jakým tréninkem dosáhnou větší sílu v nohou?
asi to nebude všede rvát velkou pilu. díky
jakým tréninkem dosáhnou větší sílu v nohou?
asi to nebude všede rvát velkou pilu. díky
překvapivě to bude i v sedě rvát velkou, dokonce převážně tohle navíc do kopce.
Záleží jestli ti jde o trénink kopců, rovin, spurtů…
jde mi o rychlé závody. trochu mě štve, když při závodě nestačím holkám. v lese v terénu mi třeba dojde na celkovou únavu a to beru. není naježděno. ale na asfaltu a cestách jim prostě nestačím. nemám na to jet v takové rychlosti
Sila neni potreba, kdyz dokazes udychat kadenci 100 pri lehkem prevodu. Pokud nemas 20kg nadvahu, tak ti staci najet rocne ± 5000km (a je uplne jedno jak) a normalni holky ti ujizdet nebudou.
udejchám kadenci, ale v lehkým převodu.potom není potřebná rychlost. když chci rachlost, dám těžší převod při stejné kadenci a . . . na kopci mám mdloby, bo nemám na to to utočit. tedy nemám asi sílu v nohách. proto se ptám, co dělat
No jo, ale pro každého je " lehký " převod jiný. Na stejném úseku trati pojedeme každý jinak " svůj lehký převod ". Někdo bude mít zařazeno 52/19 a jinej 39/23 a oba v tu chvíli pojedou tepově ve stejné energetické úrovni. Tobě chybí rychlost. Máš na mysli rychlost jízdy, ale tobě chybí i rychlost pohybu – rychlost nohou na klikách. S tím souvisí motorika pohybu, dýchání, technika šlapání. Prostě nejsi trénovaný jako jiní.
řekl bych, že záleží i na frekvenci šlapání, pokud to taháš jen na velkou pilu s nízkou kadencí, tak vidím míň prostoru pro zlepšení, než trénovat výdrž a šlapat prostě rychlejc na lehčí převod. Výdrž se mi vždycky trénovala v libovolném sportu líp než síla…jen můj amatérský pohled na věc :)
starsi panove nemaji mit tyto ambice a spis to dohanet vybavou a imidzi :-D
:)
v sede do kopca lamat sajbu je imho navod, jak si odkourit kolena. ;-)
nicméně s tím, že to je nejlepší trénink síly pro závody na 2 a více hodin bys souhlasil ne?
Presne jak pises, krome jineho.
Dobre jsou taky vybehy do kopce, drepy s cinkou…
na výběhách asi něco bude. ale dřepy s činkou? co na to kolena
Mě by třeba vypadla ;) tak jedině ten těžký převod a tahat ho do kopců v intervalech.. Já s kolenama už bych pořádně nedal ani výběhy..
Nesmis je delat az dolu.Staci do vodorovna a hlidat si techniku provedeni coz hlavne znamena se nekroutiti jak had.A delat je s nakladaci cinkou na hrbu samozrejme s umernou vahou.Ale z vlastni zkusenosti muzu potvrdit ze drep je kral vsech cviku na nohy a ten narust sily je znatelny jelikoz je to komplexni cvik na cely nohy.Samozrejmne to chce delat nejakou dobu aspon par mesicu v kuse tak dvakrat tejdne.
tak tak.. ale vetsinou fitka maj masinu kde se da rozume zacinat bez cinky… pro nekoho je to na zacatek trosku slozitejsi s cinkou
Pro zacatek asi jo ale lepsi je to delat s cinkou bez pojezdu jelikoz te to donuti naucit se drzet balanc a zaktivuje to i hlubokej stabilizacni system.
přesně tak… mě v posilovně právě týpek vždycky od strojů odrazoval…
jo to je jasny, to volny vedeni kdy se soustredis presna na spravnou extenzi bez pomoci je vzdycky nejlepsi.. jenze kdyz kolikrat clovek vidi jak si borci nakladaj vahy a pak nezvladaj techniku.. nevim no.. mozna pro zacatek na mesic zacit na stroji a pak jasne prejit na cinku…
tak jsem zacinal a tedka bych byl pro zacit jinak… co z toho ze si nalozis vsechny kotouce co muzes na legpresu, kdyz mas problem pak delat drepy s osou…
zacal bych osobne cvicit klidne bez zateze nebo jen s minimalni zatezi ale s volnyma cinkama…
ale na tohle nema vetsina lidi mentalne kdyz vidi kolik si nakladaji ostatni tam saskovat jen s osou :D
a nebo výborné jsou výpady dozadu na multipressu, tam stačí taky jen ta konstrukce a nebo třeba jen 10–15 kg kotouče na každé straně a pěkně 10–15 na každou nohu, to je taky pěkná rasovina :)
no jestli nekdo resi takovy kookotiny jako jak vypada s prazdnou osou kdyz si ostatni nakladaj.. tak zaslouzi akorat tak vypleskat aby s e probral.. a ne lezt do posilky
Pokud si nechceš kolena zničit tak se vykašli na fitka a mašiny a dřepy dělej až na zem! Dřep ale musí být provedený správě, což většina lidí neumí.
Doporučuji přečíst:
Dřep na zem není nutný, navíc je to technicky dost náročné provedení, takto do hloubky. Lidi mají pak i tendenci to odrážet od lýtek – takhle se dají i zlomit lýtka, když se to jo posere.
Dřep je král cviků, jak píšou jiní, ale nic není nutné přehánět. Hloubka dřepu bohatě stačí vodorovně s podlahou, už to je hluboký dřep – ovšem vodorovně musí být horní strana stehen, ne dolní, jak si myslí většina lidí.
Základem je správná poloha činky na zádech, správný postoj, správné dýchání a hlavně – potlačit na začátku ego. Opravdu je lepší začít první trénink či dva jen s činkou. Ona olympijská osa váží 20 kg, takže kdo dřepy necvičí, bude se asi po takové třetí sérii s 10 reps divit, že to nějak ztěžklo.
A jinak na sílu nohou a celkovou kondici je dřep asi tak 100 lepší, než legpress (který ale považuji za dobrý doplňkový cvik). Udýchat pár sérií hlubokých dřepů je mnohem náročnější, než legpress, nemluvě o psychické náročnosti.
A ten pocit, že jsi dal sérii se 100+ na hrbu, ten je prima. ;-)
Jeste mi prijde dobre delat drep na bosu, tou kulatou stranou dolu, takze musis drzet stabilitu, a jako zatez treba bulharsky pytel..
Bosa je dobrá, ale jen pokud zvládne bez problémů a dobře technicky dřep na podlaze, jinak si spíš uškodí než pomůže.
Tak drep na bosu uz je uplne jiny level, to vetsina lidi neda.
správnej dřep se právě dělá až na zem! kolena si zničíš těma „zdravejma“ paskvilama který tady i jinde furt někdo píše…
Ještě si neutrhl meniskus? Tak to jsi od přírody atlet. Kdo ti radil dřepy zadkem až k zemi?
dřív mě ze dřepů bolela kolena že jsem jich udělal 10 a měl jsem dost. po delší době (roky) jsem se dopracoval k tomu že se svými 66kg dám na konci zimní přípravy v posilovně několik dřepů s 85kg až dolů a o kolenech nevím. Je to taky každodenním strečinkem( 40min – 1hod) a tím že mám volnou činku doma a dřepy dělám i přes léto i když bez zátěže. Tělo je od přírody uzpůsobený na takový rozsah pohybu akorát jsou lidi tak poskracovaní že to prostě neudělají, táhnou je šlachy a pak opravdu muže dojít k takovým problémům jako utržený meniskus nebo šlach držících patelu apod…
Zdarec Jirko, to jsi ty? Jak ti to jelo v závěru sezóny?
K těm dřepům, ano, strečink je správný a vylepšuje i kloubní pohyblivost a pružnost úponů a svaloviny, tedy rozsah pohybu a to ti umožní udělat dřep se zátěží až dolů. Ale i přesto si kolenní oblast zbytečně namáháš. Jsi ještě mladý a díky správnému sportování máš tělo prožné. Pamatuj však na své budoucí zdraví. Ono to postupem času půjde všechno nějak hůře a pomaleji a ta kolena se za dvě destítky let mohou negativně ozvat. Takže s ohledem na zdraví nedělej hlouposti. A ty nohy můžeš procvičit i mnoha jinými způsoby, šetrnějšími.
jasný Tomáši v tom si rozumíme jako ve většině věcí. Spíš jsem měl napsat, že dřepy dělat, tak kam tělo bezproblému každému dovolí, časem se to bude zlepšovat.
k sezóně napíšu mail…
NO to jsi měl určitě napsat! takhle to zní až moc dogmaticky. Ono každý má svůj rozsah pohybů díky trošku jinak postavenému tělo a co je pro někoho normální, jiný nikdy nedokáže. Já například nedovedu pochopit pro někoho pohodový odpočinkový posed s nohou přes nohu. Mi to moje fyziologie nedovolí. Takže Jirko, všeho s Mírou ;-)
jo jo, už si rozumíme ;)
+1
Pokud budes posilovat rozumne tak kolena nic, jde o to si vybudovat osvaleni, ktere zvladne tu zatez a ne tam hned vzit plnou cinku..
Per tam velkou!
Nedalo mi to. Samozrejme se zacinat ma pomalu, takze treba s nenalozenou osou a ziskat techniku a pak pridavat.
Použil bych slova BF klasika PER TAM VELKOU.
Když to rvu do kopce na velkou tak mě tři dny bolí kolena,takže jezdím malou a jsem smířen,že nikdy nebudu mít sílu.
no. a taky když tam peru velkou, tak se mi perou tepy a mdloby dohromady
prece si nemyslis, ze natrenujes bezbolestne a v klidku, to natrenujes akorat tak na vylety
zkus si obcas dat nejaky intervaly silove a rychlostni vytrvalosti, nekdy tempo, ze z toho budes vykasenej je v poradku… bez toho, ze te budou bolet nohy, nekdy se ti bude i chtit blit nic nenatrenujes…
No ja mam spis problem ze na silnici mi to nejde tak jako na MTB :-) ale naucil jsem se proste nektery kopce palit v sedle a fakt to pomaha :-) Obcas dam nekoho v kopci i kdyz si vystoupi ze sedla a me staci jen trosku zabrat… jo a hodne mi na tohle pomohla festka a pak 1×10 MTB kde kdyz neni co brat tak proste musis na krev :-)
jo to beru. ale otázka zní, co dělat, jak trénovat abych když zaberu, tak na kopci nezkolaboval
nevim ja jezdim mensi kadenci a tezsi prevod… me to tak funguje…
a co děláš, když ti balík ujíždí. přišlápneš, nebo ještě těžší převod?
tak vetsinou prislapnes protoze to nejedu na krev… ale otazke je dalsi jak pise tina niz a kluci nahore vys… je travim celou zimu v posilce… netvrdim ze zvladam velky vahy ale treba na legpressu davam serie od 200kg – 150kg + par dalsich veci na nohy.. takze to asi taky pomuze bych rekl.. to mi tak nejak nedoslo
Já přišlápnu, nemám problém jet delší dobu i ke 120 otáčkám. Když odejde rychlost, tak přichází na řadu síla, a až odejde i síla, tak už je vymalováno. Když ty začneš rovnou silově, tak je jasný, jak to pak dopadne ;-)
Varuji tě! Přece jsem se na B-F dohodli, že jedině vysoká kadence!!! :-))
omlouvam se… omlouvam se… vsak taky nic nejezdim :-) ja se jen plouzim a casto tlacim :-D
Nejlepší hláška z PeBeho profilu, o kolo se nejradji opírám :-)
Tak jí tam neper celou vyjížďku ale jen na krátkých úsecích. Subjektivně myslím, že to kolenům pomáhá.
ja tak jezdim nektery vyjezdy… proste total srot do zakyseleni a pak vytocit nohy… co jsem takhle nektery vyjizdky zacal jezdit pro zabavu nastupy i v sedle tak si myslim ze to pomaha… jo a vyjizdky v grupe a jizda na cedule je taky super :-D
V parte je to fajn, protoze vetsinou se to zvrhne v zavodeni.
no to i ve dvou :-D skoro pokazdy :-)
v posilovni
Svezu se na tomhle tematu, ohledne posilovani nohou, hlavne stehen. Posledni dobou zacinam mit dost problemy s sirkou kalhot v oblasti stehen na koleny, a to se snazim jezdit spis na kadenci a posilovani na cca polovicnich vahach meho maxima ale treba s 20–30 opakovani v serii. Tak nevim co delat, par kalhot uzsiho strihu koupenych loni v zime uz proste neoblecu nebo velice natesno, takze se to neda nosit.
Da se nejak efektivne trenovat nohy bez nejakeho vetsiho rustu osvaleni?
neda.. a zrovna noha resp. stehno je velkej sval a narusty hmoty byvaj hodne znat… pokud pojedes na silu tak tam objem proste nebyde…
Kolo neni jen o sile a proto tam musi bejt mezi objemovy treninky v aerobnim kdy se ti redukuje tuk a samozrejmne i lehce svalova tkan ale tomu se neubranis.
A jeste hlavne ze zacatku si ty svaly drzi v sobe hodne vody takze naberou na objemu ale tu po nejaky dobe(zajeti svalu do to tohoto rezimu)pak zase pusti.
je to opravdu svalama? protahuješ se důkladně? Mě taky hned rostou svaly (ale je tam ještě taky tuk :-) a na to, co píšeš, mi dost pomohlo běhání, kolo moc ne, protože jezdim kopce a občas silově.
No s tim protahovanim to moc dukladne neberu, jen tak zlehka, vim ze bych mel vic a beh jsem v posledni dobe omezil na ukor kola, driv sem behal kolem 6–7 km cca 4krat tydne, ted uz jen cca 3km 3krat tydne na zahrati ve fitku na pase.
Asi na sebe budu muset byt pres zimu prisnejsi a na jare jsem zvedavy na vysledek.
Tak se začni věnovat posilovacímu cvičení, které více koresponduje s přirozeným pohybem a pokud třeba v posilovně cvičíš na mašinkách a taháš činky, nechej toho. Zřejmě se ti to bude zdát humorné, ale možná hledáš cviky z oblasti rehabilitace, kompenzace, tedy cvičení s vlastním tělem, které ať se jmenují jak chtějí ( pilates, power jóga a jiné ) vycházejí z klasické Jógy a Tchaj Tchi. A tomu rovnovážná cvičení a doplňovat o silově a rychlostně vytrvalostní cvičení.
Jak u koho, záleží, jaky jsi somatotyp. Jsem na tom velmi podobně jako ty. Od té doby, co jsem začal jezdit na kole jsem šíleně nabral na stehnech, ale i lýtkách. Hmotnost mám po celý rok stejnou, pouze v nejlepší formě mi to spadne o 1 – 2 kg dolů, ale po pár týdnech to zase naberu.
Celý rok točím kadence nad 100, zvlášť přes zimu. V závodech to stejné, i v kopcích nemám problém jet nad 90. Samozřejmě silové tréninky jsou něco jiného. Jednu zimu jsem to taky zkoušel shodit během, ráno a na lačno. Pak jsem se dostal do stavu, kdy jsem dával víc jak 20 km ráno na lačno, ale neshodil jsem ani deko.
Asi nejlepší je se s tím smířit, i když mi pořád okolí říká, kde beru takové kýty. :D
Behani na tohle nefunguje, to je jasny. Co funguje naprosto spolehlive, jsou dlouhy treninky bez jidla. My jsme (zejmena po vanocich) jezdili treninky 200+km na 1 bidon + 1 tatranku. Dneska by kazdej rek, ze to je hrozny bez jidla a hlavne bez vody, ale slo to a nikoho to nezabilo.
Telo je staveny na mnohem vetsi zatez, nez je 7h na kole bez jidla. Kdysi nam trener ukazoval jakousi studii, podle ktere clovek s 10% telesneho tuku dokaze bez jidla (jenom s cistou vodou) ujet 4000–5000km na kole, nez skutecne vycerpa vsechny rezervy. Historie realnost te studie docela potvrzuje.
Podobné studie znám, i ti nejhubenější cyklisté/sportovci mají v těle zásoby na neskutečné množství času.
Nicméně k tomu tréninku, přes zimu se průběžně už několik let po sobě dopracuji k tomu, že 7 hodin objedu téměř bez jídla. To je klasika, kterou zná každý cyklista, který alespoň trochu závodí. ;)
dost studií prokázalo, že sportovat víc než 60min aerobně na lačno + dlouhý tréninky bez jídla tělu více uškodí než pomohou. Respektive pomohou pro výkon, uškodí pro zdraví. Kromě top level je to hodně ošementý poradit a praktikovat.
Běh na objem stehen pomáhá stejně dobře jako běžky, stehenní svaly se ti jakoby protáhnou na délku místo do šířky jako v případě kola. Vidím to na sobě celou zimu, kdy mám poměr 1/10 kolo/jiné aktivity a stehna na jaře vypadají výrazně jinak než na podzim po sezoně kdy to mám 10/1
Souhlas.. me po behani taky pada objem a zase se dostanu do kalhot htery sem prez stehna neoblekl…
Tohle je tezke posuzovat, dnesni ‚komercni ideal zdraveho cloveka‘ je hodne daleko od ‚prirodniho idealu zdraveho cloveka‘. Podle varianty 1) by mel chlap 180cm vazit 80kg, podle varianty 2) 60kg. Neresim co je lepsi, ale kazdopadne vykonnost vnitrnich organu (srdce a hlavne plice) i odolnost kloubu/vazu/kostry atp. jsou dimenzovane na variantu 2). Vyrazne se lisi i jidelnicek a obecne zivotni styl, stejne tak delka a kvalita zivota. Kazdy si muze vybrat, najit si kompromis, zadna univerzalni rada neni.
zaludek asi nebude delanej na to aby byl prazdnej
Jasne, ale prumernej clovek v nasich koncinach ho dneska plni 10× vic nez na co delanej je.
Běhání, jízda nebo běžky na lačno mi přijdou dobrý na hubnutí, ale musí se jet pohodička, nevim jak tomu vy trénující říkate, ale prostě tak aby ti nedošlo.
Pak samozřejmě nesmíš sežrat doma na co přijdeš, ale já ani extra nemám hlad. Ale to je asi tady jinej případ, u mě se jedná o tuk :-)
jen offtopic.. na bazaru se vali Renthal duo za litr :-) to uz stoji za zvazeni do supliku :-)
Taky jsem koukal, moc pěknej kousek :)
Zdarec, jak psal McBlacky – jaký druh síly potřebuješ vylepšit? Síla maximální krátkodobá, střednědobá, dlouhodobá, proměnná, síla na nízké kadenci ( silová vytrvalost tepově mezi prahy ), na vyšší kadenci ( rychlostní síla )? Na všechny druhy sil jsou metody. Vždy se odvíjí od času, kadence pohybu a výkonu ( TF ).
Níže popisuješ, že chytáš na kadenčním projevu v kopci a na horizontu mdloby. To nebude vyšší kadencí. To bude kombinace špatného dýchání, malého využití kyslíku, nenaučené motoriky pohybu. Ta síla potřebná k rozpohybování kola není nic závratného, je to pár wattů na kilogram tvé hmotnosti. Kolik vážíš, jaký podáš výkon ve Wattech na prazích, pokud to máš zjištěno? Může se na tom podílet i špatná technika šlapání anebo poměr uvedených veličin.
to je sil…neni to nekde strucne rozepsane. bych se poucil, ale dohledavat to z x zdroju, to bych nezvladl.
napiš mi email.
Něco kolem té síly, resp. kolem těch sil ti napíši.
TomBla.
díky. tohle už je asi o hodně složitější, než jsou mé cíle. na to zas musí mít člověk čas se tomu správně věnovat.
Nejdříve je třeba natočit hafo km a pak tam prát velkou :-)
Teprve když je člověk kilometrážně připraven (aby se mu nekroutily nožičky v křečích), lze přistoupit k tréninku síly – na rovině (frekvenční šlapání s ukrutnou šajbou) a v kopci (šlapání pouze s šajbou, frekvence není důležitá).
Rovina:
Zpočátku krátké rychlé úseky na rovině, ty postupně prodlužovat. Pak zařadit lehce zvlněný terén a ten projíždět jako na motorce – stálou rychlostí, stejným převodem, kopec nekopec tak, aby ti za vrcholem tep ještě pár vteřin lezl nahoru, dolů ti padl a na rovině držel těsně pod ANP. Že máš sílu, poznáš podle toho, že budeš schopen drtit pár km roviny na ANP, bez síly nejsi schopen na rovině jít do vyšších tepů. Pak nastupuje další level a tím je jízda za kamiónem, ale ne každý na to má. Někdo to nedá mentálně a někdo fyzicky. Většina to nedá ani mentálně ani fyzicky a proto jsou odsouzeni k jízdě pomalé :-)
Kopec:
Stačí jeden. Důležité je šlapat rozvážně a dlouho :-)
Hele a jak máš ošéfovanou komukaci s řidičem – já jen aby mi na to v 60 nezašláp ;-)
To je různé, záleží, na koho natrefíš. Někdo nejdříve zamrká, než začne brzdit, někdo tutne, když je třeba díra nebo mám čekat nějakou akci a vzdálit se, někdo jen plynule jede, ale taky se občas najde poděs, co se tě snaží sejmout. Tak od těch pryč, že jo. Chce to ale taky jezdit po známých silnicích, kde se dá předpokládat plynulá jízda bez nějakých překvapení. Ale při šedesátce se většinou není čeho bát, to se ještě rozjíždí :-)
a co když jsem schopen tepově drtit na rovině pár km na ANP, ale jedu ani ne 40km/hod ? :D kde je chyba? krom parametrů (181cm/65kg :D)
mas tam lehkej prevod ;)
tak 90–100ot na rovině je akorát, Turista psal o vyšší frekvenci se šajbou. Když dám těžší tak tepy udržím, ale spíš ještě zpomalím. pokud to teda není na 70ot tam už se tepově nedostanu :D
pár km touhle rychlostí s tvojí váhou je celkem ok myslím. Počítám, že nejsi vysekanej na pro tour standart, takže bys po dietě měl třeba 62 ale možná i méně a to je prostě málo na rovinu.
tuhle váhu jsem měl vloni ale ubytek byl jen svalovej, procent tuku mám 2,5% z řasy v podkoží a celkově asi 5,5% :D žeru holt zdravě :D
v tom žraní to nebude, kdyby jsi nic nedělal můžeš žrát zdravě jak chceš a 10% mít budeš. Ono pod 10% to není nic dlouhodobě zdravýho + zvýšené riziko při větším úrazu nebo nemoci
tak jistě že je to hlavně fyzickou aktivitou. Ale tyhle procenta se mi tak nějak drží i po vánocích kdy to s cukrovým moc nešetřím (zvedne se mi akorát ten cnitřní max na 8%), takže že bych se nějak omezoval abych tohodle dosáhl to ne.
Navíc si myslím, že to až tak nezdravý není. Nějak nevím jakou roli to hraje při úrazu, krom toho že špekoun padá jak do peřin :D při nemoci věřím že nějaká zasoba energie pro tělo muže hrát roli, ale tomuhle zase tak nerozumím, kdyby se ti chtělo, tak budu rád za info…
Jak psal McBlacky dole, jsi lehký chroust na rovinu. je to podobný boj, jako když „tlusťoch“ chce být dobrý v kopcích. Ne, že by to nešlo, ale nikdy to nebude ono. Je třeba využít dispozic těla :-)
Ty jo, a to já si připadal jako kost a kůže :-)
kámo loni jsem měl 62,5 :D
já mám 8,2% tuku na 90 kg a manželka skoro denně brblá, že jestli v tom hodlám pokračovat tak ona začne natruc tloustnout :)))
to je slušný to máš asi slušnou postavu
no ale jak na co… na plovárnu jo, na kolo už je to naopak, musím ty „kila navíc“ tahat s sebou
loni jsem měl na konci léta 103 kg a 17% tuku, letos na jaře 89 kg a 10% tuku, začal jsem jezdit silovou vytrvalost a kopce a na nohách jsem asi kilo a půl nabral, při dietě a tréninku ten tuk ještě slezl o něco dolů, ale dál už to je masakr a nejsem schopen s tím pohnout, 20 let jsem dřel v posilovně jako magor a teď je to pro mne vlastně zbytečná zátěž
No já mám 70 a to su o pár čísel menší jak ty ;-)
díky bfšem.
celou zimu budu dělat 3–4× týdně x dřepů a příští rok . . . jestli se na závodech nezlepším o 10%, tak si to s vámi vyřídím
Tolik rad, a ty budeš dělat dřepy :-D
jakych X drepu s jakou zatezi v jakych seriich… ?
Je to blbost, žádný dřep jízdu na kole nenahradí. Dřepy jsem dělal naposledy na vojně.
ja ale nepisu nic o jizde na kole, jen me to zajima :)
Nejen, že nenahradí, ale klidně půjde výkonností výrazně dolu (když bude jen posilovat). V době, kdy jsem chodil jedno období před hodně lety do posilovny a bral to vážně a dostal se na moje maximumum ve dřepu (se 100kg odcvičeno více sérií), tak v té době mi to na kole jezdilo nejhůř asi vůbec za posledních xx let.
Krátkodobá síla v nohou sice byla, ale na kole to bylo samo o sobě úplně k ničemu.
Možná ještě tak jako trénink na krátké tratě typu sprint na 200m na dráhu…
souhlas
když jsem loni skončil s posilováním po xx letech a začal jezdit na kole, tak jsem měl sice v nohách obrovskou sílu, ale úplně k ničemu
dokázal jsem „utočit“ skoro jakýkoliv převod, jenže tak na 3–5 vteřin… pak přišlo obrovské pálení svalů a tepovka v astronomické výši
Samozrejmne ze kdyz bude jen delat drepy a cvicit na silu tak mu to bude na nic ale musi to kombinovat s kolem kde bude jezdit objemy a tim padem to pak udejcha.Cyklistika je prece o sile,rychlosti a vytrvalosti a tyhle tri veci se musi v urcitym pomeru trenovat a pak to do sebe zapadne.
Si nejdriv neco prectete o treninku nez z vas vypadnou tyhle bludy.
Oni ale nepisou zadny bludy, ale jen to, ze to musi nutne kombinovat a ne delat jen drepy, to stejny co pises ty, tak kde je problem?
problém je v tom, že by každý chtěl jezdit alespon jako Kulhec, ale nějak nedokáže pochopit, že přes pár tisíc km ročně a diskuzi na BF cesta nevede.
Zrovna cyklistický trénink ojebat fakt nejde. Buď si to odjezdíš, nebo couváš. Až bude mít ročně 20–25tkm a pořád to výrazně nepojede, pak je čas řešit proč :)
Podle osobni zkusenosti vim ze staci tak okolo patnacti tisic a nejaky drepy a muzu jezdit do prvni desitky amatersky silnicni ligy.
Já to tedy myslel ještě radikálněji. Asi podobně co psal McBlacky. Tedy ne, že budou k ničemu jen samotné dřepy (posilovna), ale že budou dřepy zcela k ničemu i když bude jezdit pár tisíc kilometrů ročně.
Tedy dokud nebude mít opravdu perfektní základ typu spoustu tisíc km ročně (teď neřeším jestli je to zrovna 15tis. km nebo 20tis. km), tak se na nějaké dřepy zcela vykašlat a raději řešit pořádný základ v nájezdu (a následně pak intervaly a další přímo cyklistický trénink).
A přes zimu raději třeba běžky zase pro pořádný základ.
Z toho co popsal na začátku, tak prostě nemá natrénovaná a dřepy to rozhodně nevyřeší.
tak nějak si ze všech příspěvků něco snažím vzít.
tak za me teda…
pokud najedes 3000km a beres to jako strop a vic to nejde tak, bych to vicemnene nejak neresil v zavode stejne zajedes vzdy hovno a jezdil bych pro radost…
Asi tak.
dík. přesně tooohle jsem potřeboval slyšet.
závod beru jako motivaci. kdybych neměl dva závody za rok, tak se nepřinutím a jezdím jen od stánku ke stánku
kdyz budes z jablonce jezdit pravidelne ke stanku v Hejnicich tak poladis dobre;-)
proc se do jezdeni na kole nutit? tohle nechapu… ( jeste v tvem veku…)
protože kdybych se nenutil, tak jen ležím na gauči.
a neříkej, že tobě se dycinky chce. když je třeba hnusně. a s věkem právě roste ta lenost
Jasně, že se vždycky nechce. Ráno do kolbenky, odpoledne z kolbenky + švih a za chvíli se oblíkat potřetí, na noční švih, zakončený zaslouženým opečením buřtů a bivakem na stromě kdesi v lese :-)
proč mám pocit, že tohle by jemu doma neprošlo :)
Jaké si to zařídíš, takové to máš :-)
Na zítra jsem si vzal dovolenou, abych sebou nemusel ráno a potmě škubat :-)
dík
co je spatneho na lezeni na gauci?
das si k tomu vodarnu, dobry caj a pohoda…
Jak „v tvém věku“?!?
Co to je proboha za nesmysle!!??!
Hary je v absolutně nejlepším věku. Jen počkej, zajíci…
že jo. jen se musím trochu víc soustředit, aby mi stál celou noc
jo ještě bych se chtěl zeptat, kde je při závodech hranice hovna a výsledku. dříve to byly výkonnostní třídy. chci jezdit jako amater do 20% za vítězem a vždy mi to o nějakou minutu uteče.
To vůbec nejde říct, na mtb čím větší kopce a těžší terén, tím větší jsou procentuální rozestupy.
vysledek je bedna, jinak jedes hovno ;-)
podle me je slusne dojet do 5% startovniho pole…
Do 5% času vítěze je zpravidla ještě ta bedna :-) Pokud teda nepřijde do cíle balík.
neresim cas, resim umisteni.. umisteni do prvnich 5% ze vsech startujicich
To je taky nesmysl, na CT Author Cup to neni problem, na Ceskem poharu XC je to nedosazitelne.
pan ktery ma 45let nemuze trenovat protoze mu to manzelka zakazuje a kdyby se k treninku nedokopal tak jezdi od hospody k hospode ( vychazim z toho co tady ctu :D )
ten asi tezko bude jezdit XCcko :D
23 let. :D
Nedá mi to, ale na tohle si musím pisnout: „pan ktery ma 45let nemuze trenovat protoze mu to manzelka zakazuje“.
Až budeš mít 40+, doma 2–3 malý děti a barák, na který je potřeba občas sáhnout, tak pochopíš, co Harry řeší. :) Třeba mu to žena nezakazuje, třeba mu je prostě blbé šulit rodinu kvůli svému egu, protože ta rodina je pro něj víc než kolo. Ale zase kolo ho taky láká… To je dilema, který teprve poznáš.
Však on na to přijde. Dej mu čas. :-)
myslim, ze uz na to prisel. to jini si to musi v hlave srovnat. ;-)
jak jsem psal vyse, nema smysl resit trenink kdyz na nej nemam cas, at si jezdi pro zabavu…
pokud bych mel malo casu z duvodu ze se chci venovat rodine a dalsim povinnostem tak bych si svuj volny cas uzival a ne se trapil v desti…
pokud muze najezdit max 3000km tak to ma cca 100–250h ( nevim na cem a kde jezdi..) coz mas cca 2–4h tydne tzn jednou az dvakrat za tyden se dostane na kolo… co chces timhle natrenovat temeř nic podle me, kdyz se teda dostane jednou za tyden na kolo proc si to neuzit… (ve vysledove listine bude mit na zavodech podobne cislo at uz by jezdil pro zabavu nebo se trapil) pokud mas jiny nazor sem s nim :)
jeste bych teda doplnil, k tomu co jsem psal treninku se to ale uz moc netyka…
ano je mi 23 tzn hola řit clovek maka…
ve 40ti uz by clovek mel neco mit, nejaky pasivni prijem, nejake dobre stabilni misto… nemusel by tim padem delat 8a vice hodin denne, klidne by mohl delat jen par hodin nebo mit firmu ve ktere by nemusel byt porad… tzn misto 40ti hodin delat jen 20, tim padem si muze pridat 10h na sve konicky ( 12–14h je uz slusne na trenink ) a ma jeste navic dalsich 10h ktere se muze venovat svym detem… – vidim to spatne… je to co pisu blbost?
:-) vidis to prilis optimisticky, takhle to rozhodne nema drtiva vetsina ctyricatniku.
no ale tim padem tezko muzou rikat, uvidis az ti bude 40+ ( ve smyslus tedka vis prt) protoze pokud za tech 20 let nedosli nikam a jsou ve stejne pr*eli jako ten 20ti lety tak delaji neco spatne ne? ;-)
Tak urciteee, ale mnozi si nemuzou moc vyskakovat a jsou radi v teto dobe za praci kterou maji. Spis to ale predevsim predrecnici mysleli tak, ze normalne bys mel po praci volno/cas na kolo, ale tim ze mas tu rodinu, tak mas po prdeli dvacet. Ale skloubit to urcite jde, je to o prioriotach. Pokud se chce/musi venovat vic rodine, tak tezko muze pomyslet na nejaky extra zavodni ambice.
ale mnozi si nemuzou moc vyskakovat a jsou radi v teto dobe za praci kterou maji. – to je vymluva…
nejde tady a tuto dobu, ani tuto zemi, ani tuto vladu… jde o osobni postoj.
jinak s tim co pises pak souhlasim a pisu to uz hnedka nahore
pokud najedes 3000km a beres to jako strop a vic to nejde tak, bych to vicemnene nejak neresil, v zavode stejne zajedes vzdy hovno a jezdil bych pro radost…
Já nevím jak ty, ale já ty 3 děti mám a teď jsem rád, že jsem rád, že dětem plním jejich požadavky a jejich kroužky atd, když mě bylo 25 tak to bylo jiné ;) to jsem si mohl vyskakovat, dovolenky.. kolo skoro jaké jsem chtěl atd ;)
Tak schvalne at si sem borci 40+ napisou kolik hodin tydne travi praci.
45 – 55 dle potřeby :-(
aby to bylo nejak smerodatne chtelo by k tomu dopsat i plat protoze je rozdil jestli je clovek v praci od rana do vecera za 15k za 50k nebo za 100k ale tohle jsou osobni veci a vlastne mi do toho nic neni…
Pak to ještě rozděl podle regionů, kde kdo bydlí. ;) Platy se pak liší někde i diametrálně
Jsou regiony, kde jsi za rád za 15 a dřeš zadarmo po pracovní době…
kazdy ma moznost se prestehovat ne? ;-)
Jasan, teorie je všude mraky :-)
JJ, když myslíš…;) nebudu se tu rozepisovat.. proč to kolikrát nejde
mi to připomíná tvoje období jak jsi věděl všechno o ježdění na kole…
to bylo samo na Noxinku…
áno :)
kdyz se vratime k tomu cim to zacalo… ty se v treninku vyznas… ma smysl se trapit treninkem kdyz mas na trenink jen 100h rocne?
za me ne jak jsem psal vyse… ty mas jiny nazor? ;-)
ale původně to začalo jinak. neptal jsem se na profi trénink každý den, ale čím si mohu pomoci k větší síle. lepší dělat něco málo, než nic.
jo a mohl by jsi napsat kde a kdy byla tvá poslední bedna?
ja se nekde zminuju o nejake sve bedne? ;-)
tak jsem to nějak předpokládal, když máš názor, buď bedna, jinak je to hovno
vsak kdyz jezdis to hovno tak ho jezdi pro zabavu… to pisu furt…
Promiň noxi159, ale píšeš kraviny.
Jsi student, reálným životem nepolíbený, že? Ve tvém věku jsem to taky viděl optimisticky, navíc růžové brýle podpořené porevoluční dobou…
Každý nemůže podnikat a nahrabat si do 40 miliony, víš? Tvoje teorie, jak si 40tník užívá rentu a maká 20 hodin týdně (v jakém oboru prosím?) jsou k smíchu.
Realita je taková, že drtivá většina lidí, 95%> všude na světě prostě pracuje, ať už v zaměstnání, nebo podniká. Ale skoro nikdo si neválí šunky 20hodin týdně. Kde žiješ prosím tě? :-0
Edit: zařazeno pod špatný příspěvek, ale adresát je jasný.
Já mám silně nadprůměrný příjem, manželka pracuje, a přesto si nemůžu nějak extra vyskakovat. Říká ti něco slovo hypotéka? Nebo chceš celý život bydlet v nějakém bytě 2+1 na sídlišti? Víš co stojí auto, pořízení a provoz? Náklady na bydlení? Pojistky? Jídlo pro 4 lidi? Náklady na koníčky dětí? Dovolená pro 4 lidi? Vánoce pro 4 lidi? A tak dále…
20 hodin týdně v práci :)))) Nahlas se ti směju, naivko.
nejsem student, pracuju uz nejaky ten rok a staram se o sebe vicemene sam…
pises ze mas silne nadprumerny plat,nevim co si pod tim predstavit, jiste bude vydelavat vice nez ja o tom zadna ja mam podrupmerny plat :)
zas ale s tim silne nadprumernym prijmem to nebude tak horke kdyby tomu tak bylo tak nemas prece hypoteku ne?
prumerny plat je cca 30k naprumerny tak 40 silne nadprumerny tak 50–80 – podle me… jak to teda mas ?
Prumer neni cca 30 ;-)
prumerny plat 30 :D a ty ze jsi odkud? ;)
70k je 50 cisteho, to je sice dost nadprumernej plat, ale bez hypoteky si koupis tak nejakou chalupu, zda se, ze mas dost osobnich zkusenosti
to Arny71 Souhlas… Jsem zvědav až jemu bude 40let a bude bydlet někde ve slabším regionu, kam ho zavane láska jednou ;)
tak tady je to jasne…
tady ti co travi v praci 20h tydne nebudou, protoze nemaji cas na na to aby řesili kraviny na BFku ;-)
ti si budou uzivat sve penize, budou jezdit na tom kole ne o tom jen mluvit… budou s rodinou a kdyz uz budou v praci tak budou makat a ne tady vysedavat a poslouchat jak si tady starsi stezujou na to jak blbe se maji ;-)
áááá, pán se vyzná
už jsem to tady jednou psal, rodina je prostě prvořadá a pokud jsem chtěl v létě na kolo a mělo být krásně a manželka vymyslela nějaký půldenní výlet, tak jsem šel večer brzo spát a ráno jsem vyrazil na kolo třeba v 5 hodin ráno
absolutní souhlas s tím, jak se mění časové možnosti narozením dětí plus i finanční zátěž, jen třeba ty kroužky pro dvě malé děti, to by byla měsíční splátka na každoročně nové kolo :) výtvarka, zpívání, keramika, tancování… a manželce prostě nevysvětlíte, že když budou děti sedět doma na zadku tak vy si koupíte nové kolo :)))))
a třeba dětský boty, když chcete opravdu kvalitní co vydrží a neničí nohu, tak to je 1500–2000 jako prd a nejhorší je, že než to dosenete domů tak dětem ta noha zase o kousek povyroste :)))))
Tak tak… kroužky atd je sakra pak zátěž, ale byla to naše volba .. Já jsem třeba děti chtěl, i když jsem věděl, že vše bude pak těžší..
Je mi 31 a rozhodne k tomu nesmeruju. Asi prilis jezdim a uzivam si zivot. Ale lepsi si uzit ted, nez mozna nekdy pozdeji.
to je kazdeho volba…
ale pak si prece nemuze stezovat jake to ma a ze nema cas… vzdyt si zvolil svou cestu a osud sam :)
máš i hodně pravdy, jenže:
může říkat ego, ctižádost a pod.
ale taky jsem si neuvědomoval jaký bude nárůst výdajů, když máš děti na škole
tomu se říkají povinnosti. kdyby bylo jen na mně, tak z kola neslezu. dříve jsem byl zvyklý na bednu a hlava nějak ne a ne pobrat, že je jiná doba.
a docela jsem se několikrát zamyslel, co dělá, čím se živí ten, co najede 20t.km.. když stráví 4 hod na kole, to je 250 dní, odečtu zimu (v Jbc se fakt nedá), tak to je každý den na kole.
a vychází mi, že se musí živit kolem a mít za přítelkyni cyklistku, aby to pochopila
Prosímtě, proč pořád píšeš, že svou přípravu založíš na dřepech? Přečti si co psali Mlok a MCBlacky. Já k tomu přidám, že pokud hodláš budouvat sílu, tak sílu obecně a kombinovat se specielní silou. Nejprve hruší krátkodobou sílu, obecně i na klice a pak to pomalu nenáslině trasformovat do síly vytrvalostní, opět obecně i na klice. Mezitím dávat i trošku dynamické síly, rychlosti pohybu, protože tyto schopnosti jdou z člověka rychle pryč a jako vždy ono všechno souvisí se vším. Takže obecně hrubá síla blok dlouhý cca 4 týdny – běhání ve sněhu, horské tůry – hodně do kopce pomalým silovým krokem ze zátěží, plyometrická cvičení to jsou cviky na nohy s předepnutím svalů. Zapoměň na činky v činkárně. K tomu hrubá síla na klice – opravdu těžký převod, kadence klidně io jen 50ot/min, dávat to v sériích. Rozjezdy z nuly na těžký převod. Pak silová vytrvalost – obecně opět běh v těžkém prostředí ale mírně zvýšit kadenci. Různé silově vytrřvalostní cviky s vlastním tělem. K tomu tepově mezi prahy na kadenci 60–75 ot/min úseky od 5 minut a postupně prodlužovat. Blok dlouhý 8 – 12 týdnů. A to vše doplňovat např jednou týdně po odpočinkovém dni dlouhou vytrvalostní jednotkou, abys budoval i aerobní základ, dále dechová cvičení, zpevňovací cvičení, občas rychlostní cvičení, občas míčové hry s kámošema a pořád protahovat, uvolňovat. Máš na to celou zimu a čím pomaleji a postupněji budeš dávat ty bloky, tím více se to do těla zakoření. Trénink tě musí ovšem bavit, musíš mít motivaci, nikdy se do topho nesmíš nutit. Sportovní trénink pořád vychází z nějakých obecně platných základů a plusminus je pro všechny sportovnídisciplíny podobný a liší se ve specializaci, což je u nás jízda na kole.
Ten člověk, co najede 20000 km stráví na kole asi 300 dní. Přibližně dva měsíce jezdí míň, a deset měsíců asi 1800 km měsíčně, to je 450 na týden. Stačí jet 150 v sobotu, 120 v neděli, v pondělí 30 na vyjetí, úterý 80, středa 90, čtvrtek 60, pátek volno. Když je to všechno na silnici, spíš roviny, tak průměr 30, potom to až tolik času nezabere.
Nebral bych ale takový extrém jako 20000km, to je opravdu skoro profi nájezd. Jde o to, že při nízkých objemech, je velký rozdíl 3000 vs 5000 a 5000 vs 8000.
A jestli chceš předjíždět první ženy, tak těch 8000 bude asi minimum.
to s tema objemama ma imho mnohem sirsi souvislost. zalezi jakou mel konkretni clovek sportovni minulost, jak ty km byly najety atd.
Jak je vše relativní. Čtu ty kilometráže a jen čumím. :) 5× týdně 3 až 5 hodin na kole a prý to tolik času nesebere. No, když si vezmu, že dělám od 9 do 17 hodin (častěji později), pak jedu domů (asi bych měl na kole) autem, cestou se minimálně 1× týdně stavím nakoupit, pak přijedu domů a bylo by dobrý pomoct doma třeba dětem s úkolama a taky si s nima třeba pohrát… O víkendech s klukem objet jeho zápasy ve fotbale, páč 7letého kluka asi těžko pustím samotného a taky ho chci vidět v akci, občas rodinný víkendový výlet… Kde na to lidi berete čas? :) Ještě, že jsem jen rekreační jezdílek.
A jinak jo 8k se asi najet dá, ale zase, když si vemu, že člověk jako Hary nebo já těžko bude jezdit prosinec – únor, tak zbývá 9 měsíců, z toho březen-listopad jen část, tak zbývá 7 měsíců, kdy by měl ujet cca 1000 km/měsíc, a ktomu stíhat vše ostatní. Pro mě tedy utopie…
Klobouk dolů před vámi, kdo to dáváte.
Já to nejezdím, o mě je ten druhý odstavec :), jsem rád za 6–8k za rok.
U mě právě hodně objemu dělalo ježdění do práce na kole, tam 14 a zpátky jsem si to často prodloužil na 40–50 km. To stačilo zařadit 2–3× týdně a něco najet o víkendu a hned tam těch 1000 měsíčně je. Je to hodně o tom si zoptimalizovat aktivity a čas, ale těch 10 hodin za týden se většinou najde.
Pokud si myslis, ze se zlepsis jen timhle, tak na to rychle zapomen ;-)
Jeee tooo surovec :)
Nenapsal jsi kolik toho ročně najezdíš. Podle mě je u většiny lidí problém v tomhle. Jakmile se zlepší, příjde na řadu styl jakým dotyčný jezdí/najíždí – čož pro nezávodní ambice málokomu stojí za to řešit (taky neřeším).
Aha už vidím – cca 3K – no tak to budeš muset dost přitlačit abys některý baby uvisel/předjel :-)