Full XC/trail cca 60-80k

marty_6 16.9.2020 15:17

Ahoj, chtěl bych poprosit o radu/doporučení/zkušenosti při výběru nového fullu, které by vyhovovalo mým požadavkům a způsobu jízdy.

Jezdím převážně lesní a polní cesty, cyklostezkám se snažím vyhnout, ale občas není zbytí. Vetšina vyjížděk je ± 50 km, vyjímečně 80–100 km. Čas od času se podívám na lehčí singletraily.

Chtěl bych kolo spíše se vzpřímenější pohodlnější pozicí, nepotřebuji honit sekundy v ryze sportovní pozici. Vychází mi z toho full se zdvihy přibližně 120–130 mm. Neřeším každých 100 gramů, ale zároveň nechci tahat 15 kg kolo. Cenová relace cca 60–80 tisíc.

Původní favorit byl Canyon Neuron roku 2020, ale modelová řada 2021 mi přijde zbytečně těžká v hliníku (cca 14,8kg) i v karbonu (14,1kg)

Canyon Neuron CF8 https://www.canyon.com/…-8/2629.html?…

Canyon Neuron AL7 https://www.canyon.com/…-7/2627.html?…

v tuto chvíli vede hliníková Orbea Oiz H10 TR, která má cca 13,1kg (bohužel karbonový OIZ už je finančně jinde) https://www.orbea.com/…t/oiz-h10-tr

do výběru se mi ještě dostalo:

Cube Stereo 120 HPC https://www.cube.eu/…greynorange/

Cube AMS 100 https://www.cube.eu/…carbonnblue/

KTM Scarp MT Elite https://www.ktm-kola.cz/…-21-oranzova

Prosím o zkušenosti a doporučení k uvedeným kolům, případně i návrh jiného kola, které by splňovalo má kritéria.

Díky, Martin

0 0
Zpět Reagovat
- Johny_r 16.9.2020 15:21
  
  Oize můžu doporučit, ale poloha na něm je spíš nataženější/sportovnější, chtělo by to vyzkoušet, jak ti sedne. Standardně tam montují představec otočený dolu, jeho otočení nahoru udělá dost, ale pořád to není úplně trailbike.
  
  1 0
  Zpět Reagovat
  - marty_6 16.9.2020 15:33
    
    Díky :-) Proto jsem uvažoval o té TR verzi, která má zdvih 120 mm, což trochu změní geometrii. Nebo je ta natažená pozice i v tomto případě?
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - RichP 16.9.2020 20:43
      
      TR verzi Oize v karbonu jsem testoval na víkend před koupí Neurona CF, takže mám přímé srovnání. Oiz je fajn, ale Neuron mi sednul víc i tam, kde bych to nečekal. Například do kopce jsem u Oize musel zamykat tlumič prakticky v každém stoupání. U Neurona mám tuhle potřebu výjimečně. Celkově mi Neuron přijde pohodlnější.
      
      Otázka taky je, o kolik bude Oiz TR s teleskopkou reálně lehčí a jestli ten rozdíl bude tak zásadní.
      
      1 0
      Zpět Reagovat
      - TheJD 16.9.2020 21:03
        
        Hlinikovy Oiz ma udajne 2.3 kg. V jakem stavu je otazka.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
      - RichP 16.9.2020 21:05
        
        Jinak ale ten Oiz je krásné kolo a osazením by mě oslovil víc než ten Neuron CF8. No, není to snadná volba. Nemáš možnost otestovat, že bys viděl, jak ti ten Oiz sedne?
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        YZ 16.9.2020 21:41
        
        Můžu potvrdit, OIZ je nádherný bajk. H10 jsem měl možnost chvíli projet a kromě lehčích výpletů bych asi nic neměnil. Pokud rám s tlumičem váží 2,3kg, není to proti dostupnějšímu karbonu vůbec špatné. V obdobné cenové relaci jsem zvažoval XC full a vyšla mi OIZ H, ALU Anthem nebo karbon Lux.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        marty_6 17.9.2020 08:54
        
        Oize mám možnost otestovat, ale toho Neurona CF8 ne, takže příme srovnání mi stejně bude chybět :-( přesně tak, osazení mi víc vyhovuje to, co je na Oiz než na Neuronu. Navíc u letošní CF8 zvednuli zdvih na 140 mm, což už mi pro mé potřeby připadá zbytečné. Váha je taky na straně Oize, jen si pořád říkám, jestli má v dnešní karbonové době ještě smysl kupovat hliníkový rám (kolo plánuji mít dlouho, neměním každé 2–3 roky).
        
        Mohu poprosit ještě o nějaké subjektivní postřehy při srovnání těchto kol, kromě toho zamykání tlumiče?
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        TheJD 17.9.2020 09:17
        
        Ja jel na Neuronu par jizd v BP a prisel mi jako docela tank, na lehcich trailech plne nahradil enduro bike. Oproti tomu muj Oiz TR je mnohem hravejsi kolo, ale to bude castecne i vahovym rozdilem, ktery byl kolem 2 kg. Jinak ty kola mely uplne jiny posed, ale to mozna vyresi otoceni predstavce a pripadne i osazeni kratsiho (na Oizu).
        
        1 0
        Zpět Reagovat
        
        RichP 17.9.2020 09:38
        
        Neurona jsem pořizoval jako svého prvního fulla, když jsem přecházel z 20 let starého 26" HT. V procesu rozhodování jsem testoval krátce Whyte G-150 a pár dní toho Oize (M20 tuším). Je to teda subjektivní pohled někoho, kdo nemá naježděno mnoho let na různých kolech. Každopádně jsem Neurona CF9 objednával tak trochu naslepo, kdy jsem se přesně rozhodoval mezi hliníkovým Oizem a karbonovým Neuronem a měl strach přesně z toho, že to oproti tomu Oizu nepojede a bude to těžkopádné kolo. To se mi naštěstí nepotvrdilo a zpětně jsem s tou volbou moc spokojený. Oproti Oizu mám větší jistotu v o něco rozbitějších terénech, když jezdíme přes léto v Beskydech,je to taková větší žehlička a celkově pohodlnější kolo, když se člověk za ničím nehoní. Přitom se neztratí ani na asfaltu a na rychlejších přesunech. Jezdím občas s tlupou takových dravců na XC HTčkách a nemám pocit, že bych byl brzda. Naprosto splňuje mou představu parádního univerzála. Nebude to nejefektivnější závodní XC mašina, a rozhodně to není ani enduro tank (to byl ten Whyte například), ale na všestranné použití pro mě ideál.
        
        1 0
        Zpět Reagovat
        
        TheJD 17.9.2020 10:13
        
        Mezi temi koly je rozhodne vetsi rozdil, nez pripoustis. Hodne z toho udela prave posed, ale take naladeni tlumice, zdvih vidlice a predevsim plaste. Muzes se pokouset z jednoho kola udelat to druhe, ale otazka je, jaky to ma smysl. Pro nekoho, kdo jezdi jen velmi lehke tereny asi ma smysl udelat si na Oiz TR pohodlnejsi posed, ale jit opacnym smerem u Neuronu a delat z nej zavodni kolo na maratony nebo dokonce XCO podle me smysl nema, i kdyz asi jde za pedalem hezky (tohle si opravdu nepamatuju).
        
        1 0
        Zpět Reagovat
        
        RichP 17.9.2020 10:26
        
        S tím rozdílem je to samozřejmě možné, já toho Oize testoval jen pár dní a než poslali soudruzi z Německa Neurona, tak mezitím pár týdnů uběhlo. Každopádně fakt nemám z Neurona pocit, že by to byl enduro tank. To kolo jede parádně a za tím Oizem pocitově nijak nezaostává. Nehoním ale vteřiny a nejsem ten typ člověka, co by měl potřebu svoje výkony měřit a sledovat, takže je možné, že zdání klame a je to opravdu jen můj pocit. Tazatel nicméně taky uvádí, že nemá potřebu závodit, ale hledá spíš pohodlné kolo. Každopádně, pokud má možnost toho Oize zkusit, tak bych to udělal. Když mu to sedne a přesvědčí, asi nemusí dál špekulovat :-)
        
        1 0
        Zpět Reagovat
        
        marty_6 17.9.2020 13:35
        
        Díky moc oběma za reakce, v tuhle chvíli se nejvíc přikláním k tomu Oiz H10 TR, vyzkouším ho a pak se rozhodnu.
        
        S těmi Cube, co jsem uváděl, náhodou nějaké zkušenosti nemáte?
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        pabe 17.9.2020 09:43
        
        No a co tady toho španěla: https://www.bhbikes.com/…ynx-race-evo, vzhledově podobný OIZovi, kratší reach (což by ti asi mělo vyhovovat) a zadní stavba. Nevím jak jsi velký, ale třeba tady na cyklobazaru https://www.cyklobazar.cz/…carbon-vel-m je jeden praktický nový, jako základ na karbonovém rámu pro třeba pozdější upgrade – hlavně ty brzdy, ale za ty peníze? Jenom ta barva?
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        marty_6 17.9.2020 12:58
        
        díky, ale je to velikost M, navíc spíš čisté XC, což úplně nechci. jinak cenově i vzhledově to nevypadá vůbec špatně ;-)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
    - Johny_r 17.9.2020 11:13
      
      Hele, přiznám se, že nemůžu moc srovnávat. Mám Oize TR a posed na něm mi vyhovuje. Když jsem to na jaře kupoval, tak jsem ho zkoušel s představcem otočeným dolů. Tam jsem byl moc nataženej, otočení představce to vyřešilo, ale posed je pořád dost sportovní. Srovnání s trailbiky nemám, chtěl jsem XC stroj s tím, že si občas dám nějaký trailík. Neplánuju nějaký poskakování po skalách, po kamenitý cestě to frčí velmi jistě. Oiz se mi líbil a byl v mé cenové hladině v podstatě skoro to jediné, co tu na jaře bylo skladem a splňovalo moje požadavky, takže když jsem ho zkusil a seděl, tak jsem dál nehledal. Chtěl jsem mimo jiné lockout předku i zadku z řídítek, od čehož mě někteří zrazovali, že to není potřeba. Nelituju toho ani minutu, používám to furt a je to super. Zlepšil jsem si díky tomu techniku šlapání, protože se zamčeným zadkem okamžitě poznám, kdy šlapu blbě (začne to pohupovat), odemčený zadek to vyhladí a nepoznám nic. Mám H30 a hmotnost s pedály (XTčková SPD s rámečkem) je 13,5 kg (ve velikosti XL), což mi na hliníkové celopéro přijde super číslo. Jediné, co mi chybí, je teleskopka, takže na tu asi brzo dojde.
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - marty_6 17.9.2020 13:38
        
        dík moc za reakci, takhle nějak jsem si to představoval :-) mám na to stejný pohled, chci právě XC s občasným lehčím trailem, proto preferuji tu variantu TR se zdvihem 120 mm. Ten squidlock tedy funguje paradne? Je to jedna z věcí, co mě na tom kole láká. Jinak tebou uváděná hmotnost je super, i to je jeden z důvodů, proč u mě Oiz vede
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Johny_r 17.9.2020 15:43
        
        Squidlock tam nemám. Standardně tam není (aspoň na H30 ne). Je tam jen dvoupolohová dvoupáčka – oboje odemčeno/oboje zamčeno. Funguje to bezproblémově, ale žádný luxus jako Squidlock to není. Plánuju přechod na Squidlock + dropper s nákupem teleskopky.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
      - YZ 17.9.2020 14:45
        
        Máš tam nasazené origo kola? Případně kolik cca ty kola váží? Díky za info. Radek
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Johny_r 17.9.2020 15:46
        
        Mám, ale fakt jsem je nevážil. Jestli se dostanu dostanu s kolama k váze, tak je zvážím. Nicméně kolik váží jednotlivé komponenty těch kol, se asi dá vygooglit, ne? Jinak z výroby tam jsou nějaké ultralight duše a pláště nejsou TR (narozdíl od ráfků).
        
        0 0
        Zpět Reagovat
- plzakj 16.9.2020 17:18
  
  Hodne toho nacerpas tady https://www.bike-forum.cz/…em-100-000kc
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - marty_6 16.9.2020 20:05
    
    To jsem samozřejmě cetl…ale bohužel krome Oize se tam resej jiny kola a i tazatel mel jiny pozadavky na kolo :-(
    
    0 0
    Zpět Reagovat
  - marty_6 16.9.2020 20:06
    
    To jsem samozřejmě cetl…ale bohužel krome Oize se tam resej jiny kola a i tazatel mel jiny pozadavky na kolo :-(
    
    0 0
    Zpět Reagovat
  - marty_6 16.9.2020 20:08
    
    To jsem samozřejmě cetl…ale bohužel krome Oize se tam resej jiny kola a i tazatel mel jiny pozadavky na kolo :-(
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - plzakj 16.9.2020 21:35
      
      Ok :-) Chapu. Po 4. to psat nemusis :D
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - marty_6 16.9.2020 23:30
        
        Sorry, blbej signal na telefonu a odeslalo se to trosku vickrat no :-D
        
        0 0
        Zpět Reagovat
- cosmo 16.9.2020 20:09
  
  vzprimeny posed mam na Trek Fuel Ex, ale tam si kolem 15kg, bohuzel
  
  0 0
  Zpět Reagovat
- Nitroglycerin 16.9.2020 20:38
  
  Asi tady dostanu vynadáno :-) ale co takovej Stumpík?
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - novas752 16.9.2020 21:15
    
    No to taky neni zrovna ultralight.
    
    Hledal bych v kolech vycházejících z XC = například Epic Evo, Scalpel SE apod.
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - Nitroglycerin 17.9.2020 08:21
      
      V pohodě, Stumpa jsem oproti Epicu navrhoval pro vzpříměnější posez. Když jsem si před časem (2015) vybíral celopéro, šel jsem si taky pro Epica ale nakonec po odzkoušení obojího odjel na Stumpovi, protože byl tak nějak víc na pohodu. Tazatel neuvádí hmotnost (svou …), i to může být argument pro trochu robustnější kolo, co něco snese. U mne s metrákem to roli hrálo, no:-)
      
      0 0
      Zpět Reagovat
  - marty_6 16.9.2020 23:33
    
    Stump se mi libi vzhledove, ale za ty prachy mi to prijde sileny :-( nejak se mi nezda pomer cena/vykon…zakladni fox, slx, jen 1×11…a vahove taky uz trochu jinde :-(
    
    0 0
    Zpět Reagovat
- 16.9.2020 21:29
  
  Obsah tohoto příspěvku je blokován.
  
  0 0
  Zpět
- MatS 17.9.2020 07:20
  
  Co tento Supik prevleceny za Skodovku.
  
  https://eshop.skoda-auto.cz/…/000050212AG
  
  Jako vyhrady by se nasly, ale cena je fajn.
  
  Predni trojuhelnik karbon, zadni stavba hlina. Jedine co nechapu, proc vidle neni boost, kdyz ram je.
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - Nitroglycerin 17.9.2020 08:24
    
    Vypadá hezky ale ta hmotnost se mi moc nezdá. I když … nemá teleskopickou sedlovku, tak možná jo.
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - mikub 17.9.2020 09:12
      
      Ta váha je fakt hóóódně optimistická. V reálu si myslím tak 13 kilo.
      
      0 0
      Zpět Reagovat
- RichP 17.9.2020 10:14
  
  To KTM mi za ty prachy taky přijde jako zajímavá volba, ale zkušenost nemám :-) Otázka ještě je, jakou potřebuješ velikost, protože je to všechno dost přebrané.
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - marty_6 17.9.2020 13:00
    
    měřím 180 cm, potřebuju tedy L (u některých značek to vychází i na M). to KTM už je vyprodané, ale očekávám, že se každou chvíli objeví model 2021. Právě se mi relativně líbí cenově a váhově, proto jsem ho zařadil do výběru.....ale favorit je pořád OIZ, budu ho muset ale nejdříve vyzkoušet
    
    0 0
    Zpět Reagovat
- marty_6 8.12.2020 15:30
  
  tak jsem nakonec vzal tu Orbeu Oiz H10 a zatim muzu rict, ze jsem neprohloupil :-) na velky hodnoceni zatim brzo, ale prvni pocity jsou super, diky za rady!
  
  0 0
  Zpět Reagovat

Nová reakce na zakládající

Podobné diskuse