Ahoj, přemýšlím o nových zapletených kolách 29er a mám dotaz jaké zvolit náboje. Měl bych představu dopředu pevnou osu 9mm a dozadu 10mm.
Díval jsem se na Novatec D361SB, D362SB, ale ty nějak nejsou ve verzi 32
Můžete poradit případné alternativy, dozadu na pevné ose netrvám.
Jinak váha 85kg
Díky všem
9mm ani 10mm není pevná, pevná vpředu je 15mm a víc, vzadu 12mm, ovšem k tomu musí být přizpůsobená vidlice a rám, 9mm a 10mm je takové spíš rozšíření klasického 5mm upínáku, tzn. do normalní vidlice na 5mm upínák dáš i 9mm „osu“. Tak stejně vzadu, do zadní stavby na 5mm dáš 10mm „osu“…
Napsat rozpočet by taky nebylo špatné.
Ano to vim, ze klasicka pevna vepredu je 15, 20mm. Jen mam vidlici pro puziti klasickeho RU a chci trochu pridatna tuhosti. S rozpoctem bych se chtel vejit do cca 5t i s rafkama a dratama.
překombinovals to :D
DT RWS jsou pevné osy 9 a 10mm
Nepřekombinoval, oni nejsou pevné, nebo asi záleží co si pod pojmem pevné představuješ, já si představuju upínak který musíš z náboje celý vyndat abys mohl vytáhnout kolo.
každopádně to funguje stejně dobře tím bych to asi uzavřel, n
V tomhle bych se ho zrovna zastal, v čem to funguje stejně dobře? Je to normální upínák, jen tlustší…
no moc normálních upínáku co se stahují šroubováním není, a v tom je celá věda
RWS se dělaj i v klasickým rozměru, měl jsem je na 26" ZTRkách celou dobu…
jasné ale řeč je o 9+10mm ne?
a ten skoro 2× větší průměr a možnost pořádného utažení má smysl
Ty mám teď na 29" ZTRkách… Já neříkám, že to smysl nemá, jen že to je pořád upínák, ne pevná osa…
dobře pevný šroub :D
Je to pevná osa, jen se neprovléká…
Jo, přesně tomu principu se říká rychloupínák :D.
Takže když tu samou osu na Monstru provlékám, už to není rychloupínák, ale pevná osa? (:
Jo, rozdíl je v tom upnutí do rámu/vidle.
aha takže na 15mm na Epiconu a 20mm na Duroluxu nejsou pevné osy protože nejsou uchycené ve vidlici ?
Ne? Tam se normálně nasazuje a neprovlíká? Co koukám na fotky, tak mi to přijde normálně provlečený.
ale nešroubuje se to do vidlice kapiš, stejně jak u DT rvs je to tyčka s matkou :D
Ale když tam působí boční síly, tak to působí proti nim, protože ta osa je upevněná i zespoda. Což 9/10 RWS prostě není. Jak je to utažený už je ve výsledku úplně jedno, pokud se to nepovoluje.
no když myslíš že tam něco působí zespodu :D
doporučuji si ty uhly prokreslit
Působí, říká se tomu páka… Pokud teda občas i zatáčíš, jinak je to fakt jedno.
jasné :D
dopuručuju tužku a papír a malovat,
nastuduj si něco o teorii Spešlu proč na svých vidlicích nepoužívá pevné osy, jen zvětšil dosedací plochu, pak ti to třeba dojde jak to funguje a nebudeš střílet od boku teorie
přínos toho co popisuješ je až u 20mm kde je osa ještě ve vidlici sevřená upínákem a není tam žádná vůle
Tvoje teorie má trochu trhlinu, spešl už od příštího roku přechází na pevný osy i na pevňákách. Jestli si nedokážeš představit namáhání v zatáčce a proč je výhoda, že pevná osa drží i zespodu, tak fakt k žádnýmu výsledku nemáme šanci dojít.
ok tak až tu pevnou osu někdy budeš mít tak si s kolem zakvedlej bez utažení a zjistíš se se pleteš jako obvykle
Co to vypovídá, když si zakvedlám bez utažení? Že mi narozdíl od upínáku nevypadne kolo z vidle… A o tom to tady je! :D Hurá!
to ti nevypadne ani RWS že :D
hádej proč :D
to ti nevypadne ani RWS že :D
hádej proč :D
Vypadne… Kola z toho sundavám každou chvíli, když tam dávám druhý a opravdu osu nemusím vyšroubovat ven.
Nehledě na to, že to je úplně o něčem jiným, Spešl ty oversize koncovky používal s 5mm upínákama.
Tak kazdopadne pokud budu na kolo tlacit ze strany, tak z rozrizle patky na tendenci tlacit se, na jedne strane ven, smerem dolu.
Žádný takový síly tam nejsou, nakresli si to.
skus si na kolo s staženou rws osou zboku zatlačit, pod uhelem jakým na kolo působí terén, schválně jestli ho vytlačíš z patek
A se staženým 5mm rychloupínákem to kolo vytlačím z patek? Taky ne… Takže i 5mm rychloupínáky jsou pevná osa :).
nejsou minuimálně proto že 5mm upínák nesedí ve vidlici
Ne asi a sedí kde? Na sedle počítám…
V ose naboje.
on to pochopí, až se podívá doma :D
A když ten náboj i s upínákem dáš do vidle/rámu, tak co mu brání, aby nešlo dál nahoru? No samozřejmě, osa upínáku, která se opře o patky… Hurá!
Takže podle tvojí teorie když ten RU z náboje vytáhneš, tak ti náboj propadne patkama vidle…;)
Ajo, ne… kurvapiča :D. Ale stejně to z 9/10mm upínáku nedělá pevnou osu, protože tam nedrží zespodu.
pevná osa to je, protože to na ní leží, ale ano souhlas není to provlečené a nedrží to zespodu :D
Osa naboje, ktera se opre o patky.
Jo, už mi to došlo, moje chyba… Jsem právě pořád přemejšlel, kde hledáte ten rozdíl mezi upínákama, když se fakt liší akorát tím průměrem a nedošlo mi, že to chce hledat rozdíl v koncovkách nábojů.
Přečti si to ještě jednou a pozorně…;)
U pevné osy se do rámu opírá přímo provléknutá osa a přenáší tak síly ve všech směrech.
O tom přesně mluvím… 9/10mm RWS není provléknutý a nepřenáší síly ve všech směrech… Je tam prostě normálně nasazený zespodu do otevřenejch patek. Akorát se o vidli opírá osa s větším průměrem.
těsně vedle, ještě máš 2 pokusy :D
:D
pokud budeš tlačit ze strany musí nejdřív dojít k uhnutí nohy vidle aby mohlo dojít k tomu co píšeš, ale teoreticky jo,
15mm osa která je ve vidlici jen provlečená bez stažení tomuto taky moc nezabrání
Možná proto se bez stažení na pevných osách nejezdí… Což nakonec ani na rychloupínákách :).
Což samozřejmě není pravda, že…?
Rychloupínák má jiný princip – osa je napevno součástí náby a do patek dosedá právě tato osa. RU ji pak tlakem z boku pouze fixuje (tj. přenáší pouze síly v ose osy).
U pevné osy se do rámu opírá přímo provléknutá osa a přenáší tak síly ve všech směrech.
přesně tak rozdíl je jak a na čem nába sedí
Takže chceš říct, že u klasickýho 5mm rychloupínáku se osa rámu nedotýká? :)
Pevnou osu máš na obou stranách pevně spojenou s vidlí/rámem… Upínák můžeš normálně vyndat, ať už je 5 nebo 9/10mm a RWS je akorát způsob utahování, kterej existuje u 5 i 9/10mm. Takže 5mm RWS je taky pevná osa? :D
Nesedíš si na vedení?
už dlouho ale možná z toho časem vyroste
Nesedím… Používal jsem normální upínáky, 5mm i 9/10mm RWS, teď přecházím na pevný osy 15/12 a RWS 9/10mm jsou prostě normální upínáky s tlustší osičkou, žádnej jinej rozdíl tam není.
amen !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
A je to marný, je to marný, je to marný…
Tak mi frajere vysvětli, co tam je za rozdíl… Já ty upínáky mám a používám a od normálního upínáku jsou prostě jen a pouze tlustší. Pevná osa to není, když to není provlečený.
ty si fakt dement co sežral všechnu moudrost světa a ani při tom nepoznaš v čem se liší 5mm upínák a 9/10mm RWS
hlavně že na tom jezdíš a ani si to pořádně neprohlídneš,
V tom, že 5mm má 5mm osičku a 9/10mm maj 9/10mm osičky… Zbytek je stejnej, měl jsem obojí.
aha a to že u 5mm sedí náboj v patkách vidle a u 9/10mm sedí vidle na ose sis jaksi zapomněl všimnout?
takže u 5mm není osa upínaků v kontaktu s vidlicí sis taky všiml,? Takže to v žádném případě není stejné
U 5mm upínáků je osa upínáku v kontaktu s vidlí, takže to je stejný.
aha fotka toho kontaktu by nebyla?
Až přijedu domů, tak ti to klidně vyfotím… Osa 5mm upínáku se vidle i patek dotýká.
by mě teda zajímalo co si představuješ pod pojmem osa upínáku, těším se na tu fotku :D
by mě zajímalo jak to ti kouzelníci dokážou když je ve vidlici 9mm díra a osa upínáku má 5mm :D
To samý, co ty, když jsi napsal ""5mm není osa upínaků v kontaktu s vidlicí"" , ono na rychloupínáku těch 5mm os moc není. Napočítal jsem na každým jednu :).
tohle na remízu neugraješ
Já na remízu nic uhrávat nemusím… By mě zajímalo, o čem ty tady vůbec mluvíš, když podle tebe 9/10mm RWS nevypadnou povolený z patek…
když se podíváš na patky vidle tak tam najdeš výstupky které zabraňují tomu aby náby z vidle vypadla když se za jizdy povolí upínák :D
ještě foto
Přes tyhle výstupky to ale normálně dolů vysuneš, když to povolíš. Nebo u tvý vidle možná ne, u mýho SIDa jo.
Když je rukou povolíš páčku upínáku, tak vytáhneš kolo z vidle?
Jo, upínák z náboje nevyndavám. Ani předek ani zadek…
Jojo, už mi to cvaklo… Ale dolů pořád vypadnout může, což u pevný osy ne.
při malém povolení právě ne, je to pojistka by sis nerozbil hubu, když se otevře klasický rychloupínák,
Tak při malým povolení naštěstí nevypadnou ani klasický 5mm, to jsem si nechtěně vyzkoušel u Tufo, kde ty ne-RWS DTčka se celkem rády povolovaly…
uz se tesim az to budes fotit :) ty tvoje diskuze, to je jak politici v predvolebnim obdobi :D
To jestli je to „pevná osa“ nebo ne je docela jedno, důležité je to asi to jestli to má nějaký význam a to myslím má:D
Pokud nechci měnit vidli tak to je jediné řešení.
Podle mě víc udělá, když se zapletou tužší kola.
a ještě víc udělá když si zapleteš tužší kola a dáš 9+10mm RWS
a ještě víc udělá když si zapleteš tužší kola a dáš 15+135×12 osy
a ještě víc udělá když si zapleteš tužší kola a dáš 15+142×12 osy
a ještě víc udělá když si zapleteš tužší kola a dáš 20+142×12 osy
a ještě víc udělá když si zapleteš tužší kola a dáš 20+150×12 osy
a mám pokračovat?
Tak mi poraďte teda jakou variantu zvolit a nebo zda rovnou koupit hotova kola například fulcrum red power XL.
varianta 9+10mm je lepší varianta než upínák takže za mě jo.
v té ceně to ale nebude jednoduché
Nemusíš… Stačí vysvětlit, jak se vejde do toho 5k limitu, když dá jen za upínáky 1500 ;).
Jetou RWS osu seženeš kolem 500. Koupí sadu X9tek, do přední nechá vytočit redukci z 15mm na 9mm. Zadní imho půjde s trochou snahy taky překopat – stejný náboj mám teď rozdělaný a pokud má známého soustružníka, tak nebude problém nechat vytočit koncovky…
Ta varianta s X9 se mi docela zamlouvá, teď jen jestli je někde budou mít.
Nevim jakou zadni X9 mas na mysli, ale mam doma jednu a ta ma normalni ocelovou osu o vnejsim prumeru 10mm. Tak mi neni jasny, jak bys to chtel prekopat.
Podle me by to musela byt nejaka totalni prestavba.
Předělal bych jen tu přední, zadní bych nechal klasický RU.
Tak pak není co řešit – buď ty X9 a nebo když je neseženeš, tak tady je alternativa
No a kdyby ti nezáleželo na barvách tak mají v nabídce i zadní nábu na mm osu za nějakých 1200CZK.
A chudák po měsíci snahy zjistí, že stejně nepozná rozdíl :).
moc s*aní pro malo užitku…
Používám 9/10mm RWS upínáky s Hope Pro2 nábojema a nemyslím, že by to byl zásadní rozdíl. Pokud už nový kola budeš nechávat dělat, tak proč ne, ale jinak bych si od toho moc nesliboval.
Na tom zadnim naboji netrvam, ale predni bych rad aspon tu 9mm osu, nechci menit vidlici, mam 2 roky starou Rebu.
Dal bych Hope Pro2 nebo DT 350.
To se do tech 5 tisic asi nevleze :)
Aha, 5k i s ráfkama a drátama, tak to jako bych nic nepsal :D.
Záleží na čem to máš. U karbonové Pellsky je 9 mm osa docela znát.
mám to na HT Ghost HTX 9000.
Tak si zapleť 36děr. ne?
dal bych něco co lze lehce měnit koncovkama(třeba Hope) Začínal jsem na 9/10RWS když bylo potřeba vyměnil jsem za 15mm osu a teď když je potřeba vyměním za 12mm osu vše na jedněch kolech bez nutnosti přeplítání. Vepředu je možnost jít i na 20mm. Todle se mi moc líbí.
+1, ale těžko do 5ti litrů
Jen je to trochu mimo jeho rozpočet…
A tak toho jsem si nějak nevsimnul.
Potrebuji poradit stejne jako zakladatel tematu.
Shanim naboj (cerveny elox), ktery pujde na 9 a 10mm osu v rozumne cene :)
Diky za rady
Naboj, nebo naboje? Rozumna cena je co?
Predni i zadni.
Rozumna cena je za zadni pod 2tis kc. Mam vyhlidle nejake novatecy a tam zadni stoji 2300kc predni asi 1990kc ale asi nejsou na tyto 9 a 10mm osy.
Problem bude v cervene barve.
Kdyby nebyl pozadavek na cervenou, tak reknu at zkusis force 4in1 (prebrandovany Novatec).
Takto me napadaji snad jen nejake naby z aliexpressu pripadne e-bay.
Cervena je nutnost (pro pritelkyni). Nejradsi z cz. Aspon neco, nebo jestli se naba na rychloupinak da predelat na tyto osy?
Novatec je to nejlevnější, co tady seženeš. Dražší možnosti jsou pak Fireeye nebo Hope, z GB se dají sehnat Superstar.
A ten superstar, je na 9 a 10mm osu? Nebo cerveny novatec je na 9 a 10mm osu?
Ty co jsem mel vyhlidnute ja, meli klasicky rychloupinak.
Superstar je rebrandovaný Novatec a dají se k němu dokoupit koncovky přímo na 9/10mm osu (přední 9mm, zadní 10mm). Případně se dají tady koupit náboje Novatec 771/772, na které by měly jít předělat pomocí koncovek (viděl jsem je na Aliexpressu, ale možná by seděly i koncovky z Force 4v1 – to nevím).
Čistě teoreticky by mohly jí předělat náboje 711/712 pouze převrtáním koncovek. Řešil to, tuším, uživatel Hnoj.
Novatec 711/712 jdou předělat i prakticky :) ale pokud nad nima někdo uvažuje, tak doporučuju koupit ložiska a ocel.ořech navíc :D
Ten mam momentalne pripraveny, predni (zadni neni skladem) ale vysvetli, jak do nich dam tu 9 a 10mm osu???
Nijak.
Eh, pardon, to se nepovedlo:) Holt jsem jak holka jen koukal na barvu:))
Nic se nedeje.
Ale dekuji za odkaz, kde maji zadni force skladem. Pokud nesezenu, tak koupim lowcost na rychloupinak.
Pro pritelkyni, ktera jezdi rekreacne to bude stacit. Ale rikal jsem si, ze kdyz uz ji budu nechavat zaplest kola, tak nejake lepsi.
