1. Bike-forum.cz
  2. Fórum
  3. Komponenty
  4. Cena plaštů Schwalbe, náhrady..

Cena plaštů Schwalbe, náhrady..

325 nepřečtených
Do oblíbených Blokovat
  • AdamosR1 27.12.2014 14:37

    Zdravím. Mám na vás dotaz. Nevíte, kdy půjdou ceny pláštů Schwalbe dolů? Jde o Rocket Ron 2.25 liteskin 2015. Váha okolo 500 gramů. Jsem s něma spokojen, až na házivost pláštů, ale cena 1000kč za kus je trochu mimo. Při nájezdu do 2500km. Je to na 27.5 mtb. Cena je ted nahoře asi z důvodu modního trendu 27.5 kol ne? Ikdyž u 29 pláštu je to drahé pořád stejně.

    Nebo nevíte o nějakých jiných levnějších značkách pláštů v rozměru 27.5 a šířka 2.25. Váha okolo 500 g na jednom plášti..

    Co doporučíte?

    Continental je taky cenově dost drahý.

    0 0
    Zpět Reagovat
    • kubad 27.12.2014 14:39  

      Schwalbe pudou spíš nahoru cenově

      zkus Maxxis

      0 0
      Zpět Reagovat
    • vp2 27.12.2014 14:50  

      Já měl na 27,5 Schwalbe Rapid Rob, a byly naprosto tragické. Nevím, jaký je výrobní proces, ale u těchto gum byl rozdíl na středovém běhounu mezi levou a pravou polovinou i dva milimetry. Což znamenalo, že se při roztočení kola neustále zdálo, že je tam naprosto brutální osma. Nahodil jsem na předek toto:

      http://www.kupkolo.cz/…evlar_z5899/

      je sice víc jak půlkilový, ale vede perfektně. Dozadu plánuju nový Python 2. Schwalbe mě zklamalo, vím, že RapidRob je z té levnější kategorie, ale docela mne to odrazuje od toho, abych investoval do RacingRaplha, abych pak neřešil stejný problém házivosti.

      0 0
      Zpět Reagovat
      • kubad 27.12.2014 14:53  

        kvalitní krabičkové Schwalbe pláště jsou v pohodě a nehází,

        osobně sem ještě neměl Schwalbe který by nešel srovnat.

        Pokud pneu opravdu takhle hází a je nasazený jak má být pak reklamace

        0 0
        Zpět Reagovat
        • vp2 27.12.2014 15:06  

          Ty RapidRoby byly nasazené na kole už z výroby, vepředu i vzadu. Oba naprosto stejně tragické a v servisu (který neměl s mým kolem nic společného) mi řekli, že je to klasická a tradiční vlastnost levnějších Schwalbe, bez ohledu na to, jestli je to Rob nebo Sam nebo Ron. Že prostě obecně drátové verze Schwalbe stojí za úplné houno. Já si ty dva Roby nechal teď na zimu, že je prostě smetu na zadním kole a na sezónu pak půjde dozadu Python (Původně jsem chtěl Raplha, ale fakt nevím, nevím)

          0 0
          Zpět Reagovat
        • kyl 27.12.2014 15:14  

          Ani to není 100%,mám tu jeden NN 2,4" EVO Tubeless(z krabice) a není ideální.Linka kolem ráfku je OK ale linka pod vzorkem v jednom místě znatelně hodí(tam nesrovnáš nic).Dělá to i na jiném ráfku.

          0 0
          Zpět Reagovat
        • Honz8t 27.12.2014 15:18  

          A je to tady zpět – diskuze o krabičkových a nekrabičkových Schwalbe.

          Má zkušenost vlastní a i z okolí – je úplně jedno jestli krabičkové nebo ne. Ve větším množství je počet problémů srovnatelný.

          Hlavní nevýhodou „nekrabičkových“ plášťů pak zůstávají omezené možnosti reklamace, protože prodejci většinou zničí sériové číslo a reklamace přímo u Schwalbe je problém.

          0 0
          Zpět Reagovat
          • scret 27.12.2014 15:26  

            pomerne dost krabickovych a zadny nehazel…

            0 0
            Zpět Reagovat
            • trener 27.12.2014 15:50  

              5let jezdím jenom schwalbe a nikdy žádný problém

              0 0
              Zpět Reagovat
              • Newli 27.12.2014 16:20  

                Tak tohle tema se mi docela hodi, i kdyz pravda resim kvalitu(?) techto plastu (pripadne jejich montaz). Prave jsem prisel ze sklepa, kde jsem prezouval vic nez hodinu dva plaste na svem kole (vepredu Nobby Nic a vzadu Racing Ralph) a takovy porod jsem jeste nezazil! Jedna se o radu evolution (tj. kevlar) a docela me prekvapilo, jak se na 26" rafek extremne blbe nandavaji (jsou mensi nez jine plaste) – tolik „k***“ uz dlouho nepadlo a nechapu, ze jsem neprocvakl dusi. Predstava, ze tohle budu delat nekde v terenu pri +5 Celsia me desi! No a pak jsem zjistil, ze hazou jak svine. Takze jsem je upustil a ruzne si s nima hral, ale porad nic !!! :-(

                Sice si na kole delam malo veci sam, ze vymena plastu je rutina a nikdy jsem s tim nemel takovy problem (jak s nandanim plastu na rafek, tak s hazivosti) jako dnes. Casto nebyla hazivost zadna na prvni pokus a pokud ano, ufouknul jsem a lehce prohmatl (poskocil) a vse se srovnalo. Dnes mi nic z toho nepomohlo …

                Co delam spatne? Jak probuh „rovnate“ plaste na rafku?

                Diky moc !!!

                0 0
                Zpět Reagovat
                • Jezevec70 27.12.2014 16:36  

                  To jsou ty TLR patky. Jsou těsnější kvůli možnému použití jako bezduše.

                  Často pomůže patky namydlit, líp pak zaskočí do ráfku.

                  0 0
                  Zpět Reagovat
                  • vp2 27.12.2014 16:38  

                    A na švih pak sebou vozit mýdlo s jelenem nebo v bidonu mýdlovou vodu:-))

                    0 0
                    Zpět Reagovat
                • scret 27.12.2014 16:39  

                  jak pise kolega nade mnou, diky tomu, ze vsechny kevlarove schwaby jsou dnes TLR neboli tubelessready, tak maj tesnejsi patky a timpadem se hur nandavaj a muzou se hur usadit na rafku… pouzij mydlovou vodu, urcite patky nemas zaskocene, tak jak maji byt…

                  0 0
                  Zpět Reagovat
                • AdamosR1 27.12.2014 17:07  

                  Namydlit patku po celým obvodu. Pích jsem RR schwalbe a taky pomohla až mydlo

                  0 0
                  Zpět Reagovat
                • biker90 28.12.2014 09:32  

                  Já to vždycky přefouknu a patky zaskočí. Pak upustím a můžu vyrazit.

                  0 0
                  Zpět Reagovat
            • Atilla 27.12.2014 16:57  

              Servisák řeší dost reklamací schwalbe. Prostě mastný plášť, který hází a když ne tak mu stejně utrháš špunty.

              0 0
              Zpět Reagovat
            • Vilém 27.12.2014 18:38  

              Jeden jedinej krabickovej a hazi tak 6–7mm.

              0 0
              Zpět Reagovat
    • scota 27.12.2014 15:16  

      Měl jsem několik Nobby nic OEM i krabičkových a skoro všechny mírně házely. Přešel jsem na Maxxis Ardent. Co třeba Ikony?

      0 0
      Zpět Reagovat
      • santal 27.12.2014 16:16  

        Ahojte,moja skúsenosť;pred časom som kúpil NNaRR tu v Poprade,nasadil som ich a hádzali jak sviňa.Obidva.Po­kúšal som sa ich nasadzovať viackrát,zbytoč­ne.Dal som ich reklamovať aj mi ich vyreklamovali,ale bolo to zbytočné.Hádza­li,ale nie až tak.Tak som sa na to vybodol,používam ich ako náhradné.Počul som že sú to treťotriedne plášte a predávajú sa normálne za cenu aká je.Mám to z dobrého zdroja.A čo sa týka Hutchinsonov,pred rokom som ich kúpil synovi,môžem vyfotiť,cena je dobrá ale tá kvalita,má ich rok a sú popraskané,ako keby mali desať.Sú to COBRY 26´´.Momentálne už asi piatu sezónu RK supersonic alebo race sport a veľká spokojnosť.

        0 0
        Zpět Reagovat
        • AdamosR1 27.12.2014 16:31  

          To je přesně jaká značka.? Celý název. Díky

          0 0
          Zpět Reagovat
        • vp2 27.12.2014 16:37  

          S kvalitou COBRY zatím nemůžu sloužit, mám ji na kole od listopadu a má najeto okolo 600km na předím kole. ZAtím bez problému, uvidíme po dešlím čase a větším nájezdu.

          0 0
          Zpět Reagovat
          • santal 27.12.2014 16:57  

            Ja som tie Cobry kupoval kôli tomu,že mali šírku 2,25 Hutchinsony väčšinou sa vyrábajú v šírke 2" takže preto.

            0 0
            Zpět Reagovat
        • kyl 27.12.2014 17:09  

          Co je dnes kvalitní.Xking 2,4" se po nějakých 200km,tak půl na půl asfalt/polní cesta začal trhat od patky v délce 150mm.Kámoš si ho nějak sešil a dal ho na kolo co na něm jezdí po vesnici.

          0 0
          Zpět Reagovat
    • AdamosR1 27.12.2014 16:26  

      TY HUTCHINSON COBRA 27,5"x2.25 co jsem vložil VP vypadají dobře. Jestli popraskají je prdel. Já dávám za rok 5–6 tis km.

      K těm Schwalbe..Jak tak slyším, tak ta házivost je běžná věc. S tím at jdou ale do ******. Plášt stojí 1000kč a takový problémy. Guma na moje BMW stojí pomalu to samý, ale vydrží 10–15× tolik!! Můžu chytnout ten, který neháže, ale to bych musel mít štěstí. Nicméně je 1000kč za kus pořád hodně.

      Váhu okolo 600g bych ještě snesl u rozměru 27.5×2.20 – 2.25

      0 0
      Zpět Reagovat
      • Fidži_CZ 27.12.2014 16:36  

        Porovnáváš neporovnatelný. Gumy na auta se vyrábí v podstatně větších sériích a s o dost horšími materiály.

        BTW: Co máš za BMW, že dáváš gumy za litra? 316i Compact?

        0 0
        Zpět Reagovat
        • AdamosR1 27.12.2014 18:36  

          Ne mám 320i touring, kombíka. Sehnal jsem ho v dobrém stavu. No ale nechme aut. Bavim se tu o gumách na kolo. Guma na auto má 6–7 kg a je v ocelový kord a vlákna a o hodně víc gumy. Jo vyrábí se po milionech ale to i pláště na kola. Dit kola má miliony lidí

          0 0
          Zpět Reagovat
      • scret 27.12.2014 16:42  

        srovnavas hrusky s jabkama… zatimco ty si koupis na sve bmw tu nejvetsi je.ku gumu za litr, tak na kolo si kupujes spickovej vyrobek… Pokud bys to mel srovnavat, tak bys to musel srovnavat se zavodnima pneu na auta, ktery taky vydrzej klidne i jeden zavod a stojej mnohonasobne vic nez tisicovku…:)

        0 0
        Zpět Reagovat
        • AdamosR1 27.12.2014 18:48  

          Pláště na kolo vydrží 1 závod? Možná profíkům ale obyč uživately, který to nesedře smykem na asfaltu vydrží déle. Šlo o to, že přeci jen to je kolo a dávat ročně 4000kč za pláště, aniž bych kupoval řetězy atd je docela psycho. Na auto když najedu ročně 6000km prostě nekupuju nový gumy za 1300kč ( 205/60 r15 ) ale od známého v dobrým stavu za 800 lehce jetý. U kola to nejde.

          0 0
          Zpět Reagovat
          • Fran-tic 27.12.2014 18:54  

            přece nemůžeš dokola srovnávat to, že na autě najedeš něco a chceš to samé najet na kole. taky naběhám na běžkách přes zimu přes 500 a nekupuju novou skluznici

            0 0
            Zpět Reagovat
            • AdamosR1 27.12.2014 19:16  

              Tak přední plášt vydrží u měkkých gum kolik km? O půlku víc jak zadní? Nebo 1× tolik? Pak by to nebylo tak špatné?

              0 0
              Zpět Reagovat
              • nox159 27.12.2014 19:49  

                co bys měl dělat? cena pláštů je jasně daná mužes koupit za 150,– nebo za 1000,– je blbost srovnávat s jiným produktem…

                edit to mělo byt niže ale to je vlastně fuk :D

                0 0
                Zpět Reagovat
          • orm 27.12.2014 18:57  

            Tak si kup levnou gumu za 200kč s ocelovou patkou. Nevím co řešíš.

            0 0
            Zpět Reagovat
            • AdamosR1 27.12.2014 19:17  

              No to zas právě nechci. Skoro 1kg plášt

              0 0
              Zpět Reagovat
              • scret 27.12.2014 19:43  

                je to marny, je to marny, je to marny…

                0 0
                Zpět Reagovat
              • Fidži_CZ 27.12.2014 19:49  

                Zkusím ti to vysvětlit jinak… Proč stojí Pirelli Diablo Supercorsa SCx 5500, když tě na auto vyjde jedna na 1000Kč a vydrží 10× více? Zvrácená logika, že?

                Buď chceš koupit nějaké tvrdé, těžké pryže s vysokým nájezdem nebo chceš lehké šlupky s dobrým gripem, které jsou drahé a prd vydrží. Lehké a vysoký nájezd se prostě dost vylučují.

                0 0
                Zpět Reagovat
                • AdamosR1 27.12.2014 21:47  

                  Jo chápu, jezdil jsem na motorkách, ale proč musí být i ježdění na kole tak podělaně drahý…Měl jsem crosový kolo a pláště držely ale najely 4–5 tisíc. U mtb to asi nejde

                  0 0
                  Zpět Reagovat
                  • kubad 27.12.2014 21:53  

                    ty vo_e to snad už nemyslíš vážně !!!

                    jsou levné i drahé gumy kup si na co máš a nebreč tady, prostě sou ceny jaké sou a s tím nic neuděláš

                    0 0
                    Zpět Reagovat
                  • maajkee 27.12.2014 21:56  

                    Cenu určuje poptávka, lidi ty schwalbáky za tu cenu kupujou, tak proč by to dávali za polovic? :) I když myslím, že i za poloviční cenu by z toho měli slušnej vejvar :)

                    No se ty pneu trochu přeceňujou, jezdil jsem všemožný pneu a na držku jsem si dal vždycky spíš kvůli svý neschopnosti, než kvůli plášti :)

                    0 0
                    Zpět Reagovat
                    • AdamosR1 27.12.2014 22:03  

                      A to je to co píšu, moc se to přecenuje. Budu se snažit jezdit co nejmín po silnici. A uvidím co to vydrží. Zadni vypadá tak na 2000km…Každopádně pokud bych objednal schwalbe a nazul a gumy házely, tak je budu reklamovat tak dlouho, dokud mě nepřijdou rovný gumy.. Za ty penize mě to nezajímá.

                      0 0
                      Zpět Reagovat
                  • 27.12.2014 23:07  
                    Obsah tohoto příspěvku je blokován.
                    0 0
                    Zpět
          • scret 27.12.2014 19:48  

            clovek by cekal, ze v tehle letech pochopis, co jsem psal…

            Jinak pokud ti prijdou plaste drahe a celkove veci na kolo, doporucuji treba plavani… Plavky sezenes do petikila, brejlicky taky… njn, ale pak zas to vstupny na bazen, sakris… tak zas asi nic no…:))

            0 0
            Zpět Reagovat
      • 27.12.2014 16:43  
        Obsah tohoto příspěvku je blokován.
        0 0
        Zpět
    • AdamosR1 27.12.2014 16:33  

      Máte někdo zkušenosti s Rubena Scylla RACING PRO 27,5×2,25? Taky vypadají docela dobře a dají se sehnat za 600kč

      0 0
      Zpět Reagovat
      • scota 27.12.2014 16:49  

        Scylly mají dost nízký vzorek, takže do bahna to rozhodně není. Také se rychle zalepí. Měl jsem ale jen verzi sport v drátu.

        0 0
        Zpět Reagovat
      • pekl024 27.12.2014 21:01  

        Jezdím vepředu Charybdis a vzadu Scylla. Velká spokojenost.

        Předtím vpředu RN a vzadu RR.

        0 0
        Zpět Reagovat
        • kmfdm 6.1.2015 14:15  

          Jezdím to samý naprostá spokojenost i když Scylla mizí před očima :-)

          0 0
          Zpět Reagovat
      • Pan.Fazole 5.1.2015 20:29  

        rychle se sjiždí , na předku se s tim bojim, do bordelu to neni – ale zase jede svižně… něco za něco

        0 0
        Zpět Reagovat
    • AdamosR1 27.12.2014 18:54  

      Neví někdo ještě nějaký dobrý náhrady pláštu 27.5 šíře 2.20 – 2.25 okolo 500–600kč? Nebo třeba aby stály litr ale vydržely mě aspon 5 tisíc km

      Místo nejlehčích za 1 tis? Hmotnost budu muset překousnout, že nebude nejmenší. Pak je i top cena jak se dívám u všech výrobců.

      0 0
      Zpět Reagovat
      • AdamosR1 27.12.2014 19:21  

        Přední plášt u Rocket ronů vydrží cca kolik km? 1X tolik co zadní? Pak by to nebylo tak špatné

        0 0
        Zpět Reagovat
        • 27.12.2014 19:43  
          Obsah tohoto příspěvku je blokován.
          0 0
          Zpět
        • AussigBiker 2.1.2015 00:31  

          Zkus pohledat Smart Sam od Schwalbe tady na foru. Taky me to sejri, ale to pneu neni nic oproti retezum :)

          0 0
          Zpět Reagovat
      • Georrge 27.12.2014 20:03  

        lehčí a jezdivější gumy než schwalbe moc nikdo nedělá… tak continental možná… odolnější, levnější a trvanlivější kde kdo. Jinak nevím, taky jsem hledal nějakou fajnou náhradu za schwalbe a nenašel. Buď to bylo stejně drahé nebo i dražší, nebo zbytečně těžké, úzké či s nevhodným vzorkem. Nebo to byl maxxis který prostě nemám rád :D

        0 0
        Zpět Reagovat
        • 27.12.2014 20:06  
          Obsah tohoto příspěvku je blokován.
          0 0
          Zpět
        • scret 27.12.2014 20:09  

          Conti, Maxxis… Bohuzel ac jako zarputilej odpurce maxxisu jsem nedavno zjistil, ze to jsou opravdu dobry gumy a bohuzel o dost lepsi nez schwaby… pritom posledni varka maxxisu me za dva plaste stala skoro jako za jeden schwalbacky!

          0 0
          Zpět Reagovat
          • Georrge 27.12.2014 20:15  

            continental je taková alternativa schwalbe se vzásadě stejnými vlastnostmi a cenou a s logama, které k moc kolům nejdou. Logo sice nejezdí, ale když se mi na kole líbí schwalbe víc… maxxis pak z nějakého důvodu nemám rád, moc nevím proč, ale věřím že gumy maj dobrý. A jestli i docela levný… zajímavě v poslední době vypadá hutchinson, trochu mě jen odrazujou hmotnosti, se šlupkama od schwalbe moc problémy nemám takže těžší guma je pro mě zbytečná.

            0 0
            Zpět Reagovat
            • scret 27.12.2014 20:20  

              osobne povazuju v rychlejch XC gumach XK jako spicku… ale na AM/EN jezdeni mi aktualne nema conti co nabidnout:(

              Schwaby docela dobry, ale spunty se trhaj a jsou takovy „forovejsi“ oproti maxxisu…

              0 0
              Zpět Reagovat
              • Georrge 27.12.2014 20:25  

                XK i RK jsou urcite super plaste. Na moje „AM“ by byl XK na zadek ideal plast, ale co na predek? Tam mi vyhovuje NN, ale zase RaR je na zadek trochu slabsi… RoR pak na zadek asi neni moc vhodny, ikdyz ten novy se pry uz tak nezvyka a i vydrz je pry lepsi.

                To trhani spuntu myslis to jak obcas uleti cele spunty? To se mi zatim nestalo, spis mam pocit ze pri jizde po asfaltu ty spunty brzo vypadaji jak kdybys je vzal struhadlem.

                0 0
                Zpět Reagovat
                • scret 27.12.2014 20:30  

                  u TCS verze se obcas trhaji kusy spuntu udajne a i jako struhadlem po par jizdach ostrejsiho jezdeni…

                  Pod 10st. pak tahle smes tvrdne neskutecne, takze stoji za pitchu…

                  Driv jsem mel na kole kombinaci MK/XK (v UST) – bohuzel novejsi MKII uz mi tak skvelej neprijde… na muj vkus ma moc ridky spunty…

                  RaRa neni spatnej a ja ho vozil rad, na trailovy jezdeni proc ne… NN nemusim…

                  RoRo – mam zkusenost jen s tim starsim… na predku v UST verzi neni zlej…

                  0 0
                  Zpět Reagovat
                  • 27.12.2014 20:35  
                    Obsah tohoto příspěvku je blokován.
                    0 0
                    Zpět
                  • Georrge 27.12.2014 21:03  

                    ta výdrž TSC mě trochu sere… blackchilli vypadá nějak podezřele líp, prej se tak neškube, líp drží (za studena tedy určitě) a rychlá je taky hodně. Otázka jak s ní funguje NoTubes tmel, s TSC funguje docela dobře…

                    MK 2 je docela řídký, ale vypadá podobně jak NN… ale NN má ty špunty o něco širší, tak možná vypadá plněji. NN nemusíš, MK2 taky nic moc, vypadají funkčně podobně :D Jen mě u MK2 sere, že váží tak o 100g víc, než NN… takovou těžkou obludu na předku nepotřebuju, zvlášť když vzadu bude XK šlupka.

                    RaR je sice super plášť, ale jen když je nový, má dost nízké figury a přijde mi, že se brzo sjede a pak má už moc nízké figury a špatně zabírá. RoR má ale pořád blbé figury na zadek, moc řídké na středu, tam XK prostě vede… a podle ohlasů je to poznat.

                    0 0
                    Zpět Reagovat
                    • scret 27.12.2014 22:07  

                      ad tmel – nejde o smes ale o konstrukci plaste…

                      EVO, EVO SS, atd.

                      NN je guma na pytel, na predku nadrzi, na zadku divne ustreluje… NN vozim jen vzadu do mekkyho terenu…

                      Ardent je vzadu rekl bych lepsi – jede lip a pritom drzi ± stejne, ale je predvidatelnejsi…

                      0 0
                      Zpět Reagovat
                    • scret 27.12.2014 22:25  

                      jinak Black chilli – bohuzel nemel jsem dva uplne identicky plaste s BCh a bez, takze nemuzu soudit…

                      Kazdopadne to neci vydrzi a drzi to rozumne…

                      Na KHS mam XK RS 2,2 a drzej skvele, dobre jedou a i vydrz je slusna… bohuzel ty tenky boky zpusobujou zvejkani plaste, coz mi neni vubec prijemny…

                      0 0
                      Zpět Reagovat
                      • Georrge 27.12.2014 22:34  

                        me prijde NN na predku v pohode, predtim jsem jezdil RaR tak mozna proto. Ale mam 2,4" takze to mozna dohani sirkou. Jinak co bys bral na predek? Treba HD nebo FA uz jsou moc drapakovite plaste si myslim…

                        jinak kolik maji ty tvoje Xkingy realnou sirku? Odpovida to +/- tem 55mm nebo jsou podvyzivene jak schwalbe?

                        0 0
                        Zpět Reagovat
                        • logoman 27.12.2014 22:35  

                          Rozhodne HD > FA …

                          0 0
                          Zpět Reagovat
                        • scret 27.12.2014 22:37  

                          uff, plaste nejak nemerim cilene.. XK 2,2 je cca stejne sirokej jak NN 2,25…

                          NN 2,4 je uz docela dobrej – jak pises, dohani to sirkou..

                          Vozim 2,25 nebo 2,3 schwaby – dopredu FA SS TCS… ted nove budu testovat HD…

                          0 0
                          Zpět Reagovat
                • Radek Broz 27.12.2014 22:30  

                  Uletí celej boční špunt. Bohužel ne občas – po nějaký době používání začnou ulítávat už hrozně rychle, chyběj pak hned 2–3 v řadě a to jde sakra poznat. Tohle je hlavní nevýhoda Schwalbů a už nás to začlo štvát tak, že hledáme náhradu.

                  0 0
                  Zpět Reagovat
          • jIrI___ 2.1.2015 11:24  

            Stále mi u Maxxisu ale chybí vlastnostmi srovnatelný ekvivalent klasických jezdivých kombinací NN/RaR, MK/X-K apod. Možná Ikon na zadek, ale zas ve srovnatelné kvalitě je cena znatelně vyšší než třeba u toho RaR, čímž padá jedna z výhod. O dostupnosti Maxxisu v ČR už ani nemluvě :)

            0 0
            Zpět Reagovat
            • kubad 2.1.2015 11:25  

              Arden, Ikon

              ceny jsou lepší a dostupnost byla přes sezonu v pohodě

              0 0
              Zpět Reagovat
              • jIrI___ 2.1.2015 11:31  

                Teď se na to dívám. Ikon EXO 900 Kč, Ardent EXO 600 Kč, dohromady stejně jako ty výše zmíněné kombinace. Dík za tip, píšu si :)

                0 0
                Zpět Reagovat
              • ememem1 4.1.2015 17:45  

                ardet ani ikon neni lacnejsi ako schwalbe ani omylom, naopak, zohnat ich pod 50E je takmer nemozne. myslim porvnatelne vezie ako napr. schwalbe pace star tlr snake skin kontra maxxis 3c speed max exo tr.

                akurat teda moja skusenost ukazuje ze asi vydrzia minimlane 3× viax, zas trocha horsie idu ale plati to len kym su schwalbe nove t.j. maju tu vrchnu vrstvu ktora je ale vzadu po par sto km fuc.

                0 0
                Zpět Reagovat
                • AdamosR1 15.3.2015 12:01  

                  Můžeš napsat prosím konkrétní vydrž pláštů Ikon v nejvyšší specifikaci oproti Schwalbe? Nebo aspon orientačně. Pokud vydrží 2–3× tolik co schwalbe RoR, tak to je super. Děkuji

                  0 0
                  Zpět Reagovat
                  • ememem1 15.3.2015 12:38  

                    presne neviemkedze som ho este nedorazil ale RaR mi vydrzi tak cca 1200km a treba povedat ze po par sto km co sa zjazdi ta vrchna vrstva to uz neni celkom ono. ikon zatial po asi 600km z toh velka cast v alpach nevykazuje prakticky nijaky naznak opotrebenia.

                    0 0
                    Zpět Reagovat
                    • pepek 15.3.2015 12:51  

                      A není to tím, že od začátku drží stejně-totiž tak, jak ten ojetý Ralph?

                      0 0
                      Zpět Reagovat
                      • ememem1 15.3.2015 13:56  

                        urcite ne, stopu aj trakciu ma lepsiu, je pri rovnakom rozmere aj trocha vacsi a znacne odolnejsi. ale podla vsetkeho ma vacsi valivy odpor. pocitovo ani ne – aspon ja to rozozonat neviem – ale volakde tu boli aj nejake merania. sa mi ten rozdiel zdal uz moc velky ale je pravda, ze ked som skusal taky klasicky test – dole kopcom ne rovnakom useku na volnobehu tak s RaR-om to bolo asi o 15% rychlejsie. aky to ma relany efekt v terene neviem.

                        treba ale povedat, ze Schwalbe ma tem svoj vyborny valivy odpor len pokial existuje ta posledna mikrovrstva ktroa ked sa po par sto km ojazdi tak to potom neni ziadna slava, cele sa to zvyka a imho citelne horsie ide. fakt by ma docela zaujimal exaktny test plastov po povedzme 500km.

                        0 0
                        Zpět Reagovat
            • Kubiczech 2.1.2015 12:42  

              Místo RoR/RaR jsem vozil vpředu i vzadu Ikona v nejvyšší specifikaci a spokojenost veliká. Výdrž minimálně dvakrát taková než u Schwalbe, takže ta cena zase tak mimo není. Nižší verze už mi tak super nepřišly.

              0 0
              Zpět Reagovat
              • AdamosR1 4.1.2015 14:19  

                I přes cenu nejvyššího ikona bych to i zvážil, pokud ty gumy vydrží 2× tolik co Schwalbe ROR. Jakou přesně verzi si jezdil? Díky

                0 0
                Zpět Reagovat
              • AdamosR1 4.1.2015 14:27  

                A když to srovnáš kilometrově, kolik ti cca vydržel Ikon a kolik ROR ?

                0 0
                Zpět Reagovat
                • AdamosR1 4.1.2015 17:24  

                  U ofic dovozce je na výběr jen ikon kevlar 27.5 za 700kč

                  Ta nejvyšší verze 27.5 2.2 šíře 3C/EXO/TR protection existuje. Na ofic stránach maxxis.com jsem ji našel.

                  U nás jsem ten plášt našel jen na bikeclinik:

                  http://www.bikeclinic.cz/…eless-ready/

                  Teda snad to je on

                  0 0
                  Zpět Reagovat
                  • Mr.Dan 5.1.2015 08:44  

                    Taktaké. Ale rád bych našel/sehnal nějakou prostřední verzi, tj. TR 3C 120TPI, ale bez EXO, aby nebyly zbytečně tuhé boky, jak tu někdo psal, a nižší hmotnost. Ale takovou verzi asi dělají jen v 26 a 29 rozměru, netušíte? :(

                    0 0
                    Zpět Reagovat
                    • AdamosR1 5.1.2015 12:43  

                      No podle ofiko amerických stránek a českých stránek se ta verze 27.5 se 120tpi dělá jen s EXO. Bez asi jen 25–29. Tak jsem to pochopil. Ty levnější okolo 600–700 mají tpi 60 a 3C

                      0 0
                      Zpět Reagovat
                      • Mr.Dan 5.1.2015 13:06  

                        Se právě obávám, že ty levnější (mám jednoho takovýho Ikona na předním kole) jsou 60 TPI, ale jen dvousměs a tedy dost jinej plášť. Ale i tak je to hodně slušná guma, podržela mě už párkrát neskutečně, na to, že je to XC plášť…

                        0 0
                        Zpět Reagovat
                        • biker jura 5.1.2015 13:54  

                          ta dvousměs totiž drží líp než 3C. 3C má totiž navíc na středu tvrdou která moc nedrží na mokrých kořenech a kamenech…

                          0 0
                          Zpět Reagovat
                          • Mr.Dan 5.1.2015 14:31  

                            Aha, takže 120TPI 3C EXO verze pujde asi, zdánlivě nelogicky, rovnou dozadu.. Dík, ten 60TPI Ikon na předku mi totiž přijde trochu jako brzda a teď to dává smysl – moc nejede, ale zato má grip. :)

                            0 0
                            Zpět Reagovat
                            • biker jura 5.1.2015 17:13  

                              mužeš myslím sehnat i 120tpi ale xception směs. nebo aspoň na 26 a 29 to jde. ikdyž popravdě já mezi obyč verzí a exception verzí moc rozdíl u maxxisů necítil…

                              0 0
                              Zpět Reagovat
                          • AdamosR1 5.1.2015 14:38  

                            3C směs má ale zas větší výdrž ne? Pak by to bylo dobré dát na předek tu obyč verzi 60tpi a na zadek ty nejlepší směs na výdrž.

                            0 0
                            Zpět Reagovat
                            • biker jura 5.1.2015 17:12  

                              ano má. na předek je nejlepší 120tpi, ale ne 3C, ale EXC verze.

                              0 0
                              Zpět Reagovat
                              • AdamosR1 5.1.2015 19:02  

                                Je v tom takový bordel, že by bylo vůbec dobré se v tom vyznat. Ale na ofiko stránkách nic takového ani nenabízí. U všech pláštů píší 3c maxxspeed takže já to absolutně nechápu. Už jsem psal na ofiko dovozci jak to vůbec je..Jsem zvědav jestli vůbec napíše, když telefon tam mají uveden ale on ani neexistuje.

                                0 0
                                Zpět Reagovat
                          • 5.1.2015 15:58  
                            Obsah tohoto příspěvku je blokován.
                            0 0
                            Zpět
          • danis7 2.1.2015 11:49  

            které Maxxisy myslíš?

            Má Maxxis nějakou rychlou XC gumu ala RR od Schwalbe?

            0 0
            Zpět Reagovat
            • kubad 2.1.2015 11:50  

              Ikon

              je lehky´ závodní plášť pro opravdové závodníky. S trojicí směsí 3C Maxx Speed, velky´m objemem a rychly´m vzorkem si uchovává ukázkové vlastnosti ve všech jízdních podmínkách a stává se ikonou závodního světa.

              cituji katalag

              0 0
              Zpět Reagovat
              • 2.1.2015 12:05  
                Obsah tohoto příspěvku je blokován.
                0 0
                Zpět
              • danis7 2.1.2015 12:59  

                a praxe? :)

                0 0
                Zpět Reagovat
              • obda 2.1.2015 15:11  

                Tak nevím, ale podle http://www.bicyclerollingresistance.com/ má Ikon výrazně větší valivý odpor než Racing Ralph.

                0 0
                Zpět Reagovat
                • 2.1.2015 15:19  
                  Obsah tohoto příspěvku je blokován.
                  0 0
                  Zpět
                • pepek 2.1.2015 15:23  

                  A co ten malý buben, akademiku? To je závažný nedostatek.

                  0 0
                  Zpět Reagovat
              • obda 2.1.2015 15:20  

                Tak citace katalogu pěkná, ale Crossmark bude imho rychlejší. Pokud se dobře pamatuju, měl by mít nižší valivý odpor. Sice nijak zázračně nedrží, ale ve vyšší specifikaci je to IMHO dost slušný plášť.

                0 0
                Zpět Reagovat
                • danis7 2.1.2015 16:47  

                  Crossmark má celkem vysoký valivý odpor, na to, že je to XC guma. Když jsem přešel z Karmy na Crossmark, tak kolo vůbec nechtělo jet, navíc drží ještě míň než Karma.

                  0 0
                  Zpět Reagovat
                  • obda 2.1.2015 19:46  

                    Jezdil jsem jak Crossmark, tak i Karmy. A než se sjely středové křížky, držel IMHO líp Crossmark. V rychlosti jsem rozdíl nepozoroval.

                    0 0
                    Zpět Reagovat
                • danis7 2.1.2015 16:53  

                  Už jsem to našel (odkaz výše), Ikon (v nejvyšší verzi) má odpor 27,6 W a RaR 21 W při 35 psi

                  0 0
                  Zpět Reagovat
            • biker jura 2.1.2015 16:26  

              ikon rozhodně tak jako RR nebo RoR nejede.

              0 0
              Zpět Reagovat
              • danis7 2.1.2015 16:48  

                Zkoušel jsi to? Nebo odkud to víš?

                0 0
                Zpět Reagovat
              • Kubiczech 2.1.2015 17:00  

                A jaké verze srovnáváš? Mám srovnání váhově podobných verzí a ano, Ralph je rychlejší, ale rozhodně ne propastně. V případě Rocket Rona je to již pod mé rozlišovací schopnosti a netroufám si tvrdit, co jede lépe.

                Nejvyšší Ikon mi vůbec přijde jako jeden z nejlepších plášťů svého druhu. Cokoliv od Schwalbe mi nikdy tak neposloužilo.

                0 0
                Zpět Reagovat
                • biker jura 2.1.2015 17:33  

                  Od všech plášťů myslím ty nejvyšší verze… Ikon s EXo my přišel tuhý a jel dobře jen na velmi málo površích. a že by nějhak extra dobře držel, to teda taky ne. aspen rozhodně drží líp a je rychlejší. Kdyby ho dělali se 120tpi na 650b tak bych tam hned lupnul. takhle zkouším ted¡ RK, ale u toho mě dost štve větší šířka boků než vzorku, takže hrozí proříznutí…

                  0 0
                  Zpět Reagovat
                  • Ossis 2.1.2015 17:45  

                    Jestli ti ikon s exo přijde tuhý, tak si nejspíš ještě nejel XK protection :-D…

                    0 0
                    Zpět Reagovat
                    • biker jura 2.1.2015 18:53  

                      ne to nejel a ani nepojedu. Jediný a taky poslední pláště s ochranou byly právě Ikony…

                      0 0
                      Zpět Reagovat
                  • Mr.Dan 2.1.2015 21:51  

                    Náhodou, 650b 120 TPI verzi hodlám teď ozkoušet na předek a 60 TPI verze, co mám od novoty na předku, hodit na zadek. Akorát teda stojí kolem 1200 ká :(

                    0 0
                    Zpět Reagovat
      • santal 27.12.2014 20:18  

        Podľa mňa,ja by som Ti poradil toto http://www.koloshop.cz/…-kevlar.html Má ich mnoho mojích kolegov v 26" prevedení a sú veľmi spokojný.

        0 0
        Zpět Reagovat
        • scret 27.12.2014 20:25  

          jj, dozadu RK a dopredu XK… ale nepsal tusim na jaky kolo to chtel… precijen to jsou dobry plaste na XC, na AM uz ale ne:)

          0 0
          Zpět Reagovat
          • santal 27.12.2014 20:35  

            No v podstate máš pravdu,tak už len skúsiť niečo od Schwalbe,alebo Maxisu.A u Schwalbe to risknuť,že pôjde rovno.

            0 0
            Zpět Reagovat
          • AdamosR1 27.12.2014 21:54  

            Je to na hartaila 27.5

            0 0
            Zpět Reagovat
            • scret 27.12.2014 22:02  

              tak pak klidne XK/RK…

              0 0
              Zpět Reagovat
              • AdamosR1 27.12.2014 22:05  

                To je conti race king a ta druhá?

                0 0
                Zpět Reagovat
                • scret 27.12.2014 22:11  

                  X-king…

                  vem protection verzi a nebudes litovat…

                  jezdis bezduse nebo duse?

                  0 0
                  Zpět Reagovat
                  • AdamosR1 27.12.2014 22:14  

                    Zatim dušáky ale na jaře chci přejít na bezduše. Ted jsem našel maxxis crossmark 2.1 šířka drát za 400kč a píšou na kupkolo 560g. Což se mě až nezdá. Škoda že nejsou aspon šíře 2.20 – 2.25

                    0 0
                    Zpět Reagovat
                    • scret 27.12.2014 22:23  

                      XK/RK Protection 2,2… viz. treba koloshop…

                      Crossmark neni zlej, ja ho doporucuju ale spis na zadek…

                      0 0
                      Zpět Reagovat
                      • AdamosR1 28.12.2014 10:27  

                        Ty Contíky vypadají dobře. Nebude lepší dát na obě kola stejný pláště? XK je lepší na předek, že má lepší přilnavost? Nebo proč kombinace XK předek a RK zadek? Bohužel v té zesílené verzi Protection jsem zas na 1 tis za plášt. Ty nezesílený verze stojí 800/900kč. Lepil bych nějak o moc častěji s těma nezesílenýma Contíkama?

                        Stává se tam, že pláště hážou jak u Schwalbe? Na koloshopu mám ještě přes kamoša slevu 10%. Tak se dostanu na dobrou cenu. Vydrž mají ty XK/RK větší než Schwalbe Rocket Ron?

                        0 0
                        Zpět Reagovat
                        • 28.12.2014 10:33  
                          Obsah tohoto příspěvku je blokován.
                          0 0
                          Zpět
                      • Peslezedirou 2.1.2015 10:43  

                        Nemá XK ve stejné šířce o dost menší objem nař RK, trochu by mě tohle vadilo, mít na předním kole užší plášť.

                        0 0
                        Zpět Reagovat
                        • AdamosR1 2.1.2015 11:30  

                          To nevím. To poznám až tam ten plášt nasadím. To by musel mít někdo stejné ráfky a pláště. Pak to změřit což nehrozí.

                          Ale když už, tak koupím oba pláště stejný. Takže toho se nebojím. Asi jak sjedu zadek dám zas Schwalbe a dojedu to s předkem a pak koupím oba Conti nové.

                          0 0
                          Zpět Reagovat
                          • 2.1.2015 12:04  
                            Obsah tohoto příspěvku je blokován.
                            0 0
                            Zpět
                        • santal 2.1.2015 11:45  

                          Ono to záleží,či máš verziu supersonic alebo race sport alebo klasiku drátenú.Tá supersonic je najširšia.Ja to mám odskúšané na šírke 2,2.

                          0 0
                          Zpět Reagovat
                          • AdamosR1 2.1.2015 11:55  

                            ¨Ta supersonic verze v 27.5 snad ani u nás není na netu na prodej.

                            0 0
                            Zpět Reagovat
                            • santal 2.1.2015 12:15  

                              Mám také tušenie,že asi ani u nás,ja mám 26"kola.

                              0 0
                              Zpět Reagovat
                            • kubad 2.1.2015 12:20  

                              smiř se s tím že u nás není všechno co výrobce nabízí k sehnaní a nauč se hledat i v zahraničí

                              0 0
                              Zpět Reagovat
                              • santal 2.1.2015 12:29  

                                Kua ja čo potrebujem si nájdem u nás,alebo u Vás na ešopoch a nepotrebujem nejaké zahraničie.

                                0 0
                                Zpět Reagovat
                                • Atilla 2.1.2015 12:31  

                                  tvůj boj:)

                                  0 0
                                  Zpět Reagovat
                                • Georrge 2.1.2015 12:31  

                                  tak kdyz si umis vybrat z toho, co se k nam doveze :D

                                  0 0
                                  Zpět Reagovat
                                • kubad 2.1.2015 12:33  

                                  aha takže CZ je pro tebe zahraničí, ale nepotřebuješ :D

                                  ale jinak to nebo na tebe ta reakce o dostupnosti :D

                                  0 0
                                  Zpět Reagovat
                                  • santal 2.1.2015 12:41  

                                    Ja nemám problém s dostupnosťou a CZ nie je pre mňa zahraničie.Reagoval som na to,aby som sa ako si písal „naučil hledat v zahraničí“.Za­tiaľ to nepotrebujem. …

                                    0 0
                                    Zpět Reagovat
                                    • kubad 2.1.2015 12:43  

                                      chápu, ale to nebylo na tebo ten příspěvek, patří to AdamosR1

                                      který nemůže u nás pláště najít :D

                                      0 0
                                      Zpět Reagovat
                                      • santal 2.1.2015 12:46  

                                        Ok sorry nemyslel som to v zlom:-)

                                        0 0
                                        Zpět Reagovat
                                      • AdamosR1 2.1.2015 13:50  

                                        Myslím že je hodně mimo kupovat Pláště v zahraničí. Ušetřím 100–200kč ale co budu s pláštěma pak dělat, až tam bude nějaká výrobní vada a nebo je budu chtít reklamovat? Budu je posílat za 300kč nebo kolik zpět do zahraničí? To se mě pak moc vyplatí…To se pak s něma budu moci akorát vyfotit. To co u nás nenajdu tak nekoupím no. Neposeru se.

                                        0 0
                                        Zpět Reagovat
                                        • Atilla 2.1.2015 13:52  

                                          No jo Kubad zapomněl, že pláště reklamuješ každou chvilku:)

                                          0 0
                                          Zpět Reagovat
                                          • scota 3.1.2015 08:56  

                                            Reklamace fungují v Německu lépe než u nás. Např. Bike24.de pošle štítek ten nalepíš na balíček a dojdeš na nějakou větší poštu (co umí mezinárodní zásilky) a zdarma odešleš.

                                            Praskla mi manžeta v pumpě SKS Aircon 6. V ČR neřešitelný problém. Napsal jsem výrobci a asi za 4 dny jsem měl doma novou zdarma.

                                            Akorát musíš umět trochu anglicky, nebo německy ;-)

                                            0 0
                                            Zpět Reagovat
                                        • kubad 2.1.2015 13:54  

                                          sorry za dotaz, ale máš aspoň 9 tříd?

                                          reklamace funguje úplně stejně u nás i v zahraničí včetně nákladů na poštovné

                                          a nejde o to ušetřit teda o to taky, ale jde o to sehnat to co chceš co je u nás často nedostupné

                                          0 0
                                          Zpět Reagovat
                                          • santal 2.1.2015 14:05  

                                            Ono,zbytočne sa s ním o tom baviť,ak nedá viac za gumy ako chce.Skrátka musí to vyskúšať,názory má od nás všetkých a záver si musí každý urobiť sám.Je to len o ňom.Hough. …

                                            0 0
                                            Zpět Reagovat
                                        • Vilém 2.1.2015 14:15  

                                          To je fakt ztrata casu vsech zucastnenych. Divim se, ze uz te nekdo davno neposlal nekam.

                                          0 0
                                          Zpět Reagovat
                            • santal 2.1.2015 12:56  

                              Tu som niečo našiel,ale len verziu Race Sport.http://www­.cykloobchod.sk/pro­duct_info.php?cPat­h=22_50371&pro­ducts_id=109095­.Možno a to bude zaujímať.

                              0 0
                              Zpět Reagovat
                            • santal 2.1.2015 12:58  

                              Tu som niečo našiel,možno a to bude zaujímať,je to verzia Race Sport:http://www.cykloobchod.sk/…uct_info.php?…

                              0 0
                              Zpět Reagovat
                    • logoman 27.12.2014 22:26  

                      Jestli ti jde tak o vahu tak realna se da u hodne gum najit zde:

                      http://gewichte.mtb-news.de/…ry-45/reifen

                      0 0
                      Zpět Reagovat
                  • AdamosR1 28.12.2014 14:09  

                    No akorát si všímám, že Schwalbe se dají hustit od 1.8 baru do 3.7. A CONTI XK/RK od 3 baru do myslím 4.5 barů. Já jezdím většinou 2.5 –2.6 baru. Nebude problém, až sjedu schwalbe a nahustím Conti na 2.5–2.6? Když jsou od 3 barů.

                    0 0
                    Zpět Reagovat
                    • Pajas04 28.12.2014 14:16  

                      Conti určitě nejsou od 3bar. Máš špatné informace.

                      0 0
                      Zpět Reagovat
                      • figur 28.12.2014 14:24  

                        http://www.conti-online.com/…King_de.html

                        0 0
                        Zpět Reagovat
                        • AdamosR1 28.12.2014 14:30  

                          50 psi nebo-li 3.5 bar. Tak ještě hůř no. Jako hustit to minimálně na 3.5 baru je prostě moc. Kor v terenu. Mám 90kg. Schwalbe RR co mám jsou zas do 3.7 bar. Tam kde skoro končí RK začíná..

                          Takže škoda no. Už jsem chtěl ty RK/XK jednou skusit.

                          0 0
                          Zpět Reagovat
                          • kubad 28.12.2014 14:31  

                            foukej si to jak chce je to jen doporučení, kua nehledej problemy kde nejsou

                            0 0
                            Zpět Reagovat
                            • Medunka 28.12.2014 14:56  

                              :-)

                              Bych se vsadila, že autor pomoc nechce, chce si jen postěžovat. Případně čeká, že se nad ním někdo slituje a dá mu pláště za pár kaček.

                              0 0
                              Zpět Reagovat
                              • AdamosR1 28.12.2014 15:02  

                                Jo chci jezdit na ráfkách jak cigáni..Ptal jsem se na náhrady Schwalbe, který stejně od nova hážou. Ale kromě Hutschinson a Rubeny je všechno stejně kolem 800–1000kč. Takže mám na výběr bud levný nebo Conti-Maxxis. Nic víc. Ted se rozmyslet

                                0 0
                                Zpět Reagovat
                                • Atilla 28.12.2014 15:12  

                                  boha:

                                  http://plaste.heureka.cz/

                                  0 0
                                  Zpět Reagovat
                                • Georrge 28.12.2014 16:07  

                                  hele gum jsou stovky druhů, od levných až po ty nejdražší, které momentálně jezdíš. A i drazí výrobci, jako je schwalbe, continental nebo specialized mají levnější verze gum, stačí se jen podívat. Levnější i dražší a kvalitativně adekvání ceně nabízí gumy kenda, hutchinson, maxxis, schwalbe, continental, rubena, specialized, wtb, bontrager, michelin a další. Samozřejmě ale nemůžeš čekat, že gumy střední třídy budou stejně lehké a lepivé jako top gumy, na druhou stranu většinou vydrží o dost déle.

                                  My ti nemůžeme dát náhradu za drahé schwalbe, protože tam je náhrada jen top guma jiného výrobce, která je ale většinou stejně drahá.

                                  0 0
                                  Zpět Reagovat
                            • AdamosR1 28.12.2014 14:57  

                              Já nevím, že to je jen doporučení. Hold se tak ta firma chrání. Může se stát, že když tam dám 2.5 a je psaných min 3.5 tak se může plášt poškodit. Vždycky jsem se řídil tím co je psaný na boku pláště. Nejezdím na MTB tak dlouho, abych všechno věděl

                              0 0
                              Zpět Reagovat
                            • Georrge 28.12.2014 14:58  

                              taky mě to ale docela překvapilo… maj v tom continentalu divné doporučení :)

                              0 0
                              Zpět Reagovat
                              • figur 28.12.2014 15:14  

                                Je to jejich alibizmus. Jezdím 29er XK 2,2 zhruba mezi 2,5–3 bary a je to akorát. Přes 3 bary je to pocitově moc.

                                0 0
                                Zpět Reagovat
                                • AdamosR1 28.12.2014 15:21  

                                  Ok. Podle toho vlákna vím, že to můžu klidně nafoukat na mín než doporučujou. Proč to tak ti lofaxi v conti blbě doporučujou..To už je šumák. Já mám 90 kg a zadní plášt 2.6 a přední 2.4 a je to docela dobrý. Na 3.5 to musí skákat jak koza.

                                  Jinak sory, že zakládám jiný téma. Někdy najít do vyhledávače fora ten spravný nadpis, aby mě to našlo dobrý vlákno je porod

                                  Ohledně těch jiných náhrad schwalbe jsem nic nenašel.

                                  0 0
                                  Zpět Reagovat
                                  • Fidži_CZ 28.12.2014 15:27  

                                    Tipuju, že kvůli valivému odporu. Ale kdo ví, to je asi poslední věc, co mě zajímá.

                                    0 0
                                    Zpět Reagovat
                                    • kubad 28.12.2014 15:35  

                                      spíš vyzutí :D hrají na jistotu

                                      0 0
                                      Zpět Reagovat
                                      • Fidži_CZ 28.12.2014 15:37  

                                        O vyzutí silně pochybuju.

                                        0 0
                                        Zpět Reagovat
                                        • kubad 28.12.2014 15:38  

                                          já ne při nižších tlacích už sem to několikrát zažil, s duší listí mezi ráfkem a patkou, bez duše sem to už i svlékl

                                          každopádně minimální tlak má dost výrobců poměrně vysko

                                          0 0
                                          Zpět Reagovat
                                          • Fidži_CZ 28.12.2014 15:44  

                                            No vyzutí ano, ale ne když toho Kuntinentála nafoukáš 2,5 místo doporučených 3,5

                                            0 0
                                            Zpět Reagovat
                                            • kubad 28.12.2014 15:45  

                                              jasne to se bavim tak o 20 psech :) s mou jateční vahou :D

                                              0 0
                                              Zpět Reagovat
                                              • Fidži_CZ 28.12.2014 18:49  

                                                Hehe, jateční váha :) To se mi líbí, asi nahradím moje současné tituly docent a přescent :D

                                                0 0
                                                Zpět Reagovat
                                      • figur 28.12.2014 15:46  

                                        Tak tak. A taky proti zlomení presta ventilku, což se mi při jedné tlamě stalo. Padal jsem na bok a jak ta přední guma měla cca 2,5 bar a ventilek byl dole, tak se vyvrátil a zlomil v úrovni ráfku. Nebylo tam nic, o co by se jinak zlomil.

                                        Tak a může to jet znova…

                                        0 0
                                        Zpět Reagovat
                                  • scret 28.12.2014 15:45  

                                    a jak ma vyrobce tusit, kdo na tom plasti bude jezdit?? muze na tom jezdit 50kg holka, stejne jako 100kg typek – optimalni jizdni tlaky budou pro oba samozrejme uplne jiny!

                                    0 0
                                    Zpět Reagovat
                                • AdamosR1 28.12.2014 16:09  

                                  A můžu se zeptat? U těch Conti XK/RK šíře 2.2 se nestává , že by plášt dost házel jak na schwalbe? Si s něma spokojen?

                                  0 0
                                  Zpět Reagovat
                                  • Atilla 28.12.2014 16:10  

                                    Stává:)

                                    0 0
                                    Zpět Reagovat
                                    • AdamosR1 28.12.2014 16:25  

                                      Pohoda. Jen při objednávce upozorním obchod, že když nazuju plášt a bude házet nějak tak moc, že to už nepoberu. Tak jim ho pošlu zpět. A oni mě pošlou jinej. Pokud ani 2–3 plášt nebude košér, tak mě vrátí penize a + vrátí peníze za posílání pláště k nim na reklamaci. Protože kvůli tomu, že plášt hází a obchod si není schopen zajistit kvalitní zboží nebudu platit 2–3× 100kč poštovný ze svýho. Dobrej nákup v dnešní době fakt…

                                      Abych si pak něco koupil a jen chtěl tu maličkost, aby vše bylo jak má.

                                      Ps nějaký ověřený obchod, kde garantují, že plášt nebude ***** házivá není?

                                      0 0
                                      Zpět Reagovat
                                      • Medunka 28.12.2014 16:36  

                                        Je tu pak ještě otázka, zda plášť umíš správně nasadit.

                                        Vozím ja Schwalbe, tak Continental a nikdy mi žádný plášť neházel. To bude taky zásluhou zručného servisáka.

                                        0 0
                                        Zpět Reagovat
                                        • Atilla 28.12.2014 16:49  

                                          A nebo to bude tím, že tomu pořádně nenaložíš:) U 2 conti jsem utrhnul patku a teď se mi to povedlo u maxxisu.

                                          0 0
                                          Zpět Reagovat
                                        • AdamosR1 28.12.2014 16:49  

                                          Potřít mýdlovou nebo jarovou vodou boky dezenu a patky. Nafoukat pokud možno rychle kompresorem na 4 bary a pak už ufouknout na stanovený tlak. Nebo Stejný postup, ale doma nafoukat velkou cyklo pumpu na 1 bar. Zatížit kolo a po celém obvodě otočit. Pak na 4 bary a mělo by to sedět. Když ne ufouknout, abych mohl pláštěm točit na ráfku. A zkusit znovu. Třeba si na jiném místě sedne líp. Nebo to na 1,5– 2 barech projet lehce a taky si může sednout. Víc variant mě nenapadá.

                                          0 0
                                          Zpět Reagovat
                                  • figur 28.12.2014 16:20  

                                    Měl jsem je na novým kole a zatím najeto 1700km,nehází,spo­kojenost.Jak už bylo řečeno při montáži natřít dosedací boky jarovou vodou a natlačit na 4 bary, sedne si to a pak upustit. Každej to nedělá a hned křičí, že plášť hází. A když hází, tak reklamovat. V Conti budu pokračovat, zkusím RK se zvýrazněným středovým běhounem.

                                    0 0
                                    Zpět Reagovat
                                    • Anub1ss 28.12.2014 16:25  

                                      Jak zvýrazněným??,

                                      Také jezdím Conti ještě sem jiné nezkoušel a také nemám žádný problém z házením,.

                                      0 0
                                      Zpět Reagovat
                                      • figur 28.12.2014 16:37  

                                        Ve středu gumy je hustší dezén, takže to líp odvaluje po silnici. Třeba jako Smart Sam od Schwalbe. Pro toho, kdo jezdí částečně po silnici dobrý. A taky tolik nehučej a víc vydrží. SS mně vydržely na 26er 5tis. km.

                                        0 0
                                        Zpět Reagovat
                                    • AdamosR1 28.12.2014 16:30  

                                      Tak to je po zkušenosti s nasazováním pláště Schwalbe po píchnutí samozřejmnost. To budu dělat pokaždé. Natřít důkladně štětcem patky mýdlovou vodou, pak nafoukat na 4 bar a sedne si jak nejlíp umý.

                                      0 0
                                      Zpět Reagovat
                                  • Honz8t 28.12.2014 16:48  

                                    Může se stát lecos. Já jsem se např nesetkal se Schwalbe (z cca celkem 14 kusů NEKRABIČKOVÝCH v mém blízkém okolí), který by zřetelně házel. Na druhou stranu, ze dvou koupených Ruben Scylla TLR mi jedna hází cca 5 mm. A ze dvou Hutchinson Pythonů TLR mi jeden hází cca 2 mm. Tyto byly všechno krabičkové ze stejných sérií. Tak jsem holt oba hodil na zadek a neřeším to.

                                    Tak a teď babo raď.

                                    0 0
                                    Zpět Reagovat
                          • Fidži_CZ 28.12.2014 15:16  

                            Ty vole seš normální? :-D Ty budeš vybírat gumy podle nějakého pitomého doporučeného foukání? :D

                            0 0
                            Zpět Reagovat
                            • AdamosR1 28.12.2014 15:40  

                              No už ne. Jak jsem se dozvěděl že to je jen doporučení. Já myslel, že to tak je. CO píši na boku platí. Ikdyž ted mě napadá už asi hloupnu, na R1 jsem foukal sportovní gumy taky o 0.3– 0.4 bary mín než doporučoval výrobce a nic se nedělo. Ikdyž yamaha měla v manuálu při sportovní jízdě ufouknout s 2.9 na 2.5 bar. A sportsmarty jsem taky hustil na okruhu na 2 bar. Na mtb nejezdím dlouho, a tak jsem myslel že tady to platí.

                              Snad mě chápeš. Myslím, že tvůj nick byl na motorkářích. Pokud to seš teda ty. Tak bys měl mít taky moto

                              0 0
                              Zpět Reagovat
                              • kyl 28.12.2014 16:38  

                                Jenže u moto je to furt kus gumy ale na kolo(pokud nemaj 3/4kg) je to jak papír.

                                0 0
                                Zpět Reagovat
                              • 28.12.2014 17:22  
                                Obsah tohoto příspěvku je blokován.
                                0 0
                                Zpět
                              • biker90 28.12.2014 17:39  

                                Jezdím taky Conti XK a RK RS. Mám cca 70kg a foukám 1,6 předek, 1,8 zadek. Pod 1,5 už se docela žvýkají. Občas tam dám 2 bary, když jedu po lepší silnici. Sice to letí, ale pohodlí už nic moc. Co je napsáno na boku jsem snad nikdy ani nečetl :)

                                0 0
                                Zpět Reagovat
                                • 28.12.2014 17:53  
                                  Obsah tohoto příspěvku je blokován.
                                  0 0
                                  Zpět
                  • Ossis 29.12.2014 20:46  

                    No nevím… protection XK mi díky tužším bokům přišel hodně nepohodlný a lehce házel. Pořídil jsem ho na zadek potom, co mě přestalo bavit sešívání věčně pořezaných boků XK RS.

                    0 0
                    Zpět Reagovat
              • Růža17 4.1.2015 11:46  

                Poradil by mi někdo jeslti se dělají verze TLR plášťů RK/XK na 26 kola. Na jaře bych rád konečn předělal svoje kola na bezdušová ale nechci již pokoušet že se konverze nepovede RK protection 2.0 jsem prostě nedokázal nahodit.

                0 0
                Zpět Reagovat
                • scret 4.1.2015 14:59  

                  drive to byly verze Racesport, ted snad Protection…

                  POkud nemas TLR rafky, tak ti asi nikdo nezaruci, ze ti to pujde predelat:)

                  0 0
                  Zpět Reagovat
                  • Růža17 4.1.2015 15:53  

                    Nějak nevím co to jsou TLR ráfky, myslel jsem že jsou jen UST… taky jsem žil v tom že velká většina obyčejných ráfků lze předělat pomocí kitu(Rubena a další) akortá některé pláště jsou na toto použití nevhodné.. u Continental jsem ovšewm nikde nenašel zda je výrobce umožnuje takto použít (Schwalbe, Hutchinson toto v popisu uvádějí..)

                    0 0
                    Zpět Reagovat
                    • kubad 4.1.2015 15:54  

                      předělat jde skoro všechno, ale nikdo ti nezaručí že to pujde jednoduše nahodit :D

                      vo tom to je

                      0 0
                      Zpět Reagovat
                      • Dejv94 4.1.2015 15:59  

                        Tak ono když si s tím pohraješ, nahodit jde snad vše, ale na některých rafcích to prostě nedrží a stačí málo k vyzutí.

                        0 0
                        Zpět Reagovat
                      • Růža17 4.1.2015 16:00  

                        Takže u Continental oficialni verze pro TLR konverzi v podstatě nejsou? Nasazoval jsem Schvalbe RR a RoR TLR a ty šli v pohodě, potom michelin XC-dry2 které k tomu sice nebyly určeny ale nebyl problém, u continental jsem měl smůlu ale jsou to pláště tak 4 roky staré…

                        0 0
                        Zpět Reagovat
                        • AussigBiker 4.1.2015 20:34  

                          Je, ale je to verze Protection, procti si stranky – katalog Continentalu.

                          0 0
                          Zpět Reagovat
                          • Chiron 4.1.2015 21:02  

                            Dřív tak sice uváděli verze RS, ale asi zjistili, že to nějak nezvládají, tak TLR radši označili jen Protection.

                            Každopádně do Protectionu bych asi už nešel. Už obyč RS verze jsou tuhé. Ze začátku jsem byl z Contíců nadšený, ale po nějaké době ty pláště zprasili… Ze začátku jsem si oblíbil XK RS, ale když jsem po nějaké době koupil druhý, tak to byla podvyživená šlupička, které se navíc trhaly figury. Ten první byl podstatně širší, trochu těžší, ale jinak super, až na tu tuhost. Vozit v nich nízké tlaky, tak se jim po nějaké době prodřou boky…

                            Ještě před XK jsem vozil RK ve více verzích, super guma, ale XK je skoro stejně rychlý a v terénu o dost lepší. Každopádně u RK jsem tyhle problémy neměl.

                            Přešel jsem na Ikona 3C EXO, odolnost bočnic úplně jinde díky té ochraně, výdrž teda podobná… Ale objemově je oproti podvyživenému XK úplně jinde a díky tomu je daleko pohodlnější.

                            Možná Conti už na tom zapracovalo, to nechci soudit jak jsou na tom teď, ale vracet se už nebudu. Spíš půjdu do schwalbe TL-easy… A nebo testnu něco od WTB…

                            0 0
                            Zpět Reagovat
                            • scret 4.1.2015 21:34  

                              u RS nemam problem ze by byly tuhe, jak pises…

                              Spis, ze to sjou tenky slupky a zvejkaj se…:(

                              PT jsou tuhe diky kostre…

                              0 0
                              Zpět Reagovat
                              • Chiron 4.1.2015 23:14  

                                Mě právě přišel i u RS ten běhoun docela tuhý, ne nijak výrazně, ale spolu s malým objemem to už byl pak dost nepohodlný plášť. Zvlášť když člověk podhustil a ty papírové boky se začly trochu žvýkat (na 21mm ráfku) to pak vypadalo děsně. Přitom u RS mi příjde, že ten běhoun je odolnější možná jen o něco málo víc než má schwalbe u svých obyč verzí. Na novém kole jsem měl NN EVO a NN SS. Evo je tragédie, ten drží už jen silou vůle, ty boky jsou strašný papír, ale aspoň i po dost km na těch bocích drží guma a nevypadají jak vypelichaný koberec, až na ty řezance. Tak vypadá právě ten XK RS, ten na buku snad gumu už ani nemá. SnakeSkin od schwalbe mi příjde jako solidní kompromis. Ale možná zkusím Trail Bosse od WTB, ale i když si nehraju na gramy, tak tam to vypadá, že jediná verze, co by připadala v úvahu je ta light… Pokud ovšem budu moct na jaře vůbec jezdit na kole :-/

                                0 0
                                Zpět Reagovat
                            • orm 4.1.2015 22:14  

                              Musím souhlasit, že Protection jsou tužší, ale mně osobně dostala ta odolnost a to tak, že jsem ochoten jim to odpustit :-)). Spolehlivost je pro mě na prvním místě.

                              Na druhou stranu přiznávám, že jiné odolnější verze plášťů jiných výrobců jsem zatím nezkoušel.

                              0 0
                              Zpět Reagovat
                            • AussigBiker 4.1.2015 22:47  

                              Zs ne XK Protection predek / zadek OK, ja zas nemuzu vozit Schwable – s moji vahou samy defekty, ale mam zkusenost jenom se zakladnim NN co byl puvodne na kole. XK Protection ma vic materialu a TPI nez Schwable SS verze. Co bude dal uvidim, poohlizim se po necem terenejsim, takze bude bud Conti MK, nebo Maxxis Ardent nebo co ja vim :).

                              0 0
                              Zpět Reagovat
                              • Chiron 4.1.2015 23:21  

                                Ono s tím TPI u Conti je to taky takové všelijaké. Oni mají v podstatě tkaninu 60TPI ve třech vrstvách, plus ještě jedna ochranná vrstva. Ale nechci kecat, jak přesně to má třeba schwalbe. Já třeba z prvního XK byl docela nadšený, sice nebyl perfektní, ale to co s ním udělali pak mě od conti úplně odradilo… A teď prostě pátrám jinde, na XC jsem si zkusil Ikona, ten se mi líbil. Teď hledám mezi trail/AM plášti. Láká mě nový NN a prubnout to WTB na které jsem četl docela pozitivní recenze.

                                0 0
                                Zpět Reagovat
                    • scret 4.1.2015 19:39  

                      no, napisu to strucne, rubena kit je napikacu!

                      a nez bastlit obyc. rafky a pak riskovat, ze to zujes v zatacce, nevim nevim…

                      0 0
                      Zpět Reagovat
                      • jIrI___ 4.1.2015 20:30  

                        +1. Ale prošla si tím většina lidí :)

                        0 0
                        Zpět Reagovat
                        • ememem1 4.1.2015 20:45  

                          tak to trocha mystyfikujete ne? snad o tom to cele je. ina vec je jak to potom ide ci nejde nahodit v zavislosti od kombinacie rafik plast.

                          0 0
                          Zpět Reagovat
                        • scret 4.1.2015 20:46  

                          jj, uzasnej kseft pro rubenu:)

                          0 0
                          Zpět Reagovat
                • misko 4.1.2015 16:52  

                  ja mam XK RS 2.2 a bez problemov, nahadzujem to vsak kompresorom

                  0 0
                  Zpět Reagovat
    • Thopr 29.12.2014 20:30  

      Tak já jezdím Rubena Charybdis Racing 29×2,0 , foukám 45 psi a jsem celkem spokojen :) . Cena kolem 500kč, tpi 127, kevlar a mají 530g.

      0 0
      Zpět Reagovat
      • AdamosR1 1.1.2015 18:44  

        Ještě dotaz? Jsou ty Continental XK racesport 2.2 nebo ty schwalbe Rocket ron liteskin 2.25 UST verze? Kdybych chtěl přejít na jaře na bezduše. Díky

        0 0
        Zpět Reagovat
        • kubad 1.1.2015 19:03  

          Jsou takové jaké si koupis

          0 0
          Zpět Reagovat
          • 1.1.2015 19:08  
            Obsah tohoto příspěvku je blokován.
            0 0
            Zpět
          • AdamosR1 1.1.2015 20:24  

            U schwalbe mají prodejci napsaný jestli jsou tubeles ready. Takže ok

            U contíků ale nemůžu u prodejců v popisu najít zda jsou vhodné na bezduše. Tak mě to zajímá. U hutschinson jsem se dočetl, že instalace bezduše je velice na hovno. Tak stejně nemám asi jinou volbu než ty Conti nebo schwalbe, když jsem chtěl dát bezduše.

            0 0
            Zpět Reagovat
            • scota 1.1.2015 20:31  

              Maxxis je taky Tubeless ready např. Ardent Race 27,5×2,20" 3C EXO TR plášť kevlar.

              0 0
              Zpět Reagovat
              • Soreno 1.1.2015 20:37  

                Ty chceš, aby měl infarkt – jsou za 940,–

                :-)

                0 0
                Zpět Reagovat
                • scota 1.1.2015 20:49  

                  To je příplatek za modní rozměr 27,5" ;-) Klasický Ardent 26" včetně TR a EXO protection stojí 576 Kč.

                  0 0
                  Zpět Reagovat
            • Honz8t 1.1.2015 21:33  

              Mám Hutchinson Python jako bezduše a je to v pohodě.

              0 0
              Zpět Reagovat
            • AussigBiker 2.1.2015 00:37  

              Myslim, ze pokud chces Conti UST tak musis jit do verze Protection, a jsme zase u ceny. Jakmile to je UST, tak se prohnes u vsech znacek :). To je zivot.

              0 0
              Zpět Reagovat
        • scret 1.1.2015 20:59  

          pokud si nekoupis UST kola, tak bych o UST plasti neuvazoval…

          0 0
          Zpět Reagovat
    • nox159 1.1.2015 20:40  

      Jen tak pro zajímavost, kdybys misto toho řešení nesmyslu ten čas stravil praci, tak už máš zaplacene pláště na 3 sezony dopředu :)

      0 0
      Zpět Reagovat
      • AdamosR1 1.1.2015 20:51  

        A kde mám asi pracovat, když máme celozávodní dovolenou 17 dní…d

        0 0
        Zpět Reagovat
        • nox159 2.1.2015 01:53  

          :D jo tááák, šéf muže za to, že ještě nemáš pláště koupené :D

          0 0
          Zpět Reagovat
          • 2.1.2015 10:50  
            Obsah tohoto příspěvku je blokován.
            0 0
            Zpět
    • scota 2.1.2015 17:49  

      WTB Bee Line Race 995 Kč, nebo tady za cca 745 Kč + doprava.

      http://www.chainreactioncycles.com/…p-prod107287

      0 0
      Zpět Reagovat
      • Fran-tic 2.1.2015 18:47  

        995 a nebo z ciziny? s tím tady neuspěješ :)

        0 0
        Zpět Reagovat
        • scota 2.1.2015 20:03  

          http://bikestore.cz/…20–43360.htm?…

          0 0
          Zpět Reagovat
          • Fran-tic 2.1.2015 21:58  

            to zas není k 500g :)

            0 0
            Zpět Reagovat
            • Pajas04 2.1.2015 22:29  

              To si nevybereš, guma na BMW stojí něco přes litr…tak proč to Ti hajzlíci vyrábějící gumy na kola neumí taky: má to najet aspoň 5000km, mít super grip, velkou odolnost, do 500g a do 300Kč se musí vejít. Nebo snad chce moc???

              0 0
              Zpět Reagovat
              • n04r3d 2.1.2015 23:18  

                o tohle ani tak nejde to jsou jen řečičky

                spíš by si měl ujasnit co a kde chce jezdit jestli na pohodičku tak mu stačí pláště za 500 (kevlar verze když to chce mít lehký) jestli chce závodit a trhat rekordy musí do toho nasypat peníze

                0 0
                Zpět Reagovat
    • scota 2.1.2015 23:37  

      http://www.kupkolo.cz/…seda_z96062/?…

      0 0
      Zpět Reagovat
      • Arty22 4.1.2015 18:04  

        jaká je ta scylla ? v porovnání třeba s RaR / ikonem, tubeless verze

        vybírám gumu dozadu + bezdušový provoz a zatím nevím, doteď sem měl performance nobby nic s duší

        teď vybírám unverzální plášt, který podrží v terénu, čili něco podobného jako NN (vlastnostma možná směrem k RaR, ale důležitější je pro mě ta trakce než rychlost)

        rád bych taky ale plášť co vydrží větší nájezd než u schwalbe, proto bych rád něco jiného

        po pročtení fora se my nejvíc zamlouvá ten ikon v nejvyšší verzi, v porovnání s RaR snad drží lépe ne ?

        dál sem koukal na ten ardent race, ale otom nevím co si mám myslet, moc toho tu neni

        0 0
        Zpět Reagovat
        • ememem1 4.1.2015 18:07  

          jaká je ta scylla ? v porovnání třeba s RaR / ikonem, tubeless verze – imho zufala po kazdej stranke snad s vynimkou vydrze (plati pre RaR, ikon vydrzi vyzera hodne) ale je to dost vec nazoru. odmerane nemam nic.

          0 0
          Zpět Reagovat
    • Arty22 4.1.2015 18:15  

      tk tu scyllu teda asi ne, vypadá to teda asi na ten ikon :/ škoda že toho tu o něm není výc v porovnání s NN a RaR

      • špatně zařazeno
      0 0
      Zpět Reagovat
      • AdamosR1 4.1.2015 21:35  

        Děkuji všem za snahu, rady. Omlouvám se za moje řeči a chování. Zvlášt ( Kubat, Fran-tic, lukas aka mitro) Nemohl jsem pochopit, že ty dobré lehké gumy prostě budou tak drahé. Protože kombinují víc vlastností a ještě musí být lepivé a lehké. Omluva i z důvodu, že až se mě stane nějaký problém s kolem a budu se chtít zeptat, abyste poradili. Pokud to teda nenajdu v historii témat a zbytečně nezakládat téma.

        Závěrem jsem se rozhodl pro Maxxis Ikon 27.5 2.2 šíře. 120 Tpi 3C/EXO/TR. Nejvyšší verzi. Zkušenosti Kubiczech a ememem1. 2× větší životnost než Schwalbe. + jsem našel na netu test a recenzi na ty samé pláště ve verzi 26×2.2. Snad je někde seženu. Než sjedu schwalbe

        0 0
        Zpět Reagovat
        • Fran-tic 5.1.2015 12:50  

          +1, ještě vyber kola a máš to cajk :)

          0 0
          Zpět Reagovat
        • 5.1.2015 12:52  
          Obsah tohoto příspěvku je blokován.
          0 0
          Zpět
    • nitraq 5.1.2015 21:00  

      Trochu zneužiju tvoje vlákno…

      Má někdo zkušenosti s plášti Vredestein? Na bezvakole je mají za čtyři stovky a recenze na webu a váhy dle výrobce vypadají dobře.

      0 0
      Zpět Reagovat

Nová reakce na zakládající

Pro zobrazení diskuse se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.

Podobné diskuse

Bike-Fórum
MTBIKER Shop