nepřesně svařený rám / výrobní tolerance

qwert 11.1.2020 21:44

Ahoj, mám cyklokrosový rám Maxbike cx4000. Když jsem přehazoval kliky, tak jsem si všiml, že pravá klika Sh 8000 je od vidlice 3 mm a levá 7 mm (na obrázku strany zrcadlově). Nejprve jsem to chtěl vyrovnat pomocí užších misek s použitím distančních podložek, ale pak jsem ještě změřil vzdálenost klik od sedlové trubky, a tam už jsem naměřil jen 600 mikronů, což už jde skousnout. Takže rám asi není křivej, jen prasácky svařený. Předchozí rám Merida Team, tu vidlici také měla navařený nepřesně o několik málo mm.

Jáký máte na to názor? Má to smysl řešit? Jaké značky svařují precizně?

0 0
Zpět Reagovat
- Bubaaak 11.1.2020 21:50
  
  Můžeš to reklamovat jako šmejd :)
  
  Jinak tu nedávno byla škoda/sup road a tam co kus, to jinak dlouhá zadní stavba
  
  0 0
  Zpět Reagovat
- Vilém 11.1.2020 22:11
  
  Bezna vec, toto je jeste uplne v pohode. Merida, ta na to byla specialista jednu dobu mely snad kazdej ram, jednoho FS modelu, krive svarenej. Ve vysledku to vsak stafle, ani dvoustopy vozidlo nebylo..
  
  0 0
  Zpět Reagovat
- Hrabex1 11.1.2020 22:11
  
  Vidlice nemusi byt kvuli prevodnikum vpravo symetricka. Vzdalenost klik mer podle sedlovy trubky, to by melo byt smeroplatny. Ale casto se stava, ze i pri spravnym rozdeleni podlozek (2 vpravo, 1 vlevo) bude vzdalenost klik rozdilna. Klidne vic nez 5mm.
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - kamaro 11.1.2020 22:40
    
    Když změří vzdálenost klik od sedlovky, tak zjistí akorát to, jestli je střed navařený kolmo k sedlové trubce. Nezjistí však to, jestli střed není navařený mírně šikmo z horního pohledu, poř. jestli není zadní stavba za středem trochu vyosená.
    
    Jestli je rám v rovině jde zjistit přibližně pomocí špagátku. Přivaž ho k zadní patce, omotej kolem hlavové trubky a veď ke druhé zadní patce. Mezi špagátem a sedlovou trubkou by jsi měl poté naměřit stejnou vzdálenost. Pokud ne, tak je rám z horního pohledu trochu prolomený v oblasti středu.
    
    Ale jak již tady psali, zadní stavba řetězových vzpěr může být asymetrická.
    
    Ono vyrobit úplně přesně rovný rám nejde, jsou dovoleny tolerance do kterých by se měl výrobce vejít. Ty to ale nemáš jak přesně změřit. Já mám třeba rovnací stolici, ale používám to ke kontrole a postupnému jemnému rovnání při svařování. Ale při svařování se to vždy trochu stáhne.
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - qwert 11.1.2020 23:42
      
      SUPER tip s tím špagátem, děkuji. Ještě zkusím změřit vzdálenost klik od spodní rámovky. Pokud to bude stejně centrické, jako k sedlové trubce, tak by to mělo být v pohodě.
      
      0 0
      Zpět Reagovat
    - qwert 12.1.2020 21:00
      
      Tak rozdíl vzdálenosti klik od spodní rámové trubky je 1 mm.
      
      Hlavovka a sedlová trubka se zdají být v jedné rovině.
      
      U „provázkového měření“ rozdíl vzdálenosti klik od sedlové trubky je 0,6 mm, což je přijatelné. Max. až budu někdy sundavat misky, tak bych tam mohl hodit tenkou podložku, co se mi válí doma.
      
      Ještě jednou děkuji za komentář.
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - TJK 12.1.2020 22:24
        
        provazkove mereni 1mm a 0,6mm odchylka … takjo :-DDD
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        12.1.2020 22:30
        
        Obsah tohoto příspěvku je blokován.
        
        0 0
        Zpět
        
        qwert 3.12.2020 23:21
        
        V čem by měl být problém? Ty nejsi schopen měřit s takovou přesností? Pravidla přesného měření nejsou nijak složitá. Ve správnosti by snad problém neměl být, dával jsem si pozor.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        zdenal8 4.12.2020 06:51
        
        Tak já jsem třeba schopen měřit i s větší přesností, ale s odpovídajícím měřidlem. Ani běžným metrem neměříš na desetiny. Natož pak s provázkem. Mimochodem je kalibrovaný? :-)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        RomSva 4.12.2020 07:00
        
        Možná má udělánou i analýzu MSA a tím pádem ví, že může v té desetině v pohodě měřit, co ty víš.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        qwert 11.12.2020 21:38
        
        Neměřil jsem metrem, ale pravítkem. To je tvoje omezující přesvědčení, které ani na akademické půdě neplatí. Patrně ti nedochází, že problém není v měřidlu. Mám doma lupu s měrkou o vysokém rozlišení, ale pomůže ti něčemu? To hlavní oč běží je správnost. Něco jsem se na VŠCh-T o tom naučil. Také to jeden čas byla součást mé práce. Třeba blbě vidíš, pak chápu, že nevěříš, že se to dá změřit.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        zdenal8 12.12.2020 10:28
        
        Čistě náhodou taky praktické měření byla jeden čas moje práce. Nevím jak na akademické půdě, tam je dost věcí jinak než v realitě, ale když bych dodavateli něco reklamoval, že tam má rozdíly v 0,6 mm a pak mu ukázal, jak sem to měřil pravitkem cejchovaným po mm, tak se mi akorát vysmeje a čau, reklamace se zamítá.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        qwert 13.12.2020 08:57
        
        Heleď, zbytečně to komplikuješ. Co píšeš je naprosto irelevantní. Neřešila se žádná reklamace, jen hrubé ověření rovnosti rámu.
        
        Také jsem odečítání hodnot o řád s vyšší přesností než je stupnice nehápal, když jsem se s tím setkal poprvé, ale je to běžný a ověřený způsob odečítání. V praxi jsme si porovnávali naměřené hodnoty (desetinové stupnice), a sedělo to vždy +/- setina mm. Další věc je opakování odečtu a opakování celého měření včetně instalace provázku. Je to už delší čas, ale pamatuji si, že ty naměřené hodnoty měly malý rozptyl. Nevím jestli se chápeme. Pokud narážíš na to, že jsem napsal laicky 0,6 mm, tak to opravdu je moje nekorektní zjednodušení. Správně jsem měl napsat i odchylku měření např. 0,6 mm +/-0,05 mm, ale s jejím počítáním jsem se nechtěl zdržovat. Nebyla by nad destinu, a to je pro mě postačující.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
  - qwert 12.1.2020 20:40
    
    Tady žádné podložky nemají být, píšeš o MTB.
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - Kouba_2005 12.1.2020 20:46
      
      Podložky pod misky dle rozměru domku. Jestli má 68mm, tak dvě vpravo a jednu vlevo, přesně jak píše.
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - Bubaaak 12.1.2020 20:52
        
        To mám něco špatně na svém CXu a silnici :)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Bubaaak 12.1.2020 20:55
        
        PS: https://si.shimano.com/…1-02-ENG.pdf
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Kouba_2005 12.1.2020 21:49
        
        Aha, já nekoukal co má. Vycházel jsem z Tady žádné podložky nemají být, píšeš o MTB. Jako že má MTB :-)
        
        Mea Culpa
        
        0 0
        Zpět Reagovat
      - Vilém 12.1.2020 21:12
        
        Je to jak pise qwert.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Kouba_2005 12.1.2020 21:48
        
        Tady žádné podložky nemají být, píšeš o MTB.
        
        Tak je řeč o MTB nebo ne ? :-)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        kubad 12.1.2020 21:52
        
        jde o cyklokrosové kolo, píše nahoře, u těch se používají silniční kliky tedy bez podložek 68mm
        
        0 0
        Zpět Reagovat
    - qwert 3.12.2020 23:26
      
      Ne, mám různě silné i tenounké ocelové podložky. Dokonce i misky, které jsou užší (cca o jednu MTB podložku), než Shimano. Tak si mohu kliky posouvat v případě potřeby.
      
      0 0
      Zpět Reagovat
- PENE 11.1.2020 22:17
  
  Pokud jsou kola v ose se sedlovou a hlavovou trubkou, tak by to nemelo nicemu vadit, proste je zadni stavba asymetricka. Muzes jeste zkusit zmerit vzdalenost klik od zadniho rafku, abys zjistil, jestli jsou v ose.
  
  0 0
  Zpět Reagovat
- matbiker 11.1.2020 22:51
  
  Udelej to tak, jak pise Kamaro, preci jen je to ramar. Muzes pouzit modifikovanou metodu s listou – dlouhym pravitkem. Opres pravitko z boku o hlavu a o sedlovku, tak abys ji mel vedle patky. Zmer vzdalenost mezi patkou a pravitkem. Pak to same udelej na druhe strane, ale nezapomen pravitko otocit o 180stupnu v podelne ose, abys eliminoval pripadnou krivost pravitka
  
  0 0
  Zpět Reagovat
- Rychlej turista 12.1.2020 09:48
  
  Pokud se kolo nechová neobvykle – vše funguje, jak má, po rovině jezdí rovně, v zatáčkách zatáčí, při jízdě nedeprimuje pohledem na něco vyosesného, tak bych se těmto měřením velikým obloukem vyhnul :-D
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - kamaro 12.1.2020 12:33
    
    Souhlasím s Rychlým Turistou. Co funguje, do toho se nešťourá…
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - qwert 12.1.2020 21:14
      
      Jenže já jsem tam měnil kliky a už jsem to měl rozštourané.
      
      0 0
      Zpět Reagovat
  - qwert 12.1.2020 21:13
    
    Už mám změřeno, a jsem rád, že jsem to změřil a vím co mám. To hlavní jako patky, hlavová a sedlová trubka by mělo být v dobré pozici. Jen ty další trubky před svařováním nikdo už moc nestředil.
    
    Jinak kdybych se ukvapil a centroval kliky vůči vidlici, tak bych věc jen zhoršoval a byl aktivní blbec.
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - vojtechposmourny 12.12.2020 06:25
      
      Aha, je to starý…
      
      0 0
      Zpět Reagovat

Nová reakce na zakládající

Podobné diskuse