Lepení patky přehazovačky

Nic, jenom by mě zajímala ta tvoje teorie, že to je vlastně bezpečnější, když před tím i výrobce varuje…

já jsem nikdy netvrdil že to je bezpečnější :) evidentně zase nechápeš co se ti tu snažím říct… a sice že hazku můžeš urazit ať máš jakoukoli patku, a destrukční účinky uražené přehazovačky jsou velice nepředvídatelné, takže by se mu to klidně mohlo stát i s hliníkovou.

S titanovou patkou snese přehazka větší ránu, než uletí, to je ta výhoda co sup myslí, víš? Takže teoreticky při závodě dojedeš dál, přestože si poničíš kolo. A to je to jejich varování.

Jak říkám, dej si na kolo co chceš… Jestli si myslíš, že z komponent rám, patka a hazka je potřeba šetřit právě ten nejlevnější, tak budiž, mně to smysl nedává a radši vyměním patku za 3 stovky, než rám za 30 tisíc.

jaký vliv má cena a materiál patky, když přehazka stejně uletí a nadělá paseku?

Mně ve stejným případě z normální patky neuletěla, akorát se ohla a neudělala paseku zdaleka takovýho rozsahu.

takže tobě to vydrželo, takže to vydrží všechny hliníkové patky na všech kolech? To sis z toho vyvodil?:D

Když tvoje pochopení psanýho textu je na úrovni, že jsi tohle schopnej odvodit, tak diskuze nemá valnýho smyslu…

no ale tys to napsal – mě patka vydržela, takže kdyby majitelka měla hliníkovou, tak má rám v pořádku a patka by se jen ohla. Protože to vydrželo tobě, tak určitě by to vydrželo i jí. A když to vydrží tobě, a taky jí, tak určitě i všem dalším.

Navíc tě znám, co platí pro tebe, platí pro všechny na světě :)

Aha… Tak v tom případě se ale už hádáš jen sám se sebou a není důvod, abych do toho zasahoval.

jinými slovy nemáš k tomu co napsat.

Vzhledem k tomu, že po mně chceš, abych obhajoval tvrzení, co jsem nikdy nenapsal, tak opravdu nemám :D.

" // je lepší měnit patku za pár stovek, než rám za pár (desítek) tisíc.// "

" //Mně ve stejným případě z normální patky neuletěla, akorát se ohla // "

" //Už jsem takhle zničil několik přehazovaček a patka se vždycky ohnula nebo jenom napraskla // "

" // jsem několikrát namotal hazku do výpletu a patka to přežila a hazka neulítla… Jak to dopadlo s titanovou patkou vidíš na fotce výše.// "

" Když se pořád ještě normální patka ohne, tak z titanový už to uletí. "

prostě jsi napsal, že tobě to vydrželo, jí ne, ale kdyby měla hliníkovou, tak by měla celý rám :) tak mi tu neříkej, že ti předkládám něco, cos nenapsal.

Moje zkušenosti a že něco platí vždycky, to je něco trochu jinýho… Na druhou stranu narozdíl od tebe mám alespoň ty zkušenosti, ty máš kopec teorií, který jaksi neodpovídaj realitě…

neodpovídaj realitě :))))

jasně jsem ti tu ukázal několik kol, u kterých došlo k prasknutí hliníkové patky. I zde na foru jsou známy případy, kdy patka praskla, a to i při zásahu klackem, tedy stejný případ jako ty a ta ženská se supem.

Myslet si, že by jí v tomhle případě hliníková patka vydržela, je jen zbožné přání, protože jak vidíš, hliníkové patky běžně praskají. Takže následky pro kolo by byly stejné.

Nikdo netvrdí, že normální patka prasknout nemůže, to sis zase vymyslel v pokusu o remízu… Jak ti říkám, mně se v podobný situaci patka zatím vždycky ohla a rámu se nic nestalo. Pokud to jsou podle tebe následky stejný, tak se opravdu neshodnem…

Pokud jsi o tom tak přesvědčenej, tak si tu titanovou kup a po čase poreferuj, jak tě baví místo každýho srovnání patky měnit ramínko/kupovat novou hazku. S trochou štěstí si budeš moct dopřát i novej rám… A to se vyplatí :).

dobře, takže konečně uznáváš, že klasická patka může prasknout (mimochodem to je poprvé). Tobě nepraskla, měl jsi štěstí. Máš tu plno kol, které takové štěstí neměly. Kde bereš tu jistotu, že by ten sup měl stejné štěstí jako ty? Vzhledem k množství případů, kdy obyčejná patka praskla je větší pravděpodobnost, že by praskla i jí, a tedy by výsledek byl stejně fatální. Tohle už konečně přijmi.

Teď už vyloženě lžeš, že prasknout může jsem tu psal už dávno (13:38:44).

Co se týče „množství případů“ se zkus zamyslet, kolik kol jezdí s obyčejnou a kolik s titanovou patkou a kde se pak to „množství“ asi bere :).

ok, tak podruhý, abys neřekl.

nevím proč tu taháš srovnání množství případů titanu a klasiky. To mě vůbec nezajímá.

Jinak uznáváš tedy množství případů, z toho vyplývá že jsi vyjímka, že ti to vydrželo, souhlasíš?

No to je celkem zásadní rozdíl, když jsem to řek podruhý :D.

Aha, tak když tě to nezajímá, tak se nemáme dál o čem bavit, o tom celá tahle diskuze je…

Že jsem výjimka opravdu neuznávám, stalo se mi to několikrát a vždycky maximálně napraskla, nikdy neuletěla. Stejně tak znám jedinej případ, kdy došlo ke zničení rámu a to bylo právě s tou titanovou, právě protože z ní hazka ulítla úplně. Pokud ty máš nějakej rozumnej statistickej vzorek, tak sem s ním, zatím akorát teoretizuješ „co by kdyby“, odvozuješ nesmysly anebo rovnou lžeš…

Aha, takže normálně za jízdy to dostalo ránu jak prase… Normálně se za jízdy chytla hazka do výpletu, možná tam vlítnul klacek, taky se mi to loni povedlo… Naštěstí mám normální patku, která se jen ohla, takže to stálo „jenom“ XTR hazku a rámu nic neudělala…

takže se to nějak namotalo a možná tam něco vletělo? To je odpověď jak pro pojišťováka ty vole…

i tady v galerii na BF je dost fotek od lidí, kterým tam „jenom“ vletěl klacek, a patky jsou prasklé… a přitom jsou hliníkové :) jak to vysvětlíš? Zase nějaká teorie? Nebo magie? Spíš ty jsi měl štěstí.

Sorry, většina lidí při jízdě kouká před sebe a ne na zadní kolo…

Hele, prostě se místo teoretizování na BF seber a jdi to výrobcům vysvětlit, ať maj bajkeři konečně klid od ohnutejch patek, který chudáci za 2 minuty srovnaj, když můžou s radostí ničit rámy a hazky a patku mít do konce života stejnou…

co chceš rovnat na zlomené patce? Bavíme se snad o prasklých patkách.

Tak o čem se vůbec bavíme? Ta titanová přece nepraskla, tak to je podle tebe ideál :). Ten zničenej karbonovej rám a hazka už je asi jenom detail, hlavně že patka nepraskla :D.

bavíme se o prasklých hliníkových, že pak mají stejný dopad jako titanová… aneb co dělá hazka, když uletí, jedno jaká patka.

co se děje předtím než hazka uletí (tedy než povolí hazka nebo patka), to neřešíme. Teda aspoň já ne, ty to furt do toho taháš.

Njn, jenže to je ten zásadní rozdíl… Když se pořád ještě normální patka ohne, tak z titanový už to uletí.

Ale jak myslíš, mě už tahle tvoje diskuze nebaví, jdi to vysvětlit výrobcům, že vlastně patka se vůbec ohýbat nemá a že lidi radši rozsekaj všechno ostatní, než aby patku srovnali…

největší diskutér na BF a už ho to nebaví? Co se děje?:)

a tu sílu, při které to na hliníkové ještě drží, a z titanové už to uletí, to jsi měřil, nebo si to zase jen myslíš?

ti lidi v supu musí být fakt strašní blbci že udělali patku, která je drahá, ničí celé kolo a vlastně nemá žádný přínos… teda jediný přínos podle tebe – zničí to půlku kola ale patka přežije :D takže teď jsi chytřejší ty, než vývojáři v superioru. Gratulace.

ideální volba pro důležité závody, kde je člověk kvůli výsledku ochoten riskovat destrukci přehazovačky

Naopak, oni to u Superioru sami moc dobře vědí a varujou před tím.

co vědí? Nevýhody? Jo ty už víme všichni. Ale proč to teda dělají? Proč tu patku vyrábí? To mi řekni, to jsme se ještě nedozvěděli…

Protože při menší ráně, která by nebyla destruktivní ani pro obyčejnou, se ti neohne a nerozhodí řazení.

no vidíš konečně se někam dostáváme :)

a co by se stalo kdyby ta rána byla destruktivní? jakože v tomhle případě byla. Co by se stalo s obyčejnou patkou?

Hele, můžeš si teoretizovat jak chceš… Moje zkušenosti jsou jasný a odpovídaj zkušenostem výrobců, který dělaj patky tak, aby se ohly a když ne, tak k nim připojí patřičný varování, že je větší riziko poškození něčeho jinýho.

Pokud si myslíš, že to jde udělat líp, tak gratuluju, objevil jsi díru na trhu a radši to tady moc nevykřikuj, nebo se toho někdo chytne :). Přecijen když dokážeš vyrobit patku za 50Kč a běžně se prodává za cca 300–500Kč, tak při objemu prodanejch kol ročně, to už jsi teoreticky milionář :D.

ti tvoji výrobci to dělají nějak špatně, protože jim ty hliníkové patky praskají… a to není žádná teorie :)))

Jsitě, máš pravdu… Lepší, když patka nepraskne a ani se neohne, jak ta titanová na fotce výše.

ne to netvrdím, zkus to znovu :)

Tak pak nevím, co tě tak trápí, že hliníková může prasknout :).

davej si pozor, co tady pises, treba az to jednou zas budes chtit prodavat, aby to na tebe nekdo nevytahnul… opet:)

A co by na tom mělo být špatně? Rámu se nic nestalo, protože se patka neurvala, přehazka i ohlá patka byly vyměněný, stejně tak pár ohlejch drátů v zadním kole…

Každopádně pokud si plánuješ, jak to na mě jednou vytáhneš, tak to vzdej, už nemám dokonce ani ten rám…

jasne, takze jsi uz ram prodal a nejspis se stejnou pohadkou jako minule ty kola:)

:D

Snad jediný zábavnější, než ty tvoje kecy, je to, že už se zase pleteš :). Ani poprvý, ani naposledy…

Jsi chytřejší, než výrobci, gratuluju.

ani ne, spíš jen chápu proč co vyrábí… ty evidentně ani nevíš, proč sup tu titanovou patku dělá :)

Viděl jsem to v praxi a pochopil jsem, proč to tak nedělaj i ostatní výrobci :D.

takže jsi to viděl v praxi, ale nechápeš to, přesto o tom diskutuješ…

Tak hlavně že ty to chápeš… Mohl jsi to vysvětlit majitelce :). Určitě by měla radost, jak to je vlastně super, že patka přežila a má zničenej jenom rám a hazku :D.

+1 :D:D

tak mi řekni, co dělají špatně ti, co vozí hliníkové patky a přesto jim praskly?

Hele, radši nic… Kdyby vozili titanovou, tak se určitě nic nestalo :).

nene, žádné nic, jen to vysvětli :) a tu druhou část jsem nikdy netvrdil a ty to víš.

Já nevím, co chceš řešit… Ta titanová přece nepraskla, takže podle tebe to je ideální :).

ne není a nikdy jsem to netvrdil :) sám vozím hliníkovou, protože mi víc vyhovuje. Ale hliníková není všehospásná, jak tu tvrdíš ty.

A tohle jsi prosímtě vyčet kde? :)

ty to furt píšeš, že hliníková se vždy ohne, a tím to zachrání :) až teď jsi konečně uznal, že i hliníková může prasknout. Teď ještě uznat, že když praskne tak může mít stejné účinky jako u toho supa, a máme to uzavřené.

Znovu lžeš… Že hliníková může prasknout jsem psal už dávno, akorát ty tady teoretizuješ, teď už ani nevím nad čím, když sis postupně všechno sám vyvrátil :D.

to nejdůležitější jsi zase přeskočil. Tak ještě jednou.

Teď ještě uznat, že když praskne hliníková, tak může mít stejné účinky jako u toho supa.

O tom tu přeci nikdo nediskutuje… Rozdíl je v tom, že normální se ohne, zatímco z titanový to už uletí, protože právě tu sílu nepobere to ohnutí, takže k riziku poškození rámu dochází dřív…

jak o tom nikdo nediskutuje? ty vole o tom že se přehazka urve je to od samého začátku :D

shrnem si to:

uznáváš, že hliníková může prasknout.

Tobě se to nestalo, ale prasknout může, protože se to stalo spoustě lidem, a máš tu k tomu i důkazy.

jakmile dojde k utržení přehazovačky, a je jedno s jakou patkou, protože už víme že se to stává u všech, tak následky jsou často fatální. Takže kdyby tam měla hliníkovou, s velkou pravděpodobností by dopadla úplně stejně. Tečka, o nic víc tady nejde!

Cokoli jiného jsi do té diskuze zanesl je mi úplně jedno, protože to buď vůbec nezpochybňuju, nebo mě to nezajímá a netýká se to prvotní věci.

Tak jestli podle tebe je jedno, při jak velký ráně se přehazka urve, tak oukej… Je to ovšem celkem klíčová věc. Mimochodem, zkus si zjistit, jak se určuje riziko… Je to přes velikost následků (ta je stejná) a pravděpodobnost realizace (ta stejná není). Ale je mi jasný, že si to taky uvědomuješ, jen pro uhrání remízy už ti to potřebovalo „být úplně jedno“ :D.

remízu? jakou remízu, teď jsi uznal že mám pravdu, že kdyby se ji urvala s klasickou patkou, tak dost možná taky přijde o rám, takže jsem vyhrál :) a protože o nic jiného mi nešlo, tak spokojeně končím.

Aha… Jenže to je to „kdyby“, ona by se ve stejný situaci neurvala, ale jenom ohla… Sice teda tvoje teorie pořád neodpovídá realitě, ale když jsi „vyhrál“, tak já už ti to kazit nebudu :).

děkuji za uznání výhry a ano, odpovídá to realitě, protože patky po zásahu klackem praskaj :)

Zajímavý, že ta titanová na fotce nepraskla a moje žádná taky ne, maximálně napraskla, ale nikdy neulítla :). Ale já už si zvykám, že tvojí realitě odpovídá leccos…

jj odpovídají, třeba ty fotky nahoře co jsem dával. A na internetu jich máš plno dalších. A sám už jsi přiznal, že praskaj :) tak tu zase netvrď opak.

Tvrdím to samý, co celou dobu… Praskaj taky, ale pozdějš, protože se nejdřív ohnou. U titanový se nemá co ohnout, tak buď něco praskne nebo se ohne samotná hazka, což jsou daleko větší náklady, než prostý dorovnání klasický.

no vidíš, a já zase nikde netvrdím, že se hliníková napřed neohne :) teď zase lžeš dole ty, že já jsem řekl, že hliníková hned uletí.

Myslel jsem že tohle už jsme si taky vyjasnili, psal jsi to i ty: Titan drží, aby se nerozhodilo řazení, hliník se ohne.

Při větší ráně pak praskají obě varianty, v jedné povolí hazka , v druhé patka. Výsledek je ale stejný a o to tu jde.

Jak přesně velká ta rána musí být, to si nemůžeš dovolit říct :) a jestli se pokusíš říct, která varianta uletí dřív, tak budeš jen teoretizovat a kecat.

Narozdíl od tebe mám s tím praktický zkušenosti, který odpovídaj tomu, ze kterýho materiálu patky výrobci dělaj normálně a který patky prodávaj jen s varováním, že může vést k poškození ostatních komponentů. Pokud je hodláš zpochybňovat, tak můžeš začít, zatím jsi hodil akorát pár fotek z netu, kde o situaci víš hovno, kolikrát byla předtím patka rovnaná, jaká to byla rána, atp… Navíc logicky hliníkových patek najdeš víc, protože titanovou vozí kolik? 0,01% prodaných bajků? :D Takže bych se na tvým místě radši teoretizováním ostatních moc neoháněl :).

ty vole stokrát ti tu můžu napsat, že mě titanová patka vůbec nezajímá, že tady na BF je plno fotek případů, kdy klacek urazil přehazovačku, dokonce jsi uznal že každá patka může prasknout, a mi jde jen o případ, kdy uletí přehazovačka a že to má stejně ničivé následky, ať už je patka jakákoli, ale ty tu stejně furt meleš ty svoje hovna o nějaké statistice, výrobcích, jak tu obhauju titanovou patku a že furt teoretizuju, přitom ti ukazuju reálné případy :D

a ty tvoje zkušenosti taky moc neplatí :) dole ti lukas aka mitro napsal, že zničil několik přehazovaček a patka se ani nehla, pak dokonce poškodil rám, přitom má klasickou hliníkovou patku :) že by fake? Nebo né vlastně, nestalo se to tobě takže je to teoretizování :D