Zdravím, mám horské kolo s karbonovým rámem. Jezdím na singletrailech, cyklostezkách šotolinových, lesních, občas i trochu horší horský terén na Balkánu. Chci si pořídit jinou sedlovku, mám hliníkovou. Ale nevím, co by bylo vhodnější, jestli karbonová nebo odpružená. Sedlovka má průměr 31,6 a mám ji zasunutou tak, že je venku 11 cm (čistá výška sedlovky mimo části, kde je upevněné sedlo). Chci jinou i kvůli problémům se zádama.
Děkuji za názory a doporučení. :-D
11cm sedlovka vysunutá z rámu je proklatě málo na MTB – tady rozdíl mezi Alu a Carbon nebude
a moc se nechci se pouštět do úvah zda ti není rám velký
Výprodej -32% A2Z Fastop AZ-310 Formule 4 racing organické brzdové destičky
206 Kč
-32%
MOC 301 Kč
Tak to jsem čekala. :-D
Holt menší rám se mi zdál na mě malý. Výškově jsem dle tabulek na rozmezí dvou velkostí. Ale ono záleží asi i na konkrétním rámu.
Co na papíře rovinka, v praxi samá rokllinka.
Pokud jsem na rozmezí ve velikosti rámu, vždy beru ten menší. Minimálně kvůli bezpečnosti.
To jsem udělala naposledy a menší rám mi nevyhovoval. Ještě k tomu jsem na něm vypadala jak vosa na bonbónu.
Když jsem na rozmezí velikosti rámu, vždy beru ten větší – není nic horšího než krátké kolo, co musím dohánět představcem.
Blbost s menším ramem jsem jednou udělal a pak se roky přesvědčoval, že mi to není malé.
Mám právě tu samou zkušenost s menším rámem.
+1
S dlouhým představcem fakt nejde jezdit v terénu. Na rozhraní velikostí vždy beru větší.
co je to dlouhý představec?
Ja jezdim 110mm predstavec na XL ramu a pohoda, v original setupu byl 90 mm. Zkousel sem 70 a to byl hnus, turistak jak prase, riditka mam 760.
Cokoliv přes 60 ;-)
Na XC pevňáku? :O
Ty jo, 11cm vysunutí, to i děti na dětských kolech maj víc :) Jak je ti ten rám na délku? Odpružená sedlovka na takové kolo se mi zdá jako blbost, když už, tak celoodpružené kolo…
Lepší foto nemám, nezdá se mi, že by sedlovka byla nějak příliš zasunutá.
Tohle je po ližiny sedla 11cm?
Po lyžiny, ne, vždyť jsem psala, že je to jen ta trubka sedlovky, to upevnění sedlovky jsem už neměřila. Brala jsem to tak, že o kolik cm bych mohla ještě snížit.
To je potřeba změřit od konce objímky až po ližiny, délka vyčuhujícího kusu trubky je údaj k ničemu.
Tak to je pak 15 cm.
To mi prijde vic než 11cm
Měřila jsem jen část, která by šla ještě zasunout…jinak se to prý měří po lyžiny, což jsem nevěděla, tak to je 15 cm.
pokud je samotná sedlovka 11cm viz obrázek, po ližiny sedla to bude tak 14–15cm což je o něco lepší
Ano, po lyžiny 15 cm.
Hele, jen tak bokem, jsou to ližiny:) Od slova líhat.
Zase jsem chytřejší.
:D
Je sranda, jak sem napsala asi 3×, že je to 15 čísel a vždycky někdo… Hmm, to je víc, než 11, asi tak 15 cm :D:D:D
Dost pochybuju, že by se problémy se zádama vyřešily jinou sedlovkou. Ta fotka je hodně z úhlu, takže se to nedá moc poznat, ale zdá se mi to kolo hrozně dlouhý, navíc dlouhej představec. Já bych zkusil sedlo posunout víc dopředu (zadarmo) a zkusil bych kratší představec (za pár korun, případně si u někoho můžeš vypůjčit zdarma).
Karbon sedlovku si samozřejmě kup taky, ale myslím, že v týhle šíři rozdíl nepoznáš. Rozdíl je poznat u 27,2 sedlovky když bude víc vytažená, než těch tvých 11 cm. Taky musíš být s tím kolem dost zžitá, abys to poznala…
To mě zajímá, jestli bude rozdíl poznat, takže zřejmě ne, což jsem si sama myslela. Jinak problémy se zádama nemám z kola, ale v důsledku úrazu v minulosti, tak se chci trochu šetřit.
To by chtělo, aby to celkové nastavení zkoukl někdo, kdo tomu rozumí.
Zkracovat posed sedlem je nesmysl, poloha sedla je jasně daná, ale ten představec bych asi kratší zkusil a ještě by se daly vyměnit i řidítka, ale ty mi úplně nízko nepřijdou.
Já nepotřebuji zkracovat posed, nejsem už nejmladší, chci ulevit zádům a prdelce, které trpí při otřesech na nerovnostech, prostě jen uvažuji o výměně sedlovky a ten výběr řeším.
Jenže ona záda většinou bolí z nevhodného posedu.
Mě z kola záda nebolí, nikde tady nic takového nepíšu, měla jsem za svůj život dvakrát úraz zad, tak proto se chci preventivně šetřit. Jako rozhodně mě záda bolí spíš z vytírání podlahy, okopávání apod. prací. :-D
Tipnul bych, že potřebuješ. Pokud píšeš, že jsi z pomezí velikostí vzala ten větší a máš tam takhle dlouhý představec… Nicméně asi nejlepší, co můžeš udělat, je jít na profi nastavení posedu, je to sice za pár tis, ale lepší než kupovat něco naslepo.
Na karbon by asi byla škoda cpát odpruženou s paralelogramem, takže spíš karbon, Canyon VCLS S25, pokud by ti nevadilo dát za sedlovku skoro sedmičku
pruzi paradne, jen kdyz ma… doporucuju
Nelinou se z ní nějaké pazvuky nebo křupání? To bylo to první, co mě při pohledu na fotku napadlo :)
Mám jak MTB, tak silniční verzi a žádné pazvuky nevydává ani jedna.
Na silnicce ticha
Jako je to docela dost… :-) Děkuji za tip.
Další možnost je toto, tvůj průměr ještě mají
https://www.krabcycles.cz/…hudbuster-ST
Pruží míň než suntour, je líp udělaná, je lehčí a má lépe polohovtelný zámek sedlovky, shodou okolností tu téma na odpružené sedlovky bylo před pár dny.
Nevíš do kolika kilogramů je určena? Unese mých 105 kg? Nikde jsem to nevycetl.
Kamos vozi se 100 na gravelu a ok
Ahoj, manželka nedá dopustit na odpruženou Suntour NCX, viz profil. Jinak karbonová by měla asi smysl s menším průměrem, dělají se redukce sedlovky, abys mohla použít tu s menším průměrem.
Suntour SP12 NCX pruží pěkně a pod ženskou asi bude mít i slušnou životnost, ale váží třičvrtě kila a zámek sedlovky umožňuje nastavit podélný sklon pouze v krocích po 8st.
A pro někoho může mít příliš velký offset.
Děkuji, konečně snad první odpověď na můj dotaz. :-)
To je tady normální a takovej folklór. Pár lidí se tu nejdříve pohádá, každej má „ten nejlepší názor“, je ti vysvětleno co všechno máš a děláš špatně ale na vlastní dotaz se jaksi zapomene. Zvykneš si:-)
Trochu čumím, no. :-D
Občas se tady prostě najdou lidi, co na kole něco odjezdili a řešení navrhované tazatelkou považují za zcestné a místo něj navrhují, co by mohlo pomoct spíše. Tedy správně nastavit posed na velkém rámu s douhým představcem. A ten se nenastavuje výměnou hliníkové sedlovky za sedlovku karbonovou nebo odpruženou.
Co se týče dotazu, tak odpovědi těchto divných lidí jezdících na kole se týkaly přesně toho dotazu. Dotaz totiž byl uveden v kontextu toho, že má tazatelka potíže s bolestí zad a domnívá se, že to vyřeší výměnou sedlovky. Bolest zad ale přímo souvisí s nastavením posedu, ne typem sedlovky. Pokud by tazatelce šlo pouze o technickou stránku věci, nezmiňovala by to a místo rad divných lidí, co na kole jezdí, by tady byly rady technoidů stran rozdílů jednodlivých typů sedlovek.
Je už na tazatelce, zda se bude držet své utkvělé představy nebo dá na rady, které zde zazněly a mohly by opravdu pomoct. Informace dostala. Další věcí je cvičení, které je ale na jinou debatu.
Evidentně umíš číst mezi řádky. Kde přesně tazatelka píše o bolestech zad? Problémy se zády nemusí znamenat bolesti.
Naštěstí se obrátila na BF, kde je to samý odborník a kapacita přes cokoli. :-) Takže jí místo sedlovky bylo doporučeno změnit kolo, představec, posed a jestli to tak půjde dál, tak i životní styl, zaměstnání a partnera… :-)
Proč se tak rozčiluješ? Turista má pravdu. Kdo se zeptá pár větami, dostane odpovědi adekvátní svému dotazu. Jestli je někdo tak chytrý, že ví že potřebuje odpruženou sedlovku, nemusí se ptát… Jsou tu lidi s různými zkušenostmi, proto různé odpovědi.
Ale já se vůbec nerozčiluji. Jen je škoda, že to od úvodního dotazu sklouzlo do teoretické roviny. Spekuluje se a řeší se spousta věcí okolo, které tazatelka řešit nepotřebovala.
Koukám, že jste jeden z mála, který můj dotaz pochopil. :-D
A to mi kámošky vždycky říkaly, že mám chlapské myšlení a vyjadřování…tak asi ne. :-D
Spis je jeden z mala, ktery rekl to co jsi chtela slyset ty.
Kdybych byla bývala věděla, že moji poznámku na konci si většina mylně vysvětlí, že je to důvod, proč chci vyměnit sedlovku, tak to tam ani nenapíšu. A o bolesti zad jsem nepsala, jen o problémech.
Dále kdybych byla bývala věděla, že na základě fotky, která ani nezobrazuje současný stav, dala jsem ji tam jen kvůli tomu, aby bylo vidět, jak mám vysunutou sedlovku, tak tu fotku tam nedám. Kolo jsem teď půjčila, tak jsem je nemohla vyfotit. Představec jsem vyměnila za kratší. Sedlo mám taky jiné, dámské. Teď jsem chtěla pořešit sedlovku.
Nevím, proč si někteří podle fotky myslí, že je rám velký, velikost rámu je 17" a kola jen 27,5 ", tak možná proto.
Co se týká mých problémů se zádama, tak ty teda cvičení nevyřeší. To ovšem neznamená, že bych necvičila, jak cviky na záda, tak i celkově, jsem dost sportovně aktivní.
Někteří si myslí, že je rám velký právě podle toho vysunutí sedlovky, které je na horské kolo opravdu malé. To, jaká je velikost rámu, natož pak velikost kol, je naprosto irelevantní. Velikost rámu by mohla něco napovědět při znalosti celkové výšky a délky nohou.
Že je rám velký, usuzuji z údaje 15 cm vysunuté sedlovky. To je jedna věc. Rozhodující pro správnou velikost rámu ale není jeho výška, nýbrž jeho délka, což je věc druhá a proto se dělají rámy typu Špagetka a Štaflík. Ty mají při stejné výšce (udávané velikosti rámu v palcích) různou délku. Je to proto, že lidé mají různé tělesné proporce. Někdo má dlouhé nohy (většinou ženy nebo dospívající děti, které rychle vyrostly) a potřebuje proto Štalíka. Někdo má nohy krátké (já) a jezdí na Špagetce. Třetí věc je dlouhý představec podle fotky. Ne, že byl dlouhý jako takový, ale je evidentně dlouhý vzhledem k vysunutí sedlovky. Proporčně to k sobě totiž vůbec nepasuje – málo vysunutá sedlovka signalizuje, že na kole jezdí malý člověk, a dlouhý představec opak. Jinými slovy člověk s velmi krátkými nohami a extrémně dlouhým tělem a rukama. Aby byl na takto nastaveném kole správný posed pro čověka běžných proporcí, musel by být rám extrémně krátký, což podle fotky evidentně není. A čtvrtá věc jsou řídítka a pátá délka klik. Čím širší řídítka, tím kratší ředstavec, aby byly zachovány míry. Pro kliky velmi orientačně platí, že by neměly být delší, než je desetina velikosti člověka. Přesně je to podle délky kostí nohou. Ale to už je parketa pro MlokaCZ a jeho výpočty :-)
Správné nastavení je proto velmi individuání a závisí také na tom, jak a co člověk jezdí. Například já preferuji dlouhou a klidnou rychlou jízdu mimo extrémní terén. Proto mám kolo s nastaveným aerodynamickým (hodně položeným) posedem – 17, 5" Špagetku při výšce 182 cm, 400 mm sedlovku vysunutou 28 cm, 110 mm představec s úhlem –17° a rovná řídítka 600 mm s rohy. Kdo jezdí extrémní terén, bude mít minimálně kratší představec s jiným úhlem pro lepší ovladatalnost, to mu umožní dát široká řídítka (bez rohů) a nějaké to pružení alespoň vpředu.
Co se týče zad – za měsíc a něco to bude 20 let, co jsem měl zlomenou L1 a po dvou letech od úrazu jezdím prakticky bezbolestně. Na celokarbonovém Drsoňovi bez jakéhokiliv pružení :-)
Však se to nevylučuje, ideální je mít správný posed i odpružený zadek. A čím vzpřímenější posed je, tím větší rázy páteř dostává a tím větší přínos ta odpružená sedlovka může mít. Ty máš posed hodně položený, tak je pro tebe přínosnější vyladěný posed než odpružený zadek, někdo to může mít naopak.
Pěkně popsáno.
+1
Jen nevím, zda to pochopí i ty šviháci, který se na nás vždycky sesypou že jsme nějaký chytrý když podle fotky kola vidíme že posed je nejspíš blbě…
Jen úplně nesouhlasím s pevnou pozicí sedla, podle mě záleží na mnoha faktorech, celkové geometrii kola, jestli je to HT nebo full, kde a jak se jezdí atd. Na fullu jsem začal šlapat víc pod sebe a jezdí se mi super, taky jsem potřeboval trochu přilepit předek ve stojkách, jezdím ale terén, žádný cyklostezky. Navíc mi to připadá lepší na kolena, ale tam je samozřejmě víc vlivů.
Není karbon jako karbon. Mám zkušenosti se dvěma čínskými sedlovkami FCFB a Ullicyc. Jejich hmotnost je srovnatelná, ale FCFB je oproti Ullicyc tvrdá jako kámen. U Ullicyc jsem schopen při zatlačení na sedlo vidět její průhyb, s FCFB ani nehnu. Při jízdě je ten rozdíl velice znatelný, je to podobný pocit jako by člověk jel na podhuštěném plášti, drobné vibrace úplně zmizí a velké jsou utlumené, nejsou tak ostré. Vozím ji na gravelu v průměru 27,2 mm (vysunutá necelých 22 cm) a vážím 90 kg. S nižší hmotností jezdce, menším vysunutím a větším průměrem sedlovky bude klesat ta popsaná schopnost tlumení vibrací.
Kterou tedy vozíš a kolik na ní máš nalítáno? Odkaz bys našel? Díkes.
Čtyři roky jsem vozil FCFB (najeto přes 10 tis km) a letos jsem ji z preventivních důvodů měnil za Ullicyc (najeto zatím přes 1000 km).
Díky díky
Kdyz uz se tu resi Ali sedlovky: Mam ram s dirou 30.9, jenze prakticky vsechny karbonky z Ali uvadi prumer 30.8. Nedela to nejakou neplechu?
Jsem toho názoru, že dohánět pohodlí na HT je většinou bezúspěšně. Vozil jsem hliníková kola, ocelová kola, ALU sedlovky a hliníkové sedlovky a jediný upravdový rozdíl pozoroval jen i balónových podhuštěných plášťů.
Pokud to nepovede ten rám, tak i takto málo vytažené sedlovky nebude rozdíl skoro cítit.
tak kdybys pozoroval rozdil mezi alu sedlovkou a hlinikovou sedlovkou tak by to bylo dost divny :)
to mě připomnělo jednu hlášku z černých baronů :-D https://www.youtube.com/watch?…
Dal bych odpruženou. Vim že je to z pohledu BF prasárna, ale pokud je cílem pohodlná turistická jídza, klidně bych to toho šel. Klidně zkusit nějakou levnou. Ještě předtím samozřejmě vybrat pohodlné sedlo.
Nie úplne k téme, ale keďže je reč o pohodlí, myslim že by stálo za vyskúšanie vertu sedlo.
Jazdím s tým zatiaľ krátko ale oproti „normálnemu“ sedlu čo som mala predtým je mnohonásobne pohodlnejšie a perfektne pruzi. Neviem porovnať či je to lepšie ako odpružená sedlovka, ale pře moje potřeby ideálne.
