Ahoj,
Mám problém na silničce (2×11 Ultegra), když přehodím vepředu na těžší převod, tak při šlapání (i mimo záběr) mi hučí/drnčí/rezonuje řetěz a přehazovačka. Přesmykač jsem kontroloval, ten je seřízený dobře. Řetěz jsem promazával též.
Nemáte tušení, kde by mohl být problém?
Díky za rady! :)
Nech mě hádat: Měnil jsi řetěz?
savings Shimano ZEE RD-M640 Freeride přehazovačka, 10kolečko, krátké ramínko (SS)
1 379 Kč
savings
MOC 2 249 Kč
Kolo jsem koupil od borce měsíc zpět, nevím, zda měnil řetěz. Celkově na tom nalital do 2 tisíc km. Retěz jsem kontroloval kalibrem a vypadá v pohodě.
V ramínku mezi kladkama je protažený správně? Zkus to hučení/drnčení natočit.
Ok. Ráno to natočím. Díky. :)
Máš řadu Ultegra R8000? Pokud ano, tak se nedivím. Ta je hlučná jako prase oproti starším verzím. Na jednici mám elektrickou, na dvojce mechanickou a ať s tím dělám cokoliv, tak je to stále hlučné. Chodí to perfektně, ale je to hlučné.
Na CX mám starší 6800 a to se nedá srovnat. Ta jede jak víno. Už jsem s tím dělal dost věcí a stále nejsem spokojen. Výměna řetězů od různých výrobců nepomohla a ani experimenty s různými druhy maziv :(
Když jsem na starém kole urval starou 6800, a musel koupit novou 8000, myslel jsem že je nějaká chybná, jakou měla vůli. Ale jsou takové všechny.
Tady je záznam, co to dělá. Na videu se mi to zdá přehnaně hlasité, ve skutečnosti to není tak příšerné. Záznam: https://youtu.be/xPA5WViZXVw
Jinak mám Ultegra 6800, takže pokud říkáte, že jede jak víno, tak je něco špatně.
Jak psali víš, máš špatně protažený řetěz kladkou.Dře ti řetěz o ten zobáček.
Alojs má pravdu. Máš špatně protažený řetěz šaltrem a ten ti jede po plechu vodítka. Koukni se na to pořádně a dej řetěz pod něj.
Jako já vim, že je ještě ráno… =)
…ale ať na to koukám, jak koukám, přijde mi, že mezi kladkami je řetěz protažený správně.
Koukni poradne. Taky mam jeste oci zalepeny, ale je to jasny.
Beru zpět! Koukal jsem na to ještě trochu ovíněný ze včerejška a pravdu má Chlebovník. Řetěz je v šaltru správně. Problém bude jinde.
Podle mě to je taky správně, ale je zajímavý, že ty názory tady sou 50:50.
Mate pravdu chlapi, jsem slepej, asi mne zmatlo, ze je kolo hore kopytama.
Omlouvám se, beru zpět, svítilo mi sluníčko do monitoru…, kolo vzhůru nohama…, spletl jsem se…
A dělá to na všech převodech?
A co tam je za řetěz?
Vypadá to dobře. Řetěz nikde nevibruje a nedrnčí i perfektně seřízené převody budou prostě hlučné na suchém řetězu. Pořádně odmasti a namaž a uvidíš jak to ztichne.
Řetěz je protažený správně, teď jsem na to koukal. :) Ale díky za tip.
No mně se zdá, že je to hlučný normálně.
1.kontrola ,,rovnosti"patky
2.kontrola esíčka,šaltr je celkem měkkej
3.v krajních polohách např.52/24–28,dle kazety je hlučnější a nic moc s tím neuděláš.
Ahoj,
Ve zkratce reseni je 12kovy retez XTR CN-M9100. Plati i pro hluk dura ace. Asi jdou i jine 12ky vyzkousim pozdeji.
Dlouha verze:
na novem kole mam taky ultegru 8000. Dokud to bylo totalne zapatlene hustym mazivem od vyrobce, tak dobry. Kdyz jsem to odmastil i komplet zapatlanou kazetu a namazal squirtem zacalo chrasteni na velky prevodnik. Zkusil jsem vsechno nastaveni presmykace i prehazky od vyrobce, ale nic nepomohlo. Alespon to mam poradne serizene dle shimana, treba presmykac mel po sestaveni blbe napnuti lanka, prehazka b sroubek atp. Sundal jsem i squirt a dal olej, ale bylo to snad jeste horsi.
Nasel jsem na weight weenies vlakno ohledne hluku na dura ace a tyka se i ultegry. Tam zkouseli i jiny vodici kolecka prehazky a nakonec jedine co pomuze je 12kovy retez! Dal jsem XTR CN-M9100 odmasteny a namazany suchym mazivem s teflonem a okamzite ticho. Jak jednoduche, retez ze silnicky jsem prehodil na bike.
To jsou asi stejný kladky jako mám na GRX 812 (1×11) https://www.kolokram.cz/…812-p224661/
Já od začátku používám řetěz Sram pc1110 a je to hezky potichu.Předevčírem jsem zrovna nové kladky dával a i fungl nové jsou ok se Sram řetězem
Ono to právě není jen o kladkách, protože na malý převodník je to tiché v celém rozsahu. Jen na velkém převodníku a dolní půlce kazety to byl děsný rachot, takže do hry vstupuje kombinace napnutí řetězu, kolečko kladky, řetěz a rozteč kazety, kdy jsou okolní kolečka podobně vysoká.
Přesně tak, řachtá to přesně jak píšeš! Na malý převodník dobré ale na velký ..... hnus.
Hezky popsané, díky,
To chce Campu :)) no asi bych začal tím 12sp řetězem
že já blb nakoupil ty 11sp řetězy :-)
Tak dalsi moznost mimo 12ky retezu je pry vymenit vodici kolecka v prehazovacce za vetsi, ale s melkymi zuby. Pricina hluku je horni kolecko klady, ktere ma vyssi zuby a rozkmitaji retez. Nerozumim, ze se neozve tady na foru vic lidi, jestli jim to nevadi nebo to maji zapatlane olejem a neresi
Taky mě to dělá.Jsem se s tim tak nějak,ač nerad,smířil.
Ten 12sp.řetěz prubnu.
Tak schválně kdo tady doporučí 12 sp.řetez na 11 sp. sadu .-)
Zkoušel někdo obyč MTB 12sp řetěz na tu Ultegru?
Hlučnost je fakt strašná, radši jezdím na Tiagře poslední dobou než na té Ultegře … :-)
X01 funguje velmi dobře
Tak hlavně super seřizené řazení a koukni na lanko/ká u pák jestli se netřepí ?Co bovdeny?12sp řetěz je užší takže eliminuješ škrtání o převodníky na kazetě ,co kladky na hazce?
On má problém s hlučností, ne s chodem.
Hlučnost a chod jaksi spolu souvisí že ?:))
Dost často ani ne :) Novej silniční SRAM ASX chrastí hrozně a přitom je to úplně nová sada. Zkratka je to dané konstrukcí komponent.
No kladky se tu taky řeší, ale 100 EUR za ně se mi zdá na to moje mrcasení moooc :-)
Na WeightWeenies doporučují např. J&L 12T+14T Ceramic Derailleur. Na ebay do 300 korun. Nebo i jiné, prostě horní kolečko musí mít mělké zuby a svojí velikostí vykompenzovat vysoké zuby současného kolečka aby nedošlo k problémům s řazením.
Díky za TIP!!!
Mám nakoupené 11sp řetězy … až je ojedu, tak zkusím 12sp … ale zatím hledám řešení jak použít 11sp … Mám tu novou Ultegru, mechanickou
No začetl jsem se do recenzí a moc nadšený nejsou z těch ložisek … za 300,– nelze čekat zázrak asi :-) Jezdí to někdo tady? :-)
Keramika bez těsnění no. Ale dělají se myslím i klasické průmyslové
Jo, já to mám už min. 2 roky, razantní ztišení se nekonalo. Něco málo možná, ale to by člověk musel mít dvě kola vedle sebe. Nějak jsem to už přestal řešit a asi si zvykl. Ale ještě zkusím ten 12 sp. řetěz. Od začátku (i když bylo vše nový a patka srovnaná) mi to řadí hůř, tak to třeba pomůže. Manželky 105 řadí proti tomu jak po másle.
Ano, vozím XTR 12s řetěz na Dura-ace, naprosto bez problémů a je to tišší… Jo a není to jen můj subjektivní pocit… ;o)
By mě zajímalo, čistě ze zvědavosti, kdo a proč připojil palec dolů, jinak je mi to z podstaty naprosto ukradené…
XTR je MTB řetěz, ikdyž pravda ne úplně obyč a označení má 11/12. Možná SIL-TEC taky pomůže oproti levnému řetězu. Mám video s hlukem před a můžu nahrát i po, je to opravdu dramatický rozdíl a chod řazení je rychlý a přesný (je potřeba mít dobře b šroubek). Navíc to mažu Finish line dry a ticho. V záloze mám ještě castrol na O-kroužky to taky někdo doporučoval na větší ticho. Normálně na 10kového bika vozím 11 řetězy a spíš je to lepší než horší. Teď bude nová Dura-Ace 12ka, tak uvidíme, jestli se polepší s horním kolečkem.
S XTR řetězem mam teď nový problém, kvůli tichu vůbec nevim o tom, že už křížím řetěz :D
Včera jse XTR nasadil, dneska na 200km trase otestoval.
Je to lepší, dokud je čerstvý olej, je to pecka (dokonce velká placka a velkej pastorek naprosto cajk!), po 150km jsem to už slyšel, ale pořád lepší než s 11sp řetězem, ješte by to chtělo ty lepší kladky.
Budu sledovat, kolik ten řetěz vydrží … ale celkově mě to při dnešních cenách řetězů pěkně ser..e to co se Shimanu „povedlo“ … Ultegra a takový šméčko … mno
Taky jsem ho zkusil, bylo to hlučné,když byl velký převodník a vzadu od středu kazety výše. Je to fakt znát, pěkně tiché a to jsem ho skoro nemazal.
Dnes krásně tiché, jedna vrstva Squirtu, zpátky na jedenáctkové řetězy už asi nepůjdu…
Squirt jsem taky koupil, zkusím.
A jinak pánové, nezkoušel někdo třeba XT 12sp nebo třeba KMC 12sp (nižší cena)???
Nebo to musí být XTR a nejvíc pomáhá ten SIL-TEC?
Jinak pocitově to s tím 12sp XTR i lépe řadí, převodník ani ne, ale přehazka jde pocitově lépe podle mě.
I XT bude fungovat stejně, dokonce jsem viděl tabulku i s nižšími řadami, stačí, že to je ten dvanáctkový…
P. S.: Moc děkuji tomu zoufalci za palec dolů… ;o)
Super, díky moc.
Jak píše milan.v, mělo by to být jedno, hlavní rozdíl je v šířce řetězu oproti 11sp. Zrovna mi teď XT 12sp. dorazil, zítra to nahodím a projedu, tak pak sdělím dojmy. Z výroby tam byl KMC, což byla tragédie, 11sp. Dura lepší, ale pořád ne tak, jak bych očekával. Uvidíme, případně můžu výhodně nabídnout 1× Dura, 1× Ultegra 11speed, co jsem měl do zásoby :-/
Jojo KMC 11sp co jsem tam měl sériově katastrofa, Ultegra a 105 11sp špatný…
Zásobu 11sp použiju na 10sp zimáka, to se neztratí :-)
Taky jsem koupil XT 12sp a časem nasadím a porovnám s tím XTR
A jinak, co ty kladky? Nemáte někdo TIP na něco lepšího než jsou ty originál, něco co se dá koupit tady … nerad objednávám z Číny :-(
Tak u mě se úplně radost nekoná… Jen pro shrnutí – Ultegra 50–34, 11–34 (kazeta je 105). Nahodil jsem 12sp XT a první dojmy byly pozitivní, hlavně 3.,4. pastorek při velké pile je opravdu rozdíl. Jenže jakmile překročím na velkou placku bez ohledu na pastorek vzadu cca 160 W začne pohon citelně a celkem nepříjemně vibrovat, je to cítit v pedálech. Takže jsem řetěz sundal a nahodil pro přímý porovnání novou Ultegru 11sp. Jo, ten 3. a 4. pastorek je hlučnější jednoznačně, ale vibrace tam nejsou. Takže teď zůstanu u té jedenáctky. Nevím, jestli je problém v kladkách a užší řetěz na ně hůř dosedá (na weightweenies snad někdo vrchní kladku obrušoval), nebo jestli obecně u delšího ramínka a tím pádem větší vzdálenosti mezi kladkami vznikají nějaké rezonance, které to rozvibrují… Těžko říct no.
Řešil jsem podobný problém na 10sp. GRX, 11sp řetěz pomohl jen trochu u hluku vlivem křížení. Hlavní problém ale byla vibrace řetězu mezi kladkami. Při vyšší kadenci docházelo k rezonanci, takže řetěz začínal narážet do vodícího plíšku, co je mezi dvěma díly vodítka (takovéto to místo, co dře pokud se špatně provlékne řetěz).
Vyřešil to jen hodně napatlaný řetěz mastným mazivem. Jelikož už delší dobu používám voskování nebo Squirt, tak jediné co mě pomohlo, bylo nalepit mezi díly vodítka kusek gumy, do které řetěz při rezonanci narazí a tiší ho. Od té doby v rámci možností klid. Ale máslový nehlučný chod, co má třeba stará 11sp 105 to není…
Tak uplynul nějaký čas.
Nejsou nějaké novinky ohledně tohoto tématu? :-)
Asi pořád platí jen to nasazení 12sp řetězu … :-)
Na podzim a po zimě jezdím na staré silničce s 10sp Tiagrou a to je paráda, krásnej chod, jen si to „vrní“ … a na karbonová jednici tendle hlučnej Ultegra paskvil :-(
Musel jsem si ulevit, pořád mě to tak nějak sere :-)
To můžu potvrdit…pro změnu tiagra proti grx :-D
Vždycky mě to fascinuje, když si vezmu kolo s tiagrou jak to je rychlé, tiché.. neuvěřitelný
A přitom není tiagra vůbec háklivá na bordel atd
A dokonce na té 10sp Tiagře jede bezhlučně 10sp řetěz!!! :-)
neskutečné :-) nevídané :-)
To já teď řeším hlučnost právě na Tiagře (10s řetěz KMC) a nevím, co s tím. Na druhém kole „trekové“ Deore LX (9s řetěz KMC + kazeta Sram) úplná paráda. Po delší době jsem byl u rodiny a byl jsme se projet a tichý chod. TCR na Tiagře řadí skvěle, ale ten hluk při záběru :( Podle poslechu to dělají kladky na přehazovačce.
To chce experimentovat :),řetězy ,mazivo,možná kladičky hazky?
Mám 105 r5800 s kmc 11sp ,mažu balistolem a nvím o tom :)Co všem si všimnul že ani 105 r7000 nechodí jak ta 5800 ,celkem hlučné je i nová ultegra di2 a jakýkoli sram:)
Já teď vozím hazku Ultegra Di2 a přijde mi to taky dost hlučný a přitom to řadí dobře. Jezdil jsem Duru Di2 a ta byla tichá, ale teď ji mám na reklamaci. Brácha má taky Ultegru a taky je to hlučnější. Řekl bych, že to bude kladkama. Zkusím koupit kladky z Dury a dát je na Ultegru.
Je to stejné. Já mám na Ultegře Di2 komplet karbonové raménko s kladkami s Dury a je to stejné jako s původní Ultegrou. Proti 105 na zimáku je to hlučné jako prase. Čím to je nevím..
Asi chtějí takto donutit lidi, aby kupovali Duru :D docela mě to při jízdě s…e (:
Přesně tak, nevidím rozdíl mezi Dura-Ace a Ultegrou, jedno mám na jedničce, druhé na druhém kole/zimáku…
Řetěz XTR na 12 -na Jamese
Možná zkusím, je to docela otravný, když je člověk zvyklej na ticho…
Včera jsem bráchovi hodil na hazku Ultegra Di2 kladky Dura-Ace a nový řetěz Ultegra 11s s rychlospojkou Shimano, znovu seřídil a je to už tiché…
Pokud jsi nový řetěz nevypral od původního maziva, tak je vždy chvilku tiché. Je to ale jen konzervační mazivo, co na sebe přilepí i veverku, co spí vedle silnice na stromě:) Po jeho smytí začne klasický kolotoč mazaní a čištění a hlučnost naroste.
jj, souhlas, že nový řetěz s mazivem z výroby je nejtišší, ale novej jsem měl i na svém kole s Ultegra přehazkou a hlučný to bylo i s ním (řetěz mám nýtovanej) :D. Ale teď už je to na bráchovém kole tiché jak na mé Duře co jsem měl, než se posra…la :D
Jsou prostě věci mezi nebem a zemí :)
Souhlas :D
jak to tady pročítám, tak si nejsem jistý zamýšleným zvětšením rozsahu stávající starší řady shimano 2×11 za hazku z řady 8000/9100 které zvládnou větší kazetu. Mám rád šepot. Takže spíše zlepšit výkonnost a spokojit se s 30z největším pastorkem než toto… :-)
Jaká délka ramínka? dík
Krátká SS.
ok, přemýšlím, jestli to zkusit na GS Ultegře, chci měnit kazetu a řetěz, tak bych vzal i kladky.
Jak jsem psal, nevidím rozdíl mezi Dura-Ace a Ultegrou, dle mého to je jen placebo…
Za mě jsou Durové kladky tišší :)
No já je tam mám komplet s karbonovým raménkem a je to prašť jako uhoď.
Ano, ten pomůže, výrazně tišší, když jsem to měl na kole…
U te Ultegry mne nejvic prekvapuje vetsi hlucnost na male placce. U vsech predeslych kol to bylo hlucnejsi ma velkou.
Mám to podobně akorát tiagru saltr a páky starou 105 10sp. A jede jak po másle bez pazvuků. Na jednici mi nová 105 11.sp. dělá větší hluk.
Měl bych dotaz, včera jsem vyměnil kazetu a řetěz11sp. 105 na silničce a pastorky 13,14 chrastí.
Kazeta je úplně nová, taktéž řetěz, ostatní pozice jsou v pohodě. Dělá mi to jen na zapletech panchowhels, kde je náboj bitex.
Pokud nasadim zaplety Mavic aksium radí to dobře, tyhle zaplety tam byly od výroby původní.
Napadá někoho, co stim?
Díky
Poladit saltr.
Ladil jsem úplně všechno dorazy, vzdálenost kladky od největšího pastorku, je to furt stejné.
Není třeba ten ořech o chlup kratší/delší než ten Mavic?
Ono by to mozna potrebovalo hnout lankem.
Záleží, jeslti Ti chrastí řetěz o kazetu, jako že na těch menších pastorcích není úplně ideálně v ose pastorku (což většinou řeší poladění přehazovačky stavitelnými šrouby na bowdenu nebo přímo na regulačním šroubem na přehazovačce.
Nebo zda Ti reálně chrastí ty malé pastorky samy o sobě, jako že není úplně ideálně dotažená kazeta.
Pokud to první, tak samozřejmě zkusit poladit řazení jako takové, pokud to druhé, tak zkontolovat kazetu, zda je opravdu řádně dotáhlá a pokud zjistíš, že ano a přesto budou pastorky mít axiální vůli a budou tak pocinkávat, mohl si objednat/dostat kazetu, která je určená pro HG MTB ořechy/10 sp. silniční – dělají se ve 105 i Ultegra řadě, jen snad v 11/32 a 11/34 a mají o těch cca. 1.8mm kratší unašeč, aby se vešly na starší silniční či MTB ořechy. Upozorňuji na to, protože se mi to nedávno stalo taky – objednaná kazeta přišla v téhle „kratší“ verzi, i když jsem jí dotáhl, tak pastorky měly vcelku vůli a musel jsem dát za kazetu klasicky 1.8 podložku, abych jí správně dotáhl.
Kazeta je 105 r7000 11×28 je dotažena, šroubek když doladím aby pozice 13,14 nechrastily, chrastí mi zase kombinace 50/23. Nemůže tam problém s patkou, která je ohnutá k původním zápletum a když dám jiné změní se vzdálenost?
Tohle, co popisuješ je vcelku obvyklý problém s ohnutou patkou – pokud seřídíš řazení tak, že třeba na spodní části kazety je to OK a na vršku to různě chrastí či přeskakuje (logicky i obráceně), většinou je to ohnutá patka. navíc – patka nemá být „ohnuta k původním zápletům“ – patka má být prostě maximálně rovnoběžná s kladkama. Pokud není, pak je podobný problém vcelku častý.
To, že Ti to třeba nedělalo na jiných zápletech může být nějaká lepší/horší tolerance a malinko jiná pozice kazety, nebo sis do toho někde lehce bouchnul (někdy stačí opravdu lehké klepnutí do „správného“ místa a patka se prostě ohne).
Takže jako první bych řešil srovnání patky (servis, nebo pokud máš závitové tyče nebo dokonce rovnač, tak si to za pár minut srovnáš vcelku dokonale sám doma).
S patkou do vrtule řazení od 11sp. vejš fakt nijak nenaladíš tak, aby to dobře fungovalo na každé pozici.
Zajímavé.....já jezdil kola s bitex nábojem teď přes zimu a vše ok, měl jsem to poladeny výborně.Ted mám Mavic a přesně 13z pastorek chrastí jak kdyby přehazovačka byla rozštelovaná.Včera jsem si toho všiml a chystám se to poladit
Ale divná náhoda že jde taky o Bitex vs Mavic
Napadá mě jedině, že ty ořechy nejsou úplně stejně dlouhe
Dlouhe mohou byt stejne, ale mohou byt v trochu jine pozici.
