Stávající Truvativ Team Carbon 660mm, 25mm zdvih se zdají být na Enduro krátké a nízké… Co doporučíte v rozměrech délka 680–690mm, zdvih 35–40mm? Easton, Truvativ, FSA, Race Face?
Stávající Truvativ Team Carbon 660mm, 25mm zdvih se zdají být na Enduro krátké a nízké… Co doporučíte v rozměrech délka 680–690mm, zdvih 35–40mm? Easton, Truvativ, FSA, Race Face?
a co todle? www.sixsixone.com/…Cycling.aspx?…
hm, 711mm – není to příliš široké?
ani ne.. presel jsem z rovnych 59cm rovnou na 710mm vlajdy a dost rychle mi padly do ruky.. pod 690 uz bych nesel..
hm, hm, zajímavé a co zdvih – 38 nebo hned 50mm?
Zdvih záleží pouze na tom, jak vysoko potřebuješ mít řídítka a je tedy zcela svázaný s geometrií kola + představcem + kolik máš možnost měnit výšku podložkami pod/nad představcem. Informace o tom, jaký komu tedy sedí zdvih řídítek je pro tebe zcela k ničemu. Navíc je tu ještě jeden faktor, každý výrobce si ten zdvih měří jinak a mám doma řídítka s uvedeným zdvihem 2,5cm, která jsou o 2cm vyšší než jiná s uvedeným zdvihem 3cm.
jasně, tomu rozumím… představec už nezvednu, stávající 25mm řídítka jsou dost nízko, takže zbývá jenom zkoušet :-( asi půjdu do Holzfelleru 35mm (jsou i docela levné), i když ty Sunline V1 jsou pěkné. Blbé je, že se mi nechce do toho zase dávat další peníze a po 50km zjistit, že potřebuji jít až někam na 50mm výšky…
Bohužel experimenty z řídítky jsou občas na déle a dražší. Já si s tím prošel loni a zkončil jsem až u pátých řídítek. U všech předchozí jsem měl problém s tlakem na malíkovou část dalní a bylo to moc velký úhlem zahnutí řídítek. Každé další co jsem zkoušel měly ten úhel vždy menší a menší.
A letos jsem málem tenhle problém řešil znovu. Koupil jsem na nové kolo další kus vyzkoušených řídítek, jenže to byl novější model a bohužel u něj ten úhel zase o něco zvětšili. Takže jsem sice věděl, co přesně potřebuju, ale nemohl jsem to sehnat, až jsem se k řídítkům dostal úplně náhodou vyzkoušením na jiném kole.
No a u kterých jsi skončil? Já mám stejný problém, tak ať nemusím vyměnit 5 řidítek. Asi bych potřeboval vlajdy s nulovým uhlem zahnutí.
MlokCZ kupoval dvoje ? Iridium – OEM Canyon řidítka. Syntace má taky malé prohnutí ale zase ta cena tolik bych za řidítka nedal :-)
Syntace má právě úhel hrozně velký. Mají sice malý úhel nahoru, ale velký k jezdci. K jezdci mají 12st. s tím malým nahoru to pak dá těch 15st. Pro mě nějhorší řídítka ze všech, ten úhel byl hroznej. A je to škoda, protože to jsou jinak super řídítka.
Já používal Syntace Vector Carbon 31,8 – 680mm – varianta 12° a teď mám ty samé, ale v šířce 740mm taky 12° a za mě jsou naprosto super. Právě to zahnutí k jezdci mi absolutně vyhovuje. Možná je to tím, že mám kratší ruce, težko říct.
No ty Syntace jsou jedny z mála, který mi tu ještě zbyly. Na žádné jsem si nedával inzerát a postupně se mi tu stejně rozprodaly (vždy někdo z okolí potřeboval řídítka). Takže ty kdyby někdo chtěl, tak tu jsou jedny k mání, jsou v podstatě nejetý, šly hned dolu z kola (rok staré). Jen mají jen trošku škráblý lak od sundavání gripů (v místě pod gripy, kde to není vidět). To jsem ještě neměl ideální techniku při sundavání gripů :-) A jsou nezkrácené (u těch jsem se ke zkrácení ani nedostal, jak šly dolu hned), tedy v šířce 64cm.
Jak píše TheIF, tak jsem kupoval Iridia přímo z Canyonu. A to hned troje a dobře, že jsem objednal troje, protože každý kus byl hned trošku jiný. Vyřadil jsem ten jeden kus s největším úhlem a jezdím ty dva kusy s menším. Oboje mají výsledný úhel (vždy počítám výsledné z úhlu nahoru a k jezdci) kolem 6,5st. Ty Iridia nejsou nejlehčí, ale jsou zase tuhý a bytelný. Pak jsem nezávisle ještě zkusil jedny Amoeby. Loni jsem začátkem roku našel právě první Amoeby a to HB-M112ky (ale v tu dobu to byl možná ještě 05 model). Ty jsem jedny zrušil při pádu loni v srpnu a jedny ještě potřeboval na nové kolo. Tak jsem dvoje objednal a jedny dal hned místo těch zrušených. A už ty měly o malinko větší úhel, ale dalo se ještě a jezdil jsem je. Letos jsem pak na nové namontoval ty druhé a ty měly ještě větší úhel (už byl 7,5st.) a to už nešlo. Tak jsem se naštval a oboje vyhodil a dal tam ty Iridia. No a měl jsem doma už od kdysi ještě jedny Amoeby a to Vitra HB-M210–1. Ty měly nejmenší úhel a pro mě úplně ideální (shodné s nejlepším kusem Iridii). Bohužel měly jeden zásadní problém a to, že se jejich průměr rozšiřoval hrozně brzo ještě před zahnutou částí, takže byly pro mě něpoužitelné (nevešly se mi na ně brzdy + řazení + rohy (a to ty rohy mají hodně úzkou objímku). Dokonce se mi to pořádně nevešlo, ani když jsem to zkusil se společnou objímkou pro brzdy a řazení. No ale zkusil jsem ještě celohliníkové Scudy (ty se mi stejně líbí více než ty potažené carbonem) HB-M121 a ty mají taky dobrý úhel, téměř totéž co ty Vitry. Ale to jsou gramařská řídítka, váha malá, ale nejsou až tak tuhý a už mají hodně tenkou stěnu. Ale jak měly taky skvělý úhel a k tomu ještě byly jen za 500, tak jsem objednal ještě jedny (a druhý kus měl opět super úhel, tam nebyl rozptyl žádný jako u Iridii).
Takže teď tu mám dvoje Scudy hliníkové + jedny Iridia, tyhle troje mají úhel zcela ideální (všechny těsně přes 6st.). A pak jedny Iridia o píď horší (ty mají 6,5st.). Vše ostatní už bylo přes 7st.
Úplně všechny o kterých mluvím jsou ale jen 62cm, takže pokud potřebuješ něco širšího, tak tam je to mnohem horší. Širší se dělají všechny s větším úhlem.
Pokud potřebuješ úhel téměř 0, tedy seděl by ti menší úhel než co mají rovné (ty mají téměř vždy 5st., tam je to rovnou výsledný, když mají jen jedno zahnutí), tak můžeš koupit 3stupňové. Ty dělá více značek a i ve větších šířkách. Já jedny jen chvíli zkoušel, na mě už to zase byl hrozně malý úhel, to už nešlo. Taky to už nejsou řídítká na XC/all mountain, ale na blbnutní.
A ještě pro orientaci napíšu pár úhlů řídítek, co jsem při hledání zjistil, budu psát vždy výsledný úhel ze součtu úhlu k jezdci a nahoru, který je rozhodující (kolik z něho pak bude nahoru a kolik k jezdci se už vždy poladí natočením řídítek):
Pro mě 6,5st. ideální, 7. maximální hranice, co můžu jezdit., 5st. na rovných je pak pro 62cm šířku pro mě už málo.
A ty EA50ky byly typ low rise.
presne tak jak pise mlok, je to podobne ako sedlo individualne. ja som mal tusimze rf-duece, ked som ich urval tak som kupil truvativy (ktore su inak dobre – lahke, pevne a pomerne lacne) ale pri rovnakom zdvihu (tabulkovom aj optickym porovnanim) a sirke mi proste nesedia, nech ich tocim jak chcem tlaci ma hrana malicka. maju zahnutie 8 stup. oproti 5 stup. na rf a je to citit. dohora tusimze 4 oproti 5 neviem posudit na kolko to ovplyvnuje celkovy pocit. tvarovo su pri tom velmi podobne, opticky nevidis skoro nijaky rozdiel. bohuzial asi pomoze len skusat.
tak mne napadá, že asi zkusím FSA, které mám na druhém kole a které jsou OK, jenom s větším zdvihem…
pokud to beres osa – osa, tak maji neco pres 3..
hod tam holzfellera – ale ty chces carbon asi
ne, karbon být nemusí, nejsem gramař, ty stávající sice jsou, ale použiji je na druhé kolo a na enduro dám klidně hlínu… Karbon v těchto rozměrech stojí majlant…
Easton ML XC MONKEYLITE jsou vynikající,ale na co potřebuješ širší já mám Use atom 660mm a jsou ok počítej s tím že to není sjezd a musíš se na tu trať vejít,já mám někdy problém i s 660 tak to ještě zvaž.
problém je v tom, že při správně nastaveném posedu (výška a umístění sedla) mám pocit, že jsem příliš přepadlý na řídítka, jako bych se do nich více opíral než jsem zvyklý. při delších jízdách to způsobuje bolest dlaní. ve sjezdech mám pak pocit, že ruce jsou níž, než by měly být pro pohodlné zaklonění se za sedlo a jisté brždění (mám pocit, že kdyby byly víš, tak jsem si jistější, že nepůjdu přes řídítka) Představec neupravím, ten je pevný, takže zbývá jenom výška řídítek. Šířka je spíš pocitová věc, byl jsem zvyklý na rohy, které na enduro dávat nebudu a chybí mi možnost širšího úchopu ve výjezdech…
Z pocitů které popisuješ bych tipoval spíše na ktátký posez,než na nízké řídítka,to že ten představec je napevno je špatný.
hm, spíš dlouhý, ne? velikost rámu dle všech rozměrů je OK, mohu zkusit posunout sedlo, ale zase rozhodím polohu vůči klikám… představce u Endura SL lze vyměnit, ale kratší je spíš nižší – viz foto v profilu a delší se myslím už nedělá… pocitově potřebuji jít s řídítky nahoru, kdybych je měl dál, tak se nedostanu ve sjezdu za sedlo a to nemám nějak krátké ruce.
pro představu – představec je dobře vidět tady… www.ecards.cz/…o-sl1-133066
Bohužel tyhle nestandardní věci, kterých je u Spešlu čím dál více jsou úplně k … a jsou z toho jen problémy a mě zcela od Spešla odrazují (i kdybych nebral v úvahu ty jejich ceny). A jak je vidět na modelech 08, bude bohužel v tomhle ohledu u Spešlu čím dál hůře.
Taky jsem se teď koukal do profilu a zdá se dlouhý dost,jenže na té fotce se zdají i řídítka dost vysoko,tak já nevím,mně bolely ruce při krátkém posezu a při dlouhém záda,při sjezdu dávám sedlo dolů takže mi nevadí.
Kromě výšky řídítek (která se mi zdá také dost, ale těžko posuzovat, nikdo nevíme, jak máš dlouhý trup, ruce, …) by taky ještě mohl být problém ve špatném úhlu řídítek. Příliš velký úhel (a vyjímečně příliš malý) také může způsobit bolest dlaní.
O jakou bolest se jedná? Tlačí tě např. pouze malíková strana dlaní? To jsou většinou moc zahnutá řídítka. Nebo naopak tě tlačí u palce? Nebo tě tlačí celé dlaně?
Zkoušel jsi u svojich řídítek různé natočení v představci a tedy měnit kam ty řídítka budou více zahnutá (jestli více nahoru nebo více k jezdci)?
bolí dlaň po celé šířce od palce po malík, spíše v horní části. Řídítka jsem zkoušel otáčet, velký rozdíl tam není. problém myslím není v úhlu zahnutí, ten je OK, cítím, že se do řídítek opírám více než u druhého kola, kde ten problém nemám.
Pokud bolí v celé šíři, tak to opravdu úhlem nejspíš nebude.
A jaký máš rozdíl v geometrii oproti druhému kolu? Z fotek se dá jen odhadovat, přesně se to nepozná. Přijde mi, že na druhém kole máš posez delší (ale fotky třeba klamou). Pak by to znamenalo opírání se rukama v jiném úhlu.
ano, na Meridě je posez delší. Zkusím nejdříve prohodit řídítka z Meridy, tam je FSA s prohnutím 40mm, trochu polaboruji s posunem sedla a jestli to nepomůže, začnu pořizovat jiná řídítka… asi brzo budu nějaká dávat do bazaru :-(
dokonce na Meridě na zimu dávám kratší představec kvůli vzpřímenějšímu posedu při použití světel (bolí mne jinak za krkem) a ruce mne nebolí ani při kratším (60mm) ani při delším (90mm) představci. Ještě mne napadlo, jestli to není gripama… Ty Spanky nejsou zas tak tlusté resp. profilované…
Easton EA50 s stredni vyskou.
kolik je prohnutí střední výšky? nikde to nepíšou…
Nevim. Ale od oka to vypada dobre. Monkeybar sem samozrejme myslel.
www.bike-forum.cz/…26215619.jpg To by mely bejt ony.
no, zdvih z toho moc neodhadnu, ale je jané, že mají větší úhel než jak FSA, tak Truvativ, které mám.. je to taková „vanička“. ale zase jsou širší. vypadají pěkně…
Kluci, možná to chce mít přestat řešit a víc jezdit;-) Na řídítka jsem taky citlivej, potřeboval jsem pokusy dva (skončil jsem u Truvativ Team), 5 už mi přijde trochu moc – to už je možná spíš na poradu s psychologem:-)
No možná kdyby tě vnější hrana dlaní bolela po hodině, že bys nemohl dál jet, tak bys mluvil jinak (to byl u druhých řídítek).
A u těch posledních pokusů jsem se dostal ze stavu, kdy mě vnější hrany dlaní bolely až po několika hodinách a ještě ne nějak kriticky na stav kdy mě nebolí vůbec.
Pokud si to tu člověk nepřečte, tak neuvěří jaká to se řídítky může být věda.
to je pravda. na Meridě Transmisson jsem sednul a jezdil bez jakýchkoliv problémů. na enduru je to komplikované, páč najít kompromis mezi pohodlným sezením při delší normální jízdě a efektivním „postojem“ při jízdě technickými pasážemi je problém. hlavně když nemohu měnit představec… ale vypadá, že vyšší zdvih 40 mm bude OK, možná půjdu až na 50mm a ještě rozšířím na možná až 710mm. Takže u mne jenom v podstatě 2 výměny, z toho jedny jsou řídítka, která mám doma…
nevíte o nějakých vlajdách s zdvihem 6cm, respektivě potřebuji zvýšit posez o 6cm, zatím to mám vyřešené strmým představcem, ale není to idaální. dík
délka cca 600–640
Taky jsem si říkal že bych si na moje kolo hodil vlaštovky.Jednou sem si takhle pujčil na projetí dámskýho Treka kterej měl vlaštovky a jelo se mě stím mnohem líp než s těma mojema rovnýma řídítkama.Dává se to jen na endura nebo si to může kdo chce hodit třeba na horáka.Asi blbá otázka ale většinou sem na horácích viděl řídítka rovný tak to asi nějakej důvod mám ne?Je to kvůli vzhledu nebo proč tam nedávají rovnou vlaštovky?Na horákovi mě to přijde aji přirozenější než ty rovný když se stím jezdí v terénu.
vlaštovky jsou hezčí i na xc, toť můj názor. Ale těžší, tak se tam vrátili zas rovný ritchey pro.
easton ea 70 monkey bar
jo, nakonec jsem šel do EA70, jsou nádherné, hodím sem foto včetně upgardovaných brzd a nových gripů…
Jen jsem ti chtěl napsat,že jsem mněl možnost se svézt na testovacím enduru ve velikosti L a proti Intense mi bylo krátké.
Hm, jaký model? Expert a Comp mají normální sedlovku, model Pro má Thomson Setback, který posed docela prodlužuje… Jinak v neděli přes 70km s novými řídítky a gripy a jsem v pohodě, bolest rukou se neobjevila a ve sjezdech jsem s vyšším a širším úchopem také jistější :-) Akorát jsem jednou zachytil křoví, musím si zvyknout počítat s tím, že řídítka jsou širší, abych se vešel při objíždění stromů :-) Zajímavé bylo srovnávat účinnost Avid Code. Jeli jsme ve třech a při prudších sjezdech jsem brzdil i při své větší hmotnosti na značně kratší vzdálenosti, takže jsem si mohl dovolit jet o hodně ostřejší styl… Enduro je boží, akorát ty výjezdy, tam na mne často čekali :-(
Byl to expert s rovnou sedlovkou,jinak to jede krásně,jen je to takové tupé ve srovnání s intense nebo nomádem,což potvrdili všichni co to zkusili.
:-) co je to tupé? jako chování se v sjezdu atd.? myslím, že je to strašně dáno nastavením vidlice a tlumiče a obrovský rozdíl pociťuji při laborování s řídítky a posedem…
Myslím že jako by to zapoměli namazat,není to prostě taková žehlička jak jsem zvyklý.
vyuziju thread.. Nevite nekdo o lehkych vlastovkach (pod 250g) a sirkou alespon 690mm, lepe 710mm.. ?
ja narazil na todle: www.bontrager.com/…rs/21257.php www.sixsixone.com/…Cycling.aspx?… www.syncros.com/bars.htm
ja pujdu do FSA kforce DH carbon.Vaha lehce pres 200g.maji je na koloshop.cz
jj, uvažoval jsem o nich, ale jsou modré a ty prachy se mi už za to nechce dávat…
Eastony jsou krásné… www.bike-forum.cz/…ponenty.html?…
ta modra se mi taky moc nehodi.. kdyby byly s cervenou !
Koukam ted na letosni, jsou s sedou.. www.fullspeedahead.com/fly.aspx?…
tak bohuzel uz jsem videl i cenu.. www.trinnity.cz/DetailPage.asp?…
a co todle ? www.eastonbike.com/…e_ml_xc.html cena ±2500kc progresscycle.cz/firma.asp?ID=295&obsah_ID=2&rok=2007
Mi se taky líbí Easton Monkeylite XC, ale teď mám EA50 s středním průhybem a tyhle karbony se dělají jen s nízkým nebo vysokým (z mého pohledu buď málo nebo moc) Nevíte o nějakých pevnějších OS karbon s průhybem 30 a šířkou 680?
na enduro a FR carbonové řidítka bez Al tube nee, už jsem viděl 2× zlomené!
ještě zneužiju thread:) Máte někdo zkušenosti s řídítkama z český provenience, konkrétně značky Shaman Racing? Předem díky za názory
Tak jo vytahnu jedno starsi vlakno…
Shanim nejake riditka na endurko/fr kolo (IH 6point). Vybrano uz prakticky mam. Funn FatBoy 750mm.
Otazkou ale zustava jaky zdvih? 15 nebo 30mm? V tomhle porad nejak tapu a nevim se rozhodnout. Plusy minusy jednotlivych zdvihu? Kolo bude jak na pohodove toulani krajinou, tak nejake to ostrejsi sjizdeni kopcu :o)))
Cim niz tim lip
Jaké výhody budu mít při co nejnižším úchopu?
to je individuální
To si také myslím a tak by mě zajímal názor někoho kdo tvrdí čím níž tím líp.
Tak třeba já – pro mě je ideální mít řidítka tak nějak na úrovni sedla. S tim se dá dobře dokopce, z kopce i do zatáček.
Ale 750–800mm řidítka si nedokážu představit, takže nevim
Určitě extrém ne, ale mít ty rodla příliš vysoko je taky blbost – nezatížíš pořádně přední kolo a při skocích to pak musíš tahat někde od koz. Jde hlavně o fyziku – těžiště a hodně do toho promlouvá délka nohou – čím delší nohy tím vyšší rodla můžeš mít – což není můj případ.
Hmm.. ja jsem prave dlouhonohy celkem. Ted jsem vozil nejake ty pointy se zdvihem cca 30mm a vpoho. Ale asi zkusim tech 15mm.. :o)
Ty jo, kdy už to dostavíš? :-)
Doufam, ze brzo :-)
Z mých zkušeností, kdy vozím představec do negativu – určitě bych bral nižší, které jdou zvýšit podložkama. Nižší z těch vyšších neuděláš. Pokud nekoketuješ s dvoukorunkou, tam nevím.
A já bych se zas rád optal, jaký zkušenosti máte s karbonovými řidítky. Uvažuju dost nad karbony pro enduro na Reigna (zkrácený 711 mm od Eastonu) a celkem i pro sjezďáka (zkrácený 750 od Eastonu). Já vím, spojení sjezd a karbonových řidítek nezní moc přesvědčivě, ale… Váhám :-)
Já už jsem takřka rozhodnutý pro karbonový Easton na enduro. Pohledej vlákno o Easton Monkeylite XC, je tam dsot zkušeností.
Pokud uvažuješ nad Haven, tak ty u nás budou „ve velmi omezené sérii“. Čili nebudou. (:
K doplnění diskuse a fotomateriálu o Eastonech přidávám pár fotek EC70 Riser.
Nejezdím sice FR ani DH,ale už přes tři roky používám Easton MonkeyLite XC vlajdy mám je zkrácené na 650mm,mají celkem tenkou stěnu,už zažili celkem dost pádu a pořád jsou jak nové.Takže já bych se carbonu na vlajdách nebál.
Me se karbon sice osobne moc nelibi, ale myslim, ze budou urcite vpohode. akorat se bojim, ze je u nas nesezenes. ono predpokladam, ze u nas budou prakticky nesehnatelne i Havocy, natoz Haveny :-/
Kámoš by je sehnal v „JůEsEndEj“ za cirka katalogovou cenu, takže to by šlo. Žijeme jen jednou… Nejdřív jsem chtěl 685 mm vlajdy, ale asi bude přece jen bezpečnější mít 711ky a zkrátit je. Očekávám, že se teda budou lišit v průřezu, a že mi jen tak nezůstanou v ruce :-)
No.. tak to zas pak jo :o) Na kolik chces zkracovat ty 750? Neni lepsi to tak nechat, nebo koipit uzsi?
Když já ti právě nevím. Teoreticky vycházím z toho, že delší řidítka budou oproti kratším mít více masa a tedy po mírném zkrácení (třeba ty 750 na 710 – ještě nevím, jak pocitově) budou tužší a pevnější. A to teda oželím těch 10 gramů s ohledem na bezpečnost :-) Teď mám na sjezďákovi 690 mm a asi by mi ani 711 nestačilo. Stejně jako by mi na enduru nestačilo těch 685 mm.
Tak první už jsou doma… :-)
Se ti to bude pod rukama kroutit jak had:)
Odkud, prosím tě?
Zajišťoval to kamarád a na krabici je pro Google nic neříkající adresa. Pokud to chceš hodně vědět, tak mi napiš na burik@kos.cz
Došel email?
Jasně, došel, odpověděl jsem. ;-)
Pro ostatní: kupováno to bylo na E-bay za 120 dolarů/kus. Teď už tam ten prodejce prý není.
A aktualizuju obrázek :-)
Jinak ty Havoc už jsou pěkný macatý karbony, 235 g určitě nelže. Ty se jen tak nepoddaj :-)
Už vidím, díky moc. Pak se pochlub, jak to vypadá na kole. (:
Tak tady jsou. Šířka je v pohodě, ovladatelnost skvělá a žížala ani v náznaku nezřetelná… Takže spokojenost :-)
Jsou moc pěkné,vypadají lépe než moje EA90 MonkeyLite :-)
teeeeeeda ty jsou ale hnusny :P :P :P
Ano vim mluvi ze mne zavist prilis okate
neloupe se ten napis pod objimkama?
chtělo by to průhledný gripy :-)
Krása na to je škoda dávat gripy:-)
mám karbonový eastony už druhou sezónu, vloni jsem je protáhl i nějakejma bajkparkama, ale do stromu nebo do hrany dopadu jsem to zatím nenarval, takže odolnost posoudit naštěstí nemůžu, s tuhostí taky žádnej problém nemám… mám i karbonový kliky, ty jsou mnohem víc na ráně šutrům a skalám, a taky držej… takže rozhodně z karbonu na kole strach už nemám a nebál bych se toho ani na sjezďáka
Jezdíte někdo Nexty?
na enduro je takle šířka pořád málo, ber 720
Nevíte někdo něco :carbon, OS, 5nahoru, 9dozadu, rizer 40, š 710 a víc..?
Dík.
Nechci zakládat stejné téma, tak to oživím…jaké řidítka na enduro byste aktuálně doporučili? Hledám něco ideálně s čistým designem bez zbytečných nápisů a blbinek (černé), cena tak do 1500max, více mi přijde asi jako zbytečnost…Šířka samozřejmě větší než měl zakladatel, doba je už jiná a tak úzké řidítka na enduro určitě ne :-)
Díky
