ne?
Presne tak. Tú trochu striebornej znesiem na čiernej verzii.
třmeny jsou černé a to slx zamaluješ fixou,černá víčka jde koupit od deore..někde někdo dával odkaz
Alebo to XT:)
Toto by sa oplatilo? Radšej by som to mal z obchodu, ale asi už inde nezoženiem.
http://www.ebay.de/…201801941510?…
a
Ajo, to jsou SLX, to jsem postrehl az ted :)
Nemas to predni kolo nejak šejdrem?
blbě vyfocené :)
Jj. Mexhanik mi rikal ze novy xt jsou v podstate slx. Uz to proste cilenj ochuzujou proti xtr.
Xt 785 jasna volba. Mam a spokojenost.koupeno na jeho doporuceni.
Ta teorie má háček.
XT byly dřív než SLX.
V cem je hacek?:) teoreticky i prakticky prosim;)
No je to opačne, SLX jsou okleštený XT.
Odpoveď z jedného z obchodov z Heureky kde boli uvedené ako ,,skladem´´:
,,Dobrý den, bohužel modely M785 jsou již prakticky všude vyprodané. Nyní již pouze modely M8000´´
K nesehnání?
https://www.kupkolo.cz/…brna_z90606/
https://www.kupkolo.cz/…70cm_z97080/
Jinak jestli je kompatibilní s GX záleží na tom, jestli Sram řazení na samostatné objímce, nebo jako přímá montáž.
Už som doplnil že chcem čierne, o strieborných viem. To radenie skúsim vygoogliť, bicykel ešte nedorazil.
montoval jsem už nějaké m7000 i m8000, další mi prošly rukama při servisu. s žádnými jsem problém neměl. o minulé generaci bych ani neuvažoval.
O problémech s montáží nebo se servisem v tomhle vláknu snad nepadlo ani slovo. Lidé si spíš stěžovali na provozní vlastnosti…
Já osobně tam to „pumpování“ zaznamenal (M7000), odvzdušnění to snížilo na minimum, desky s chladičem (superstar), zdá se, úplně.
však já jsem nepsal ani o problémech s montáží. žádné z těch co jsem měl v ruce nepumpovaly, ani netrpěly dalšími neduhy (propadání páky). jediné co u nich je znatelnější je prodloužení chodu páky při deskách na výměnu.
Já se jen pozastavil nad tím, že jsi nepsal, že jsi je jezdil… Protože z toho, co je tu napsáno (a co jsem sám měl pocit), se zdá, že to mimo jiné souvisí se zahřátím brzd a oleje (delší sjezdy), které malá expanzní nádobka nezvládá kompenzovat (nebo obecně konstrukční detail, kvůli kterému se brzdy špatně srovnávají se změnou objemu kapaliny)… Ale to jsi patrně taky zkoušel…
Zatím vozim starý 785, u kterejch je znát akorát změna délky chodu podle opotřebováním destiček/kotouče, což lze řešit kolečkem pro nastavení vzdálenosti páky od říditek (nastavení, aby páka měla konec záběru lehce blíž ke gripům než vodorovně). Nicméně není mi moc jasný, jak by se v těch novejch brzdách mohl minerální olej tolik roztáhnout, předpokládám, že to způsobuje spíš vzduch ve třmenu nebo někde jinde v systému.
Tak budu kupovat nové brzdy.
Někdo z lidí kdo kupoval tyto brzdy nedávno? Máte tušení, zda teda skutečně došlo k odstranění provozních problémů? Dík.
Kupoval jsem v kvetnu/cervnu z koloshopu a na primy dotaz jsem byl nekolikrat ujisten, ze oproblemu vedi a ze uz prodavaji novou varku, kde by problem byt nemel. Na svych brzdach od nich jsem se s tim nesetkal.
Kupoval bych od prodejce, ktery nabizi krabicovou verzi a vyslovne bych se je na to zeptal.
a ta oprava se týká čeho? Třemnů nebo pák?
Kupoval jsem je manzelce v červenci a jsou bez problémů i na celodenních sjezdech. Pri kupovani jsem se prodejce ptal a údajně tam ani nikdy žádný problém nebyl. Pry chyba na strane uživatelů, kteri desky sjizdeli na plech (kdo to tak nedela?). Nevim sice jak to souvisi s problemem, ktery se projevoval pumpovanim, propadanim, a nevim cim jeste, brzdove paky, ale dle kodu se jedna o tu vyrobni serii, ktera ten problem nema.
kecy v kleci! :)
+1
Abych doplnil svůj příspěvek o kousek vejš, tak se mi podařilo dostat do stavu pumpování starý XT 785. Stačilo sjet troje destičky a při jejich výměně nedorovnávat hladinu oleje (při výměně jen roztáhnout pístky a nasadit nový desky). Při třetích destičkách už byla nepravidelná změna chodu znát, nebylo to nic kritickýho, ale dalo se to během ježdění snadno rozpoznat. Stačilo dorovnat hladinu oleje/odvzdušnit a vše je zas ok. Nový M8000 mi tu zatim pořád ležej v krabici, takže jsem je ještě neotestoval, ale předpokládám, že při správnym odvzdušnění budou ok.
Na kratší hadici krok zkracují na páce méně než na dlouhé. (70cm/150cm). Sjetý desky jsou až druhý stupeň zhoršení stavu-tam už je to markantní. Už druhý kus po reklamaci a pořád stejný. Nestíhaj se vracet pístky a pumpujou. Pořád vidím problém v pákách. První set 2015/05, nyní 2015/09.
Přikádám kecy od Paul Lange k setu 05/2015. Desky měli 1,7mm. Co je „skoro“ za hranicí opotřebení netuším-slinty. Zajímavý je, že dále píšou že je to vlastně vlastnost na straně 229 katalogu 2017. Já to vysvětlení na straně 229 nenašel-resp. ten katalog. Scret +1. Potvrzuji – kecy a níže zdokladováno.
to nejsou kecy, to jsou normální zmrdi, který ani netušej co prodávaj :-)
Skoro přesně jako mi tvrdil jeden místní prodejce:
„… Shimano sídlí v Ostravě a k případným problémům se vždy dobře staví… “
:))
Stejný kecy dostal minimálně i Team6 viz výše. Takže závada není jedinečná, vysvětlení zástupce výrobce se kopíruje a možná ve velkém…za mne jasná výrobní vada-neuznaná. Vivat ČR zastoupení Shimana. Nemaj ani koule Holanďany zmáčknout a hájit nás tady doma. A to jde jen o reklamace. Sehnat od nich něco z náhradních dílů dle PN je nemyslitelný. Jsou naprosto neschopný a bezmocný.
Tenhle blábol mě od Paul Lange/ Kupkola taky přišel. Na druhým bajku mám mám Sh 785, desky měním až sou sjetý SKORO na plech a problém nikdy nebyl..
Doplním se. Včera jsem měl v ruce brzdy 12/2015 a to samý, pumpujou. Na kole Lector 6 2016-na prodejně.
Problém tam byl, udajně ho přiznalo i Shimano.
Mě při reklamaci na Kupkole odpálkovali s tím, že mám neoriginální(!!) a příliš sjeté desky, bylo tam 45–50% brzdné směsi :))
Doprčic, tak co těď jako koupit za brzdy? Shimano se sype, Sram se sype, i když tam je prý problém s pákami vyřešen. Koupím asi starý Deore M615 a bude no :-)
Zee, starý XT/SLX/Deore se dá pořád koupit, možností spousta.
Hope prej drží.
Jsem si koupil xtr trmeny, saint paky, tak jsem zvedav, co z toho bude.
Ted budu menit xtr paky (bez prepakovani) za saint 820, tak jsem taky zvedavy, konecne to snad bude poradne brzdit
Klidne kup XT. Ta vadna revize uz na trhu neni. Mozna by ji mel nejaky ne moc vytizeny eshop, ale treba na kupkole uz najdes jen ty bez vady. Sam jsem je tam kupoval a hned si overil vyrobni cislo …
jses si tim jistej?:) Bohuzel to vypada, ze i novy sarze s tim budou mit problemy… Ikdyz mensi…
No jistej si tim nejsem, ale dle toho, co jsem si při výběru těch brzd dočetl, usuzuji, že vadné série už na trhu nejsou.
:)))
Přidám se s dotazem, stalo se Vám, že škrtá zadní kotouč o třmen? Nemyslím tím do strany o desky ,ale že ze „zařezává“ nahoře do třmenu?
Před výměnou brzdy za XT jsem byl bez problému -stejný kotouč 180 xt ice, třmen deore 615
Tak pridej podlozky.
No asi tak udělám, ale s 615 jsem neměl žádnou.. Jen mě zajímal názor
Kazdopadne je to zvlastni, ty trmeny jsou temer stejny.
Já mám opačný problém, třmen je moc vysoko nad kotoučem. Tím že je to 1600 tak ani nemůžu ubrat podložku, pilník to jistí :D
popojeď s třmenem co jde dopředu,z kotouče ven…jinak podložky
mrdky japonsky!!!!
Tak vyreklamovany brzdy z novejch serii, ktery by uz nemely delat problemy, zas pumpujou…
hmm… zrejme se desky sjely zas na polovic… zrejme soudruzi udelali nekde chybu…
To je aspoň dobré měřidlo opotřebení brzdového obložení… :-)))
No ale asi bych měl koupit Sainty, než vyjde nová série :-)
A pak je podlozit, aby to nepumpovalo
Mě to teda dělali i Sainty. Už jsem to tu psal. Odvzdusnoval jsem na sjetých deskách, pak dál nové a na citovku nechal olej odkapnout. Ale celé desky jsem nikdy nesjel. Teď vozím elixír trail a mám klid
Vyhoď ten drek.
Hoď prosím měsíc a rok výroby (nebo alespoň ten kód), ať víme kam až to sahá, resp, jeslti to vůbec někdy vyřešili. Taky bych se nijak nedivil, kdyb ty vadný serie velkoobchody dotláčeli třeba jen na východ evropy, to by byl dnešní trend v kdejakým oboru.
Přesně…
je to v tomhle vlakne:
Co máš za kód na nových pákách?
Zpět Reagovat
scret 15.8.2016 22:01
psal jsem ve vedlejsim vlakne, mrknu az zitra, zatim jsem je jeste nevybalil…
Tak vas budu chvili jeste napinat…
Jinak kamoska ma ted taky XTecka, tak tam budu zjistovat taky kod a uvidime… budeme mit teoreticky dva novy vzorky… teda alespon doufam…:)
Zpět Reagovat
scret 19.8.2016 11:00
OA a OE…
Zpět Reagovat
Bucci 19.8.2016 11:35
To by mělo být 01/2016 a 05/2016. A barva pístků?
Takže miminálně roční serie zmetků ke který se zastoupení v ČR staví vyšpulenou prdelí.
kluci mam komlet brzdy SLX 675 a kvuli designu bych dal paky XT8000
je velka pravdepodobnost, ze to bude pumpovat? nikde snad neni napsano, zdacto je trmen nebo pakou
jsou dohady, ze je to spise pakou…
no jeste tak vedet, jestli uz to pripadne neodstranili od nejakyho mesice/roku vyroby
procti cele vlakno a pochopis, ze i nove modely s tim maji problem… Ale uz ne tolik…
me to prijde, ze nejnovejsi modely tady jsou vic jak rok stary
to jo, bohuzel se to zacne projevovat az po nejakem case, az sjedes desky…
Hoši, počkat – já myslel, že to pumpování znamená, že začne tvrdnout páka při opakovaném rychlém brždění.
Z toho, co tu někdo píše jsem zmatený a skoro mi přijde, že se tu řeší naopak měknutí páky a její propadnutí se k řidítkům (v případě sjetých desek).
Tak jak to tedy je? :-)
za mě ,co píšeš v pvní větě je správně,tvrdnou,případně oddaluje páka
dělali a dělají mě to brzdy 506/675/7000/8000 a to je zlo
a že propadne občas páka, když dochází desky se mi stalo u 395/506/78×,stačí pumpnout a zase brzdí,ostatní nemohu říci,protože desky ještě nebyly sjeté :)
Tvrdnuti paky mi taky dela zadni brzda, pri hodne intenzivnim brzdeni .
Saint 820 kupovany v lednu 2017
A co tak občas tu brzdu povolit? :-)
Věcná, dal jsem si pozor, abych mačkal obě páčky cca stejně – a přesto, u přední to bylo OK a u zadní tuhne páka. Jasně, povolíš a srovná se to. Ale proč to dělá vždy jen zadní (Sram, Shimano …).
Já teda brzdím přerušovaně, takže jediné, kde s tím byl problém byla DH trať, kam jsem hrdině vlítnul a pak potřeboval brzdit krapet více :)…
No sem starsi clovek a jeste k tomu trochu posera a jezdim obcas nad svy moznosti a tak to musim urvat zadni brzdou :-)
Obcas i povolim. Ale je to boj. :-)
prave ze ta brzda pumpuje kdyz je zacnes mackat prerusovane… vypozoroval jsem to na svych XT… kdyz brzdis v kuse tak fubngovaly.. jak jsem je parkrat povolil a pritah napumpoval jsem je…
Ale to je případ, kdy brzdíš přerušovaně stylem ABS (rychle za sebou), ne? Pokud je mezi jednoltivými cykly pár sekundová pauza – tak to nepozoruju.
Je to jen dotaz a snaha si to utřídit ;) …
Stačí jednou,brzdíš,mžik povolíš a páka při dalším přitažení je dál
Na tohle si dobře pamatuji při prvním závodě na nových XT. Technický sjezd na bahně při XC. Po pár metrech sjezdu jsem měl zdvih na páce asi 5mm! V tom bahně byl nějaký cit v páce na tak krátkém kroku absolutně v prdeli :( Každé kolo nervy jestli se tam nesmotám. Fakt paráda. Po reklamaci už to dělali méně, ale pumpování bylo stále velmi zřetelné.
Toto mi dela XT 785 i Saint.
Nevim jak myslis to dal, v mem pripade se krok zkrati.
jak pise allrose… pri vrzdeni lehce povolis a pritahnes a takhle tu brzdu napumpujes az pomalu tak, ze paka ma zdvih tech par milimetru… kdyz si nepovolilnuplne ale porad brzdil tak to nepumpovalo… nesmel sinpobolit moc aby se mely pistky kam vracet, pak se nestihly vratit s do obehu sinpri dalsim zmacknuti paky dostal dalsi kapalinu… nedelalo to uplne pokazdy sle kdyz ano vysledoval jsem presne tenhle jediny vliv a pokszde uplne stejne… dokonce jsem byl schopny to i nasimulovat
Buď už jsi na šrot a nebo píšeš z telefonu. Přiznej se :)
pisu z mobilu a mam tu rozdelany tlumic.. nechce se mi to po sobe studovat :-D
:)
Dělají oboje. Pumpují při rychlém namačkání a při sjetí destiček se prodlužuje krok, protože brzdy neumí úbytek materiálu na deskách vyrovnat. Jde je sice při sjetí destiček přeplnit a chod páky zkrátit ale na to se jim můžu vy.rat. Proto šli po první reklamaci z baráku. Nový majitel si ovšem stěžuje na to samé a opět půjdou na reklamaci. Pěkný šlendrián tyhle brzdy!
jak pise DaD, kdyz se sjedou desky cca na polovinu, tak paka jde znacne k rodlum… v momente kdyz zacnes mackat paku, tak ji napumpujes…
Brzdy mam vyreklamovane a nove mi to delaji taky znova…
Nehlede na to, ze tam das novy desky a pak se skoro ani nehne… das tam sjety a mas paku u riditek:((
Tak tohle pozoruju ale i u Guidů … a proto mě to „nasralo“ a dokopalo k výměně za Sainty … ach jo, takže z bláta do louže. Mno … aspoň, že když to brzdí, tak to brzdí příjemnějším projevem (pro mě).
Zdravím, pročítaů jsem vlákno a většina z vás mi neudělala příliš radost. Na příští sezonu budu kupovat nové kolo se Sram Level TLM brzdama a říkal jsem si, že bych je díky tradici brzd od Sramu (nebo v jejich kooperaci) raději vyměnil za „spolehlivé“ Shimano XT, což ale jak jsem se dozvěděl, u nového modelu není tak úplně pravda. Další věcí je dvoj-trojnásobná cena destiček do Sram brzd oproti Shimanu. Do jakého řešení by jste raději šli vy?
A co třeba Shimano BR-M785?
Přesně. Teďka jsem je namontoval. Starý nový M8000 jdou kamarádovi na kolo pro dceru. Což je myslim tak jediná vhodná aplikace upřímně :) Dva roky jsem je jezdil a už stačilo – ta brzda si na páce dělá co chce…
No vidíš. Dva roky jsi jezdil a brzdily, takže v pohodě ne?
tak to vypada, ze 16 stovek za paky usetrim
Ale jo, brzdily:) Ale jsou prostě divný a když má tazatel možnost koupit jiný, třeba starší generaci, ať určitě vezme tu.
Tak to určitě. Bohužel už docházejí.
Jestli budeš mít na kole brzdy TLM tak si je tam rozhodně nech. Brzdí velmi dobře a nemají žádné neduhy jak Shimana. Destičky jsou už i od druhovýrobců a určitě nestojí dvakrát tolik a nebo více jak desky od pro Shimano. Nikdy bych si nepomyslel že toto napíši ale je to tak.
Desky Galfer pro TLM stojí 359,– a navíc mají o dost více materiálu než originál.
Tolik nedávám ani za origo shimano sintry. Organiky jsou ještě levnější. :-)
Jinak TLM jsem zatím nejezdil, ale z Guidů jsem byl pokaždé, takový trochu rozpačitý. Nevěřím, že Level bude lepší, navíc s prakticky stejnou pákou, která mi vždy přišla taková podivná.
Je mi jedno, že nejsou originál když brzdí lépe. Jezdím jen organiky, mám rád rychlý nástup a koušou víc jak sintry.
Guidy jsem měl na dvou nových kolech a hned jsem je prodal. Chtěl jsem taktéž hned prodat i Levely, ale naštěstí jsem jim dal šanci a jsem spokojený.
Řeším brzdy na nové kolo, už jsem měl v podstatě vybráno XT8000, ale po pročtení vlákna jsem celkem rozhozen. Doporučil bys radši Magury MT4 či MT6? Vím, žes Magury vozil a podle příspěvků (jestli jsem četl pozorně) máš přímé srovnání.
Já vozil loni MT8, celkem ok, ale trošku jsem laboroval se škrtáním kotouče (ale bylo to spíš kotoučem). Každopádně proti starším Shimano brzdám brzdily dost ostře.
Ale jak jsem uvedl výše jde mi o srovnání nové XT vs Magura MT.
Na XC a lehčí terén stačí i MT4. MT6 mají mít trochu víc síly (rozdíl jsem nepoznal), jsou o fous lehčí a mají štelovaní na páce. Cena je, podle mého, neadekvátní oproti MT4, které považuji za velmi povedené s ohledem na poměr cena/výkon. Důležitá bude určitě i hmotnost jezdce. Já jsem kolem 67–70kg a ubrzdí mě s přehledem a rezervou. Brzdy XT 8000 už na kole nechci ani omylem. Problémy jsem měl předtím i s XTR a proto mě už Shimano, z pohledu brzd, vůbec nezajímá.
Ve finále ale velkou roli hraje to, jak si brzda sedne. Myslím samotná brzda, desky a kotouč. Mám na starosti, mimo jiné, testovací kola (Epic 2018) a i když jsou stejně osazené tak tam rozdíl na brzdách je. Jsou to brzdy od Sramu, ale děje se to napříč všemi značkami.
Asi to celé nakombinuju od Magury včetně kotoučů (Storm sl 2) a toho jejich shiftmixu. Myslím, že MT4 postačí, cenově ok a váhově jsou na tom myslím malinko líp než XT. Na německých eshopech jsou ceny příznivé.
Každopádně díky.
na Axitu je mají za hubicku
Díky, asi si je tam nechám. Na zahraničních eshopech se dají i origo destičky sehnat levněji než u nás.
Uvidíš. Snad mají lepší chod než guidy. Co jsem naposled zkoušel od borce, tak jsem myslel, že tam má mezi pákou a pístkem nějaký gumový váleček, co třeba přetlačit, aby šlo zmáčknout páčku. :-)
Je potřeba je po zajetí odvzdušnit, což by se mělo, tak nějak, dělat u každých brzd.
Tak u shimana to bylo potřeba tak nějak po dvou letech a jsem za to rád. Dokonce ani kdysi prastaré Hayesy jsem nemusel hned po zajetí odvzdušňovat. To budou nějaké novoty.
Jinak ta brzda zavzdušněná nebyla. Tten pocit na páce byl velmi divný a vůbec mi nevyhovoval. Nebyly to jediné Guidy, co se tak chovaly a rádi si chlapci zkusili mé shimana. :-) Prostě aniž by se desky dotkly, tak je třeba vynaložit docela sílu. Tahle při vyjížďce celkem v klidu, ale po půl dni v parku už je to údajně docela znát a věřím že je. Možná, že top model na tom bude výrazně líp, nezkoušel jsem, ale pár R jsem už zkoušel a nic moc teda. Mě jednoduše nevyhovují jak projevem, tak tvarem páky. Větší brzdný výkon u shiman je už jenom takový bonus.
myslim ze tohle bylo dano tim pistkem ktery pridrhava a nekde byl navid jak se ten okastovy valecek dalnlehce pribrousit aby ta paka sla lehce.
No dobré, ale abych rozebíral brzdu a něco brousil, protože výrobce je ocas, mi nepřijde zrovna jako user friendly… :-)))
joo tak to ja netvrdim a naprosto souhlasim :) ja furt premyslim jestli si necham ty X0 trail carbon nebo jestli je vymenim za hope…
Tebe prostě nemají brzdy Sram v lásce a dělají ti na truc. Osobně bych tedy radši obrousil ten pístek a měl klid než se trápit třeba s těmi XT. Tam do dneška nikdo pořádně neví čím to je a nikdo to nedokáže opravit. Jedině poslat na reklamaci a doufat, že dostanu dobrý kousek.
Začátky Guidů byly také zajímavé. Když si nechal kolo na sluníčku a s pákou se nehýbalo tak se brzda ohřála a ztvrdla při zmáčknutí. Nedalo se s tím nic dělat dokud nevychladla třeba ve stínu. Já to zkoušel u nových kol horkovzduškou. Výrobci prostě dělají pokusy na lidech.
Tak kolem jezdí minimálně troje nové X000 Shimana a nikdo si nestěžuje. Z počtu lidí, co je tu vozí na b-f je to taky víceméně malé procento těch, co si stěžují, ale neříkám, že tam problémy nejsou. Navíc se dá ještě koupit starší řady, kde ten problém nebyl vůbec…
Jinak jo. Výrobci si čím dál častěji dělají ze zákazníků pokusné ovce. Dost teď zvažuji si přes zimu udělat radost a koupit Sainty, než vyjde nová řada… :-D
Kdyz vidím u některých lidi jak jezdi, jak mají nastavené paky, vidlice, tlumice a dalsi veci na kole, staci jim bastl 1× něco a říkají jak to řadi fajn. Tak pochybuju, ze poznaji pumpujici brzdu. Mel jsem dvoje nove XT, oboje nahovno.
*1
Taky jsem si domů pořídil do zálohy předchozí verzi SLX :)
M820 jsou v pohodě a nic takového nedělají?
podle me budou mit stejnej problem protoze pouzivaji stejnou pumu jako M8000 a je to fakt des kdyz clovek sjede trochu desticky a paka se hned propada
Když se na páky podíváš pozorněji, tak zjistíš, že stejné nejsou. Sainty na to netrpí.
Mám jedny Saint komplet a jednu kombinaci se třmeny SLX. Ani jedny nepumpuji. Pumpovaly jen zavzdusnene.
hmmm… takže si musím 3× umýt ruce a jít to odvzdušnit znovu :-/ …
Dělají mi to také.
Já bych si typnul,že to bude mít na svědomí malá dírka v trnu.Před časem jsem zkracoval hadice u brzd a byl vadný trn(skoro neprůchozí dírka).Protlačit spodem to šlo,odvzdušnit taky ale páka se chovala moc divně.
Trn to nedělá. Já tam schválně nacpal jiný s větší dírou a nic. Teď jen nevím jestli byl ze Sram a nebo Magur brzd a bylo to stále stejné.
chtel jsem to napsa taky.. tim ze tu byla tahle informace napsana.. tak jsem to pri zkracovani brzd kontroloval a trny jsem daval s velkou dirou a ciste pruchozi.. i tak ta brzda pumpovala… takze myslim ze ten realny vliv je spis v pistku nebo v trmenu
Tak dnes v té zimě si zase pumpla zadní,moc jsem nebrzdil.tak ohřáté pístky nebyly,je to páka v tom meandru přepouštění..možná by to chtělo řidší olej na rychlejší odezvu páky,nebo vratná pružina co by rychleji vracela píst..
Řidší olej? Tak to asi neseženeš, když ten originál Shimano je jak voda. Jinak také tipuji na páku. Někdo to tu už snad zkoušel kombinovat a chodilo to. Myslím starší XT páku a nový třmen M8000.
Jo tak to jsem byl i já. Páky M8000 a třemy 785 a pumpovalo to dál. Přitom jsem zkusil i páky 785 a třmeny M8000 a dobrý. Páka M8000 je ten problém. To mužů napsat jako majitel obojího na dvou kolech-zkusil jsem kde co.
Teď jsem po sjetí desek na krev u výměnou vyreklamovaných pák M8000 dal Shimano nový desky na M8000 třmeny vpřed i vzad a za boha to nejde vystředit na třmenu, přibržďuje to na obou kotoučích 1,7mm-SMRT86-a to citelně, takže mě čeká další laborování s hladinou oleje či co. Je to zmetek.
Pozn: Plním a odvzdušňuji origo sadou Shimano v kufříku.
Ještě doplním. že ty výměnou vyreklamovaný páky M8000 pumpovali také. Na problém v druhém odstavci jsem došel až po sjetí desek.
Mezitím jsem si rozbil dvakrát slušně hubu, jednou na doktora a zloméný karbonový rodla. Ty brzdy maj nenaučitelnej bod záběru. Jednou nezaberou včas, podruhý moc brzy. Děs. Na 785 jsem byl v poho ať to bylo ojetý v rámci doporučení výrobce jak chtělo.
Takže je to docela adrenalin. Už se těším až je namontuju :D
Ja bych typoval ze se jeden trmen nevraci, chtelo by to ty trmeny rozebrat, pisty a tesneni vycistit.
Pístky ve třmenech choděj jak po másle.
U XT8000 sérií brzd to fakt není o vystředění nebo špatném vracení pístků – je tam prostě nějaká konstrukční chyba a „úzké hrdlo“ v hydraulickém okruhu, které působí to, co je popsáno – pumpování, propad páky a tím pádem dost velkou nespolehlivost brzdy a jejího nástupu. A takový brzdy fakt nejsou moc bezpečný, pokud člověk nejezdí jen po relativní rovině, v klidu a pohodě. Analogie z auta – brzdy, co brzděj po každé jinak (je li zima, jsou li studený, nebo naopak zahřátý, musí se „našlapat“… ) a není tak na ně při razantnějším použití žádnej spoleh – ty fakt provozovat nechceš… :) (pokud nejseš regulérní sebevrah)
Však karbon keramický kotouče v autě jsou to samý, když jsou studený, tak nebrzdí… :D
Tak on je vcelku rozdíl v tom, jestli třeba brzdy v autě brzděj o fous méně a počítá se s tím, že toho správného nástupu se dočkáš až po zahřátí a je to sportovní auto (nicméně od nikoho s keramickejma brzdama v autě jsem neslyšel, že by to slušně nebrzdilo i studený) a pak když jedeš krpál s kamenama a kořenama, nebo rovnou silnici, kde se kolo rozjede na 50+, potřebuješ hodně přibrzdit a zjistíš, že to nefunguje vůbec, nebo musíš x-krát zapumpovat (v té době už můžeš letět z kola).
Nikomu to necpu, ale brzdy jsou podle mne na kole vcelku důležitá věc a je velkej rozdíl u brzdy, která třeba není nějak extra silná, ale funguje konstantně (a můžeš tak předpokládat a přizpůsobit jízdu) a brzdou, co si pokaždé dělá, co jí napadne (někdy brzdí fest, někdy málo, někdy vůbec a musíš pumpovat).
Třeba na přednosti zprava, když to zmáčkneš a nic se neděje, pak řidič náklaďáku nemusí předpokládat, že Tobě to brzdí jen „někdy“… :)
To píšu jako letitej uživatel XT brzd, které mi ve verzi 785 naprosto vyhovují a brzdí tak, jak si představuju, že by brzda na kole pro mé potřeby brzdit měla…
Myslím, že se to moc rozmazává… Já mám M7000 a nemám problém…
M7000-SLX a M8000-XT bude rozdíl. Já si s M8000 rozbil dvakrát slušně držku tak, že jim už nikdy věřit nebudu, páč si dělaj co chtěj. Jednou zaberou moc, jindy málo, nedá se to precizně používat, reflexy v prstech jsou mimo hru. Mám i XT 785 a tam je na to spoleh.
mam to uplne stejne… Brzdy jsou to pekny, se slusnym vykonem a dobre padnouci pakou, ale jinak to jsou m.dky!
ptal jsem se na KK na rok vyroby pacek, ktery maji skladem a odpoved:
Dobrý den,
bohužel toto vám nedokážeme říct přesně, dokupujeme je často a na skladě máme mix.
Koukal jsem na jedny a byli únor 2016 ale na skladě máme více jak 200ks, nedokážeme říct jaký přesně skladník vezme.
„fáma o vadné serii“ se k nám už dostala, ale nejedná se o vadnou serii ale špatný servis zákazníků.
Všechny reklamace s „závadou“ + vytišteným fórem nám přišli s ojetými destičkami na plech – brzdy umí dorovnání opotřebení destiček, ale když jsou sjeté úplně, brzdy se to snaží vyrovnat ale už není co…
To jsou kundy, je to fáma po celym světě a US jim to měněj za nové verze… Nehledě na to, že KK takovej blábol nemá pouštět do světa, tuhle záležitost si má řešit Shimano.
a je to ofiko od Shimana?
pokud ne tak co má prodejce dělat?
Jo vidíš, mě nenapadlo, že by mohlo mít KK oem díly. To pak jo.
ne myslím jestli to ofiko někde Shimano uvádí – netuším proto se ptám tento problém s novýma XT
Na zahraničních forech psali, že to řešili přímo se zastoupením shimana jejich kontinetu/státu. Shimano svolávačku nikde nemá.
Nejdou mi otvírat sz, poslední sz jsem nečetl. Můj mejl : jokerjolik@seznam.cz
co cekas.. ze prodejce napise.. vime ze to je shit.. ale mame 200ks na skalde tak si je nekupujte.. at nam tu shnijou.. moje pumpovaly out of box a hlavne pumpoval predek a to mel plny desky.. zadni to nedelal a to ani temer se sjetejma deskama… takze bullshit
*1
Tak to by mě zajímalo, proč to tedy bere Shimano na reklamaci, uznávají to a mění je, když je to špatným servisem ze strany zákazníka. Asi to japoncíči dělají z lásky ke spotřebitelům a udělají co jim na očích uvidí. No to jsou hrozné kecy tohle…
A všechny reklamace přišli se sjetými deskami na plech? Já jim tam posílal desky lehce po polovině! K věci pumpování páky se radši nevyjádřili vůbec. Takže další kecy!
no aspon usetrim nejaky kacky za nekoupeny XT
Kecy, které mají asi „nařízené“ shora…
Podle mne je situace taková, že o problému téhle řady brzd všichni prodejci ví, jenže Paul Lange se asi k reklamacím staví chladně (reklamuje minimálně a vrací jim to s popisem, že ble ble ble, sjetý destičky a chyba uživatele…)
a tím pádem jsou nuceni to takto posílat dále – protože neuznaná reklamace od jediného autorizovaného dodavatele by šla jinak za prodejcem – jejich náklady.
Problém je, že proti majoritnímu zastoupení se tady nikdo z prodejců nepostaví, protože si spočítaj, že kdyby nebrali od něj, mohou to v podstatě zabalit. A protože z toho není východisko, spoléhaj na to, že cca. 30% zákazníků to ani nepozná, dalších třeba 30–40% se s tím nějak smíří a zbytek bude různě reklamovat, řešit to všelijak atd.
Asi málokdo by reklamoval brzdy, pokud by fungovaly, tak, jak mají, ať se o nich říká a píše cokoliv.
Fáma o vadné sérii není fámou, ale realitou, že u tohohle modelu Shimano něco po*ralo a nechce se jim to řešit – spoléhají prostě na svůj relativní monopol v tomhle segmentu a na to, že maj „dobrý“ odpálkovače reklamací ve svých zastoupeních…
jak tu nekdo uz psal, problem KK je ten, ze nebere od PL, ale buhvi odkud… A je to klasickej ojeb jak vym.dat se zakaznikem… Co taky cekat od KK?! Osobne radsi kupuju na koloshopu a brzdy mi vyreklamovali! Dostal jsem fungl nove… Bohuzel ted to delaji i ty nove, tak uvidim, jestli pujdou z baraku nebo je dam zas na reklamaci…
No a PL? ten vyjebava se zakaznikama uplne stejne, viz. tu byl reklamacni dopis, resp. vyjadreni…
KK a spousty jiných u Paul Lange nekupuje, vozí OEM z němec. A PL si to dobře hlídá a rovnou je posílá dopředu dopr… třeba i prostřednictvím tý dementní věty všechny kteří nekoupili přímo od nich. A proto hádám jsme tady lehce v prdeli.
Tak jsem to pochopil já když jsem se to s nimi snažil řešit na ForBiku. Jo koupil jste u Budiny, ten to tahá z němec, řešte si s ním. A výsledek níže, zkusil to přes KK.
Za mne problém je Paul Lange-zastoupení značky v ČR. Nebo Ti prodejci kteří nemají pořešeny reklamace.
Mimochodem, našel jste v katalogu něco o té vlastnosti-na straně 229.
Tenhle blábol dostal ve stejným znění kde kdo tady. (Samozřejmě jsem tam neposlal total sjetý desky aby mi to na ně zamítli, nejsem úplnej debil.)
EDIT: Mimochodem, našel jste někdo v katalogu 2017 něco o té vlastnosti-na straně 229? Já ne.
V tom případě je to sice jinak, než jsem se domníval, ale výsledek pro reklamujícího koncáka stejnej, ne-li horší. Na západ oid nás to reklamovat evidentně jde (i když asi formou – vyměněj je několikrát a třeba se po pátý zadaří a kus nepumpuje), tady jsem stejně v řiti – buď se koupěj na KK nebo jinde, kde berou OEM z ciziny a zamítnou to tímto způsobem, nebo přes někoho od PL a tam je pak podobně vyfakuje PL.
Chápu, že je pro výrobce celkem *******, vytvořit něco a pak zjistit, že to nefunguje, tak jak je očekáváno, nicméně tyhle brzdy se prodávaj snad už 3 roky a za tu dobu se asi dalo zjistit, v čem je konkrétně problém a v rámci výroby to pořešit.
no evidentne i shimano na z vysoka sere, prtze jinak by nepustili do obehu novy SLXa, ktery udajne delaj uplne to samy…
Zrejme si s tim sikmovocky nevedej rady…
POZOR!!!
nepletme pojmy… to o cem se pise v protokolu je propadani paky… tzn aby brzdila je potreba ji namackat aby se naplnil okruh… tzn nejprve se propadne paka az ke gripu a po 2–3 zmacknuti se naplni okruh s paka brzdi… to muze byt stav vznikajici opotrebovanymi deskami a tim ze brzda neumi okruh vyrovnat plynule…
O cem se tady ale celou dobu, alespon dle meho, hovori, je pumpovani paky… kdy oaka jde naprosto normalne, clovek brzdi, lehce povoli a znova pritahne a ta paka do okruhu natlaci dalsi kapalinu a takhle se treba dostane jezdec do faze kdy ma paka zdvih treba 5mm a pak je uplne tvrda a brzdi… coz je nahouby protoze ma paku strasne daleko od gripu a nejsi schopen ji zmackout silou protoze mas uplne natazeny prst… neco na spusob extremne preplnene brzdy…
jenze treba me delaly ty puvodni brzdy oboje:)))
Jedinej kdo plete pojmy je PL. Zde můj popis v reklamačním listu:
*Popis závady: Závada se projevuje od prvního použití, na obou brzdách, ale projeví se nejvíce až při již polovičním sjetí desek.
Při prvním stisku páky se oba sety chovají správně.
Při opakovaném, rychlém stisku pák (např. 3× za sekundu) brzdy ztvrdnou (napumpují se) a krok se zkrátí o cca 1– 1,5cm, což způsobuje, že zabírají jinde a je to nebezpečné v reálném provozu.
Při ponechání času mezi jednotlivými stisky po dobu cca 2–3 sekund se brzda chová správně a bod záběru je na stejném místě-blíže k řídítkům-jako při prvním stisku po delší době.
Brzdy jsem několikráte dle návodu odvzdušňoval originální sadou Shimano. Bohužel stále stejné výsledky.
Desky v sadě posílám sjeté na cca 1,7mm obě. Pokud nasadím desky nové, problém se změnou záběru se zmenší. To ale není řešení. Brzdy mění krok záběru-pumpují.
*
To jen dosvědčuje jak se k tomu PL staví, posílá univerzální kec viz. výše na všechny reklamace brzdy M8000.
Tak možná proto tady kolem nikdo na tu závadu zatím nepřišel. Nevím o nikom, kdo by potřeboval během vteřiny 3× brzdit… :-)))
Milan napsal po dobu 2–3 sekund, ne 2–3× za sekundu… To je rozdil:))
Jinak jeho popis je spravny…
No nevím:
Při opakovaném, rychlém stisku pák (např. 3× za sekundu) brzdy ztvrdnou
eee, sorry:)
to tam samo neni videt.. pak to ojebavaji… a schvalne odpovidaji na neco jineho… imho ciste politika.. moc dobre vedi jak to je…
presne tak!
S tímhle souhlasím, teď budu na KoloShopu reklamovat brzdy, které vozila manželka, díky přírůstku v rodině moc nejezdila, tak jsem tenhle stav brzd odhalil, až teď na podzim, kdy jsem jel na jejím kole.
Řekl bych, že máme kombinaci obou vlastností, páka se po sjetí destiček propadá a dochází i k napumpování do téměř úplného zkrácení kroku. K brzdám přikládám manuál, který byl u brzd a který uvádí jako hranici opotřebení 0,5mm, takže z tohoto pohledu je odkaz na katalog 2017 zcela irelevantní i bez ohledu na to, že to dělá ještě dříve, než před 1,5mm.
Moje XT brzdy kupované letos na Ghostu, tenhle problém nemají, respektive páka netvrdne, krok se při opotřebení destiček o něco prodlouží, ale je to pořád celkem použitelné.
První reklamace brzd mi byla zamítnuta s vyjádřením**„VYŘÍZENO- neuznáno, není výrobní ani materiálová vada , brzdy byly testovány a jsou plně funkční. zkrácení chodu páky je funkce SERVO WAVE – viz. str. 229 v Shimano katalogu“
**
Reklamoval jsem výsledek reklamace a ani to k jejímu úspěšnému vyřízení nevedlo, jako doplňující argumentaci jsem psal toto:
s postupem a vyjádřením k reklamaci uvedených závad vyjadřuji svůj nesouhlas a to z následujících důvodů.
Protože nejsem přesvědčen o možnosti odkázat se při zdůvodnění „vlastnosti“ zboží na materiál, v tomto případě reklamní katalog, který v době nákupu zboží ani neexistoval, hodlám tento váš postup konzultovat s Českou obchodní inspekcí. Jedná se o procesní způsob řešení reklamace.
Z technického hlediska posouzení brzd mohu napsat následující:
Ačkoliv nemá Shimano vyhlášenou žádnou svolávací akci, dle informací ze zahraničí jsou tyto brzdy zákazníkům v rámci reklamací měněny a novější série tento problém vykazují v podstatně menší míře, i když některé stále. PL reklamace brzd v ČR neuznává, ačkoliv tento problém zajisté zná (znáte).
To že jako prodejci, se nedokážete postavit za zákazníky a vyvinout na dovozce účinný tlak je velice smutné.
Reklamoval jsem na KOLOSHOP.CZ
Doprdele … zrovna chci vzit zadni Saint brzdu do Koloshopu na reklamaci „tvrdnuti“ paky … Myslel jsem, ze je to jasny a vymeni paku :(.
Reklamace vyřizuje paní Tamara Kučerová (kucerova@koloshop.cz), která pouze přeposílá stanoviska, zkus jí poslat popis problému, v kopii na majitele tancin@koloshop.cz, čím víc se jim toho sejde, tím mají větší důvod k zamyšlení.
Ja ji psal, odpoved byla, at to poslu, ze uz par takovych reklamaci resili a daji to Shimanu. Kdyz to uznaj, dostanu novou paku.
Kdyz to neuznaj, nic nebude (jsem si domyslel)…
Trapne spoleham na VIP status, bo tam par desitek tis rocne otocim … Tak uvidime.
Tak to jsem zvědavej jak dopadneš. Já se snažil argumentovat celkem rozumně, mám přímé porovnání s tím druhým párem brzd, posílal odkazy na zahraniční www, kde se problém řeší a stejně to nedopadlo, prostě s tím vymrdávaj. Jediné s čím si nejsem jistý, je, zda je to výsledek Shimano, jako, že s východní Evropou můžeme vymrdat, nebo je to jenom věcí přístupu Paul-Lange. s.r.o.
Brzdy prý posuzoval „Dle vyjádření byly brzdy zaslány do Prahy panu Hejhalovi- servisní technik Shimano, trenér a servisní technik Dukly Praha“ – má mi zavolat a vše vysvětlit, tak jsem zvědavej, co se ještě dozvím, jméno mi nic neříká, což samozřejmě nic neznamená, ale třeba tady někdo bude vědět, kdo to je.
50 na 50… :-/
Jediné, proč do toho jdu je to, že teda nechám udělat servis tlumení a vidle …
Blbý je, jestli to napumpuje dotyčný na místě – čím větší sjezd, tím je to horší… tedy něco jako freeride/DH…
Trvalo to celý měsíc? :D
I Sainty???
Co mám teda sakra koupit za brzdy :-D :-(
ZEE
Jako fakt? Ty mají jinou páku?
Nebo už prostě na to shimano kašlat a podívat se jinde? Jsem myslel, že se problémy pák Saintům vyhnuly :-(
V klidu si je kup. Mi to žádné nedělaly/nědělají.
Určitě? Už mě ty problémy trochu kolem toho shimana štvou…
Ale co jiného? Hope? Tam nevím jak na tom jsou kvalitou, spolehlivostí a jak brzděj..
Já tě „potěším“. Dělaly mi to XT8000, Zee a dělají mi to i Sainty. Mám na to holt kliku :)
Pecka :-D
Díky za info
ja mel 2× slx 675 a zadny problem, spis to delaji ty nove 7000,8000,9000 atd.
4.12. jsem se vyjádřil k zamítnuté reklamaci, dneska (20.12.) jsem dostal odpověď, že jsou brzdy v pořádku.
Na metodiku testování jsem se ptal, ale odpověď nedostal, stejně jako jsem nedostal odpověď na opotřebení destiček a propadání páky (manuál k brzdám 0,5mm, reklamní katalog z 2017 1,6mm).
Myslel jsem prvotni reklamaci :)
První byla od 22.11. (brzdy doručeny do koloshopu) a zamítnuta 1.12. (brzdy připraveny k odeslání z koloshopu)
áha, díky ;)
Brzdu jsem vzal, zavezl ji do Koloshopu v Praze – obsluha velmi vstřícná a říkali, že to snad dopadne (samozřejmě nic nesliboval, to ani nemůže). U nich prý reklamovali tři lidé – dvěma bylo uznáno, jednomu zamítnuto, že mu to způsobila stará kapalina.
Tak, teď se jdu modlit a uvidíme …
Myslím, že až to dáš soudnímu znalci a ten jim pošle svůj „pozdrav“, změní názor. Jenže oni spoléhají na to, že se s tím nikomu nebude chtít řešit takové martyrium. Jenže pak by tu byl precedens a museli by vyhovět všem.
Tuhle možnost jsem samozřejmě zvažoval, dokonce i konzultoval se soudním znalcem v rodině, byla by otázka o jaká faktická data takový posudek opřít a v jakém oboru má ten soudní znalec být.
To je tloušťka směsi a tloušťka destiček celkově ne? Při 0,5mm směsi jsem už několikrát viděl ty indikační kolečka uprostřed, takže měnim při 0,6 – 0,7mm, podle počasí a plánu vyjížděk. Povedlo nechat dojít do stavu náhlý změny kroku 785, sjel jsem asi 2 destičky a při třetích to po sjetí do půlky začlo zlobit. Nejspíš se při zatlačování pístků při výměně destiček dostal vzduch někam kam neměl a při třetích deskách to začlo dělat problémy. Pokud je to možný, tak při zatlačování pístků zároveň dorovnám hladinu oleje a s náhlou změnou chodu nemám problém.
Ne, právě, že není, píše to tady i DaD " Jde je sice při sjetí destiček přeplnit a chod páky zkrátit ale na to se jim můžu vy.rat. "
V návodu Shimano k BR M8000 píšou min. tloušťka brzdový směsi na destičkách 0,5mm, min. tloušťka kotouče 1,5mm (str. 4). Hladinu oleje doporučuju dorovnávat vždy s 10mm blokem ve třmenu, párkrát jsem zkoušel dávat víc a když se to pak zahřeje, případně uvnitř zustane vzduch, tak se to přetlakuje a může „utéct“ nahoře na páce. Jak je udělaná „expanska/měch“ na páce nevim, takže jestli se tam může olej/vzduch při zatlačování uplně vysunutejch pístků nějak nestandartně přesouvat si netroufnu odhadnout, ale měl bych na to podezření (protože jinde by vzduch bejt neměl, ale jestli tam je při vysunutí pístků podtlak nebo jestli si to časem přisaje vzduch netušim).
já teda odvzdušnuju s konkrétníma deskama a kotoučem který tam pak budou, protože tlouštky jsou rozdílný kus od kusu dle výrobce a opotřebení. to mi spacer nedokáže nasimulovat přesně, ten používám jen když se bojím zašpinění olejem destiček.
Ja mam primo z koloshop.cz email, kde mne potvrzuji, ze starsi varka brzd mela problem, takze o tom urcite vedi :-).
Mám tu brzdu vůbec na kolo dávat?
Přijde mi že tady děláte z komára velblouda, nebo je to opravdu takový opruz?
Je to vyloženě nebezpečné, tak že pojedu sjezdem v trailu a brzda mi přestane brzdit(nepůjde zmáčknout), nebo opačný extrém, že mi najednou plnou silou zabrzdí a poletím?
Momentálně vozím Deorka, které brzdí všelijak a na závody je na prd, ale zas mám jistotu, že když potřebuju zabrzdit, tak zabrzdím. Nerad bych spoléhal na lepší XT, které mě ale můžou kdykoliv vypéct.
Co to znamena, ze deore brzdi vselijak a na zavody jsou na prd?
Jej to jsem měl vynechat. Nerad bych se pustil do debat o Deorku. Není to podstatné, ptám se na XT.
Ja jen ze treba mezi deore 615 a Xt 785, ktere byly ze stejne doby, moc rozdilu neni, krom nastavovacich prvku a par konstrukcnich detailu. Tak abys od tech XT necekal nejake zazraky.
Dalsi vec je ta, co se tu muzes docist, ze s 8000 muzou byt problemy.
Jo tak, já za Deore považuju tento bastl … což je napůl Deore a Alivio.
Takže rozdíl podle mě poznám. Jen mám čím dál větší strach je vůbec namontovat na kolo, po tom co čtu :))
Tak když už je máš koupené, tak je to stejně jedno ne? Je namontuj a uvidíš. Třeba budeš z těch šťastných, co jím XT fungují.
buď v klidu ,těch jsem se zbavil,protože to dělali a koupil na doporučení slx,že to nedělají..a dělají :))
…má je známej, co jezdí na pohodu a o ničem neví a je nadmíru spokojen..po avidech :)
a o propadu na konci životnosti desek jsem mu řekl..
jak píše TJK POZOR nad tebou
..když se s tím setkáš a že setkáš a zcela nečekaně (poprvé),tak tě to překvapí a zažiješ horké chvilky
platí pro obě vady
napumpování/tvrdnutí -při xc vejletu se mi to nestane,vždy v technice..ale brzdí,velmi nepřijemné,nezáleží na „ojetí“ desek
propad páky -problém „ojetých“ desek..i když je stále dostatek masa…nebrzdí,musíš rychle zapumpovat,aby brzdily,,,kdykoli po ojetí desek za polovinu (ne vždy po sobě)
Tak teď mi vysvětli, jak to, že řekněme polovina závodících na hobby závodech má XT a že je montujou na každé lepší kolo a na každém závodě nejezdí deset sanitek, kvůli pádům?
A jak to, že v cíli a na trati neslyším po každém závodě „zasrané XT“.
Nechci to zlehčovat, ale přijde mi, že to zveličujete. Nezbývá mi než je namontovat a až si rozbiju hubu v trailu, tak dám vědět.
tak vis co, ja ti ty sve klidne prodam:)))
Nestalo se mi, ze bych si kvuli nim rozbil hubu, ale neprijemne to sakra je… a je potreba s tim pocitat…
v pohodě, já si koupil svoje nové :D Třeba budu prodávat za měsíc já :D
tak co resis?? Neveris tady lidem, tak se presvec sam! Prijde mi, ze dneska lidi potrebujou navod od FB apod. aby se mohli i vys.at.....
Ahoj, pokud jsi je ještě neprodal já bych je bral :-)
…predpokladam za 2tis. :)))))
co řešíš? však jsou na hovno
Co asi řeší? Ztrátu za draze pořízený houno přece..
Tak pořád může vyreklamovat a dostat nové. Beztak přichází zima.
*1
Já vím že jsou na nic, ale potřebuji jen třmeny a hadice. Páky mám starší model XT. U SLX to mám také tak, nové třmeny a starší páky a funguje to (nepumpuje, nepropadají se) Páky bych bral jen na výstavku někam do krabice se zbytkama jak to tu pročítám :-)
jsou, jenze aktualne za ne nemam adekvatni nahradu:( Avid/Sram testovat nechci. Tahle firma udelala dobry brzdy naposled u BB7:) Hopy nechci, nebrzdej a nelibej se mi… Shimana, jedine mozna Saint paky a nejaky 2pistk trmeny… Magury? asi nee… Formule – urcite ne… Mame nejaky dalsi mainstream znacky? Jo vlastne Hayes… s tema mam paradoxne vyborny zkusenosti, ale novy model moc lidi nevozi:( a jsou blbe k sehnani..
Magury MT2 mám na novém fatbiku CUBE. Na to, že jsou základ a brzdí to taková kola a mojí nemalou váhu, jsou super. Jediné co mi na nich vadí jsou vibrujicí destičky na silnici a docela mizerné odvzdušňování.
Měl jsem teda MT8, ale odvzdušnění už snad jednodušší než na Magurách být nemůže. Stačí provrtaná stříkačka a trocha oleje.
nechci zaklad:) a MT8 mi nesedly…
v technicky těžkém terénu,kdy si musíš „pohrát“ s brzdama ,skok,skalka,se závada projeví snadno a často
mě se třeba „tvrdnutí“ u přední ještě nestalo..brzdím jinak,víc opatrně ,jsem stará škola,kdy přední byla k ničemu a „dnešní“ předky brzdí jak sviň :)
Tak paradoxně při XC závodu to asi není takový problém (jseš v podstatě neustále připravenej skoro na cokoliv a brzdu používáč často a razantně), zatímco třeba při jízdě po silnici, když Ti nedá někdo přednost (a že se tak stává vcelku často), nebo po cyklostezce, kde se motaj lidi, děti, psiska… (doplň si další nebezpečí), na to potřebuješ hmátnout a během vteřiny, dvou stát na místě, aby Tě někdo nesejmul, nebo abys ty někoho nesejmul. V týhle chvíli 3×, 4× přemačkávat brzdu, aby se chytla, opravdu není nic, co bych chtěl a potřeboval a může to bejt nebezpečné od 0 do 10 – nic se nestane, až po stav, kdy nedobrzíš pod rozjetej náklaďák, co Ti sice měl dát přednost, ale holt se nestalo… :)
Přeber si to sám, jestli to považuješ za nebezpečné, nebo ne – pokud jseš zvyklý na nějaký stálý brzdný účinek a stále stejnou funkci brzdy (samozřejmě vůči rychlosti a podkladu, na kterém jedeš) – přemýšlet při nějaké svižnější jízdě v terénu nebo právě v provozu ještě nad tím, že Ti brzda taky nemusí zabrzdit na první dobrou – to je dle mého celkem problém a nic, co bych já na kole chtěl nebo snesl.
Zatim vozim jen 785 a náhlou změnu kroku (delší/kratší) během brždění jsem zaznamenal jednou a to při nasazení a částečnym sjetí třetích desek. Stačilo dát místo desek odvzdušnovací blok, dorovnat hladinu oleje v brzdách, vyklepat případnej vzduch, dát destičky zpátky a zas chodily ok. Postupný nepříliš velký přibližování páky k řídítkům při sjetí destiček a kotouče je zvládnutelný, od toho je na páce kolečko, kterym lze páka donastavit.
Kolečko? Nemyslíš oddalování páky od řidítek? To sice trochu mění záběr páky, ale změní to i polohu páky … takže to je naprd, ne?
A FreeStroke by fungoval pouze tehy, pokud bys odvzdušňoval s „vyšroubovaným“ FreeStrokem a pak s úbytkem desek šroub utahoval.
Standardně se má FreeStroke zašroubovat pro odvzdušnění – při povolení šroubu mají pak páčky větší mrtvý chod, než začnou zabírat. Což je asi pravý opak toho, co by člověk chtěl, ne?
Nebo jak to bylo míněno?
Jo, to kolečko na oddalování páky. Hejbu s tim docela pravidelně, je pravda, že se páka trochu oddálí, ale většinou s tim pootočim jen o 1/5 otočky, takže se páka až tak moc nehne a srovnat místo záběru přední a zadní se tim dá. Ale je pravda, že to mohlo bejt vyřešený trochu líp.
Při jaké tlouštce kotouče je ho třeba vyměnit?? někde sem slyšel 1,5mm je to pravda?
Ano
Je to napsany na kotouci
no moc materialu tam na sjeti fakt neni
Jo, novej má 1,8 a při 1,5 už se se to má vyhodit.
no prave,ted mi to prislo a ty 3 desitky nejsou mnoho
jsem zvedav, jak brzo to obrzdim, radsi je nasadim az na leto
Ja sjizdel desetinu vzdy asi 3000 km.
A já sjel přední za 900km na 1,35 mm, byl to sice jen RT54 resin only, ale stejně.
Záleží, v jakejch sračkách jezdíš. Píseček s blátem umí své :)
Mě by zajímalo, kde s tim jezdil, protože během těch 9000 co mi kotouče vydržej je 1000 v totálních sračkách určitě.
Převážně polní a lesní cesty, často prašno, bláto aby se dostalo až do brzd skoro vůbec, cca 20 000 výškových metrů. A zároveň sem spotřeboval dvoje polymerové destičky.
To je divný, bys musel vážit aspoň 400 kg, aby to vydželo tak málo.
Jenom okolo 110.
Dvoje destičky ti sjeli kotouč?? Co to bylo za matroš. :)
Jak sem psal, Shimano SM-RT54 (resin only) 160mm přední.
Díky,a dodržujete těch 1,5mm?
Já jo … možná to potřeba není, ale jistotka ;)
Kdyz to nechas, tak se stejne pak dostanes na hlinikove jadro.
Tak ono se to pak dřív přehřívá, víc kroutí, čili jezdit s tím přes limit stejně dlouho nevydržíš.
Onehdy jsem se dostal na necelý milimetr. Moc jsem to nekontroloval ;) Ale ne u Ice-Tech (a s XT brzdama model 2004 ;))
Má smysl, měnit třmeny Deore 615 za třmeny XT?
Díky za info
Tak ziskal bys navic variabilnejsi prichyceni hadice a desky by drzel sroub misto zavlacky. No a k tomu bys vymenil i hadice.
Podle meho to smysl nema.
a ta drobnost v keramickych pistkach u xt?
Necvidím důvod. 615 jsou bezproblémové brzdy a fungují.
a nový SLX 7000 nejsou lepší volba? nebo je to to stejný?
vlakno o XT8000… je to stejnej s.ac!
dík, o to mi šlo…
Vlákno plné odborníků na brzdy Shimano, tak se zeptám třeba tady.
Lze kombinovat páky Shimano Deore BL-M506 se třmeny Shimano SLX BR-M675? Zkoušel jste to někdo?
Proc by neslo? Jde to.
Mam kombinace XT/Saint a Saint/XT, neni problem. Totez jsem driv mel Deore 525 paky s XT 4 pist trmenama. Nekdo nahrazuje tekouci Magura paky pakama Shimano a taky nemaji problem.
Díky za odpověď. Předpokládal jsem, že by v tom neměl být problém, ale chtěl jsem se ujistit.
Zdravím.
Máte někdo brzdy M8000 novějšího data výroby (třeba už 2018)? Zajímá mě, zda mají ještě nějaké problémy. Skládam si MTB a mám možnost sehnat ještě nový M785, ale páky M8000 jsou hezčí, tak nevím, jaký vybrat. Řazení bude Sram, takže na oddělené objímce ⇒ I-Spec neřeším. Díky.
Já jsem teď kupoval SLX M7000 a zatím pozoruji v chladu jen mírné zkrácení chodu. Najeto ale jen cca 100km.
Tak zdá se že i mým brzdám při brždění zkrátí krok jako kdyby se nedostal olej do expanzky ale zůstal v systému. SLX 676 to trochu dělaly taky , mě to zas tak nevadí, chápu ale že lidi zejména s malejma dlaněma to může dost iritovat. Krok se zase upraví zpět ale trvá to déle než by imho mělo. Evidentně je někde moc malá ďurka :-)
Podobně se chovají XT 775 – jak je chladněji, tak zkrátí chod a v extrémním případě přibržďují.
Že by Shimano zopakovalo stejnou chybu?
na začátku někdo psal, že se mu páky propadají až k řidítkům a tady píšeš o zkrácení chodu. Tak jak to teda je?
To neví nikdo, ale všichni to mají pokažené :-D
+1
Mě to dělalo klidně oboje během pár zmáčknutí páky:)
+1
Jsou to dva rozdilne problemy, ktere se vyskytuji ;)
U 775 se problemy v chladu resily od zacatku.
u 775 jsem měl opačný problém v zimě do 6 stupnů chodili dobře jak se začalo oteplovat zčali mi přibrzďovat až se úplně kousli – problém byl v páce
stalo se někomu, že vyměnil nové destičky a najednou tam nebylo místo pro kotouč? já mám nově vyměněnej olej, nový destičky a přední brzda mi neustále škrtá (nejde vycentrovat) a zadní kolo drhne stabilně, protože tam není místo … a zdá se mi, že písty jsou nějak moc vylezlý, snažil jsem se zatlačit dovnitř, ale po zabrždění zůstanou zase venku … poradí někdo co s tím?
Moc kapaliny…pistky musi jít zamáčknout celé.
oni jdou zamáčknout, ale po zabrždění zůstanou zase venku
Vyčistit pistky…naprazno namackat,ale ne úplně:-) a pak mineral oilem potřít boky pistku a hadrem setřít…pak zamáčknout…a stále dokola a dokola az pujdou v poho…to je běžný.
Vydělal jsem desky a zkoušel naprázdno namackat a přední už nedrhne, tam se to podařilo, ikdyz na pohled jedna strana je vylezla o poznání víc, ale při mačkání zadní brzdy začal vytikat z pod pistu olej … A vypadá že je prázdná … Takže to nakonec vidím na servis :/
bohuzel je to normalni… alespon u XT… zkouseno uz na cca 3–4parech… :((
ale co s tím? jde to nějak opravit nebo musím koupit nový třmeny?
resit odvzdusneni a upravu mnozstvi kapaliny dle novych desek :(
A pak, az je ojedes cca na polovinu, tak se zas krok paky debilne prodlouzi:(
Proste jebky brzdy no… Nebyt tehle veci, tak jsou to spickovy brzdy…
Vloženou desticku…abych nezasral kotouce…ale ty pistky cistim 2× ročně,pro jistotu. Stává se že neběhají souběžně a pak se sjíždí jedna deska vic…tak i proto .
Jaké používáte destičky v 8000? Já s chladičem mám špatnou zkušennost na vodě, kdy to vůbec nebrzdí, dal jsem Kolstop a zdá se, že docela mizí kotouč a ještě se i prohybá na zadku.
Díky za reakce
chladic v tom ma pramalou zasluhu:)))
Zalezi na smesi desek. Organiky jsou horsi na mokru a i driv vadnou… Sintrum zas chvili trva, nez se rozbrzdej, ale ja osobne je mam radsi…
mam origo sintry s chladicem a ok
na jinejch brzdach sintry gold fren a taky ok
Tak ono to není jen o destičkách, ale o skladbě celé soustavy. Tj. brzda – destička – kotouč.
U destiček neuvádíš, zda používáš organické nebo sintrované. Jel jsem i v totálním slejváku, kdy už jsem neviděl na cestu a doma vyléval litr vody z bot, ale brzdy byly OK. Desky origo Shimano organiky bez chladiče.Kotouče SRAM Centerline.
Kotouče mám XT SM-RT81, destičky KS-D635S sintered. Jaký byl materiál u Shimano destiček z výroby už nevím.
Tak u sintrovaných destiček je normální, že žerou víc kotouč, protože jsou tvrdší (metalické).
Jako že se ti prohýbá kotouč při brzdění nebo co? Jako víc se zahřívat bude, ale ten XT kotouč by to měl dávat normálně. Záleží jak brzdíš :-)
Ne že by se prohýbal během brzdění, ale vím že před 2 měsíci byl rovný a teď trošku hází.
A nezbarvil se ti kotouc tak, ze ti hraje vsema barvickama? :-) Ja jen jesti jsi ho trochu neupek. Taky jsem takto upek vzadu 160mm kotouc Sram sintrama.
Ne ne, na těch mích pár kopcích se to upect nedá. Já kotouče čistím a kontroluju dost často.
No zkusím holt tam teď nějaký origo Shimana, jak se to bude chovat.
Jestli to nebude tou prilisnou peci a cistenim.
Jaká je aktuální situace kolem BR-M8000? Prošel jsem většinu příspěvků na fóru a moc z toho chytrý nejsem.
Koupil jsem je teď v akci spolu s deskama s chladičem – kotouče mám Icetech (SM-RT86). Je tedy pak menší problém s výskytem popisovaných potíží? Ještě mužu doma kouknout podle kodu na datum výroby…
A není už to jedno, když je máš doma? je nasaď a uvidíš.
Spíš mě zajímají aktuální postřehy pokud je někdo objednával třeba pár měsíců nazpět.
Mám je cca cca měsíc, zatím ťuk ťuk bez problémů. Kotouče bohužel nevím úplně přesně ale Shimana to nejsou.
za mesic se to neprojevi… Vetsina problemu nastane az po delsi dobe…
Půl roku bez potíží.
Před tím na jiném kole rok a půl bez potíží.
Za mě BR-M8000 jedny z nejlepších brzd. Měl jsem je na předchozím kole a na mých tenkrát 97kg měly i slušný účinek. Momentálně SRAM Guide RS, ze kterých mám rozporuplné pocity.
Uvažuji o Saintech :D
Jaké máš dojmy z guidů? Chtěl jsem pořídit, ale u původní verze je ten problém s přidrhávajícím pístkem a za nové spousta peněz…
Přidávám se k ostatním, Páka od zadní brzdy se začla propadat cca po 4 mesících používání, přední ani né po roce, Zadní už se mi povedlo reklamovat, Přední sem bohužel koupil z canyon shopu, tak uvidím jak to dopadne.
Existuje nějaká rozumná k aktuální, očividně nepovedené, řadě brzd Shimano (SLX, XT)? Kdysi jsem měl brzdy od Shimana za jistotu bezproblémovosti, ale to už teď neplatí. Obrátila se třeba situace a od dob Elixiru a nyní se dívat zase raději na Avid?
Údajně Sram code se hodně povedly a jsou naprosto bezproblémové.
Pokud chceš nějaký rozumný poměr cena výkon tak zbývá Shimano. Dost lidem to funguje normálně a případně budeš desky měnit trochu dříve a nejezdit jich na plech. Alternativou je Formula Cura, ale už je trochu dražší.
Mám XT 8000 na kole od novoty. Po tom co jsem tady četl bych solo nákup asi neriskoval a zahloubal se, co místo nich, ale nemám s nimi žádný problém, takže zůstanou. Neříkám, že dostávají bůhví jaký čoud, ale v beskydech kopce jsou a chrtí váhu taky úplně nemám.
To je přesně to, co mě napadlo. Vyvalit třetinu výplaty za brzdy, které těch problémů mají prostě příliš mnoho, a doufat, že mně se problémy vyhnou, mi je tak nějak proti srsti. Bohužel jsem zatím nenašel žádnou rozumnou alternativu. Začínám uvažovat i o Deore, ale ty zase nemají banjo u třmenu, které by se hodilo.
Tak SLX (žádná nevýhoda oproti XT) snad nebudou třetitna výplaty. A rozdíl SLX vs XT je teď už skoro 1000Kč. A i rozdíl SLX vs Deore se zvětšil a blíží se 1000Kč, ale tam už to je za banjo a keramické pístky.
asi tak, na trhu mi neprijdou rozumny brzdy v bodobny cene, tzn. sel bych do shitman znova…
Mam Deore – absolutne bez problemu…
A mam uz druhy XTecka a problemy mensi, ale stale to neni tak bezproblemovy jako moje 100let stary Hayesy Stroker Trail… Krok se prodluzuje stale, prtze ty brzdy proste neumej vyrovanavt sjeti desek:( na cca polovine desek uz to vymenuju:( Na plech nemam sanci je sjet, prtze to uz jde paka az k riditkum a to si troufam rict, ze mam dlouhy prsty a paky daleko od riditek (oproti ostatnim lidem)…
Ale jak jsem psal, nenapadaj me jiny brzdy… coz je smutny…
a co v půli životnosti desek brzdy odvzdušnit a doplnit olej? tohle dělám cca 2× za životnost desek nebo před důležitou akcí (dovolená apod). je to rychlejší operace než kontrola bezdušáků.
nevidim jedinej duvod, proc bych to mel sakra u modernich brzd delat… Samozrejme, ze by to pomohlo, ale tohle neni opravdu fajn funkce:)
A při výměně desek nebo kotouče zase olej ubrat, aby se daly roztáhnout pístky. To je rada nad zlato.
a to je nákej problém?
už mi začíná docházet ty „problémy“ o kterých se tu píše, s ničím takovým jsem se nikdy nesetkal.
Musíš povolit jeden šroubek a nasadit stříkačku! – past vedle pasti. (Mám i Elixíry, takže tyto Sh-problémy mně taky nijak neděsí.)
Já patřím k těm, kteří M8000 považují za dobré brzdy, používám je 2 roky a nemám důvod je měnit. To, co jim někdo vytýká, považuju za vlastnost a ve srovnání s předchozími 785 nevidím ve funkci výraznější posun k lepšímu nebo horšímu. Samozřejmě si je pořádně servisuju sám jako skoro vše. Ale abych se během životnosti sady desek musel v brzdách 2–3× hrabat, to považuju za nesmysl. Možná někdo tráví v dílně čas rád, já zase radši jezdím.
tak než vyhodit desky v polovině životnosti, to to radši odvzdušním a najedu dalších řekněme 1000km. mám rád krátkej a hlavně stejnej chod pák.
a ano, baví mě to, ale na trailu jsem samozřejmě mnohem radši – takovej pacient nejsem.
Zcela uprimne, nez 2× za zivot desek odvzdusnovat, to radeji BB7. Mel jsem je, a krome jednoho problemu s vypadenym pistkem (behem 10 let) na ne nemohu rici kriveho slova. Dlouho ted vozim XT 785, odvzdusnuji 1× za cca 3 roky (vozim tam olej do tlumicu Citroen). Zena ma Elixiry, a pri prvnim opakovanem problemu se zavzdusnenim poleti z domu.
Cili za me Shimano, ale pokud se ty nove tak serou, tak s klidnym svedomim mechanicke Avid BB7. Odvzdusnovat nekolikrat rocne fakt neni normalni, byt je to otazka chvilky a lze to i pres noc nechat se stazenou pakou nastoupat do kelimku v pace.
No, když už takhle, co třeba dát 3× nový a jet do půlky a pak odvzdušnit, dolít a dojezdit. To už není takový opruz.
Nový desky = rychlý odvzdušnění (kalíšek, zapumpovat)
Pokud je divný projev v půlce životnosti desek = rychlé odvzdušnění
1× za rok (pokud si to situace nevyžádá častěji) komplet výměna oleje (dostanu ven tu černou kejdu a naláduju to origo zabarvením).
Vzhledem k jednoduchosti, to není takový oser. Není to ideál, ale přijde mito nejméně bolestivé, pokud se chci vyhnout DOTce. Až mě to začnu prudit ⇒ Code RSC ;) …
Jestli jsem to dobře pochopil tak mekaniko z Bikefamily.cz staví nové endurko pro sebe a prý si tam dá nová deorka (6000?) pac jsou konstrukčně v cajku…
Potřebuji radu ohledně nových desek na Shimano XT BR-M8000 a koutoče smrt76 .Prošel jsem celý vlákno ,ale sou tu spíše dohady co brzdí líp :) Koukal jsem na desky JO2A což sou asi klasika ?
Jo jsou to organiky.
takže tyJ02A můžu použít ? V tomhle jsem úplnej panic :) jinak kolo mám chvíli a na můj vkus to špatně nebrzdí jen při táhlejším brždení to nepatrně kope do řízení (kolo jsem kupoval jetý) tak si chci desky vyměnit .
Když to kope, tak to může být lehce poškozený i kotouč, ale taky nemusí. Osobně mám raději sintrované desky a klidně bez chladiče. Záleží na čem to máš a co jezdíš…
Můžeš viz tady
A nebudou ty sintrované desky žrát kotouč ? Popřípadě kolik toho kotouč s těmito deskami vydrží ? Držím se hesla „kdo brzdí prohrává“ ,ale ještě nebyla možnost dát brzdám záhul .Jen projížďky kolem komína.
Organiky jsou měkčí, takže kotouč vydrží déle…
Nejde o životnost, ale o to, jaký projev desek Ti vyhovuje…
*1
Hodne zalezi jaky kotouc a jakym stylem jezdis.. Takze takhle na dalku ti nikdo nerekne fundovanou odpoved.
Ja prevazne jezdil sintry a kotouce mi vydrzely klidne nekolik tisic kilometru.
Samozrejme, ze zerou kotouce vic, ale neni to nijak strasny… alespon u klasickych ocel. kotoucu… Nemam zkusenosti s ruznyma sendvicema apod.
Rozdil organika vs. sintr je hlavne v projevu chovani. Organiky jsou mekci, brzdi od zacatku, ale driv vadnou. Sintr se musi zahrat a az pak brzdi na 100%, ale nevadne tak rychle, projev na pace je takovy tvrdsi, min houbovitejsi… Me osobne vyhovuje vic.
+1
Jak psal scret, organiky brzdí hned, ale mají nižší maximální výkon a dřív vadnou. Takže jsou vhodnější spíš na XC, do míst kde není velké převýšení nebo pro lehčí jezdce. Výhoda sintrů je, že vydrží mnohem větší teploty než zvadnou a brzdí stejně v blátě i na suchu. Sintry vozím už spoustu let (11?) a vždy jsem kotouč zničil dříve jinak než že bych ho probrzdil.
Dej sem fotku kola, ať můžeme aspoň trochu odhadnout co jezdíš.
scret,goofy :díky za vysvětlení to mi tak ± stačí .Jak sem psal zatím nejezdím žádný palby .Ono na Pardubicku nějak ty kopce chyběj :) .Tak upřednostním měkčí desky(origo) ,ať nejsem jak za mlada tuningář s pískajícíma brzdama kde sem měl červený Feroda a vrtaný Zimmermany . Fotku kola hodit můžu ,ale je to obyč Jeffsy 29 Al comp2 a kolo mám teprve chvíli tak se ještě seznamuju co a jak .
asi bych to udelal nasledovne, nechal bych tam organiky a v zasobe mel v supleti sintry pro pripad, kdyz pojedes nekam do bikeparku nebo vetsich kopcu, beskydy, alpy a tak…
I ty sintry jsou originály. Klidně tam dej organiky, ale otázkou je, jestli kupovat dražší s chladičem, nebo raději koupit za facku bez chladiče. A nebo sintry bez chladiče. To jen tak, abys to rozhodování neměl jednoduché… :-D
Já bych ještě doplnil pár věcí. Shimano sintry brzdí i studené srovnatelně jako organiky, takže organiky nejsou lepší nikdy. Po zahřátí jsou pak sintry lepší.
Na zvuky to se sintry + SM-RT86 kotouče není nijak hrozné ani u sintrů, rozdíl je hlavně za mokra (sintry hlasitější).
Pak tu jsou ještě nezmíněné vlastnosti. Pokud máš někde v soustavě cokoliv náchylného na vibrace brzdy nebo pocukávání s vidlicí, tak se sintry je to vždy znatelně horší.
U mě třeba na fullu ani náznak problém ani se sintry. Na jednom HTčku to samé (upravený Epixon s pevnou osou), ale na druhém HTčku, kde mám Rebu ještě bez pevné osy, tak ta už se sintry občas pocukávala a na organikách vůbec.
A jinak to vozím následovně. Na fullu trvale sintry, na HTčkách organiky. A tak mi to vyhovuje nejvíc. Organiky jsem nejprve vozil s chladičem, ale po testech, že nevařím ani ty bez chladiče už jezdím jen bez chladiče.
Sintry jsem jezdil vždy jen bez chladiče, tam pro mě nemá smysl vůbec.
Verze desek s chladičem mají tendenci občas trochu drnčet (lze se toho zbavit dobastlením, bez chladiče to ale nedělají vůbec) ve chvíli, kdy se nebrzdí.
Dobře beru tedy organiky s chlaďákem za 220kc obyč sou za 140kč ten rozdíl není tolik a ve třmenu ten chladič vypadá líp i když je tam na parádu :) . Poslední otázka jakou mi doporučíte sadu na odvzdušnění brzd XT a popřípadě i vedení k Reverbovy ?Může to být i čína ať to nestojí ranec jako dvě originál stříkačky k Reverbovy.
Buď dvě stříkačky a akvaristická hadička, nebo jedna stříkačka, akvaristická hadička a originální kalíšek za cca 100 kč. Kde mají desky s chladičem za 220? To je dobrá cena.
Jen bych doplnil, že origoš kalíšek bych koupil. Pro odvzdušňování v jednom je opravdu super.
za 220 to není, ale i tak gut, taky jsem je tady bral.
jo tak je to tech 244kc a ještě sem u nich koukal na brzdovku ,ale příjde mi litr jako velký baleni .No já koukal po sadách na Aliexpress jen nevím zda využiji vše to k tomu je ne stačí nějaký základ ?
Na odvzdusneni potrebujes jednu strikacku, kousek hadicky a idealne original kalisek shimano. Kalisek jde nahradit druhou strikackou, kterou nasroubujes do paky, kalisek je vsak lepsi.
Jen doplním, že kalíškem je myšleno toto…
No měl jsem na mysli toto
jde mi o ty šroubovací koncovky .
K cemu sroubovaci koncovky? Zkus se naucit radit prispevky.
Omlouvám se za chaos . To šroubování jsem myslel k Reverbovy na stříkačky u brzd stačí kalíšek a hadička . Ještě jednou se omlouvám :)
Prosím o doporučení předního koutouče 203mm k xt 8000 na jízdu kolem komína . Stávající koutouč smrt76 viditelně nehází ,ale strašně kope do vidlí při souvislém brzdění tak to radši komplet vyměním Děkuji za tip
EDIT : tak jsem teďka vytá desky a jistil ,že na předku i zadku mám desky J04C . Zadek brzdí perfektně ,ale předek ne .
SMRT 76 jsou v pohodě ;-), nemáš blbě třmeny (špatně sjeté desky) případně moc rychlý R na vidlici?
Desky sem včera měl vytáhlý a vypadaj rovnoměrně sjety a kolem 2mm směsi na každý desce(zadní mě příjdou víc hrbolatý a brzděj dobře). Kolo sem koupil jetý a před tím nikdy jsem kotouče neměl ,tak jsem si nebyl jistej jestli to tak nemá brzdit když jsem to kupoval . No zkusím koupit jiný desky J02A a pokud to bude stále kopat tak objednám i novej kotouč .
Nebo zkus prohodit stávající a uvidíš, co to udělá :-)
Zkus mírné zešikmit náběžnou hranu brzdoveho obložení. Dělalo mi to stejně nové Hope desky na XT kotouči. Po zbrouseni je klid