Takže bikeři, je to tady:
právě byla vypsaná první věřejná zakázka na singltrek.
Délka 23km cena 10mil kč, což znamená že jeden km singlu vyjde na 435tis kč.
Tady je link: ISVZ
Dobrý ne!?
Takže bikeři, je to tady:
právě byla vypsaná první věřejná zakázka na singltrek.
Délka 23km cena 10mil kč, což znamená že jeden km singlu vyjde na 435tis kč.
Tady je link: ISVZ
Dobrý ne!?
Anketa: Tak co!?
Jsou tam v požadavcích údaje o obratu za poslední dvě období a také seznam stavebních prací, srovnatelných s předmětem zakázky za posledních 5 let a minimálně 3 osvědčení objednatelů. To si myslím bude dost problematické a myslím si, že to nebude dělat singlterek. Nebo alespoň ne přímo. Spíš to bude dobré sledovat, jak se budou řešit některé úkony formou dodavatelských firem :-)
To je jedno, bude to provádět jiná firma než singltrek s.r.o. Ta se podle mne ani do soutěže nepřihlácí, ta bude dělat pouze poradenství pro realizační firmu ( kolik bude mít z částky je otázka ). Poněvadž požadavek je singl, tak to bude podle TK. Navíc je to v jeho regionu, tak je to snad jasný.
Reálný výsledek je cena kč/km. Na to že tam nebudeš vozit drahý materiál ( Asf, bet apod ) tak ta cena za práci v místě mi připadá kua drahá…
seznam stavebních prací, srovnatelných s předmětem zakázky
To asi nepredlozi nikto, nie?
Zaleží jak na to bude „komise“ pohlížet. Třeba jim budou stačit i normální lesní cesty, či parkové chodníčky…
Co to vykládáš, jaký problém? O vítězi už teď je rozhodnuto :o)
To je dražší než asfaltka!
Jo jenže v ceně asfaltky máš i ten asfalt, kterej je drahej a musíš ho koupit, tady je to jen za práci v místě, maximálně nějaký kačírek a šutr…
Jj, právě. Slušnej vejvar.
ta cena zahrnuje i projekt nebo ten je zvlášť? Cena díla by se měla dělat podle nějakýho projektu, aby bylo vidět co se vlastně naceňuje ne?
Dá se tořešit na klíč, včetně projektu. Takže cena může obsahovat i cenu projektu. V této VZ je psáno že 20% z ceny díla může tvořit subdodávka. Což znamená že pokud celé dílo budeš realizovat sám, tak můžeš použít 2mil na jiné věci, tzn. třeba ten projekt.
Selskymi pocty asi co tak se tam da vyrobit.
Jen udusat a stabilizovat pruh zeme, uz ty mostky a zidky budou problem.
450 kc/metr, patrne asi problem nasadit techniku (ktera pracuje levneji nez lide) To neni zas tak moc.
Kdyz vezmes Jardu lopatu a das mu 100 czk hrubeho na hodinu, poplatis statu dane, tohleto tamhleto… tak tam mas ty Jardy 3 a maj na metr stezky 20 minut. A vcil postav akvadukt.
To je jasný, to by musel Jarda lopata se svejma parťákama makat a ne 3/4 pracovní doby prohulit a prosedět v hospodě nebo s lahváčem a to po nich přece nikdo nemůže chtít.
Na FB čendy jsem už tohle počítal, páč mi tam někdo vysvětloval, že tomu opět nerozumím! :-)))
Sobík Karpatský
Takže výpočet práce na 100m:
Materiál: odhaduji jedna fůra tj cca 6t štěrku á 650kč=1300
do výpočtu připočtu chybovost takže 2× tj 2600kč
Zemní práce: stroj 550 kčmth + 2 lidi nákladově 170kč
normálně bych tohle počítal tak max.4h práce tj:
…4×550 + 2×4×170= 3560
Doprava: materiálu 2 fur při zdálenoti 25 km při 35kč/km:
tj. 100×35=3500
Zásyp zase strol a dva lidi:3560
Celkový součet: 2600+3560+3500+3560=13220kč
Výsledek 43500–13220=30280kč
Co stojí těch 30280kč na 100m?
Počítal jsem že úsek 100m se dá zvládnout za jeden den. Samozřejmě se to nebude dělat po úsecích tudíš má čísla budou ještě menší
1.Když vezmu 30280 a vydělím2×3560 =4,25dne se tam stroj a lidi můžou flákat na úseku 100m
2.Když budu počítat pouze dva lidi (8×2×170=2720) tak 30280/2720=11,1 tzn že se tam 11 dní můžou flákat na 100m!
Standartní stavošké výpočty!
Výpočet je s rezervou… 100m za den je dost málo! ;-) Ale tohle je na jistotu! :-)
no a kdo uplácá ty hupíky, skočky a klopenky (které tam teda nejsou ale mohly by být)? Plus asi na finále, když to zasypeš, tak se to musí nějak udusat, např. projet pakrkrát na motorce nebo vzít 100bikerů aby to projelo.
Ten stroj např JCB, Bobcat apod. to má za pár minut hotový, a udusání!? Postaví se na lžíci, dá negativní úhel, tím se mu zvedne předek a zacouvá. Normálka, popřípadě to stačí 2× přejet. Ikdyby to dělali celej den ( na úseku 100m tak je to dalších cca 7tis kč. A dva dny rozhodně 100m dělat nebudou, to by 23km dělali 1,5roku!
jen detail, ale počítáš s tím, že se to nedělá někde na poli, ale v lese a že k některým úsekům se technika třeba nedostane a dojde na ruční práci?
:-) ani v polsku se nedělají cesty od prostředka. Začneš na jedné straně a postupuješ dál. Navíc dneska minibagr může už jezdit i po stropě v patře! :-) Takže minibagr šířky 80cm na pásech se tam rozhodně dosáhne. Teďka na povodních tam byl borec s pásem a ten kde se všude dostal a co s tím uměl!
A i kdyby došlo na ruční práce tak si to spočítej, z výpočtu je to snad jednuduše propočítatelný.
No Sobi,
už mi to nedá, ale jak se u nás říká – meleš h…
Ta cena do výběrového řízení je reálná. Podle mých zkušeností, pokud je to veřejná zakázka a rozhoduje cena, tak stejně cena klesne tak o třetinu. Tj. na 300 kč na metr. A to už je na hranici. Myslím si, že cena dobrého trailu – skutečně pohlídaného a udělaného dobře, je fakt kolem 450 kč na metr. Jasně, že my to děláme za zlomek té ceny, ale nejde to dělat věčně. Respektive, pokud nedostanem fakt milionovou injekci, tak příští rok postavíme sotva 5 km. 23 km bude stavět 50 lidí 3 měsíce. Záleží na době jakou lesy dají na stavbu. Ale vem si organizaci těch lidí a dopravu a možná ubytování. Máme teď na stezkách 8 lidí a zabere mi to denně 3 hodiny, je kaučovat. Záleží na každém metru. Navíc lesy chtějí certifikáty bezpečnosti. Za to se platí pálky, stejně jako musíš počítat amortizace strojů a aut a režije stavební firmy, kerá musí vytvářet nějakou rezervu. Stačí jedna kamenná zatáčka navíc a strávíš tam 10 x víc času. Dopravovat štěrk a kámen kilometr po stezce je těžké psycho i s mechanizací. Když máš dělat 1 km, je to v pohodě, ale 23 km – to je masakr. Lidi ztratí morál po týdnu vození štěrku. A ty potřebuješ dopravit podle mého výpočtu skoro 3000 tun. Stezka se navíc vybruje 2×. Což taky neuděláš zadara. Přestože je čemba pasé, tentokrát melete kraviny. Kéž by nám lesy daly 5 mega na 11km stezek. A věř, že pro to tělám, co můžu. A nestydím se za to. Jak tady někdo říkal – ve srovnání se stavbou hal a fotbalových hřišť je to k smíchu. A věř, že znám tu pracnost. Jako firma bych to pod 350 vůbec nedělal. čím míň mechanizace na tak dlouhý úsek, tím to bude větší problém. A to bude…
Proč melu h…?
Tak ten výpočet uprav! Já budu rád, když se dozvím jak se počítá ve vašem.
Ad výpočet, jde vidět že taky meleš h…! ( Nechápu proč jsi se takhle začal komunikovat, ale jestli je to tvá oblíbená forma, proč ne! )
Lidi jsem počítal 170 kč člověkohodina, tam už jsou započítány náklady jak na dopravu a ubytování apod. zavolej si do jakýkoliv firmy za kolik ti prodaj člověka. Ad mechanizace, už jsi viděl někdy na faktuře u stroje rozepsanou amortizaci, olej, režii, rukavice, potah sedadla řidiče? Já tedy ne, jenom motohodiny a to při delším nasazení 550kč je normál. Ano zapoměl jsem na vibrační pěch, to uznávám. Ale tady se bavíme o tom když to bude dělat firma, která má zázemí a ne ty když si budeš půjčovat žábu za plnou palbu v půjčovně a dáš to do ruky lidem, kteří to v životě neviděli. Uvědom si že nasazení jednoho stroje ti ušetří spoustu lidské síly, ty si to dovolit nemůžeš, tak to nahrazuješ lidskou silou a ta je nejdražší.
Díky za odhad tun a připomenutí tý žáby. Ale spíš bych od tebe čekal neafektované vysvětlení.
je to taky tím, že pod Smkrem je to velmi nenáročný terén, čtyřkolka to při stavbě projede skoro celý, takže žádný tahání koleček 20km nehrozí
S tím jsem počítal, ten terén je tam nenáročný, ale uvidíme ze zadání VZ. Když jsem viděl s v NMpS tak tam se strojem dostaneš celkem dobře, ano jsou tam úseky na růčo, ale tam byla jen vyhrabaná zemička a odházený větve.
Proto jsem neviděl nějaký extravelký problém. Viz výpočet „flákání“. To je rezerva na ty blbé části, ale já s tím počítám v celém úseku! :-)))
Navíc co jsem viděl pod Smrkem, tak silně pochybuju, že bylo nějak hutněno, spíš jen prohrábnuto, pokud to má vypadat jako tam, tak je to podle mne celkem palba.
pokud se budeme bavit o skutečné stavbě trailu, kde se bude odtěžovat, navážet souvrství, hutnit, dělat odvodňovače, budou tam drobné stavby, tak určitě to číslo bud vyšší.
Vycházel jsem z toho co jsem viděl a podle toho jsem i počítal.
pokud singl pojede výš, tam kde je už je to žula, tak veškerý stavění bude jen o vyhrabání houpavý cesty, žádný vrstvení, pak se jen uvidí, kde jsou kaluže a kde se to boří se to zasype hrubou drtí nebo nějak odvodní. Chápu že teď to chtěli mít jako vzorovou a vyšperkovanou cestu pro masy, ale nějaký maskování kamenů, obkládání pařezu drny a podobný blbosti bych neřešil. Značení by šlo taky vyřešit „ekonomičtěji“…
Pokud má firma všechno potřebné vybavení, pak má o to větší režie spojené s údržbou toho všeho. Pokud něco děláš jako podnikání, je to za účelem zisku. A ten tam taky nemáš. Hlavně neznáš tu pracnost. Kluci nám běžně dělají 10 – 30 m denně. Ale pak se dostanou do zatáčky nad potok, která je brutálně pracná a stráví tam 4 lidi týden na 20-ti metrech. Každá kamenná zídka tě zdrží. Zaždý kořen navíc znamená přeskládání z kamenů a víc štěrku. Já vím o čem mluvím a Black by ti to taky potvrdil. Tady nejsi na dálnici, kde pošleš mega mašiny a ty to v pohodě udělají. Pokud vozíš štěrk mechanizací – my máme pásáka, tak ty stovky tun musí někdo naložit. Buď zase lidi a nebo malý bagr. A vždycky to bude mít hodně prostojů, protože to budeš vozit i půl kiláku. A pásák jede pomalu. Ani se čtyřkolkou tam nebudeš moct lítat a pokud nebude mít sklopku, tak to budeš muset taky sklopit. Jenom doprava štěrku a kamení k trailu, který vede nazdařbůh lesem, je oříšek. Ty auta najedou většinou hodně km , než se k tomu dostanou a musí jim někdo přesně dělat navigaci. Protože to není u jedné cesty. A stačí aby ti fůru vysypal o půl kiláku dál ( pro řidiče žádná míra) a při rozvozu se z toho opupínkuješ. Víš co, přijeď na brigádu. Nechám tě to týden organizovat a uvidíš ty vícenáklady.
Já bych Sobiho na brigádu nevzal. Získal by know-how, založil by si sro, začal vařit prachy na stavbě singlů a na BF by byla okurková sezóna.
Já bych ho vzal. Zrovna teď kopou kluci v totál masakr terénu – kopec, samý kořen, samý pařez, samý kámen. Tam by udělal desítku a měl by svaly jak švarcenegr. Sro ať klidně založí, bude juedině dobře, když bude traily stavět víc lidí.
PS: For Sobi, výraz meleš h… není nijak divoký, já je melu taky. Kdybych byl hrubý, vypadalo by to jinak.
Možná jsem zbytečně reagoval podrážděne, ale to je z kontextu věcí. Jestli jsi to nemyslel zle a já to tím pochopil blbě, tak se ti omlouvám za mojí podrážděnou reakci.
Bingo :D
já myslím, že melete kraviny.
prostě 10mega vypsali lesy. Oni tolik chtějí utratit. Nejde o to, že to tolik bude stát.
Singltrek s.r.o. to postaví tak za dvě mega, za další dvě postaví dalších 20km stezek navíc, aby nebyla svině. Ze zbylých peněz dá 3 mega čembě, aby z toho něco měla, z čirého altruismu. Jedno mego dá Velu, Jedno mego dá místnímu prodejci Merid za podporu a za poslední mego nakoupí tříkolky do školek.
No a co pochybí, to zaplatí TK ze svých celoživotních rodinných úspor.
Jo a samozřejmě. Všichni to budou dělat bez nároku na odměnu. Jenom si nechají proplatit těch pár rohlíků a máslo.
PS: vodu z místních zdrojů a energii ze slunce.
Soudruzi, tak mluvi muz cinu! Mlady, zapaleny udernik Roman, rodak ze Zlina, jiz v utlem detstvi poznal bezpeci a kvality zivota delnickeho lidu a povzdy jim veren zustane.
K svacine rohlik s maslem, skromny to mladenec, a presto plan plni na 300%! Obetave se zapisuje brigad prace a ve svem volnem case buduje, nesobecky, pro sve spoluobcany, pro budcnoust nasich deti. a bla bla..
proc zadarmo? kde si to videl. mame kapitalismus. v konceptu by: kraje meli rozumne hospodarit, firmy poctive danit (aby mely kraje z cecho hospodarit) a z takto ziskanych prostredku by vedeni kraje (obce, mistniho spolku nasenych blatoslapu) muze budovat projekty pro obecny prospech, rekreaci a tak. Mrknete pres caru.
Zaruka je 60 mesicu (5 let), takze zpevnit by to meli a to sakra ze jo. Ac nejsem stavar nejsem, geolog taky ne, ale mam pocit ze tam na severu dost prsi :)
Ale koukam do mapy jedinej homogeni kus lesa kam naprat caru 23kmd dlouhou je na Szklarska Potreba? Koukam je tam nejaky NP… :) Tak nejak vsude kolem.
OK.
S tím rozdílem, že kraje zrušit pak firmy zdanit a z prostředků dotovat aktivity obcí…
cesty v lese jsou x desítek někdy až stovek let tak nevím proč by neměli 5 let vydržet.
A já nepíšu, že něco dělám zadarmo, popř. žiju z dobroty prostých lidí, přitom beru almužnu a ještě podnik financuju z rodiných úspor :-)
Však ještě chvíli vykřikuj a postaví vám tam asfalt… :-)
To je dobře, „že je to tady“.
Pravděpodobně jde o realizaci další části projektu Čemby, za který dostala cenu od Euroregionu Nisa.
a to je právě ten dúvod, proč do čemby nemůžu vstoupit.
Poradenství technická a právní, případně realizace průzkumu mezi MTB jezdci, podle mě nemůže na fulltime zaměstnat 3 lidi…
Taky si to myslím. Jádro má být v lokálních skupinkách a v její iniciativě. Organizace má pomáhat radou a popřípadě koordinovat.
Prostě aby ty co mají zkušenosti a ví poradili těm co neví.
no vidis, tak lesy jsou ochotny investovat prachy, vyjimecne ne tak ze by se postavilo x km asfaltky pro lesni mechanizaci a vydavalo se to za cyklostezku a stejne mam dojem ze se spouste lidi zda ze je to spatne. A jestli se na tom TK napakuje – fajn, preju mu to, treba z toho neco ukapne i pro cembu. Ale i to je spatne, protoze cokoli udela Cemba je spatne a cokoli udela TK je uz v podstate kriminalni cin hranicici s rozkradanim socialistickeho majetku.
asi tak
+1
… a proč se konala prohlídka místa ještě před oznámením zakázky ?
„Prohlídka místa plnění se uskuteční dne 18.8.2010“
„Datum zveřejnění: 27.08.2010“
já si teda myslím že jde o překlep , ale případný neúspěšný uchazeč tím pak může zadání zpochybnit.
a kdypak se prestane vymyslet vyssi zdaneni a zacne se delat neco se zakonem o verejnych zakazkach. takova cena by mela byt napadnutelna (teda podle toho jak bude vypadat projekt) i kdyz ji nebudu chtit realizovat. a ne az pak popotahovat urednika za spatne hospodareni se sverenym majetkem.
slibotechny.
Rok 2007:
Jednání ČeMBy s Pardubickým krajem
Zástupci kraje, člen Rady pro cestovní ruch Miloslav Macela a vedoucí oddělení cestovního ruchu Veronika Lašková uvítali alternativy, se kterými pro podporu cyklistiky ČeMBA přichází. Vždyť množství peněz, které kraj může pro cyklostezky v dotacích udělit, je omezené.
Díky levnější technologii pro výstavbu, kterou nabízejí štěrkové cesty nebo tolik oblíbený singltrek, by se dostalo podpory více projektům, které by však i ve svém úhrnu byly přívětivější k přírodě. Kraj proto požádal Českou mountainbikovou asociaci, aby vypracovala materiál, v němž představí výhody přírodě blízkých rekreačních stezek. Ten bude mimo jiné představen i během semináře, který bude kraj spolu s ČeMBou pro žadatele o dotace pořádat v prvním čtvrtletí příštího roku.
Rok 2010:
435000kč/km singlu Naopak, jenom se udělá singltrek od TK a na jiné nezbydou peníze protože se už spotřebovali a nikdo jiný krom singlu se neudělá…
Rok 2008:
HH: Přírodní cesta se pořád mění podle podloží, chvilku je víc písčitá, pak víc kamenitá, pak zas travnatá, a nabízí tak mnohem víc podnětů. Není třeba vysvětlovat, že přírodní povrch je šetrnější k přírodě i levnější. ( 435000kč/km? to je levná? )
Čeče ty jsi dobrý demagog.
Za 1 – tyhle státní zakázky jsou podplacené takže vítěz už je vybrán, za posledních 15 let není jediná zakazka čistá.
Už je ty podmínky zadání jsou šité čistě na míru konkrétní firmě.
Za 2 – Nemůžeš srovnávat cenu za asfaltovou cyklostezku a lesní singl ,už jen doprava materialu bude asi problém leda že by jsi pokácel půlku lesa aby tam mohla těžká technika.
Za 3 – Ano je zbytečné stavět něco co už tam v určité podobě existuje a stačilo by tam jen vrazit cedule, jen že by zas někdo neměl vydělané penizky. A na otvírání se pozvou medialní mrdky a nějaký politik si tam udělá reklamu jak podporuje sport a volnočasové aktivity a somo sebou tam dají ceduly že jim to pomohla zaplatit EU.
:-)))) No nekecej, dík za vysvětlení :-))))
Když budeš číst dál, odpovíš si sám! :-))))
Me to levne prijde pokud je do toho zapocitany projekt. Projektovani je to skoro nejtezsi na singlu. Doprava materialu bez tezke techniky take zdarma neni.
A hlavne mam v zive pameti jak jsme ve valasske bystrici hovorili ze starostou a ten nam rikal ( pred 3 roky ), ze 1km asfaltove neohranicene cyklostezky (tedy bez patniku )ho, kdyz je dobre vyjde na 4000 000.- vcetne projektu. tzn jestli je Singl na 1/9 ceny zda se mi to ok.
Pokud tam neni napsano, ze to musi stavet nekdo kdo ma ochranou znamku ( alias patent ) tak je mi jedno kdo to stavi … Ve smyslu, ze nevidim duvod proc by to nemohl byt TK spolecne s DD ktere ty pozadovane zkusenosti ma.
Hlavně ať se do Valašské Bystřice nezačne tahat stavění singlů a cyklostezek, tam to fakt není potřeba. Ale jinak to je teda dobrá palba, 4 mega za 1 km cyklostezky. Že já se nedal na stavařinu… :)
Souhlasim v Beskydech to opravdu potreba neni uz jen proto, ze mistni CHKO nerozdava zakazy vjezdu cyklistum na potkani. Tenkrat probehlo jednani ve Valaske Bystrici z duvodu planovane asfaltky namisto lesni cesty smerem k Tanecnici. Ta Asfaltka se mela nazyvat cyklostezkou, ale v realu byla prosazovana predevsim kvuli lepsi dopravni obsluznosti chataru. Nic mene 100% uz si to presne nepamatuji.
no když si vezmeš kolik toho přinese asfalt, prokoho je určený jak široké má využití a v neposlední řadě jak je široký a co všechno se na něho vleze, tak to podle mě není ok.
to by totiž znamenalo, že jednosměrná asfaltová stezka široká 60cm je asi 5–6× dražší (mám pocit, že stezky mají okolo 3metrů) tj. v šířce singltreku a zachování jeho jednosměrnosti by to bylo 800tis kč. za km a to je méně než dvojnásobek.
Ale pozor za souvislý asfalt.
Singltrek určitě souvislý nový úsek není.
tojo, když si na projektování musíš brát odborníka z UK, protože Pepíkové ani Moraváci by to nezvládli…
Hele ja byl na staveni ukazkoveho 200m dlouheho singlu v jablonci a tech veci co tam musis dodrzet aby to zpravne fungovalo je opravdu mnoho. Troufam si tvrdit ze je to na dobry pulrocni intenzivni kurz.
já jsem zastánce, že u nás na žule se to vždycky nějak „rozjezdí“ :-)))
Machrovina je uděla toto třeba někde na bahně nebo na pískovci (a ne tak že tam navezu pár tatrovek žulový drtě).
Hele Sobi pletes hrusky s jabkama – tyhle prachy nejdou z kraje ale od LCR. Uz od zacatku se mluvilo o prumerny cene za 1 km singlu cca 300tis. Jestli je to moc nebo malo nedokazu posoudit, navyseni o cca 50% taky nedokazu zhodnotit ale dovedu si predstavit ze se to o tolik muze lisit v zavislosti na terenu. 1km asfaltovy cyklostezky se u nas stavi tusim za min 3mil, tedy porad je to skoro 8× levnejsi. Na singlu se ti aspon nebudou plect bruslari a asi i maminek s kocarem tam bude min. Pokud se ti neco nezda – prihlas firmu kde pracujes do vyberovyho rizeni a navrhni ze za ty prachy postavite dvojnasobek.
Nepletu.
Musíš si uvědomit z čeho se ta cena vytváří. Je to cena materiálu a práce. U asf. tvoří markantní objem této sumy právě materiál a doprava. ( asf., patník, značení, několikanásobné souvrství pod asf. ).
Kdežto tady se jedná prakticky o práci, protože se jedná prakticky o dokončovací zemařské práce, materiál se bere z místa a pokud dovezeš nějaký šutr, tak to není zase taková palba.
Částka mi připadá velmi obrovská za uhrabání 1km stezky 1m široké s občasným vyskládáním šutru na sucho… Tady je v ceně obsažena prakticky jen práce.
no vidis a ja ti na to zase povim ze stavet asfaltovou cyklostezku stejnou technologii jako se dela silnice je proste hovadina – principialne by po ni nemely jezdit 30 tunovy tatry asi ze? Takze cena materialu az na 1–2 vrstvy asfaltu bude podle me ± stejna a prace na singlu bude podle me o neco vic, ale v tom jses odbornik ty.
Co se tyce tech penez – Lesy jsou s.p. a jako kazdy podnik musi vytvaret zisk. To mam dojem ze se jim celkem dari. A protoze se jim to dari tak jsou schopni i nejakou castku venovat na podporu rekreace. To ze by se za ty prachy dalo vyznacit a upravit x km stezek je sice pravda ale jaksi po tom neni poptavka – resp opet – mas moznost s timhle projektem prijit a treba nekoho presvedcis a ty prachy ti da.
Mimochodem prudis treba ze Budvar rocne nacpe daleko vic penez do hokeje? Vdyt je to taky statni podnik.
Možná by bylo rozumnější ty peníze dát opravy, respektive do původního stavu, cest a stezek, které těžbou zničí těžbou. A že jich nebude málo.
Asi by to bylo vhodnější, než stavba nových, ale to je druhá věc.
To zni rozumne.
Tak to rozhodně!
jenze obnovu znicenych cest Lesy CR musi delat tak jako tak, to ze to nedelaji je vec jina. Ale k tomu by asi nejvic povedel ZB.
Silnice a cyklostezky mají rozdílné vrstvení, jak podloží, tak obrusných vrstev. U cyklostezek se počítá s pojezdem údržby ( pluhování ) apod.
A cena asf. krytu je opravdu zásadní položkou.
sobi hod sem jen tak cca ceny jednotlivych materialu at mame predstavu.
1m3 živice cca 4000 obalovna + doprava + ukládka + spojovák.
Tatra odveze tak 5–6m3 směsi, jezdí za cca 550mth. Ukládka je zcela individuální dle stroje a místa kde.
1m3 betonu cca 2500
hodina mirne opileho bagristy a pronajem mini bagru 1500 v prazskych cenach:-)
v mimoprazskych 500kc/h vcetne spotreby bagristy z olomoca :-)
Jinak je naprosto jedno jestli to platí Lesy ČR nebo Kraj, obojí jde z veřejných zdrojů… Já rozdíl ve financování nevidím.
Plati porad to stejne. Prihlas svou firmu do tendru a mas to.. a nebrec tady porad jak male decko. Tohle je ČR. Cos cekal?
A proč!? Já to nechci dělat! Já nechci aby se něco takového budovalo! Kor z veřejných zdrojů, když si TK koupí les a tam si to postaví, tak ať si tam jezdí jak čemboun pořád dokola, ale proč mám tohle platit?
ale keď už sa musí niečo budovať, tak toto je lepšie jak asfaltová cyklosteska, ne?
a niekto sa na tom nabalí tak jako tak.
A lepší než plechová!
Proč to vůbec budovat a co sem vůbec taháte asfalt? Tohle nevzniklo jako náhrada za případně připravovanou asfaltovou cestu, ale jako naprostá zbytečnost v českých lesích. Tohle je uměle vytvořená stavba!
Tak ted sme hochu pobavil :o) A ostatni cyklostezky nejsou zbytecnosti a umele vytvorene stavby? :o) Ty si fakt srandista. To ze tebe singeltrack nezajima, neznamena ze ostatni taky. Jak se ukazalo, tak dokaze pritahnout dost lidi do regionu, a o to tu bezi. Tohle ma proste rekreacni funkci a tecka. A myslim na prikladu jinym lokaci, ze pokud se to podari, tak ty lii tam prijedou. A pokud se udela vic okruhu, tak ti lidi tam prijedou zas a budou jeste radeji.. Sam ted ve stredu jedu zase do Rychleb. Necham jim tam nejake kacky, paradne si pojezdim, a vsichni budem spokojeni..
160000km lesních a podobných cest a stezek ti připadne málo!? Proč budovat něco, když to tady už dávno je a stačí to jenom označit. Tohle, se sterilním povrchem mi připadne umělé.
Jinak si uvědom, že asf. stezka přitáhne mnohem více lidí než tohle. Takže podle tvé logiky začneme asfaltovat?
… porad do kola to same. na to uz nebudu odpovidat
:-) tak v tomhle se taky shodneme! :-)))
Nerikam, ze ty prirodni myslivecke chodnicky jsou spatne, kdyz se vycisti a oznaci. To vubec. Ale umele vytvorene veci dokazou mit proste jeste vyzsi faktor zabavy. Proto taky jezdim do bikeparku. Ono to jsou vlastne takove XC bikeparky. No a kdyz tam prijedes, tak se pak projedes i po okolnich lesich a zajedes se podivat trebas jeste nekde jine. To uz pak zalezi jak se to dal rozsiri a jak se tomu budou chtit venovat.
S tebou souhlasím, jen budu mít jednu věc, uslišíš jí po miliontý! :-) Problém je v tom že se tohle předkládá, jako jediná možnost správného bikování a jediná možnost která je trvale udržitelná. A tím že se tvrdí že to bikeři chtějí. Chtějí, ale jen pár z nich, ona totiž naprostá většina uživatelů kol i MTB převážně jezdí ráda po těch panelkách a asfaltkách… :-(
V principu s bikeparkem nemám problém, ale s tou pompézností jediné správné cesty…
Jestli souhlasíš necháme toho, pořád se omýlá to samé, co už oba víme. :-)
Remíza!? ;-)
takže vlastne tebe ten umelý singletrack ani nevadí, tebe vadí to, jak ho nejaká organizácia propaguje? chcelo by to nejaké nové hardcore antičemba vlákno… 8o)
Protože singly tu byli odjakživa co někdo začal chodit za sebou. Mne vadí jen tyhle sterilnosti.
troška tolerancie by neškodila. to čo tebe vadí, nemusí vadiť kope iných ľudí.
a rychlebské stezky sa ti sterilné nezdajú? tie drevené lávky tam odjakživa určite neboli.
ešte k tej jednosmerke. napr ja beriem možnosť to trochu viac postiť z kopca bez toho, aby sa mi protismere spoza čučoriedok vynoril nejaký borec ktorý fučí na 22/32, jako plus… ;o)
Sobi mam obavu ze ta teze jedine spravne cesty vznikla od tebe:-)
Probaha, nehraj si na déčko… Přečti si materiály čendy! Už to tady bylo asi milionkrát, tak to zase nestahuj do…
ja si na decko nehraju, ja decko su!
Tak podle tebe jsou ti co jezdí na bajku a preferují asfalt a panelky bajkeři = cyklisté vyznávající jízdu v terénu?
To je ale vážný nesoulad v základních pojmech.
bike je od slova terén? :-O Bikeři jsou spíš v překladu kolisti…
no sobi zase ti to mysleni pokulhava – pokud chces byt doslovnej tak jsou to mountainbikeri no a protoze v cechach prakticky hory nejsou (a tam kde jsou se nesmi jezdit) tak v cechach rozhodne nejsou ani mountainbikeri
Ach jo! :-(
tak pro koho to tu teda ***** staví? :-)
Jajomile, Jajomile… Kulfa se nerika ;-)))
tos nejak popletl, ze ;-)
Ja vim.. Dva filmy dohromady :o) Vsak co? Musi to byt z jednoho? :-D
Mountainbikeri v čechach jsou, ale v ilegalitě t.j. praktikují na černo…
Tam kde jsou hory a za něco to stojí jsou také NP, kde se nesmí legálně jezdit ..ani po stávajících stezkách..ani po zpevněných..
Pokud se Sobi domnívá, že každý kdo si pořídí horské kolo, tak je bajker ve smyslu teréní jezdec, tak má pravdu v tom, že většina " bajkerů" nechce jezdit na stezkách v terénu , singlech.
Pokud je bajker ten, kdo skutečně využívá mtb k jízdě v terénu, terén vyhledává a stezky si užívá, tak Sobi nemá pravdu, protože takový jezdec přece nemůže singl nepodpořit.
s odstupem casu ti reknu, ze muze. i kdyz je fakt, ze ja uz ten bajker dvakrat nejsem :-)).
:-)
Neříkej, že nemáš rád singly.
to jsem nenapsal ;-).
kazdej rok jezdime s partyjou na tyden probajkovat nejakou cast republiky. jezdime po tz s tim, ze z mapy vybirame ty, co se jevi atraktivnejsi vetsinou bez predchozi znalosti. kazdy rok to vypada podobne http://www.youtube.com/watch… . ty singly jsou vsude. neni to treba 10km v kuse, to je fakt, ale zas jsou o to hezci, ze tam nikoho nepotkas. co byl naprosty luxus a na videu uz neni byla zluta z plzne (bila hora) na dolany. snad jsem to napsal spravne, plzenaci kdyztak opravi ;-).
puvodne jsem si opravdu naivne myslel, ze cemba bude zalozena na dobrovolnickych brigadach (alespon podle toho, jak byl prezentovan emericky model) a ne, ze vyjde cca 20km ma 10mega. to mne vazne prijde naprosto ujete. proto rikam tyhle singly nepodporim.
Jiříku ale vem si,jak se „brigádnická partička“ nadřela na „blbým“ hrázotrailu.A stačilo pár blbců aby to v mžiku zničili(obdivuju scotyho že našel sílu eště to spravovat…).A kolik takových partiček po republice pohledáš?Tady někdo postaví 23km v kuse(to je moja cesta na Šmelc!),snad bude nějak zajištěná aji údržba a že se někdo napakuje,to je problém obecný v českým veřejnozakázkovým rybníku.To snad není vina Čemby :-)
Ber to tak,že ty LČR prostě potřebujou ty prachy někde udat,tak není lepší singl,než nějaký jiný hovadinky?
souhlasím s jst. má pravdu v tom, že ty cestičky v lesích tu jsou, to je bez debat, a tudíž už je trošku navíc nějaké další stavění cestiček, na které bych stejně potkal víc lidí, než někde na zapadlých (na kterých doopravdy skoro nikdo nebývá), které si ještě ke všemu můžu upravit dle svých představ. pro mě také temá tohle smysl, já jsem spokojený s tím, co tu mám a že toho není rozhodně tolik, co na našich horách…
pak je tady samozřejmě věc, na kterou narazili zas jiní a to to, že ty peníze by se dali použít pro mě rozumnějším způsobem a to úpravou dosavadních rozbitých cest díky těžbě…
Cesty/pěšiny/singly v lesích jsou. To je pravda.
Je to tím, že je tam někdo v určité době, určitým způsobem a z určitého důvodu vybudoval.
Proč je nebudovat tam, kde nejsou, nebo je jich málo?
Určitě je to 100× lepší než asfaltovat údolí.
problém je ale ten, že o asfalt v tomhle případě vůbec nejde. fakt si nemyslím, že kdyby lesům čr nevyšlo tohle, tak že by tam vybudovali asfaltku..
O asfalt jde taky. Jezdce na mtb kolech lze rozdělit (zhruba) na dvě skupiny 1) silnicobajkery = ti, kteří z různých důvodů terén nevyhledávají a vklidu jezdí na cyklosilnicích, asfaltkách, panelkách atd. Je jich cca 80% a je na ně napojen cykloprůmysl a cyklosilnicová/„cyklostezková“ lobby.
Takže o asfalt jde tím způsobem, že je potřeba nějaký ten milion přeladit z výroby „cyklostezek“ na opravdové teréní stezky. Alespoň v poměru daném preferencemi bajkerů.
jenže si nemyslím, že by lesy čr postavili asfalt, kdyby jim nevyšlo tohle. o to tu teď jde, ne o řekněme globální pohled na cesty
zrejme by nepostavily asfalt, ale podnikatelske lobby by konecne na svazich Smrku mohlo prosadit megaareal sjezdovek (a tedy vykaceni obrovske plochy lesu). jestli je to lepsi, at si posoudi kazdy sam.
z bláta do louže :-) ne, je jasný, že tohle bude lepší… ale samozřejmě je tu furt ta otázka, jestli by to schválili
jesli singl pohrbil lyzarsky areal, pisu si dalsi zaporne body.
No na lyže by mě pod Smrk z Brna určitě nevylákali. Na ten singl se, ale až bude delší, rád vypravím. Za mě je tohle lepší. I když uznávám, že je to velmi subjektivní hledisko :-)
mne na lyze taky ne, uplne stejne jako na singletrack ;-). akorat vidim lyzarsky areal nesrovntelne atraktivnejsi oproti pesine pro kola, kterych je vsude plno. divam se na to i tou optikou, ze singletrack byl prezentovan tez jako zpusob ekonomickeho oziveni chudeho regionu.
No ale no dyk jo. I já bych raději viděl singl jen jako propojení stávajících použitelných stezek od Lázní Libverda po Černou vodu v Rychlebkách v kuse. Ale než k tomuhle dá někdo souhlas, to ještě bude běh na dlouhou trať. Ale zas tak moc mi ten singl pod Smrkem v krku neleží, abych se kvůli tomu ježil. No snad se na tu tam jednou vypravím a nebudu tu plácat nesmysly o něčem co jsem viděl jen na fotkách.
Zajímalo by mne, jak může několikakilometrový singltrek ekonomicky oživit region :-)))
Myslím, že lyžařský areál to dokáže.
Určitě to osloví větší skupinu potenciálních peněženek.
Sice v létě pár korun to bude, ale rozhodně míň, než co by lyžaři utratili za sezonu. Tudíš jestli řešíme sjezdovka/singl ekonomický rozvoj singlu je prakticky žádný v porovnání s lyžařema.
V létě maximálně některé cyklisty odrbou o parkovné.
Vidíš a já zásadně parkuju tak abych nemusel platit :-) a vždy se něco najde! :-)
některé…
jiní přijedou po vlastní ose, další cyklobusem, část zaparkuje jako ty a zbytek to otráví tak, že odjedou o vesnici vedle
Jo, hele, ale tenhle efekt u mne a i u dalších lidí co znám tak funguje! Nedělá mi problém zaplatit za nocleh, za jídlo taky rád něco pustim, protože v obojím za to něco dostanu.
Ale nechápu proč mám platit někomu za to že mi někde bude stát auto, to opravdu ne. A jak si psal tohle mne štve v principu natolik, že fakt radši jedu někam jinam, když ta možnost je, a v tomhle případě je jich habaděj! :-)
Tak pokud se máme na věc dívat touto optikou,bylo by nejlepší ten les vykácet a nastavět tam Disnylendy,MekDonaldy,Fríporty a Olympie,to by bylo ekonomicky terno největší,že…
Tady se bavíme o sportu a ne o nakupování a pochybný zábavě pro děti. BTW říká ti něco Zvole nad Pernštejnem ? Nebo Dolní Rožínka? Před pár lety to byly dvě vesnice na Vysočině a teď jsou to hojně navštěvované turistické atrakce. Takže každý nápad jak rozvinout region se cení.
1.Hlavně se bavíme o tom,kam investují prachy do rekreační funkce lesa LČR.Pochybuju,že vyplenění pásu stromů na sjezdovku s tím má něco společnýho,proto jsem reagoval podobnou absurditou.
2.Miuluju Vysočinu.Jestli máš na mysli ten kýč se strašidlama v Rožínce a Western city u Zvole,troufnu si směle to srovnat s Fríportem…
A proč ne? Lidi, co tam bydlí by taky měli mít možnost vydělat peníze (pokud chtějí) a ne být potrestáni za to, že bydlí v ještě větší díře, než Brno :-)
Bavíme se tady o tomhle přeshraničním areálu?
Je to přesně obráceně!
TK vyvolal pocit, že je o singl® zájem a věřejná poptávka, tím obalamutil Lesy ČR a ty mu ty prachy v dobré víře dali…
Prostě si je vyřval skrze nás bikery, že nemáme kde jezdit, a vše je neudržitelné a špatné!
No vidíš.Tak je šikovnej a já su rád,že nebyl šikovnější někdo,kdo by je obalamutil ať mu dají ty prachy že naučí jeleny zpívat.
Radši bych v železkách slyšel jeleny zpívat než viděl stavět singltrek®!!! :-)))
To by byl totiž začátek konce krásných železek.
:-D
Jo prodrbaj se tady spousty peněz. Tenhle způsob mi taky přijde lepší než ty jiné.
Národních parků tu máme 1208 km2, ještě tu zbývá nějakých 77 656 km2 na ježdění. Dokonce i v horách, protože o NP s horami můžeme mluvit leda o Krkonoších a Šumavě.
Dělej jak myslíš. Já nevidím jediný důvod, proč by bajker nemohl vyjet třeba na Sněžku po dlážděné stezce, kterou při stavbě polské boudy jezdily i nákladní auta Tatra…
Nebo ty si nechceš vyšlápnout na náš nejvyšší kopec? Když tam vede cesta?
Ale to víš že bych chtěl. Taky jsem se informoval a pro cyklisty to nejde. Tak to respektuji, když to tak v KRNAPu chtějí… Respektuji to i v zájmu těch pěších, co tam chodí nahoru. Nakonec, jsou vyšší hory, než Sněžka, stojící za pokoření :-) (jen ne u nás).
Pěší chodí nahoru po značkách (červená), takže na stezce prakticky nikoho nepotkáš. Ale že to tak v KRNAPu chtějí to máš pravdu.
Sobi, vim jak to myslis, me to taky sere, a zadny bike park nebo singletrack bych nikdy nebudoval, ale vetsina to tak nevidi a s tim bohuzel nezahnes.
Jsou radi ze se muzou zdruzovat a nechavat si organizovat svobodnou zabavu, a volat jak jsou free, cool a in, a pritom jsou otroci…
Hlavne aby vsude bylo hodne lidi, co stoji frontu na lanovku a u bufetu :)))
JJ :-) nebo spíš :-(
Tak to je solidni kravina.
dada
pjekně si to napsal
Ahoj Sobi. Nemůžu se ubránit jedné replice, když to tady čtu: je to marný, je to marný je to marný. Prostě někteří rowdies nevidí dál než na špiku svého nosu a můžeš přijít s jakoukoliv a jakkoliv podloženou ukázkou toho bordelu a oni stále věří stále věří a stále věří. Někdy si říkám co by se asi tak muselo stát aby konečně pochopili.
Co kdyz v tom jedou s Kvasnickou ?
To snad jediná možnost, protože jinak to nechápu, připadá mí to jako ještě v září 1941 tvrdit, že nás přišli němci osvobodit… prostě propaganda vygumovala zdravý rozum…
Ty znáš nějakou stavbu, která nebyla vytvořena „uměle“?
Ne, neznám. Tím jsem myslel, že stačí cestu označit a pročistit a tím ji „vytvoříš“. To uměle bylo myšleno od začátku do konce v celém rozsahu a objemu prací.
Tohle bude stejne platit EU, tak proc ty prachy vyhodit? Jestli ti prijde staveni 1 km cyklostezky co se tady vsude stavi za 3–4 mega normalni a tohle ne, tak uz fakt nevim… Az se u nas slevni vystavba silnic a dalnic, tak pak budu pozadovat i slevneni tohohle. Tak at si namasti kapsu i nekdo jiny. Me uz to je jedno. Tam pujde opravdu minimum penez ve srovnani s tim co tece jinde
Víš co by jsi za 10mega pročistil a vyznačil již hotových cest?
Promiň, já vím, vše krom tksinglu je trvale neudržitelné a není tu logicky kde jezdit, tak je správné že peníze se nalejou do tohodle!
Tak mne napadá dát 1Mego na projekt Blackovi, tak ten by za rok nadělal takový práce, že bys to za 14dní neobjel! :-)
To je sice fakt. Nerikam, ze to je ta cena rozumna, ale je proste klasicky premrstena jak sude u nas. Co nadelas. Par mega z toho jde na uplatky, dalsich par mega na „projekt“ no a pak na tu praci uz toho moc nezbyva :o) Jsem rad ze se nec takovho stavi, a trebas se pak k tomu navaze dalsi znaceni cesticek atd. Fakt nevim co v tom vsechno je. Ale klidne bych to tomu Balckovi dal, a rad mu trebas pomohl :-D
:-) Tohle až se Black dozví a PH, tak s nima švihne! :-)
Ne, vážně, je to tak jak jsi psal. Jen mne mrzí, to celé okolo…
Supr, chceš poslat číslo účtu?
No ja myslel, zebych ti dal naprojektovat tu zakazku.. Ja nemam ani na tu postovni znamku :o)
tak si udělej projekt, přihlas se a můžeš za 10mega dělat značky a čistit stezky jak je libo…
vytváříš umělý problémy a sám za to někoho kritizuješ
Naprosto jsi nepochopil jak tahle zakázka vznikla! :-)))
naprosto nechápeš mou odpověď
myslis ze ji chce chapat ? zazil jsi tady od nej neco konstruktivniho ? naznaky sice jsou ale ta forma …
To sice jo, ale někdo by to musel chtít zaplatit a někdo by to musel chtít udělat.
Další potíž je, že existující cesty někomu patří dohodnout, kudy se bude značkovat, by určitě nebyla sranda.
Je spíš otázka jak tenhle směr zvrátit (singl jako jediné řešení), spíš k tomu aby se vyznačily a pročistily stávající cesty, ty se případně propojily mezi sebou nějakým tím singlem.
Buď vznikne nová organizace, která půjde za tímto cílem, nebo do čemby vstoupí new lidi a pokusí se čembu změnit zevnitř. Jiné řešení moc nevidím. Určitě ale nepomůže naše tlachání na b-f :-)
no ja bych ti lehce oponoval.
to ze je singl podle cemby jedine reseni je pouze sobiho vyplod, ktery tu 5464krat zopakoval a uz je to pravda.
pokud by to byla pravda, tak by cemba nedelala brigady na stavajicich stezkach, neprosazovala otevreni tras po existujicich stezkach a cestach v NP, atd. napr: http://www.cemba.cz/projekty/…
o tom jak je treba procistovat stavajici stezky se paradne pise na internetu – vsichni ti na BF odkyvou jak je to dulezite a super – (par tydnu vybehavas povoleni) – na prvni brigadu prijdou 2 lidi – na dalsi jsi sam. na treti brigadu se uz vykasles (respekt vyjimkam). doporucuju vyzkouset.
Proto musíš organizovat pouze lidi, kteří chtějí něco dělat…jinak to nejsou členové, ale jen přispěvatelé..
se ani nedivím že máte prázdno, kdo by s Vaší reputací,jménem odpozujícím z důvodu chování a aktivit TK tam chtěl něco dělat, nebo že by to bylo tím že drtivá většina má kde jezdit?
Prázdno nemají..
Kolik je v týhle zemi aktivních teréních bajkerů?
Brno má s aglomerací cca 1/2M obyvatel. Když je v sobotu hezky, tak potkáš 10TB v mor.krasu, 10 na pryglu a 3 na Holedné. Zbytek jede po asfaltu…
Takže dohromady to vidím tak na 5000tisíc. Z toho je jich 500 v Čembě, což není tak špatný.
:-))))) Tahle bezmezna víra v hovno je u tebe, Scoty, uz povestna… Co si proste priznat, ze koncept Cemby se proste neosvedcil a je nacase bud hledat jinou alternativu zastoupeni bikeru (ackoliv nejsem presvedcen o duvodech existence jakekoliv samostatne organizace,tak jeden jediny duvod si predstavit umim, a to lobbovani na legislativce v pripade hroziciho nebezpeci uprav stavajiciho stavu) nebo proste byt nezastoupeni a spolupracovat aktivne s KCT.
Zkus to promyslet…
když vezmeš, že Čemba má 500 členů, tak 2 lidi je úspěch.
Btw já zaregistroval plánování jediné brigády (díky facebooku) a to teď na Smrku.
takhle to ale funguje obecne. cemba necemba. ale kdybych delal nejakou internetovou brigadu v psani prispevku o udrzbe stezek, tak jsem si jisty, ze by bylo plno:-)
takže ta Čemba až tak potřebná neni :-)
Pokud bude programově lobbovat za volný pohyb na všech stezkách…TAK JE..:-)
Tak v tom naprostej souhlas a to jsem si i puvodne myslel. Pak mi ale doslo, ze na zmenu zakonu asi nebude sila a vule (to by opravdu musela byt clenska zakladna jako u KCT) a tak si myslim, ze potrebna neni.
ze neco vyresi masivni-pasivni clenska zakladna (ala KCT) je podle me v dnesni dobe mytus. potrebujes konexe a silne partnery/osobnosti s vlivem, kteri se za tebe postavi.
priklad: je predlozeny navrh zakona o omezeni vstupu do lesa (treba drevarska lobby) nebo privatizace Lesu CR (sakra realny scenar). co ted? aha, sef senatu sobotka s europoslancem kozusnikem jezdili na singltreku a libilo se jim to. volam. co dal? starostove kterym jsme pomahali se singlem maji pres sve krajske organizace konexe do parlamentu. volam. co dal? mame smlouvu o spolupraci s ochranou prirody. sef AOPK pelc je byvaly ministr ZP. volam. tohle musis podporit nejakou podpisovou akci. aby to fungovalo, musi lidi vzit archy a roznest je v okoli. to ti udela jen aktivni clovek. bez medii to taky nepujde. aha, mame tu maillist novinaru (kteri psali o singltreku). tiskovka. odeslano.
atd
Jenze tady v tom Tvem pripade neni nic proti nicemu – singl se bude libit, povoli se stavba par dalsich a vstup do lesa se v dane lokalite omezi. Kdyz se bikeri ozvou, jako odpoved jim bude dano, ze tam maji singl, tak co by jeste chteli vice. Vyvrat mi, ze TK neslo od zacatku o nic jineho, nez o stavbu singlu bez ohledu na moznej dopad.
odpovidas na neco jineho nez pisu.
ja jsem ti odpovidal na hrozbu plosneho omezeni, funkcnost masivni clenske zakladny a nastrelil jsem mechanismy, jak to funguje v realu.
takže opět – není duvod vstupovat do Čemby :-)
samozrejme, kdyz neco delat nechces, vzdycky se najde tisic duvodu;-)
no k tomu, abych vyčistila stezku, po který ráda jezdím, Čembu nepotřebuji ;-P
presne tak. ale kdybys byla v cembe, vedela bys, ze cistit stezku na podzim je tak trochu blbost:-)))
v čembě máte zákaz jezdit na podzim a v zimě?
úplně rudnu, nejvíc času na bajka a ježdění po singlících mám na podzim a teď jsem zjistila, že zprovoznit singlík na todle ježdění právě na podzim je blbost :-)
Hele, pokud nebude srab a dojede na tu Točnou, tak mu něco provedem :-D
ne, proc. akorat je to trochu zbytecna prace a plytvani silami. ale je to vase brigada, ja vam do toho nekecam. klidne si stejnou praci udelejte 3krat dokola;-)
samozrejme, kdyz neco delat nechces, vzdycky se najde tisic duvodu;-)
v pohode. ja neco delam. na vymysleni jsou tu jini.
já prostě nemůžu jinak :-)
samozrejme, kdyz neco delat nechces, vzdycky se najde tisic duvodu;-)
okej, takze ti to vysvetlim jinak.
uz jsem se na stezkach nejen v mem okoli neco namakal a vim jaka je to drina. proto se to snazim delat efektivne. radsi to udelam jednou ve spravny cas a poradne, nez furt behat do lesa jak pako. jak myslis, ze efektivni je brigada na podzim? parkrat se svezes, po par tydnech napadne snih a na jaro delas vsechno znova. ja nikomu nerikam, ze to nema na podzim delat. jen na zaklade zkusenosti rikam, ze se silama a nadsenim lze nalozit lip. uz kvuli lidem, ktere jdou do toho s tebou.
Myslím, že na podzim se dá na stezce efektivně pracovat. Mužeš vyřezat nebo vysekat překážející větve nebo spadlé stromy třeba… Dokonce mám takový dojem, že prořezávat větve na podzim je ke stromům šetrnější, než zjara.
no dobře. Ale ty pochop, že já s tebou nesouhlasím ať už to obalíš sebevíce slovy.
Nehledě na to, že já prostě jezdím i na podzim. Když se vám teď hne singltrek, tak mi neříkej, že řeknete, že už to nemá cenu a mrknete na to na jaře.
Tomu prostě nevěřím.
A proto už ti tu po třetí musím napsat toto: samozrejme, kdyz neco delat nechces, vzdycky se najde tisic duvodu;-)
A ještě dodám, že naopak je moje zkušenost taková, že třeba něco dělat, když je to třeba, protože když si najdeš tisíc důvodů, aby jsi to dělal jindy, tak později to bude výrazně horší a pracnější.
tak doufám, že až na singlu spadne strom, nebude příslušná ops kvůli efektivitě čekat až do jara na jeho rozřezání…
rozdil je v „cisteni“ stezky a v provadeni nutne udrzby.
Ano je – v zime v nasem podnebnem pasmu obvykle nebyvaji boure a smrste, ktere kaci stromy, kterezto zatarasi cestu. Podzimni deste navic dobre zhutni terenni upravy. Ale my jsme jen blbci co nemaji metodiku na stavbu Singltreku ©, natoz metodiku a podporu CeMBA, tak to nejspis delame uplne spatne.
A jinac udelat pro nas brigadu neni problem, ale musi z ni lidi citit smysl a musi ji vest nekdo komu veri. Pak staci napsat sem na forum a razem se sejde dost lidi. Casto i lidi, ktere osobne neznam. Prijedou vlastnim autem, pomuzou cely den a jsou spokojeny z dobre vykonane prace.
Nesmi se hold zasypavat a zahrabavat koreny a vymyslet Singltrek © kde ho nikdo nechce.
Hold ? Co držíš ? Ty jsi nejen křivák, ale i analfabet, koukám :-))
Přestaň to hulit.
njn, kdyby byl názor, ze je křivák z hulení, to by bylo ještě dobrý…jenže ona to tu zjistila část BF ! Najdi si vlákno o BANech…tam mu to natřeli ostatní pěkně.
no většina fóra zjistila během uplynulého roku tak maximálně něco o tobě, a nic pěknýho to zrovna není…
Od tebe to zní jak rajská hudba :-)
Neboj to o těch banech sem prolít a divil jsem se kam jsme došli, ale samo, že jen náhodou bo.nikdo se tady moc nechlubil.. Jen mam pocit že máš dnes nějakou blbou náladu bo jindy jsou ty „fory“ lepší.
jj, dnes neni nejlepsi den… :-) Ale aspon svedomi mam cisty, nepraskam.
Nauc se radit prispevky. Kdyz uz na neco reagagujes, melo by to s tim na co reagujes mit nejakou souvislost.
Vitvare, umis pouzivat sipky ? Zjevne ne, protoze kdyz ja kliknu na sipku, je to zarazeno spravne.
Jsi levej jak savle… :-)
Cislovky zvladas?
Sipky umis ?
ty ze sebe děláš vola rád viď? :-)
Nech si to vysvetlit a nedelej ze sebe vola a nebo si to znova precti a poradne.
Hele, pak je asi problem v tom softu. Ja, pokud sikou kliknu, na co reaguju, tak mi to ukaze ten post, na ktery jsem reagovat chtel. Pokud cisla ukazuji jinak, neni to muj problem.
Sikas a nebo klikas? Nauc se psat analfabete. A priste radsi mlc, kdyz nemas ani tuseni jak neco funguje.
Ale ? Velky práskač nadává ? Nechceš proces dotáhnout k dokonalosti a prásknout sám sebe ?
K tem spikam: neni to tak dlouho, kdy se tu resila jejich funkce a nekdo tu psal, ze kdyz na ni kliknes, preskoci diskuze na post na ktery reagujes.
Pokud ma sipka jiny vyznam, tak to sem napis, troubo.
Prijd si na to sam troubo. Pouzivam jen tvuj slovnik.
jenomže šipka ukazuje správně, číslo taky, jenom ten obsah je trochu mimo. Ale to bude asi chyba v softu a ne tvůj problém krasavče.
Obsah nech na me a to na co reaguju taky. Kdo neni tupec, ten souvislost pochopil. Vas dva necham v nevedomosti:-)
Takze to vlastne neni tvoje chyba, chudacku. Neumis neco pouzivat, ostatnim jeste nadavas, ze to neumi oni a pak je vlastne vsechno v poradku, kdyz se zjisti, ze za pitomce jsi ty. Nejspis tu nikdo tvoji genialitu nechape. :-D
Nevim co jsi zjistil a nezjistil, ale nize mas vysvetleni jak to tu mam ja.
jenomže přestat hulit máš ty ty debílku a říkají to i čísílka i šipečky jenom tvůj mozeček to nechce vidět.
Ale už se neusvědčuj, ono to bylo patrné hned.
To uz neokecas krivacku.
a sme doma :-)
Sihomaja nereaguje na Ječňáka, ale na tebe – tobě píše, že máš přestat hulit
A, vesnická práskačka osobně…:-))
Tebe tu nebere nikdo vazne, krivacku. Uz si to uvedom.
Me je uplne jedno, jaky ma kdo nazor…Je mi to fakt u ******.
Křiváček…to řiká místní práskač ? Úsměvné, ale nijak ojedinělé. V politice taky vedou kampaň proti korupci ti co nejvíc berou…křivák jako křivák, jste jedna sebranka :-) Bohužel ty jsi navíc ten blbej, chudej…
No nic, konec laškování, jdeme něco dělat…vyřiď Medové, že psa je dobré uvázat napevno, oni pak utíkají a jsou vzteklí… :-)
Hezký den
Krivak je pro me clovek, co si nestoji za svyma nazorama a rozhodnutima a to tu predvadis stale. Tak si uvedom, ze tu z tebe maj akorat vsichni srandu a nebo jsi pro ne osina v zadnici.
Od tebe je to vazne verohodne. Vrat se kam patris mezi svy krivaky a podrazaky a netahej ten slovni prujem i sem.
To je jediný na co se zmůžeš? Své přehlédnutí uznat neumíš?
Umim, ale zadne neni, viz moje vysvetleni ve vlakne.
Nechceš si toho čokla Ječného uvázat na vodítko ? V poslední době tu vyvádí jak kdyby mu vzali kost… :)
přeháníš, pokud vím, ta štve jenom tři uživaltele. A to:
Vzhledem k počtu uživalů jsou tito tři zanedbatelné číslo.
Cteni neni tva silna disciplina, vid…
čtu rád a hodně. By't někdy pomalu.
Děkuji za optání.
Na druhou stranu to co čtu, zpravidla i chápu, což se o každém říct nedá viď šmudlo?
Tak se ponoř do slabikovani toho vlakna o BANech. Pak pochopis, jaky jsi…no treba smudla, jsi-li zvykly :)
"A rovnou i neco o pevnem charakteru a postoji. ":http://bike-forum.cz/…elum-bf.html#…
jecnaku proc se tak rozcilujes?:-)
trictvrte prispevku jsi napsal uplne offtopic. setri si sili na brigadu, ja ti verim!
Jenže tobě už nevěří nikdo…
„A jinac udelat pro nas brigadu neni problem, ale musi z ni lidi citit smysl a musi ji vest nekdo komu veri. Pak staci napsat sem na forum a razem se sejde dost lidi. Casto i lidi, ktere osobne neznam. Prijedou vlastnim autem, pomuzou cely den a jsou spokojeny z dobre vykonane prace.“
Tohle je offtopic? Mno mozna pro tebe a Kvasnicku a pak to tak dopada, ze nemate lidi na brigady. Ani se jim nedivim.
nekdo tu rikal, ze kvasnicka nema lidi na brigady?
jecnak musi psat na forum aby mu lidi prijeli, kvasnicka nikam nepsal a minuly tyden mel na singltreku lidi kupu:-)
http://www.bike-forum.cz/…ngltrek.html#…
Btw. jak se to ty lidi dozvedeli?
Nedělej ze sebe většího vola, než je nezbytně nutné prosimtě…
Pozor na Vitvara, at te nepraskne za napadani soupere :-)
Asi mas spatne info. Prave jsi ze sebe udelal vola bohuzel ty.
To je u nej ale dlouhodoby proces… :-)
To je pravda! Nikdo nikam nic nepsal!!!
Singltrek pod Smrkem přežil katastrofální povodně v regionu až překvapivě dobře. Přesto řada míst potřebuje úpravu.
Viz Propaganda dole! :-)))
Tohle vlákno už je k ničemu…
haha, jaktože jsem to teda četl na facebooku? A dokonce jsem zauvažoval že i přijedu?
No ono to bylo nejen na facebooku, ale i na titulce stranek singletracku.
Speedy, jak to vlastne bylo s tou organizaci ? Pises, ze to poradal Kvasnicka, ale na jeho strakach ctu toto:
Brigády s naší pomocí svolali občané z Nového Města pod Smrkem. Rádi uvítáme i Vaši pomoc. Práce nebude složitá, ale fyzicky náročná. Pokud budete mít zájem pomoci, sraz je kolem 9 hodiny na nástupním místě u Spálené hospody u Nového Města.
:-)
Propaganda… ;-)
„Naše vítězné jednotky se takticky stahují do předem zajištěných pozic!“
6.květen 1945 Wehrmacht
a
3.září 2010 Čenda
:-)))))
Krásné ráno všem! :-)
někdo makat musí, my na to nemáme firmy. Btw vylili jste už pod Smrkem vodu ze všech kaluží? Rád bych se tam projel, ale nechce se mi kupovat holínky.
Kolombo na tom maká, zejtra kolem pátý má prej bejt hotovej aby byla jednosměrka připravená na sobotní nával bikerů
jedenacte prikazani. tve gumy neuzri snehu belostneho. :-D
já myslel, že 11. je „nepotlačíš“ :)
11. je neudžuješ singl na podzim!!!
:-))))))))))
Ty woe!!! Stezka se čistí když je třeba!!!
A právě teď před podzimnímy dešti, je pročištění odtoků a odvodňovacích žlabů, celkem dobrá věc ne!? Ale co si plácám játra pro vás je odvodnění španělská vesnice…
Že by zase nějaké nové desatero!? :-))))
Ale blbost by to nebyla, kdybych tu zakazku na upravu a cisteni stezky zadal Singletracku, s.r.o., ne ?
brigády se daj zvládnou bez čemby uplně stejně, politiku zvládneš sám, na singly máte s.r.o., a o krásně vydesignovaný stránky a plakáty nestojim a nic jinýho mi tam nezbývá.
o těch stránkách bych pomlčela :-) pořád z nich vidím polovinu :-)
Mně teda připadá, že pro pravidelné organizování brigád je nějaká organizace potřeba.
Že se někdo jednou za rok sebere s pár kamarádama je sice fajn, ale už se ti nepodaří zapojit lidi, kteří žádné bajkery kamarády nemají, ale šli by brigádničit. Takže organizace může spojovat lidi, kteří se neznají, ale dají se dohromady přávě přes tu organizaci.
Taky by organizace měla garantovat, že se bude brigádničit systematicky a pravidelně.
A v tom je třeba potenciál BF daleko větší než celé Čemby.
to by ale nesmělo být BF zaplevelené multinickaři, anonymy a dávno neplatnými usery…
tipl bych, že aktivní počet uživatelů BF nebude o moc bětší, než počet členů Čemby
Potenciál to je, ale pro nějakou organizaci brigád je BF naprosto nevhodné.
Nemáš zaručeno, že se zpráva dostane ke správným lidem, nemáš je rozdělené podle oblastí, atd…
Navíc jsou jistě lidi, kteří by pracovali, jsou třeba členy čemby a BF nečtou.
To rozhodně. Jenže kdybych chtěl něco postavit na cestách v Jablonci, tak mi Čemba nepomůže, protože podle slov jejího předsedy jsou tady cesty nevhodné pro bajk (moc z kopce a dokopce), což nějak nemůžu překousnout. Člověk, kterej bajkování nerozumí nemůže podle mě dělat předesedu organizace s takovýma ambicema.
Btw. ta myšlenka brigádničení (ne pravidelného a ne přikázaného) je dobrá, ale já se zase nestotožnim nějakým přílišným hrocením, že klacky (řekněme do průměru 10cm) a kořeny jsou překážkou…
Nevim, jesli je vhodne nebo ne, ale funguje to a to mi staci.
Tak s tema strankama jsi to posral :)
Ad.1 Pokud máš širokou členskou základnu, máš větší vyjednávací možnosti. Nechtěli jste to původně? Teď už to není třeba když váš vůdce tvrdí, že mu stačí 10 lidí.
Ad.2.Že by zase nějaké nové zprávy „z vyšších kruhů“ pššš něco se chystá! :-))))))))
Až po ten první otazník bych tvou reakci bral, ale pak jsi podle mě sklouzl k osobní nevraživosti (co tak čtu, se Ti to stáva nějak častěji) a to teď, když se mužem něco dovědět, není nejlepší taktika (tak už toho T:K: nech on se dojebe sám).
To co napsal je bohužel realita, kde řekl na sebe možná víc než chtěl. Jinak si myslím, že,organizace, já bych byl spíše pro nějaký spolek, který v případě snahy pozměnit nějak současný stav ,dal jasně najevo svůj nesouhlas, ale jak na to přišel i spedy g., je to prostě utopie(a to jen třeba proto, že někdo jezdí na kole na hrad a někdo to mastí mezi stromy po zaječím „singlu“ a ještě se u toho směje), ale ať dám taky nějaký svůj názor na situaci u nás.
Organizace, která se bude snažit udržet současný stav-což ve společnosti kde má právo „vykořisťovat“ člověk, člověka nelze a nebo to nechat s.r.o. „dotáhnout“ do konce, aby až tam bylo jasné všem že to naše flákaní po les a loukách je přirozené právo na svobodu pohybu.
No nic, du si otevřít další láhev červeného, to je pro Ty co se chytaj stébla.
Zdvořilá prosba:
Nemohl bys to přeložit do češtiny ?
Díky
asi ne,
sem z Ostravy
Uz nepij. Nema to dobry vliv na tvuj pisemny projev.
A to mě zajímá uniká Ti obsah nebo de o styl.
Je to nesrozumitelny, chybej tam slova ci pismena, nedava to smysl zkratka.
du znamená jdu víc nemůžu sloužit, třeba zítra, ale moc tomu nevěřím. Jedině vytisknout a … ?
Zapomen na to.
Tak ťuk, mám tu rosé :-)
Jo máš pravdu, nechávám se poslední dobou dost unášet, a to neprospívá věci.
Uvědom si jen jednu věc, dokud nebyla čemba, tak nebyly problemy, dokud nebyla tak se bikeři nediferencovali na ty, kteří chtějí sterilitu a ty co chtějí freeride. Pak začla vznikat čemba a všichni jsme jí vnímali jako společnou pro všechny bikery, ale to byla mýlka. Kdyby se nechovala tak jak se chová, vnucuje někomu svojí představu tak mohla být organizace zastřešující více bikerů, více lidí, a tímpádem měla i větší vyjednávací schopnost. Prostě jsme se zklamali, mysleli jsme že to myslí vážně a férově. Taky jsem naletěl…
Ano, zachování stávajícího a zcela unikátního systému bikingu v čechách!Ale rozhodně ne čembokvasničkovo vizi bikingu!
Plně to chápu a už nějaký pátek se snažím to sledova,ale, až tvoje dvě poslední vlákna mě nutí něco k tomu dodat. Jinak trinken wir – cvajgl trebe, ale vůbec netuším jak se to píše.
já jim dávám svůj soukromý nůž na krk – až uvidím, jak se pochlapí s Krkonošema.
Když vemu brigády v Kokoříně – na vyjížďku vždy dojede spousta lidí, pak řeknou, že na brigádu přijedou.
Když se pak brigáda organizuje, tak je nás +/- 5
ono je to tak všade – užívat si, to ano, ale něco dělat – to je pak horší …
BTW poslední brigáda byla fakt super špekáčková
Co se týká brigády na lávkách, pokud teda Sláva naráží na todle, tak tam je zakopaný pes někde jinde a to snad Sláva ví :-)
BTW pokud teda Blue zorganizuje nějakou tu vyjížďku na Točnou, tak Slávu musíme dostat do Prahy, aspoň na jeden den, na druhý den právě do Kokořína, bez výmluv
ne, ja na nic nenarazim. ja mluvim o obecne zkusenosti at uz z organizovani cemba brigad nebo obycejnych procisteni stezek v mem okoli…
PS: no jo, blue uz mi o tom povida tri roky a nic
Prý to bojkotuješ ty. Do Kokořína tě zvem taky už několik let
kde to je?
Kokořín ? No, jak bych ti to…nemas doma ucebnici Vlastivedy pro 2.tridu ZS ?
Kdyžtak pak dejte nějak vědět o té brigošce…
něco padlo už ve vedlejším TPX vlákně
Jenom abych uvedl na pravou míru svůj postoj k čembě k singlům atd.: když probíhal nábor čemby na B-F, tak jsem tvrdil a stále je to můj názor, že není potřeba bikerské organizace, protože si nemyslím, že jsou v čr podmínky pro bikování špatné, byl jsem snad s takovým postojem sám. To bylo ještě v době kdy byla čemba v plenkách a nebyla proti ní opozice alá Sobi. Nicméně nehasím to co mě nepálí a nechávám čembu žít, nebo bych měl napsat, že mně čemba a její aktivity nevadí, proto jí nebudu házet klacky na netu pod nohy. Osoba TK a její registrace ochr. známky je věc jiná, no :-(.
BTW Mám rád ty změny na stezkách, jejich život, jak se postupně mění, krásně je to vidět na některých lokalitách na jih od Prahy, určitě je myslím znáš.
Reagoval jsem proto, že možná čekám nějakou větší praktickou aktivitu čembí opozice k tomuto problému, od slov na netu je hodně daleko k nějaké akci.
Nicméně nemůžu než souhlasit, s tím co jsi napsal, viz třeba brigáda Twistera.
tak za mně jednu praktickou aktivitu dám a to že za hoďku jdu jezdit, mám totiž kde jezdit a nepotřebuju se k tomu rejt někde na cestičce a přetvářet něco co většině naprosto vyhovuje, nicméně když to někoho baví ať si to dělá…
..a u vás to nezarůstá?
nějak to nepozoruju,případně to objedu, nepotřebuju sterilní udržovanou cestičku
kua proc ??? Tebe nebavi jezdit po udusanem povrchu, v prosekanych cestickach, kde mas jistotu, ze nezavadis o koren, kamen, kde vis, ze se jede jednim smerem ??? Nejsi divnej ???
:)
sem divnej,sem divnej, hlavně že nejsem čemboun, s tím že se cestičky neudržujou na podzim se zase čembounům něco povedlo, to muselo nadzvednout i scotyho s lišákem
Nenadzvedne…oni to přijmou jako nove pravidlo a vysvetli ti, ze je to vlastne spravne… :-)))) Lidska (Cembi) blbost nezna mezi. No a Lisaka uz znas, tahle kreatura je kam vitr tam plast, takze u teto veci jsem si jisty, ze se tak zachova :)
to za chvíli budou mít dvacatero a potom aby jsme se v tom vyznali
:-))) Uplne to vidim:
Dvacate prikazani: Neposekáš na podzim větvičku keře Singletračího, sic tě sežere sám velký Welšan !
uz jsou ty tvoje radoby vtipny kecy hodne trapny…
Romane, vsiml sis, ze ti co byli nejhorlivejsi, az militantni zastanci Cemby v minulosti jsou ted nejmilitantnejsi antiCembisti ?
Tohle prevlikani kabatu ma cast Cechu snad v genech…to se neda jinak vysvetlit :-)))
jsem rád že plno lidí procitlo, to že kdysi byli čembouny budíž jim odpuštěno, byli zblblí a prostě tomu arogantnímu pitomcovi Kvasničkovi věřili, plno věcí se změnilo a i oni už vědí že s s vírou v osvíceného to tak dál nepude, pár-zbytek hloupých oveček by se jistě našlo, ale po sebedestrukci osvíceného nemám o své volné bikování v ČR žádný strach, kdo chce pochopí, kdo nechce ať se drží dál sukně osvíceného a užije si s ním jeho konec.
jo, s vyse napsanym urcite souhlas.
mimochodem doufam, ze sobi uz svou anticembu zalozi co nejdriv. myslim, ze srazka s realitou nebude mala a tak doufam, ze bude stejne zasadovy v hodnoceni sve prace jako prace jinych.
není co třeba co zakládat, zvlášť když se něco rozpadá a hnije zevnitř
Proc porad chcete neco zakladat, nejak se sdruzovat ?? Vzdyt jste na Cembe nazorne ukazali, ze bikerska obec organizovat ani zastupovat nepotrebuje…tak co tebe a ostatni k tomu porad vede ?
Kdybych se chtěl hádat přes internet, tak bych ti taky oponoval a připomněl třeba jak Čemba (prostřednictvím TK) zatnula snahy pražské sekce o brigády (pod hlavičkou Čemby) na Kokořínsku a minimálně na jedné schůzce jsi byl i ty a z ostatních jsi najisto četl zápisy.
Ale nechci.
Jen pod čarou, tohle není nějak namířeno proti Tobě..akorát mám stále pocit, že tady lidi mají pocit (a politici to do nich milerádi tlučou), že peníze z EU je cosi, co padá z nebe a nic nás nestojí. A vlastně do čehokoliv, i úplné kraviny, co je k ničemu, nasypou peníze z EU, mají všichni nádherný pocit, že to neplatíme my a prostě jsme to dokázali ukořistit..
Málokdo si ale uvědomí, že tím hlavním, kdo sype zlaťáky do eurokasy je Německo. A pokud se tyhle peníze budou prolejvat na nesmyslnejch kravinách, nebudou potom jinde (ano, vím, jak jsou evropské peníze navázané na projekty, ale teď nechci rozvádět). A čím víc se vysaje z Německa, aby se to nalilo do podobných krávovin všude možně po Evropě, tím míň bude fungovat neměcká ekonomika. A že snad 70% firem, co fungují exportně (a že jich je!), je navázaná na Německo, si dokonce ani v téhle době moc lidí neřekne..
Neplatíme už náhodou do kasy EU víve, než dostáváme?
Taky si myslím, že to tak je.
Ano
Naší chybou?
No jo no, že neumíme využít fondy a moc lidí tady neví, jak psát projekty, je zase další kapitola..každopádně smutná..
Myslím, že ještě ne, někde jsem četl, že jsme čerpali víc než jsme vložili (2009). Nevím kde to bylo (Ekonom, Respekt?)
No já myslím, že česko do rozpočtu EU platí dost miliard, talže si je pak defakto zase bere jen zpátky :)
Nebere, ODS se na to vykašlala, tušim, ne? :)
Hehe, resp. obě strany řvou, že ta druhá málo čerpala z fondů EU.
Ano, to byl náš velký problém, že jsme vyčerpali o hodně míň než jsme mohli čerpat.
Vím, jen jsem vzal první příspěvek jako kritiku EU a ne jako správnou střelbu do vlastních řad.
Jenomže to EU moc dobře věděla, že jsme neschopný a nevyberem tolik kolik dáme, jinak by nás přece nebrali :)
Přesně tak, jinak by nevzali nikoho a byli by jen EU, bez států:)
Dobrý příspěvěk!
Ono totiž spousta lidí tohle neví, nebo to nevidí v kontextu a pak si dělají závěry na základě neznalosti, nebo účelového překrucování.
Juhuuu, konečně budu mít kde jezdit.
Kudy to povede? Nebyla by nějaká mapa?
Zjišťuji podrobnosti. Hned jak je získám zveřejním.
Vzhledem k tomu, že v tom zadání je psáno „hlavní místo provádění stavebních prací: Jindřichovice pod Smrkem,“ lze se domnívat, že se jedná o „sítě stezek nižší náročnosti na Jindřichovickém hřebeni.“
Čerpal jsem zde (jsou tam i mapy):
Ale to jsou jen moje spekulace.
Možný to je, hned jak získám dokumentaci odpovím ti. :-)
Super! (Sobi, myslím to fakt vážně)
Vážně? :-O
:-)
Až dosud jsem evidentně žil v bludu, když jsem si myslel že Singltrek se buduje co nejlevněji s využím místních a přírodních materiálů a co nejšetrněji k přírodě.
A teď tu máme 23 km za 10 mega. Takže nejen nejdražší dálnice, ale už i Singtreky budeme mít v ČR. Jen tak dál…
pro zajímavost jak je to jinde
ano takze tam to buduji za cca dvojnasobek co by asi tak odpovidalo.
no na tom webu co jsem tu dával, ta cena odpovídá.
píšou cca 10£ za metr což je 300tis kč za km
Ale některý metr je jen za 5£ a někde podmáčený nebo obtížný terén za 20–60£ což je 600tis –1,8mil kč za kilometr.
Na druhou stranu nevím co se tím myslí. Jestli je to v Alpách nebo v poušti to nevím.
Druhá věc je, že to se podle mě baví o vybudování Singlu nového.
Což je v našich podmínkách nesmysl. My tu máme singů v každém lese plnou prdel a na mnohé (skoro si troufám napsat většinu) úseků není třeba ani šáhnout.
PS: četl jsem to jenom zběžně.
ještě toto mě zaujalo:
Dalby cost about ?500,000, and has about 50k of trails…
I will assume half that distance is made up of fire road, or existing trails:
?500,000 / 25,000 = ?20/metre.
překlad:
Dalby stálo asi 15milionů korun za 50km stezek.
Předpokládám že polovina je na lesních cestách a existujících stezkách takže cena je 600kč za metr čili 600tis kč za kilometr (počítal jenom při stavbě 25km jinak to vychází 300tis na kilometr)
pozn: Dalby je v USA Queensland
pozn – Dalby je Dalby Forest UK nikoli USA.
Pokud tam to stoji 600 tis za 1km pak je cena 450 tis celkem adekvatni. Cena stavebniho materialu se vyrazne lisit nebude, prace je u nas za cca 1/2.
ano máš pravdu navíc je to librách to mě mělo napadnout.
No nevěnoval jsem tomu plnou pozornost nechtělo se mi s tím extra drbat.
a pozor stojí tam 300tis km.
Autor psal 600tis km, za předpokladu, že je polovina hotová a nikdo na to ani nešáhne,
Takže se jakože staví 25km z 50km stezky.
takže dle stejné logiky by se to muselo počítat jako 900tis za kilometr.
Ale tak samozřejmě většina z nás o tom ví houby a to se nám to kecá umím si představit postavit kilometr za pár kaček či zdarma a na druhou stranu úsek, ve kterém se spláchne výrazně více.
Dle mého miniaturního průzkumu tedy není cena zcela mimo.
Ale to nemění nic na tom, že je to dle mě i tak docela drahé.
jo a pro představu, co se tam za tyto peníze postavilo:
http://www.forestry.gov.uk/…/infd-7d6n9p
Cena je na komerční zábavní park celkem normální, u sjezdovek to nebude asi o moc lepší. Jinak je o tom vlastně zbytečné se bavit. Část lidí(včetně mě) to může považovat za vyhazování peněz ) už jen proto, že je to někde na vídrholci v sudetech), ale LČR to chtějí platit a poptávka evidentně je. Jestli za to může to Čenda z Liberce, nebo Antičenda z Prahy je v konečném důsledku putna. Jestli se na tom TK nabalí(nehodnotím to co prováděl před tím), jo tak to se mělo dělat něco dřív. Ostatně tu byli i tací co to zkoušeli, že? Nicméně třeba v GB se podobné radovánky těší velké oblibě. Jen mají jednu zásadní nevýhodu pro české hard-core bikery, většinou to dají i lamy a děcka ( just for funn). S normální sítí lesních cest bych podobné projekty jako Rychleby, nebo Smrk dohromady nedával- jsou to prostě normální komerční produkty jako nákupní centra, jestli se to staví nebo nestaví je mi v podstatě šumák. Já to většinou nepoužívám a nabalí se na tom asi víc lidí(půjčovny kol, prodejci kol, parkovistě, benzinky v okolí, hospody, hotely, průvodci a spousta jiných).
Tak se složíme a přihlásíme ne? Dáme 1/2 ceny a musíme vyhrát :)
Kua 100 m lesní stezky s v některých místech proseklým houštím nebo mostkem z pár desek v ceně nula nula prd za 43,5 tisíce? Se posrali v kině, ne?
Ale v porovnání s pražskou cyklosteskou mě už vůbec ale vůbec v tomto českém zkorumpovaném prdelákově nepřekvapuje.
Kazda koruna co z Lesu CR kapne do bikovani je dobra…becet nad 10 melounama je v tyhle zemi dost nemistny. Tim nerikam ze by je nekdo ukrad, cena ok… Dalsi stavby ukazou. Kazdopadne 23km uz je delka co za neco stoji…palec nahoru
Třeba já bych ty prachy raděj vložil do výsadby nových, původních porostů namísto monokultur nebo rekultivaci člověkem nějakým způsobe zničených míst. A né za takové píčoviny jako je lesní cesta pro cyklisty, kterých je všude kotel.
…co chodim po lesech tak vidim snahu o nejaky mix…zda se mi, ze monokultuty uz se tolik nesazeji.
pokud se management Lesu rozhodl, ze neco da na bikovani…proc to kritizovat? Jses snad sam proti sobe, ci co? uaaaa
hlavne ze pustej korunu a je jedno jak se vyuzije, nebo rozkrade, ale hlavne ze sponzoruji bikovani…
prober se clovece!
a becenim na foru to jako napravim, co? probes se tez, mily clovece…
becim stejne jako ty na stejnem foru, asi marne :)))
jen jsem poukazal na tvuj naprosto nesmyslny argument, tak se necerti :)
hehe, tím mixem si mi připoměl jednu výsadbu co jsem viděla, 10×10m borovice, 10×10m buk,… :)
treba tam pak na tech 10m x 10m budou dva stromy jedna borovice a jeden buk…hihi
přesně tak ono by prospělo víc sít lesních stezek zmapovat a označit a to nejen pro kola. Než „jakože“ vytvářet nové.
Udrzovat stavajici cesty kterych je po lesich spousta, tak aby byly schudny jak pro pesi tak na kole tak treba traktorem, obcas ucelne propojit novou cestou tak aby vznikl nejaky rozumny okruh nebo trasa, to beru.
Ale budovat nasilim cestu, rikat tomu singletrack nebo cyklostezka a vozit tam lidi jako na matejskou je pi**vina,
cyklostezka patri do mesta nebo blizkeho okoli, ne do prirody.
Cely tenhle zamer jistych skupin, presvedcit ostatni ze vlatne je to v zajmu nas vsech, ze to prospeje vsem, jsou jen kecy jak ziskat na svuj podnikatelsky zamer penize z verejnych fondu a napakovat se.
Je mi na bliti, jak uz jsem vyse zaskrtnul…
napadla mě taková blbost :-)
Co když pojedu pod Smrk a bude se mi to chtít projet opačně? :-)
Vezmou mi řidičák?
ne, rodnej list!
Počesku ti vynadají a pokud se s někým srazíš, budeš pravděpodobně zkopán zatmco se budeš válet na zemi.
ale tak tady na foru mě nezabanujou ne?
Přinejmenším se tu najde nějaký komouš , který vytvoří vlákno, kde bude požadovat za tu troufalost, „že nejdeš s námi, ale proti nám“, tvé zabanování.
začíná mě to lákat.
asi su ****, furt nad tou blbostí přemýšlím.
Ale kdo mi vynadá a za co?
snažíte se mi říct, že ani s kočárkem tam nemám chodit?
máš prasknutý gerifišer tak sa nudíš a experimentuješ s ľahkými drogami, že? 8o)
kurňa začínám tu být moc známý.
možná bych si měl udělat nový nick.
Jsou tam nějaké značky nebo něco? jak zařídí aby jim tam nelezl plebs, který neví co je Singltrek?
když si předsvavím nějakého stréca z horní dolní, že se rozhodne tam jít na hřiby, tak ho nějaké přiblblé tabule nebudou zajímat.
dobre ty :))
Vyzkoušej si to nejdřív na silnici.
Vzpomínám si jak před několika lety prezentovala Čemba své „přírodě blízké stezky“ jako možnost společného pohybu cyklistů, turistů, běžců nebo i jezdců na koních… No a jako běžec bych si to tudíž radši taky šoupl v protisměru do kopce :-)
Přísám bohu, že si nedělám prdel.
Ale ten sing je z kopce?
Proč?
Abych nemusel šlapat?
Já jsem nikdy na žádným singlu nebyl, protože je to mimo můj akční rádius…ale v Hostýnkách se stejně jezdí skvěle! Každopádně pokud to má být jednosměrka, tak předpokládám, že jen z bezpečnostních důvodů a proto si myslím, že se tam jezdí z kopce…
a my tady v Hostýnkách jednosměrky nemáme.
člověče, ale nepřipadám si tu nebezpečně :-)
Ty jo?
Hostýnky jsou bezpečný…až na pár asfaltových výtvorů nad Rusavou
Nic proti názoru, ale do Rychleb i pod Smrk evidentně na ty stezky lidí jezdí, tudíž předpokládám, že je to tam baví. Místní v tom vidí šanci na přežití (o pakování snad nemůže být řeč), jelikož v obou lokalitách zdech pes. Tak proč by to měla být pi..vina? Navíc podobný bajkový byznys funguje podobně i v zahraničí. Že to zrovna já nepotřebuju je druhá věc.
proti rychlebkam nic nemam, co vim tak to stavi par nadsencu pro sebe a pro oziveni regionu, na tom nic spatnyho neni,
Myslis ze ty kluci co to staveli, utratili za kilometr 435 tisic?
Chtel jsem poukazat na to ze i dobrou myslenku a projekt, jako je treba v rychlebkach (nebyl jsem tam, ale osobne znam nektere z kluku co to stavi) lze v podani jinych lidi a ryze komercnim pojeti pekne pos*at.
To ze si lidi radi nechaji organizovat zabavu a svobodnou cinnost je jejich problem, me by to nebavilo.
Jak financujou ten areál v Černé vodě vím jen okrajově z jejich webu a pravda ten rozpočet bude asi jinde. Co si pamatuju, tak v tom ale taky nějaké dotace nebo veřejné prostředky jsou. To ale neznamená, že ten způsob financování pod Smrkem je nutně špatně. Taky jsem kdysi stavěl tělocvičnu v „akci Z“ (pamětníci ví o co jde) a určitě bych se k tomu způsobu nechtěl vracet (to není nic proti nadšencům z Rychleb – naopak). Taky není jasné, co v tom rozpočtu projektu pod Smrkem všechno uvažujou – možná i novou hospodu místo toho pojízdnýho bufetu v lese, co já vím. Těžko se to takhle srovnává.
Mám na singltrek naprosto stejný názor. Je to jak tady někdo v jiném vlákně napsal „mámo pojedem si hrát na bikery“. Pár snobů si naloží svoje fully na střechu BMW X6 a pojede sto kiláků tam a sto zpátky kvůli 20 km upravených stezek, aby večer v klubu měli co vyprávět. Prostě umělý okruh pro MTB.
Umělá zábava v přírodě. Stejně jako běžecké okruhy pro běžky. Žádná prošlápnutá stopa po poli a lesem. Jen sterilní zábava dávkovaná přesně podle projektu.
jasně, kdo jezdí na běžkách skejtem tak je snob :))
tohle škatulkování na „pravý“ sportovce, kteří aby danou kategorii splnili musí jezdit podle tvých pravidel (hlavně nic umělého) mě vždycky pobaví :))
máš moc černobílý vidění světa…
asi tak.
hlavne žiadne sterilné single, bikeparky, lyžiarske zjazdovky, motokrosové dráhy, potopené lode pre potápačov… a keď sa treba ******, tak pekne do kosodreviny a prdel si vytret svišťom.
Po dlouhé době mně to někdo rozesmál. Dobrý..
:o)))
Když myslíš. Dřív se na lyžích jezdilo volně přírodou. Prostě si ten kopec nahoru vyšlapal a dolů sjel krásným prašánkem. A garantuju ti, že nic lepšího na vyplavení endorfínu neznám. Teď jsou na lyžování sjezdovky. Nahoru lanovkou (pokud možno vyhřívanou a se štítem proti sněhu) a dolů po perfektním manšestru. Marketingový manažer tomu říká příblížení sportu masám. Je to takovej rádoby „návrat“ člověka k přírodě.
Já tě chápu, na sjezdovkách už pár let nejezdím, chodím raději na sněžnicích tam, kde nikoho nepotkám, ale na druhou stranu nemám potřebu nikomu říkat co a jak má dělat. Každýho baví něco jinýho. Ona ta rychlost na skejtovkách po krásným manžestru za rolbou má taky něco do sebe, stejně jako hančovina někde v prašanu bez lidí. Podobně i ten singl je pěkný zpestření (jeli jsme tam přes půl republiky, jen ne BMW ale Escortem – no a nejen kvůli singlu), přestože celej rok jezdím po zarostlejch pěšinkách v lese.
Asi jsem to v prvním příspěvku špatně formuloval. Myslel jsem to tak, že se lidem předkládá sterilní zábava se sloganem teď je to konečně to pravé ježdění. Trošku mi to připomíná veřejné bruslení na zimním stadionu, kdy se může jezdit jen v jednom směru a hlavně ukázněně a nepředjíždět.
Děsím se doby, kdy budou jezdit lidi aute se silničkou na střeše na okruhy pro silniční kola. Doufám, že se toho nedožiju.
Byl jsi na nějakém tom singltreku? Pořád sterilní, sterilní – on je tak sterilní, jak sterilní si ho uděláš. Za slovo sterilní si následně můžeš dosadit zábavný, rychlý, zábavný. Jestli se na kole neumíš bavit, tak tam prostě nejezdi.
ach jo …
Děkuji za odpověď.
S tím rčením o jediném prvém ježdění s tebou souhlasím, ale ty tu vlastně přednášíš naprosto stejný názor v opačném gardu. I kdyby tomu nějaký bajker uvěřil a denně na singl dojížděl, tak co je komu do toho? Nedejbože aby se tam přesunoval BMW…
To dnes můžeš také a dost našenců to tak dělá. Na druhou stranu, těžko tak budeš učit jezdit svoje děti, zvlášť pokud jsi nelyžař (nelyžař bude).
Také vyšlápnout si kopec je úplně jinej druh zábavy než sjezdování, zejména jinak náročnej. Mám rád oboje a oboje má něco do sebe.
Nebude mi vadit, když to s bajkováním bude stejné. Ti lidé, co se naučí jezdit na sterilních singlech, se třeba stanou nadšenci a začnou jezdit i jinde – s jídlem roste chuť.
Ale proč pořád tahat víc a víc lidí do přírody? Nebo na vaše stezky, cesty… Často se tady lidi rozčilují, jak na stezkách za městem na asfaltu se dá někdy sotva projet, tak proč pořád někoho lákat, aby jezdil v přírodě? Pak se tu budou lidi vztekat, kolik lidí tam potkali a že už se tam nedá jezdit… Kdo chce, ten tam půjde tak jako tak. Ale lákání nových a nových lidí do terénu na kole se mi osobně příčí a jediný co za tím vidím je to, že Merida chce prodat více dražších kol a ne jen obyčejných lowendů…
Ono bude lepší když ty lidi naláká televize a na přírodu se budou koukat jen na BBC. A až třeba v autě uvidí cyklistu tak ho líznou protože vůbec nebudou mít páru co to je jet na kole.
Sry, ale i ta cyklostezka (i asfaltová) aspoň lidem ukáže jak to venku vypadá a rozhodně může způsobit že je (děti i starší) rekreační sport bude bavit. Tobě se to dřív nebo pozdějc vrátí tím že budeš platit nižší daně, protože si na tu relaxaci budou chtít vydělat…
Buď si vydělá Merida nebo Sony, to je jedno…
Ale vždyť ať lidi na kole jezdí. Ať jezdí tam, kde je to baví, kde to odpovídá jejich vybavení a schopnostem. Klidně ať do přírody chodí taky. Ať i na tu televizi koukají. Ale všechno tohle musí vycházet z jejich vůle, z jejich svobodného přesvědčení. Nikoliv z lákání do přírody marketingem nějakou soukromou firmou. Prostě takové to: „Pojďte všichni sem, je tu fajn pro každého!“ povede k tomu, že všichni budou otrávení, protože tam bude chvílemi moc lidí :-)
Moc by mě zajímalo jak v dnešní době rozlišíš co je svobodná volba, co marketing, co přizpůsobování se kamarádům, lékařským radám apod. Je to fuk. Když zvítězí to že vylezou z baráku třeba na kolo je podle mne furt úspěch ať už je motiv jakýkoli.
Nebude. V terénu bez lanovky je to makačka..
V Brně máme podle řeky v lese krásný stezky a stejně všichni jedou po cyklosilnici na čistých kolech s drapákama..
A vždyť ať tam jedou, aspoň máš na stezkách v lese větší klid a více prostoru :-) Každý je trochu sobec, ne?
Třeba o těch stezkách lidí vůbec nevědí. Ale zas na druhou stranu, aspoň na nich není velký provoz :)
:-)
Nevědí, protože je nehledají. Ale tak 20% si je občas najde.
No faktem je, že až se zmenší baterky a hlavně hmotnost, tak už lanovky ani nebudeš potřebovat. :-)
:-)
Na cestu do práce po cyklosilnici by to mohlo být super…
A aby to nebylo selektivní, tak k tomu můžeme přidat sjezdovky, plavecké bazény, fitnescentra, zinmí stadiony, veřejné parky, veškeré tělocvičny, kurty na plážový volejbal, fotbalové a atletické stadiony, haly na basket a bůh ví co ještě. Prostě všechna ta místa kam „snobové“ chodí jen pro to, aby mohli vyprávět večer u Taliskeru kamarádům jak sportují. Já vážně nevím, ale nejsme náhodou kulturou umělých sportovišť a zcela neproduktivního pohybu? :-) Bych to tak nehrotil, někdo běhá ve vyválcované stopě, někdo po poli. To bych každého kdo vyrazí někam na feratu mohl nařknout z toho, že je pako a snob protože si neumí tu cestu vylézt a odjistit normálně a je línej ssebou tahat matroš, no.
Ostatně, jestli ti sedí nick, tak jsi představitelem stejně umělého sportu, kdy tě na vrch hodí umělá lanovka a dolů to jedeš po úplně umělé dráze s vybavením za cca 50 papírů na sobě. Nebo ty kopce šlapeš? Bych byl s těma snobama opatrnej :-) Nic proti lyžování pocopitelně. Já su teda ale přiznanej snob a jezdím lanovkou.
No v tréninku na ledovci nás vozí na kopec skůtr :) Trať si většinou stavíme sami a nepotřebujeme k tomu státní prachy :)
Je ale fakt, že ranní zmrzlej manšestr má taky něco do sebe.
Hm, to jo :-) Ale zade bez lanovek by to bylo daleko zajímavější. Třeba bavit se s dalekohledem v kavárně pohledem na frajera, který leze ze Chamonix na Midi s lyžema na batohu;-)
To je fakt :)
I když teď mě napadlo, že bych mohl založit nějakou neziskovku. Začít stavět skikroslajny na našich sjezdovkách, přesvědčovat lidi, že tohle je to správný lyžování, pak si založit s.r.o. a zaregistrovat název skikroslajna a získat nějaký prachy z EU nebo od státu na stavby skikroslajn na našich horách :)
to je tak na dve, max tri sezony. pac behem te doby se ti vsici skikroslajnysti pozabiji na hupech :-))
Kdyby tady ještě vládli komunisti, určitě bys dělal kádrováka, v tom jseš dobrej.
Vlastní zkušenost?
Jo, škatulkovali lidi stejně přiblble jako ty.
aha, škatulkovali jste lidi stejně přblble, tak to jo…
My ne.
O tom to taky všechno je, jen pár fanatiků to prostě nechce vidět. V Americe už mají dokonce i halu, kde se takto jezdí :-)) Víš jak musí být pro některé jedince , kteří se staví do rolí spasitelů nebo vizionářů toho, že jijich cesta je ta jediná správná, frustrující to, že sedneš na kolo, zmizíš v lese a oni nemají jedinou možnost to ovlivnit a vyrazit z toho nějakou kačku ? Já jsem už vážně asi starej, ale když jsem kdysi opustil silniční kolo / dodnes si ale myslím, že to je ta jediná pravá cyklistika / tak jsem to udělal hlavně proto, že MTB jsem považoval za absolutní svobodu ve smyslu jet cestou necestou. Žádné omezení, naprostá volnost a určité souznění s přírodou. Nikdy nebudu hopsat ze skalky na skalku nebo jezdit někde po lávkách, protože na to jednak nemám a za druhé se mě to ani nelíbí, ale vždycky se budu snažit najet co nejvíce km mimo silnici a v tom vidím tu nádheru MTB. Nedokážu do konce svých dnů pochopit, že může existovat skupina nejen mladých / tam je omlouvá věk a i jejich nadšení /, která si nechává vzít právě tu jedinečnou svobodu, kterou MTB původně přineslo. Holt asi se nám nějak s novými generacemi mění hodnty, protože když vidím v létě narvaný spinning, tak si říkám, že je možná něco špatně. Vidím to teď, když už je takové počasí jaké je. Vyjedu do svých milovaných maštalí, nebo vůbec kamkoliv na Vysočinu a při projíždění liduprázdné, pro MTB přímo zaslíbené krajiny si říkám, kde jsou ti bijci za bikování po singlu ve chvíli, kdy není sucho a nesvítí slunce ? Možná to bude druhá fáze stavění singlu, že ho budou zastřešovat, aby nedejbůh nebyla někde loužička a budou muset také udělat nějaké protivětrné zábrany. Opravdu si myslím, že spousta z nich ani není schopná vse ve volné přírodě orientovat a pak jim singl, kde budou tupě kroužit bude naprosto vyhovovat. A opokud by někdo argumentoval Rychlebkama, tak si myslím, že tam je to o úplně něčem jiném, než o sterilní umetené pěšince. A mám dojem, že spousta lidí si dnes mylně představuje, že tak to bude všude.
S těma Rychlebkama si pleteš pojmy a dojmy – to není o sterilnosti, ale o obtížnosti – singl může bejt rychlej, stejně jako obtížnej, ale pořád je to jeden a ten samej uměle postavenej jednosměrnej singl (jasně, lávky v Rychlebkách sterilní nejsou). Kdyby ty Rychlebky udělala Čemba, tak se z toho se Sobim asi opupínkujete :))
Fanatickej Čemboun ?
došly argumenty?
Tebe neučili, že je neslušné na otázku odpovídat otázkou, že…
došly argumenty? :)
Argumenty k cemu… ???
hráli jsme hru, najdi 10 rozdílů mezi Rychlebkami a Smrkem a ty jsi přispěl poněkud mimo téma… :)
pozn.: Cemboun je propagandisticka metoda cejchovani – nalepka, obe strany sporu tedy zacaly misto argumentace pouzivat propagandisticky metody
:-))))) ty nas malej analytiku :-)))
SINGL NEMŮŽE BÝT OBTÍŽNÝ! VIZ PRAVIDLO 10%
prostuduj si tohle
viz strana 28! Tohle je část té sterilnost maximálně 15% stoupání/klesání ale celkově 10% na 100m…
Rychlebky nemůžou být Singltrek® protože porušují základy filozofie „pravé singlu co nám sem donesl TK“
Byl si v Rychlebech ? Ja prave myslim, ze pravidlo 15% sklonu vice nez plni az na vyjimky. Co se Singlu tyka tak byl si nekdy v zahranici na singlech trebas ve Wallesu, ze tak odborne mluvis o obtiznosti ? Ja ne, ale jen z tech videi napriklad s Dalby Forest si myslim, ze obtiznost nebude uplne mala.
…až na vyjímky… takže nesplnili předpis TK! Nebavme se o reálných singlech, ale o tom co se tu předkládá jako norma pro ně. Neřeš to že to je někde protože to někdo porušil. Řeš tu normu!
Uděláš mi nějakou pěknou fotků vůdce? A nejlépe v tričku IMBA!? Třeba takovou jako je na fotce s jeho „JÁ“milostí co nedávno vyšla.
Doporučuju aby sis ty materiály co linkuješ taky nejdřív přečet. Doporučuju zvlášť sterilní místo na obrázku vpravo nahoře na str. 41 a obrázek vlevo dole na str. 42.
Oháníš se furt jedním stupněm obtížnosti který byl nastaven na jednom novém singlu, ale singl i dle metodiky jde postavit v celé škále technické obtížnosti, což si každý kdo byl někde venku dobře uvědomuje. A mimochodem valná většina technických míst na stávajících lesních cestičkách (=singlech) vznikla zanedbáním údržby, voláním po ní voláš vlastně po té tvé sterilnosti. Jenže s tebou je to furt dokolečka, hlavně že se oháníš politikou 2. světové války a cejchováním lidí které ani neznáš.
A tenhle názor nesouvisí s mým postojem vůči tomu co se teď v Čembě děje, ani s hlavním topicem tady (pokud chce investor popř. jeho partner zadavatel nějaký stupeň obtížnosti, asi ví/má spočtený proč.).
Ty taky nejíš maso?
To má nějaký vliv na to co jsem napsal? Jím.
Má a obrovský! :-))))))
Asi si sedím na vedení. Prosím tedy abys mi to tu vysvětlil. Díky.
(a pokud možno bez smajlíků a vykřičníků abych správně pochopil jak to myslíš).
treba ti to pomuze.
Promiň, ale připadá mi, že někteří lidi co nejedí maso, jsou strašně orthodoxní, že kdyby viděli svého vůdce-kazatele, jak souloží s ovcí, a on jim řekl: tohle, je jediný správný sex a jinak je to špatné. Tak ti lidi začnou hlásat že jediný správný sex je s ovcí a sex s lidma je trvale neudržitelný. A prostě když se ukáže, že vůdce má chov ovcí a prodává je, tak mu pořád budou věřit, a když všichni pochopí, že je to špatně, tak pořád to budou hlásat a dělat, dokud si vůdce nevybere jiné zvíře, které zrovna poletí, např osel.
Prostě neřeknou sex s ovcí mne uspokojuje, ale budou se ohánět jedinou správnou možností.
Jedl jsi už někdy ovci? :-)))))
Pro Majkeeho: Jsem heterosexuál, tak doufám že tohodle nechytneš způsobem svým vlastním! :-)))))
Promiň, ale oháníš se masem a zoofilií protože na to nemáš co říct?
Protože tohle jsme už dávno řešili a tohle je jen utahávací taktika kvasničkovo psů… toť vše…
To právě vy co tohodle šmejda obhajujete máte hov.. na hlavě! :-) To vy jste ze sebe udělali ty ovce! Ale někteří dokázali říct, že to bylo špatně, a někteří do poslední chvíle budou oddáni vůdci. Toť vše.
Vše co jsem tady tvrdil o principu a smyslu čemby a singltreku se potvrdilo, chápu že jste v křeči, že jste zmateni, nevíte co dělat, abyste obhájili vůdce, proto z vás mám akorát prd.. :-)))
…A tenhle názor nesouvisí s mým postojem vůči tomu co se teď v Čembě děje…
Nevím, že bych zde obhajoval něčí jednání a můj despekt k organizacím jsem zde už také prezentoval.
Jde mi o volný pohyb vlastní silou na všech stezkách.
Škoda že se v diskusi často snižuješ na úroveň Saváže.
Občas bohužel ano, ale ono vydržet to co tady píšete je občas dost těžký. Kor když se nejdná z vaší strany o diskuzi ale jenom odtáhnutí jinam. Viz ty vaše stupidní dotazy, který už jsem tady x-krát odpovídal, neustále vytahování již jednou vydiskutovaných věcí, vytrhávání věcí z kontextu apod. Jde vám o to si něco dokázat a o diskuzi nejde, to by jste ji nevraceli pořád do prapočátků diskuzí o čembě.
Když založím vlákno, tak k aktuálnímu dění, a pak se tady zase objevíte vy a zase všechno od začátku, pořád se ptáte na to samé a tak dál; a tak dál. Jenže já už nejsem od jisté doby v pozici toho kdo se musí vůči většině obhajovat.
Proto z Vás mám tu prd..! Ovšem pokud se budeme k tématu a věcně, kdy předloží reálný argument a svůj názor, nemám naprostý problém diskutovat, ale tahle vaše forma diskuze je pro mne naprosto zbytečná…
Jako hezky napsáno ale na nesprávném místě, vysvětli mi tohle:
Singl nemůže být obtížný! Viz pravidlo 10% (tvůj post)
Moje reakce že to není pravda (tady)
Tvoje reakce zda jím maso (tady) vysvětlená tady
A můžeš mi tedy prosím napsat kdo to má těžký to tu číst, kde jsi mi na to x-krát odpověděl (kromě keců o mase), kde jsme to vydiskutovali s nějakou tvou odpovědí na dotaz a ne jen tím že jsem tupá ovce a čí forma je tedy naprosto zbytečná a nekonstruktivní?
Odpovíš tedy na ten původní příspěvek nebo zůstanem u tvého „připadá mi“?
sakra, zkazil jsi mi reakci :D
:-))))) zdar chlape, ty určitě vymyslíš i na tohle něco! :-)))))
No a co když sex s ovcí je fakt to nejlepší co může bejt? :)
Taková ovce na rožni to je taky malej orgasmus :)
ty máš hodne rád zvieratká, že? v minulosti si tu zvykol spomínať nejakú sobicu a v tomto svetle to začína dávať zmysel… 8o)
Jo a ještě jezevčíky! :-)))
Nechápu že jsem se zase nechal unést a pokusil se s tebou diskutovat.
Uražený nejsem, tupá ovce zatím podle tebe asi jsem, zda jsem rowdie si netroufám posoudit, ovci jsem jed takže jsem asi kanibal, hlavně že na tu hlavní myšlenku příspěvku se nezapomnělo :-(.
Heterosexuál? Takže když souložit ovci, jedině samici? ;)
Rychlebky z té části co jsem projel (cca 20km, nestihli jsme vše) nemají jediný prudší úsek, většinu odhaduju do 5% klesání. Snaha byla aby to bylo co nejdelší na těch zklesaných metrech.
Přitom jsou pro spoustu turistů naprosto nesjízdné a užije si je jen užší okruh bikerů.
Obtížnost vůbec není o sklonu. Naopak pár úseků v Rychlebkách bylo obtížný právě pro malý sklon, protože chyběla na pasáž rychlost a s větším přišlapáváním byla ta pasáž u výrazně obtížnější.
Já si třeba užiju oboje, Rychlebky jsou pro mě akorát tak na hraně, tedy kdy si to ještě užiju a není to příliš obtížné (potřeboval bych je jezdit častěji pro zlepšení).
Pod Smrkem si to užiju možná ještě více než Rychlebky. A z mojeho okolí se singl pod Smrkem líbil všem, Rychlebky už jen někomu (pro někoho už příliš těžké).
Bral bych v mojem okolí něco ve stylu singlu pod Smrkem okamžitě a to zcela nezávisle na nějaké Čembě.
Čili Rychlebky jsou taková RC Cola, ne Coca-Cola :-)
u nás netočíme kofotiny :-)
No vidíš. A pro svůj názor jsem tady byl označen za výbornýho adepta na kádrováka.
Jinak se mi ze srdce hnusí všechny ty uměle vytvořená zbytečná „sportoviště“. Lyžařskými halami počínaje a vodními kanály pro kajakáře a kanoisty konče. Vrcholem pak je windsurfing nebo surfing v krytém bazénu.
ony ta haly úplně mimo nejsou… trošku lezu, ne moc, ale lezu. když je dlouho hnusně a skála je buď mokrá, nebo zasněžená, místama led, nebo je moc velká zima a tak podobně, tak je umělka dobrá… jinak na ni nelezu, dokonce ji nemám ani moc rád, ale když to jinde nejde…
ale tohle nemá moc společnýho se zdejším tématem
Ty haly většinou svůj význam mají.Trénink a zábava když nejsou zrovna venku podmínky pro ježdění třeba přes zimu.to samé co třeba ta lezecká stěna.
hlavně to je většinou koncipovaný jako podnikatelskej záměr
já zase znám lidi, kteří díky boulderům začali jezdit na skály do přírody…
ona je pravda, že ta lezecká stěna je ve velkých městech blíž jak skála, která se ještě musí najít…
A s tou cestičkou na kolo je to stejné – taky si ji kolikrát musíš najít sám nebo ti někdo ukáže svou oblíbenou pěšinku…
jen takových pěšinek je neúměrně mnoho narozdíl od slušných skal na boulder. pak tu je ještě ta věc, že kolo má prakticky kdokoli, ale lezky, maglajs a bouldermatku už skoro nikdo…
jsme tam co povídal flegmatik. prostě kdo chce, může vzít svoje kolo a jet projet les, takovou cestičku tam najde, i když kratší. jenže když chceš zkusit si zalézt, tak buď jdeš do lezeckého centra, nebo musíš znát někoho, kdo leze, má podobnou nohu jako ty a je ochotný ti všechno pujčit.
prostě z mého pohledu je zbytečné stavět tu traily takhle ve velkém. vždycky v tom bude nejen to kolo samotné, ale i prachy, což se mi nelíbí
O ty prachy jde především. To že je to zbytečné plýtvání nikoho nezajímá. Můj názor je, že by se takové projekty neměly vůbec povolovat. Klidně si postav bikepark, ale za vlastní peníze nebo peníze soukromého investora, svoje dílo si zpoplatni, protože návratnost bude velmi rychlá vzhledem k tomu, že se zde stále hlásá, že není kde jezdit a hotovo. Osobně jsem přesvědčený o tom, že takto komerčně pojatý singl nepřežije ani jednu sezónu, protože jak ho zpoplatníš, tak rowdies hodně rychle zjistí, že se dá krásně bikovat v ČR i zadara :-) Celou dobu proto tvrdím, že je zde velké nebezpečí, že mohou vznikat zákulisní tlaky nejrůznějších investorských skupin na to, aby se zpřísnil pohyb cyklistů ve volné přírodě a tím mohla vzniknout poptávka na nějakou regulovanou a hlavně placenou formou cyklistiky. Nevím jsetli s lyžemi můžeš v Krkonoších jinam než na oficiálníé sjezdovky, protože nelyžuji, ale myslím si, že doby, kdy jsi si vyšlápnul na kopec a sjel ho, jsou už dávno pryč. No a MTB může skončit úplně stejně, protože v podobě nějakých forem bikeparků leží netušené zisky a zatím je nikdo ještě nedovedl uchopit.
Volfe nestras…
To není strašení. To je jen plíživá snaha zpoplatnit co se dá. Podívej se na parkování. Dnes už skoro nenajdeš možnost neplaceného parkování. Proč asi. Je to obrovský kšeft s předem jsným a hlavně spočítatelným ziskem a protože žijeme v zóně ,, volného ,, trhu, tak se musejí stále hledat nové formy ,, výroby ,, peněz. Různé bikeparky, singly a podobně nebudou nikdy fungova bez peněz. To jen kvasnička oblbnul lidi s tím, že vše bude na dobrovolnické bázi. teď jde o to, že dokud bude u nás naprosto neomezený / pár čembích rowdies určitě připomene NP /, tak nemá šanci na přežití komerční a tím i zpoplatněný bikepark, singl, lesní stezka nebo cokoliv jiného. Takže věřím tomu, že různé developerské firmy a finanční skupiny rozhodně vidí šanci vydělat peníze na MTB, ale dokud u nás nedojde ke změně zákona ve smyslu, že nyní můžeš vlastně všude, tak komerční věci neuspějí.
Za parkování se neplatí se ve většině horských středisek v Krkonoších, Jizerkách nebo na Šumavě, např. Špindl, Rokytnice, Vysoké, Rejdice, Paseky, Kvilda, Zadov, Železná Ruda. Abych předešel hádkám, uznávám, že v některých střediscích se platit musí (Pec) nebo jsou obě možnosti (např. Paseky).
Ve městech je parkování zpoplatňováno kvůli regulaci dopravy, s čímž takřka bezvýhradně souhlasím.
nějak mě uniklo že na jizerkách (centrální parkoviště Bedřichov a parkoviště u Kapličky) že by se tam neplatilo
Když čemboun řekne že ne tak prostě ne. co chceš od člověka, který dokáže porovnávat koupaliště s bikováním a vůbec nedokáže pochopit, proč kopupaliště vznikla.
no jo no, já jenom aby tam někdo nejel v domnění že tam bude parkovat celej den zadarmo, jako místní samozřejmě víme kde se tam dá zaparkovat zadara beze strachu botičky a pokuty, maj tam (bedřichov,Janov) svoji MP (obecní pol.) a ta někdy řádí jako černá ruka, občas jim tam při akcích pomáhají měšťáci z Jablonce a dělaj lufťákům průvan v peněženkách
Ne :-)))
Ty jsi chtěl jenom trochu zaprudit, ale to je OK, hned v tomto příspěvku jsi se k tomu přiznal :-)))
dneska tady nejsem kvůli rejpání, jenom aby si někdo nemyslel že s tím parkováním tady to není zrovna jednoduchý :-)))
To není. Je to ten nejubožejší způsob, jak z turistů stáhnout peníze.
bohužel je to tak, znám osobně pár měsťáků v Jablonci a Ti to dělaj že pokud maj hodně nasazenejch botiček tak maj tzv. hodně čárek a hodně čárek znamená mít plný prémie a výhled na roční odměnu když se budou takhle snažit celej rok, takže mezi sebou měšťáci závoděj na úkor místních, turistů atd.
Bavím se tím, jak každý, kdo má jiný názor něž vy, je Čemboun ikdyž v Čembě není
Bavila jsi se i tím, čím jsme byli nazýváni ovcemi my, když jsme se neklaněli svatému singlu ? Doufám, že ano…
Nepodryvej pani Praskacovou. Mohlo by se ti to vymstit. Jses dost starej na to, abys vedel, ze do techto lidi se rypat nevyplaci… :)
Poslouchej, proč jsi porušil svůj veřejně daný příslib a začal jsi zase na B-F přispívat? Svrběly ruce?
Edit: dej si k obědu flák masa :-)
Protože by jste to zde měli moc jednoduché to za prvé a za druhé prostě to není jednoduché, zbavit se takového zlozvyku a za třetí to co se událo za poslední dobu na bikerském oltáři víry mně prostě nedalo, abych se sem nepodíval. Takže to bez jako recidivu.
Vsichni jsou cembouni, staci jen mit jiny nazor, ze? A vubec, tyden jsem tu nebyl a nestacim se divit, co tu zase delas. Nemel jsi nahodou nejake demonstrativni odchody a pak nepsal, ze navrat je jen kvuli jednomu threadu? A pak budes jinym predhazovat, ze nekdy neco rekli a pak to nedodrzeli?
je tady v tom bordel, navrhoval bych aby při nicku bylo jasně definováno: čemboun,antičemboun,jsou mi obě skupiny u ****** a bylo by jasno a předešlo by se rejpání,napadání, možná alespoň někdy by to mohlo pomoci zklidnit emoce
Dokud jsem byl členem Čemby, byl jsem antičemboun, od té doby, co členem nejsem a hlavouni Čemby si mne škrtají ze seznamu facebookých přátel jsem zase titulován, jako čemboun. V tom aby se prase vyznalo.
nemáš to jednoduchý :-)))
Tak ti budem rikat Špíno. To pro tebe plati at v Cembe jsi nebo nejsi.
nebylo by lepší nerejpat a netitulovat než lepit davidovu hvězdu?
Asi je to blbost, ale byl to takový nápad :-)
asi to mezi těmahle skupinama nepude, leda až čemba zajde a bude klid, což se nám antičembounům líbí jak to teď TK vede
Ty mě nestojíš ani za odpověď, na rozdíl od spousty jiných.
Obzvlast, kdyz se ti nehodi do kramu, ze?
Proste slovo nedokazes drzet a hlavne jak si hrajes na Dusina.
Jestli tě sejří, že s ostatníma se bavím, tak je to prostě problém tvůj a ne můj. Nemám tolik času, diskutvat s někým od koho nemám co brát. Jsi úplně mimo moje vidění světa, mimo můj životní styl a prostě tě považuji za člověka, se kterým si nemám co říct. To je naprosto vše a dále mě vynechej ze svého, pro mě nepříjemného zájmu. Jinak nemám problém přiznat, že nemám pravdu, rád se poučím od chytřejšího než jsem já, dokážu i vyslechnout názor se kterým nesouhlaím, le s tebou nehodlám ztratit už ani slovo.
Ty rozhodne nebudes urcovat koho mam nebo nemam vynechavat ze sveho zajmu.
já, já, já, já, já
někdo kdo je na fóru tak dlouho by možná měl spíš dávat než brát.
Ale já nemám tak vysoké morální zásady jako ty, tak tomu nejspíš nerozumím.
:-))
Píšu ve většině…
O tom, že se v Bedřichově i u Kapličky platí vím (ale budgetový turista může zaparkovat třeba u Královky zadara…). Současně i píšu, že uznávám, že někde se ještě platit musí nebo že někde existují obě možnosti.
Tahle uvaha/obava je naprosto opravnena, souhlas.
Placená forma cyklistika rozhodně nemá šanci – teda ne napřímo ale skrytě – bikeparky, cyklobusy, ubytování v letní sezóně, hospody, parkoviště atd… Prostě vždycky tě ten výlet bude stát 200,– zbytečnejch korun navíc.
Zase s tebou souhlasím! Chtělo by to ale začít bojovat proti stavbě nových umělých koupališť a zrušení stávajících, protože v Česku několik tisíc kilometrů řek, říček a potoků a další tisíce rybníků a jezer, nevím, jestli se tam dá koupat, protože se nekoupu, ale myslím si, že doby, kdy ses šel jen tak vykoupat jsou už dávno pryč.
:-)
nemám plavky, měl jsem je jen jako dítě v itálii a když jsme se školou chodili na plavečák, jinak jsem se vždycky koupal nahý. nemyslím si, že by mi pustili do bazénu (ne, že bych tam chtěl, nesnáším lidi všude a chlorovanou vodu :-))
ale bazén je zas hala (vím, ne vždy), takže ta smysl má. ale venkovní bazén, když je vedle řeka, to jsem ještě furt nepochopil…
Nekecej…http://pebe.rajce.idnes.cz/2.6.2009_-_plavani/#P1080790.JPG
Pěkný plavky :)
Pebe ;-)
spešl kup pro tudle akci :-D
:-D
jasně, já jsem to tím svým příspěvkem chtěl tak nějak ukončit, protože v lezení se nevyznám :-)
Máš zcela jistě pravdu, že tenhle pohled je možný a má velkou dávku logiky. Je to ale tvůj názor a já nechápu potřebu ho neustále dokola cpát všem čtenářům fóra.
Každý máme svoji hlavu – někdo sdílí názor tvůj, někdo říká, že jiné ježdění než na singlu není mtb, někdo si singlem jednou do roka ozvláštní své ježdění. Nechápu potřebu někoho někam řadit (skicrossí X6 bávo bylo dokonalé) a říkat mu, jak má věci dělat správně.
Nikdo nikoho nikam neřadí. X6 bylo myšleno samozřejmě s nadsázkou. Tyhle tratě vznikají účelově pro určitou (co nejširší) skupinu lidí. Já osobně těžko naložím kolo a pojedu si na Smrk zajezdit. Radši si po práci vlezu na kolo a projedu se po okolí. Mám štěstí, že v blízkosti mého domova je těch terénů dostatek. Pokud někdo to štestí nemá, tak je pro něj singltrek alternativa. Ale nic těm lidem nebrání zajet za město do lesa a jezdit tam. Jenže je to o pohodlnosti. Pro někoho je prostě lepší dojet na „okruh“.
Ale založit chod a fungování neziskovky, která sdružuje bikery jen na propagaci singltreku a po rozjetí se projektu si udělat s.r.o. a zaregistrovat si název SINGLTREK se mi moc košer nezdá.
Amen.
Jen bych dodal jeden z důvodů, který vnímám já: děcka se málo učí orientovat podle mapy a málo chodí pěšky. Většina nás starých k MTB přišla skrze pěší turistiku, ale u mladších už to asi nebude ani polovina…
Hele to je pravda. nedávno u nás byli mladí od ségry tak jsme šli do přírody, hele a mapa byla neznámou, tedy resoektive orientace v ní. Ale pak je to začlo tak byvit, že i pro nákup do samošky jsme šli podla mapy! :-)
Hele a kdo ti tu svobodu v jezdeni bere? vzdyt je to jenom jako takovy doplnek stravy. Kdyz jsem byl v Rychlebkach tak co jsem udelal? jeden den jsme byli na okruhu a druhy den jsme se pekne projeli po lesich v okoli. bez omezeni, dle vlastni vule. Poznal jsem nove kouty sveta, uzil si oba dva dny a spokojeny jsem jel domu. Nikdo me nenutil den predtim jezdit po trailu a mohl jsem kdykoliv sjet a jet nekde jinde, ale ja chtel tam jet. v cem me nejak trail omezoval, nebo mi snad bral svobodu? ja si tvrdim rict, ze nijak. A navic si dovedu tvrdit, ze me obohatil, protoze jsem zase poznal dalsi pekny kus nasi zeme do ktere bych se kdo vi jestli nekdy podival… Nechapu oc vam porad jde.
Možná už to tu někdo napsal ale podle tohle není žádnej extra novej objev pod sluncem, podle mně by se mohlo jednat o druhou etapu singltreku pod smrkem, která už tady byla několikrát avízovana, mám takový pocit že T.K. už skoro rok pracuje na jejím trasování, což by mohlo znamenat že minimálně část projektu je asi hotová. K ceně se vyjadřovat nebudu, protože tomu nerozumím a nedokážu posoudit jestli je to drahý nebo ne, ale ve srovnánís nákladama na stavbu třebas greenway jizera to zas tak drahý nejni.
těžká závist, nic jiného se v ČR nedá čekat :o(
myslim, ze ne. vetsina z nas ma seriozni zamestnani ;-)
naprostej souhlas. Bohuzel existuje spousta lidí, kteří tlačí svůj názor ostatním. Řeší se tu jestli je 400K za km moc nebo málo a přitom 99,9 z nás procent nemá páru kolik taková sranda může stát. A ještě horší je, že se tu ukazuje na někoho prstem, že si z toho ten drzoun udělal byznys. No a co ? Viděli jste někoho dělat něco zadarmo ? Pravděpodobně na to půjdou prachy daň. poplatníků, takže moje, Vaše. A bude to po dlouhý době, kdy ze 30% svýho platu, který odvádím do černý díry jménem ČR, něco uvidím a budu z toho mít užitek. (nemluvě o částce, kterou za mě odvádí zaměstnavatel.
Spis myslim nasrani tech co do cemby vlezli.. Protoze verim tomu ze cemba ucelove vznikla k tomu aby mohl vzniknout singl sro…
důkaz ?
zadnej, muj nazor..
takže jen čisté spekulace, živná půda pro bulvár, jedinou zábavu Českého národa, no paráda …
Pak se Češi nemají chovat, tak jak se chovají…
kua. :-)) to, ze si nekdo potajnu zalozi firmu ve stejnym oboru jako je neziskovka, kterou vede, neni zadna spekulace ;-).
za spekulaci lze považovat následující :
" Protoze verim tomu ze cemba ucelove vznikla k tomu aby mohl vzniknout singl sro…"
a potajnu ? to snad ani nejde …
Ne, Čemba vznikla jen kvůli tomu, aby se tady začaly budovat singly velšského typu. To není spekulace, to je fakt. Když to nejde z čembou, tak to půjde s s.r.o.
jak vidis tak jde…
Už teď si mrtvé :-D.
a ty se chovas jak?
no bulvár nečtu, pivo po ránu nepiji, svetr s jelenem a sandále s ponožkami taky nemám, tak nevím …
Reálný vývoj situace a rozhovor s TK v jiném threadu a na jejich webu.
uf…
z použití přesného opisu názvu zmrdofirmy v zadání zakázky mě mrazí a ne málo
Neblbni, za to se v Praze nepostaví ani 200m cyklostezky..
To rozhodně! :-))))
Hnus. Meli by se na to vykašlat a zakázat vstup do lesa. Zkus jim napsat.
Může mi někdo vysvětlit z čeho je tolika lidem na blití? Proč ta hysterie? Je to sice 10mega za „zábavní park“, ale částka je to zcela zanedbatelné proti různým sportovním halám, stadionům, plovárnám, nebo kulturním centrům a první etapa ukazuje, že poptávka po takových cestách je. Rozhodně to pro rodinku z dětmi bude zábavnější než rozpálená asfaltová highway. Ta cena je předběžná, nikdo z nás netuší, co ta zakázka vlastně obsahuje a těžko asi srovnávat rovnou cyklostezku v polích se zvlněným a zatáčkovitým singlem uprostřed lesů. Mohou tam být i dlážděné části, mostky, nebo zděné (skládané) opěrné zídky atd. Ale inženýrů je tady koukám jak Mikulášů.
Mikuláši nejsi z Brna? ;-)
Ne.
Už jsi četl rozhovor s TK?
Něčetl, jen jsem ho „viděl“. Je tam nějaká zásadní informace týkající se této zakázky LČR?
Je to prostě vysvětlující k celé této věci, zkus si ho přečíst, je to v sousedním vlákně,a připadne mi to dost zásadní k tomu všemu co tu proběhlo.
pak dík za reakci :-)
Videl nekdo ze zde diskutujicich projektovou dokumentaci? Vi nekdo jaky jsou tam stavebni objekty? Predpokladam, ze ne…ale tech kecu;) 10 micu jsou drobny;) Vubec se tu nechci zastavat budovani singlu, ba naopak, ale pozoruju tu s minimem informaci spousty zvaneni…
ze se do toho vubec s.eru;)) peace
Mám žadáno o zadání VZ, ještě mi to neposlali! Až to bude rád informace zveřejnim.
Jasny Sobi, v pohode, me je to celkem sumak;)
ja jenom ze delam do asfaltovani krajiny, takze vim, ze bez projektovky se vo ty akci neda rict jestli je levna nebo draha…pocitam ze je tam klasicky podle ceniku nacenenej vykaz vymer.
Takže skoro kolega!? :-) tohle je nestandart, bude se to pravděpodobně dělat „dle dobré praxe“. Sice pochybuji že na to mají čísla v RTS nebo v jiném ceníku. Z těchto důvodů odhaduji že to bude včetně projektu, na klíč. Uvidíme co bude v zadání.
No projel jsem vlaknou a musim napsat jen: Pokud na to lesy maji a chteji to investovat do singlu tak tleskam. Lip nez kdyz to vyhodi za nejakou jinou vec… A pokud se to nekomu nelibi, muze vzit svych 10 mega a investovat je treba do cisteni stezek. Zatleskam taky…
Tam pisou, ze to bude stat 10M? Nejak jsem to tam nevidel. Myslel jsem, ze souteze jsou od toho, aby zajemci sami navrhli za kolik to postavi.
Tak tak.
To že se v zadání projektu / v poptávce uvede předpokládaná výše investice není nic neobvyklého.
no samo, je to v podstatě strop pro nabídky. Ale třeba se zas někde píše, že se dá v polovině projektu navýšit třeba o polovinu, čehož se u státním zakázek využívá…
To jo a taky jiné fígle.
Pravda. Uvádí se obvykle předpokládaná částka realizace, což by měl být strop. A proto tato částka bývá nadhodnocená, aby se do ní dalo při realizaci bez problému vejít.
„Kvalifikovaný odhad“ se to nadhodnocení obvykle nazývá. Ale i to je normální. Když si vezmeš, že nedříve si musíš ten rámec (budget) nechat posvětit od nadřízených /akcionářů /firmy-matky … a ti opravdu neradi vidí, že to nakonec má stát víc. Každý si do předběžného odhadu započte rezervu.
Úplně zírám, kolik tu je odborníků na veřejné zakázky. Kdybysme všichni nebyli bajkři, tak si snad budu myslet, že ty svoje rozumy čerpáte z TN a Blesku :-)))
Málokdy se stane že výsledná částka je nižší. A pokud ano, tak se to nahrabe na vícepracích. Tím dáváš najevo kolik můžeš pro investovat. Takže to vyhraješ třeba 6 ale další 4 či více vyhrabeš na vícepracech a neočekávaných skutečnostech.
Mám za sebou cca 100VZ, ale já to nepočítám…
Nějak mi pořád nelezlo do hlavy, proč je tolika lidem na blití z nějaké lesní stezky. Donutilo mě to trochu pročíst historii a můj názor je:
Pekne recene, souhlas.