Chybi mi tu vlákno se ucelenejsi diskusi o silnicnich bezdusich. Mnozi nad nimi vahaji, mnozi je jezdi. Podelte se o zkusenosti.
Jinak muj oblibeny blog na toto tema http://roadtubeless.blogspot.cz/
Silniční bezduše
1181 nepřečtených-
Anketa: Silnicni bezduse?
-
Chybí Ti tam volba ‚plášťovky‘.
-
plášťovka TUFO
-
dovod?
chvilu som nad tym rozmyslal ale prijde mi to tak, ze to ma nevyhody jak plastov, galusiek tak aj ust a vyhod a la ust len minimum.
nevyhody
cena(+/- ako ust)
montaz (snad horsie jak ust anie na vsetky rafiky to ide pricom to dopredu
nevies)
odolnost (±/ ako galuska cize len o malo viac ako klasika s dusou a menej
ako ust)
ked dieru nezalepi mlieko tak oprava nula bodov co je 50km z domu
nic moc
vyhody
snad val. odpor a jazdne vlastnosti podobne ust
otazka preco nie radsej ust?
-
Máš a nemáš pravdu.
Jako spotřebák je plášťovka za 421 Kč levná. Montuje se celkem dobře. Pokud neřízneš bok, tak dobrý tmel (Slime Tyre) pobere věci na hranici uvěřitelnosti. Při fatálním defektu se dá pár km jet i po prázdné. Menší defekty poznáš jen podle mlíka na rámu/vidlici a pár syknutí. Manželka je schopná si ji kdykoliv nouzově opravit sprejem z Lidlu.
Minimálně levné plášťovky (CS33 PRO DA) nijak extra nejedou. Při vyšších tlacích jsou nepohodlné. Je dostupná omezená šířka běhounů.
-
co sa tyka ceny tak asi neviem googlit http://www.tufo.com/shop/index.php…
co uz :-)
nicmenej uznavam ze skusenost s nimi nemam a vychadzal som len z roznych nazorov na forach.
-
No, včera jsem si vyzkoušel, že s prázdnou plášťovkou, pokud nechci zničit ráfek, se jet nedá :-). 15km pěšky domů v silničních tretrách nebyla žádná hitparáda. Bylo to poprvé co jsem na plášťovce nedojel. Předtím to tmel pobral, a s nízkým tlakem jsem dojel.
Moje zkušenost je bohužel taková, že jak jednou plášťovku píchneš, tak je na vyhození, respektive už ji nikdy nenafoukáš na pořádný tlak, protože se pak ten zaschlý tmel při jízdě vytrhne a začne to zase ucházet. Díra je větší a větší až je to nepoužitelné.
Až na včerejšek dobré zkušenosti.
-
to docela zodpoveda mojej skusenosti s cestnymi bezdusakmi s tym rozdielom ze to zalepit ide. to vidim ako dost jasnu vyhodu oproti plastovkam.
-
A jaký, kolik a jak dlouho jsi tam měl tmel? Jak moc byla plášťovka sjetá? Vydrolování se konalo u CS22, u CS33 až při velmi výrazném ojetí (za bezpečnou životností), kdy je běhoun tak tenký, že v něm už nic kloudně nedrží.
-
Nejlevnější plášťovka od tufa, myslím cs33 pro. Najeto tak 2 – 2.5 tisíce km vzadu, nevím přesně. Sjetý mi nepřipadá, ještě tam je vidět ten šikmý vzorek. Mám tři kusy a stalo se mi to u dvou. Třetí byl seknutý z boku, tak tam jsem to chápal. Tlak kolem 5 bar je v pohodě, ve předu i o něco víc, ale vzadu se to při 8 bar a více vždy vytrhne. Podle mě je to dané moji hmotností, teď 118kg. U lehčího člověka to takový problém být nemusí. Tmel jsem tam shodou okolností dával večer předem, ca 15ml. Používám NoTubes, ale mám i Tufo extrém a nebyl v tom žádný rozdíl. Jak už se to jednou vytrhne, tak už se to jenom zhoršuje.
Jak jsem psal, včera to bylo poprvé co mě plášťovky nepodržely, vždy jsem alespoň dojel. Za mě větší spokojenost než s pláštěm. Uvidím co bezdušáky.
-
-
-
-
-
-
Jinak pro ty, co to slysi poprve, tak je treba (stejne jako na biku):
- bezdusovy plast – bezpodminecne, tady se opravdu pokusy delat nedaji
- rafek (nejlepe UST ci TLR kompatibilni) s vylepenymi <strong>dvemavrstvami</strong> Notubes pasky
- bezdusove ventilky
- Notubes latex mliko
Nahazovani my zatim pokazde slo dilenskou pumpou, diky malemu objemu plaste.
Z jezdenych:
- Hutchinson Fusion UST – prijemny slusne jedouci plast s velkou vydrzi(vzadu 10000km do platna). Defekt, ktery neopravilo mliko jeden – dojel jsemna nizsim tlaku a doma zalepil zevnitr flekem na duse.
- Schwalbe ONE – zatim najeto malo, ale jedou lip, drzi lip ale asi takemin vydrzi co se tyce kilometru.
-
jak pisem tu s tym fusionom mam uplne opacnu skusenost co sa tyka vydrze a odolnosti. v tomto bolo ultremo (predchodca one) o lepsie aj ked opticky papierovejsie a urcite zo slabsimi bocnicami.
uvidime co ten maxxis padrone.
-
tak mala slusenost s padrone. nahodil som ich az tak zaciatkom tohto roka, najazdene maji tak mozno 1500. su imho dost odolne, pohodlne, drzia ale mam pocit ze schwalbe asi trocha lepsie idu. cize ako celorocny univerzal ideal, na vyhravanie pretekpv mozno existuje lepsia alternativa. zmerane to ale nemam takze mozno kecam. pomerne nizka hmptnost je dana tym, ze nominalna 25-ka ma na 19mm rafiku tak 24.
posledne tri mesiace som z roznych dovodov jazdit nemhol takze bol bike v garazi ulozenu v takmer idealnych podmiekach. vcera cestou domov po 5 km zjazde uz na rovine 200 m od baraku na zadnom zrazu jeb a bol som na rafiku. stat sa to v zjazde asi by bola sranda. som myslel ze som presiel cez sklo, doma na to pozeram a vsetko ok. tak som ho nahodil na 90 psi, vsetkp ok. dofukam na 100 a jeb. pozeram faky detailne, plastu nic neni , patky ok, nahodim znova a vysledok rovnaky. az potom mi to doslo, ja som ten plast nahodil rukou bez montpak, on sa proste vytahal. dal som stare ojazdene ultremo ako nahradu a ledva som ho prevliekol. to teda o kvalite moc nesvedci. po tom co mi spuchernatel takmer novy ikon ze som na salzke musel narychlo v piatok vecer zhanat plast si o kvalite maxxisov zacinam mysliet svoje.
-
-
Tu pásku nepovažuješ jako nutnost do každého ráfku, že?
Mám UST ráfek, vozím jej bez pásky – taky k čemu by tam byla, když ráfek krom díry na ventilek je 100% utěsněný.
-
Pásku byla nejspíš pro neUST ráfky. Fusion 3 na 2-way fit jsem také vozil bez pásky a fungovalo to zcela bez problémů a to jsem to vozil i bez mlíka.
Ono si vůbec nedokážu ani představit tam tu pásku dát. To by už ten plášť do patek ani nezaskočil, se mu tam vůbec nechtělo ani bez pásky jak je to těsné.
-
Samozrejme ciste UST rafky pasku nepotrebuji.
-
Jasně, jen mne tak napadlo, když jsem pozoroval marnou snahu ememema nacpat na UST některé pláště, jestli pásku nedoporučuješ kvůli těsnosti patek.
Já si při svém nájezdu nedovolím nějak moc hodnotit, ale jsme spokojený. Tlak to drží asi o něco hůře než klasická duše, ale i tu je potřeba minimálně 1× týdně dofukovat na potřebný tlak, takže to nevnímám jako nevýhodu. Odvalují se dobře, defekt jsem neměl. Vozím Schwalbe Ultremo.
-
len by som upozornil ze tie moje zera s najvacsou pravdepodobnostou nie su 2 way fit, ale po omotani 2× paskou to funguje bez problemov.
-
Urcite bez bez 2wayfitu, protoze bez nej bezduse nedrzi. Zkousel jsem to bez pasky na Fulcrumech 3 a ani prd – plast skoci do patek, ale nedrzi tlak a skoci dolu. S dvema vrstavami pasky to ale funguje bez problemu.
-
presne, tak su isto „ne 2 way fit“.
-
Ahoj
Porad mi prosím jakou pásku,mám Campagnolo Zonda, děkuji
-
kedze je to iste co fulcrum tak 25mm notubes 2× byt to mala riesit
-
Ano. 2 vrstvy pasky, ktera pokryva kompletne cele dno rafku. Byva to o cca 2–3mm vice jak vnitrni sirka rafku.
-
-
-
A ještě se zeptám
Mohu použít Hutchinson Atom Comp, když pouziju mliko?
-
Ne. Musis pouzit UST verzi.
-
Kdybys chtěl, válí se mi doma Hutche Intensive 25mm (to je ofiko, jsou spíš užší), odjel jsem na nich tak 250km..
-
Pro zacatek asi nejlepsi reseni zacit u nejake takove spolehlive neprustrelne kombinace.
-
-
-
-
-
-
-
-
Takže štandardný Michelin Pro4 SC ani nemusím skúšať na tubeless ready ráfik (Vision Trimax 30)? Nepodarí sa nahodiť, alebo utesniť? Alebo je tam ešte iný problém?
Nechce sa mi totiž teraz kupovať Schwalbe One TLR a za mesiac – dva Pro One, ak už budú dostupné.
-
Nezkousel jsem, ale myslim, ze nebudou tesnit patky a boky. Nekde na US foru varovali dokonce pred vyskakovanim patek plaste z rafku – ne konkretne u tohoto plaste.
-
Díky. Ak si najdem nejaký čas tak to možno nasucho skúsim nahodiť.
-
Doporucuju spunty do usi – vlastni zkusenost.
-
:D
Fakt sú tie patky tak volné, že vyskočia s tueless ready ráfku pod tlakom?
-
Nezkousel jsem, ale vyskocily nam doma silnicni, 2× bikovy a 1× CX plast – vzdy jsem foukal pres limit, protoze nejak nesedela patka a nechtela se srovnat, jednou prehlednuti neskolene obsluhy kompresoru. Ve vsech pripadech rana jak z dela a piskani v usich. V poslednich dvou pripadech i ohozeny strop garaze mlikem.
-
-
-
-
-
-
Dneska jsem sundaval darovane jete Schwalbe One. Celkove cca po 8tkm. Vepredu by asi jeste par tisic dal, vzadu sjeto misty na platno + separace a rozpadani kordu. Diky mliku jsem domu vzdy bez problemu dojel – defektu asi 5 – vzdy zadni. Jezdeno ted v zime na asfalte a sterkovem posypu, obcas polnacka, obcas singlik.
-
Docela by mne zajímaly skutečné praktické zkušenosti (i když jen teoreticky, nevím, jestli by ráfky Ksyrium SLR šly na bezduše předělat..), V posledním 53×11 je srovnávací článek galusky vs. pláště vs. bezduše a bezduše vycházejí nejhůře (těžké a nespolehlivé řešení).
-
Budes muset vyzkouset, ale nevidim duvod proc by to jit nemelo. Vozil jsem Fusiony na obycejnych rafcich s paskou a fungovalo to bez problemu.
Co se tyce techto srovnani ve Velu, tak mi staci moje zkusenosti z nekolika let provozu.
-
Osobně nevím, co by na ust mělo být nespolehlivého. A z hlediska váhy mi kombinace ust The One + trocha tmelu přijde jako dobrá oběť těch pár gramů navíc oproti klasice+duše..daleko větší odolnost proti defektu a vyšší pohodlí..
-
Tak třeba o dost větší tlaky v pláštích. Nebo srovnání valivý odpor s latexovou duší versus bezduše s mlíkem? Větší hmotnost soustavy? Já nevim, moc si ten článek nepamatuju, dostuduji a dám to sem. Nebo si to někdo pamatuje lépe. Btw – větší pohodlí – to jako myslíš vážně?
-
Tady je pěkné srovnání dle měření kolik udělá u silničních bezduší mlíko:
http://www.bicyclerollingresistance.com/…less-sealant
A tady srovnání stejného typu pláště bez duše, s latexkou a butylkou.
http://www.bicyclerollingresistance.com/…ess-clincher
Narozdíl od bikových plášťů tohle srovnání vyhrává varianta s latexkou.
Rozdíly jsou ale hodně malé.
-
Zajímavé, díky za linky.
-
-
valivy odpor je nutne mensi. tlaky mozes vozit +/- rovnake ale mozu byt nizsie. hmotnost…tato mantra mi zacina byt smiesna(nic osobne).
ked zoberiem priemerneho jazdca + bike = 80kg ktory chce zrychlit na rovine z 30 na 40km/h tak musi ak narychlo dobre ratam podat vykon asi 700w po dobu 5 sec. ak by mal o stvrt kila (250g) tazsie kolesa na obvode tak mi to vychadza ze bude potrebovat o 2.7W naviac. (zvyseny odpor vzduchu co je pri tychto rychlostiach rozhodujuce som ale neratal len zvysenu hmotnost) a o tolko bezduse rozhodne tazsie nie su.
(kua dufam ze nekecam daky je ten rozdiel maly :-) )
-
Právě, že valivý odpor vůbec tak jasný není. Pro stejný typ pláště dle odkazu výše vyhrává varianta latexová duše.
U biků je to jasné, tam bezduše porazí latexku. Jenže tam je hlavní rozdíl v tom, že pro variantu bezduše i pro variantu latexka je úplně stejný plášť jak se jezdí TLR pláště.
U silničních při použití UST pláště se konstrukce proti dušové variantě liší poměrně dost.
Kdybych teď stavěl silničku, tak si zase vyberu variantu UST pláště + UST ráfek jako jsem jezdil předtím. Ale nebylo by to kvůli valivému odporu.
-
Právě proto se ptám. Srovnám soustavu plášť plus latexová duše (lehké, spolehlivé, proti defektu odolnější než normální duše, jednoduché na řešení defektů) se soustavou UST – těžší, v případě defektu jsi stejně v prdeli a musíš nasadit duši, tj. ji stejně musíš vozit…, OK – můžeš si hrát s tlakem, ale tam u žiletky nevidím žádnou velkou výhodu (možná se pletu, no).
Proto jsem chtěl znát praktické zkušenosti ječňáka, který bezduše vozí několik let a najel na nich bambilion kilometrů. Zatím mám praktické jen s treattovými a to je jeden těžko řešitelný trabl vedle druhého :-)))
-
Mne prijde ze Treatt ma obecne jeden trabl vedle druheho. Za me, pokud se to udela poradne, tak to funguje a neni co resit.
-
v případě defektu jsi stejně v prdeli a musíš nasadit duši, tj. ji stejně musíš vozit… – http://www.bike-forum.cz/…senosti.html#…
-
Ne nutne. Vetsi dira se da poresit tak, ze nechas ujit trochu vzduchu a pak az otocis plast dirou dolu a nechas zatesnit a dojedes domu na nizsim tlaku. Pripadne muzes plast sundat, zevnitr zalepit flekem a znovu nafoukat a jedes dal. Na rozdil od dusi ale tohle resis az u vetsich der, ty mensi vubec nezaregistrujes.
-
A u hraničních defektů (tedy hraniční velikost díry pro to co dá tmel) možná může fungovat i to co u bikových.
Tedy začít jak píšeš. Snížit tlak, nechat zacelit tmelem. Pak na tom nějakou dobu jet.
A následně zase trochu přifoukat.
U bikových se mi to osvědčilo v situacích, kdy tmel na plném provozním tlaku co normálně vozím to neudržel a díra se obnovila. Když jsem to ale chvíli jel na nižším a až po čase zpět dofouknul, tak už to tmel udržel.
-
no uprimne, ja ked som mal aj dieru co tmel zacelil (za dva roky tusimze tri a to jazdim po odst zlych zabordelovanych pseudoasfaltkach) tak som to doma radsej ese prelepil zvnutra klasickym flakom, nejak som uz tomu neveril po tom co sa mi raz stalo ze zalepena diera zacala pri vysokom tlaku znovu unikat.
-
Na silničním plášti jsem žádnou takovou díru neměl, takže tam nevím jak by to vydrželo nebo ne a jestli by to vůbec takhle fungovalo.
U bikového jsem takhle proseknul téměř nový RaR snake skin, který jsem pak bez problému dojezdil do konce životnosti vzorku (u mě cca 3tis. km s výměnou když zmizí prohlubně a začne ztrácet vlastnosti).
-
-
-
no tak u cestnych som zatial zaregistroval dieru vzdy, vzhladom na tlak to fuci a strieka kym sa to zalepi jak prasa :-). ale jasne, ja stale tvrdim ze neni o com, plastovka ma neoslovila, galuska je pre man uplne mimo a oproti klasikam su bezduse aj napriek moznym problemom uplne inde.
-
-
-
Já k tomu mám pár poznatků, ale upozorňuju, že najedu poměrně málo km, ale občas, vyjímečně, né úplně pomalu:
- Váhu latex duše kontra UST jsem neřešil, neb mě „těch pár
gramů“, libovolno v čí prospěch, nezajímá. Jezdím po rovině, pokud možno stabilním tempem :-)
- Tlaky – tady jasně vede UST. Nevím, proč se v ČR traduje, že
vyšší tlak = menší valivý odpor. Středoškolská fyzika či letmý pohled na wattmetr by měl napovědět, že to je nesmysl. A s klesající kvalitou asfaltu „optimální“ tlak v plášti dále klesá, zase doporučuju zkontrolovat na wattmetru.
Tedy hlavně u UST. U duší taky, ale optimální tlak je (včetně latexových) vzhledem k nekvalitě povrchu vyšší než u UST, a zároveň je vyšší i valivý odpor – respektive, při stejné rychlosti musím dodávat více wattů (měřeno opakovaně).
3. Bezpečnost – já mám ve svém okolí (bohužel) poměrně hodně lidí, kterým bouchly latexové duše (obzvlášť v karbonových ráfcích) při dlouhých alpských sjezdech. U UST toto nehrozí vůbec a u butylek, pokud člověk nebrzdí jako pako, prakticky také ne.
4. Autonomní provoz – za těch pár (desítek tisíc) km jsem ještě neměl na UST defekt, který by nevyřešilo mlíko. Párkrát jsem mu musel pomoct prstem (skoro-ucpat a počkat až se chytne), za hustého deště a/nebo vody stojící na silnici opakovaně, ale vždycky jsem dojel.
Vše zmíněné platí pro ±76 kg jezdce, 8 kg kolo, rychlosti kolem 40 km/h, kola Campa Shamal 2wayfit a pláště hlavně Schwalbe Ironman UST a částečně Hutchinson Fusion 3 UST.
-
Můj trabl s ust byl pouze jednou v době, kdy jsem je zkusil nasadit na klasický (ne ust) ráfek H+Son a to prostě nebylo dobré. Od chvíle, kdy jsem nechal zaplést DT je vyřešeno a nemusel jsem na ně sáhnout
-
Mno, pouze jednou… :-DDD
-
-
-
-
-
Ad pár gramů – UST Schwalbe One – 305 géček, tmel 30 ml (géček), jedna páska navíc 15? géček, ventilek 10? géček → dohromady 360 géček vs Schwalbe Ultremo ZX 195 géček + latexová duše 55 géček ⇒ rozdíl 110 gramů na jednom kole, to je podle mne docela dost, i když na těch Tvých ingotech to asi roli nehraje :-)))
-
Paska ma cca 5g, ventilek 3g, mliko tech cca 30g. Latexova duse ma 55g mozna tak ta bouchaci od Challenge, ale Michelin ma 70–58g. Nejlehci UST plaste maji kolem 270g
-
Jasný, tak to jsem trochu přestřelil odhady.
-
Takže zhruba 350 oproti 275 když to způměrujem? Upřímně, myslíš, že poznáš při tom našem pižlingu 75g na kole? Pro mě jasná volba a jestli gramařit, tak se mi delako víc vyplatí srazit 2kg na pupku ;)
P.S. Pohodlí myslím smrtelně vážně, The One kolem pěti je naprosto jiný vesmír, než když jsem vozil dušáky okolo osmi..
-
Já to beru tak, že když dám prachy za lehký kola, tak nevím, proč bych si u nich dobrovolně měl váhu zase zvyšovat. S tím pohodlím při 5 barech asi máš pravdu, ale moc dobře si pamatuji vyjížďku, kdy jsi ten pohodlně nafoukaný plášť a ráfek dojebal při nepovedeném prasoskoku přes zpomalovací práh na kantýňáku a nevěřím Ti, že na celodenní vyjížďky foukáš 5 barů, možná na nějaký pižling po Praze.. :-))) Popravdě – jestli by měl být hlavní důvod pořídit si ust na žiletku pohodlí, tak tím si za mne rozhodl – nechci, nepotřebuji, s nepohodlím problém nemám :-)
-
V tom pripade nechapu, co tu pohledavas.
-
Překvapivě mne zajímají výhody ust oproti soustavě plášť+latexová duše. Dobrali jsme se pohodlí, které je pro mne nepodstatné, tak jsem to sem napsal. Pokud máš pocit, že to do diskuse nepatří, samozřejmě to můžeš smazat, to umíš.
-
Mno, zas by mozna stalo min rejpat a byt vic objektivni. Oni zas ty latexky bez problemu taky nejsou, ale to zas neumis.
Jinak to me mazani vedlo aspon k snizeni kafralinerovatosti v tvem projevu, takze se nase vlakno o vyjizdkach, na ktere nejezdis, bez te tve prudy dalo cist.
-
Nesoudíš co je v příspěvku, ale kdo ho napsal.
-
Tak by mozna i stalo se zamyslet proc to tak je. Uz me zkratka nebavi vysletlovat ruznym lidem, kteri te nevideli nazivo, ze ten debil karliner je debil jen na b-f a v realu to je docela normalni kluk.
-
-
-
latex. duse som chvilu pred rokmi skusal na mtb nez som presiel na ust. nikdy viac.
- stoji resp. stalo to tak tretinu ceny ust plasta
- ak ju rano nafukas vecer je uz makka (to myslim vazne)
- mozno zly kus ale mal som docela problem ich prvy krat nafuknut, priserne sak sebe lepili.
- lepenie imho tiez nebude uplne easy. (mam jednu na sude s plavajucim vekomv pivnici a ked som ju neopatrnou manipulaciou pichol tak zalepit sa m junepodarilo nicim)
btw vyraba sa to este vobec? co si pamatam tak conti aj schwalbe s tym skoncili prave kvoli neustalym problemom od zakaznikov.
-
Latex duše Michelin – používám na silničce:
- ucházejí víc než butylové, to je pravda, před vyjetím musímdofouknout
- s nasazením nebo nafouknutím nebyl žádný problém
- zalepit jdou úplně v pohodě obyčejným Ferdusem
- vyrábí se to pořád
-
-
-
osobne tiez v pohodli nevidim zasadnu vyhodu a uz vobec ne jazdnie na 5 baroch. hlavny vyhodu ako cenu za 70g na kolese navyse vidim v tom, ze ja napriek istym problemom ktore sa mozu vyskytnut pri oprave v terene prip. mierneho srania sa pri nasadzovani ak nemas ust rafik (a mierneho sklamania z konkretneho ust plasta) je to cele vyrazne viac odolnejsie:
- cvaknut neni co
- na prerazenie je to odlnejsie aj ked rozdiel neni taky jak pri mtb plastoch(tam sa to ale uz tiez stiera lebo ciste ust je na odstrel)
- ak aj k niecomu dojde na 90% to riesi tmel a minimalne domov dojdes
- tych zbyvajucich 10% si treba nacvicit „co robit“ a neni to o nichorsie jak s dusami.
- jazdne vlastnosti su imho mierne lepsie (asi je to dane tym, ze je topoctivejsi kus gumy a nie igelitovy sacok jak vacsina lahkych plastov)
mne to za tych cca 70g na koleso stoji.
-
Pokud bys mel primo UST rafky, tak tam opravdu neni problem vozit nizke tlaky. Na CX s 32mm plastema vozim 30 a 35psi a nikdy jsem plast nesvliknul a to si myslim, ze se na CX jezdi mnohem agresivneji nez na silnci. Dneska se hodne nosi i drazky v patkach rafku, ktere zabranuji sesmeknuti patky dovnitr do stredoveho zlabku – obrazek.
-
Ten vnitřní výstupek bránící sesmeknutí patky pláště dovnitř ráfku je hodně důležitý.
Ono se to nejdříve sesmekne dovnitř, tím to ujde a až pak se to svlíkne.
V dnešní době bych jiný profil ráfku na bezduše už určitě nepořizoval (já tedy takový profil jezdil vždy) a to ani na bike (i tam je takových ráfků už hodně, nejen UST ráfky, ale třeba i WTB).
-
-
Ale s tím pohodlím jde ruku v ruce i menší „valivý“ odpor. V uvozovkách proto, protože se ve skutečnosti jedná spíš o lepší přenos točivého momentu pláštěm na podklad. Čím horší (hrubší) podklad, tím větší rozdíl. Wattmetrem snadno kontrolovatelné.
Jen upozorňuju, že hrubým podkladem myslím téměř cokoliv běžně se v ČR vyskytujícího. Výjimku tvoří některé nově opravené silnice 1. třídy.
Nejlepší asfalt jsem asi potkal v Dolní Lužici na cyklostezkách – mimochodem, IMO ideální místo k tréniku.
Ještě bych měl dodat, že při (aktuální) rychlosti 30 km/h rozdíl nebude velký, ale při 40 km/h už jo. A to přece jezdí každý druhý Bike-Forista v ZDV…
-
ten tvoj wattmeter. celkom ma to zaujima lebo to dost odporuje trebars tomuto (aj ked voci tomu testu mam dost vyhrady ale uz sme to rozoberali inde tak to sem nejdem zas tahat).
ciastocne by som si ten rozpor vedel vysvetlit prave tou rozbitou cestou (guma posobi ako tlmic cim umoznuje lepsi a plynulejsi prejazd) ale konkretne cisla by ma teda zaujimali. nechces to nejak trocha ztabulkovat a hodit to sem ked uz mas poriadny wattmeter (teda iny ako mam ja – powercall – s tym podobne veci neodmeras)
-
Obávám se, že pleteš hrušky s jabkama. Tebou odkazovenému mé tvrzení neodporuje, neb s ním nemá mnoho společného. Aniž bych chtěl onen test jakkoliv hodnotit, je nutné si uvědomit, že principiálně měří (v nejlepším případě) valivý odpor pro homogenní povrch. To je to, co by Tě mělo zajímat ze všeho nejméně.
Mnohem zajímavější údaj je valivý odpor na reálném podkladu a ještě zajímavěší je mnou již zmiňovaný přenos točivého momentu na podklad. Jistým vodítkem by mohlo být používání galusek v profi-pelotonu, byť z každého testu valivého odporu vyjdou jako jasní poražení.
Výkon měřím pedálama Garmin Vector, jestli jsou pořádným wattmetrem usuď sám.
Ale „tabulkovat“ bohužel nic nebudu; aby to mělo hlubší vypovídací hodnotu, znamenalo by to příliš složitý set-up a moře času a ten v sezóně nemám.
-
Mnohem zajímavější údaj je valivý odpor na reálném podkladu – to je to co by ma zaujimalo aj v cislach, skoda ze nemas cas.
rozpor – mas pravdu ze v principe neni resp. to vieme vysvetlit takze to za povazovat nemusime.
je mnou již zmiňovaný přenos točivého momentu na podklad – moc nerozumiem co chces povedat.
-
Řekl bych, že téma je vyčerpané, ale ještě jednou odpovím, snad jasněji:
- Valivý odpor, ani na hladkém, ani na hrubém povrchu změřit neumím.
Nemám čím a vlastně mě ani moc nezajímá.
- Umím změřit (opakovanými jízdami tam-zpět, za autem atp., je to
opravdu docela složité, mají-li být výsledky k něčemu), výkon, který potřebuju k udržení rychlosti (a), nebo opačně, jakou rychlost dosáhnu a udržím při konkrétním výkonu (b).
Sestavím si takové testovací prostředí, aby (téměř) jediným alternovaným parametrem byl tlak v pláštích.
A zde, při interpretaci výsledku, je nutné si uvědomit, že mnohem větší vliv na potřebný výkon (a) mají ztráty při přenosu točivého momentu na podklad, než samotný valivý odpor (za nás fyzika ve třeťáku na gymplu).
Velmi dobře to odpovídá i naměřeným údajům, při malých rychlostech je rozdíl v potřebném výkonu na hladkém/hrubém povrchu malý, ale s rostoucí rychlostí velmi prudce roste. A právě rychlost růstu potřebného výkonu lze zásadně „tlumit“ snižováním tlaku v pláštích. Až pro danou soustavu (jezdec-kolo-pláště-rychlost) najdeš optimální tlak.
A já tvrdím, že optimální tlak u UST je v mém případě nižší než u „dušové“ varianty a zároveň, že při optimálním tlaku pro rychlosti 35+ km/h je potřebný výkon u UST varianty nižší.
Jestli mě pamět neklame, Hroch zde kdysi uváděl (či odkazoval?) oblíbené „rule of thumb“ o optimálním tlaku odpovídajícím 20% deformaci pláště. Jestli jsem to popletl, tak mě prosím opravte.
Jinak k vlivu tlaku v pláštích na „trakci“ (přenos hnací síly motoru na vozovku) určitě najdeš spoustu informací a měření v automobilovém sportu.
-
len pre upresnenie aby sme si rozumeli:
valivym odporom tu vseobecne nazyvame vykon, ktory je potrebny na udrzanie danej rychlosti. robia to tak aj prakticky vo vsetkych testoch ale mas pravdu, ze to neni spravne.
a nic z toho co tvrdis nespochybnujem.
btw ten clanok – neviem ci myslis toto ale tam su tie cisla pre 23mm plast o dost vyssie aj ked zbytok uplne sedi s tym co tvrdis. (je mozne ze pre ust by to bolo menej)
-
Jestli potřebuješ na suchém asfaltu řešit trakci (přenos točivého momentu na vozovku), tak zřejmě nejezdíš na kole, ale na motorce s cca 150+ HP…
-
Mi porad vrta hlavou ten tvuj prenos na podklad. To mozna je treba resit pri rallye, ale ze by silnicar v beznych situacich podhrabaval (coz je jediny mechanismus ktery me napada), aby z toho vznikaly citelny ztraty vykonu..
Mj, by pak vychazelo ze za mokra potrebujes vyssi vykon, protoze prenos je horsi (pocitove mito ale naopak zamokra jede lip).
-
Třeba na kostkách to je docela výrazné i na silnici. Docela se to řeší na mtb, kde se deformuje vzorek, na silnici ani moc ne.
-
Ja myslim, ze je to podobne jako s prilnavosti v zatackach ve sjezdu, kdyz jsem jezdil s nabusenyma (9–10 bar) 23jkama, mel jsem nejenom vytresenou prdel a moc to neodvalovalo, ale ve sjezdech na nekvalitnim asfaltu (coz jak tu nekdo napsal je u nas vse, po cem jezdime, po I tridach me rozhodne jezdit nebavi) jsem se bal, kolo travilo vic casu ve vzduchu nez na asfaltu..
Nemusi to zrovna znatelne litat, staci mini odlepeni od povrchu, nebo snizeni pritlaku nebo jak to nazvat, proste je to tak tvrde, ze to odskoci od sebemensi nerovnosti, i kdyz treba jen milimetry..
Stejne tak pri stoupani jsem citil, jak me kazdy kaminek nebo hrbolek zpomaluje, ty tvrde plaste to jakoby chtelo zastavit, nemelo se to kam absorbovat a bylo to citit..
S top 25 mm (uz nebudu otravovat s reklamou na prirodni kaucuk, ale neco na tom je) vozim ted klidne na asfalt 5 a 5,5 baru (na polnacky jeste min), tech 5 a 5,5 vzadu je tak na to cca 15 procent stlaceni pod mou vahou..
Ve sjezdech to sedi, zehli nerovnosti a bordel, ve vyjezdech to samy, kaminky nebo zrnity asfalt to jakoby sezere, obali se to kolem nich, clovek by rek, ze tim, jak to pohlcuje tak to bude zpomalovat, ale opak je pravdou, ta nerovnost nema snahu kolo zastavit, necitim zadny odpor, plast se kolem ni obali a „prelije“ se pres ni..
No a s tou prilnavosti to asi plati i pro prenos vykonu, proste kdyz tvrdej uzkej plast stravi polovinu casu castecne nebo uplne ve vzduchu (i kdyz to jsou milimetry, treba ne uplne ve vzduchu, ale nadskocenim se snizi stycna plocha a prilnavost), tak logicky se nejaky vykon ztraci..
Wattmetr nemam, vykony mizerne, ale kdyz jsem prezul plaste (a duse na latex), tak to slo vylozene poznat, a placebo to nebylo, na zname trati zrychleni (prumerne pres vice vyjizdek za ruznych podminek), pouzivani o jeden pastorek tezsiho prevodu..
Jeste k tem bezdusim, na biku jsem je nikdy nejezdil, uvazoval jsem o nich na CX, ale mistni odbornici me upozornili na jednu pro me velkou nevyhodu.. pokud clovek nejezdi pravidelne a pomerne casto, mliko se usadi a prischne na jednom miste.. a protoze se mi obcas stane, ze mesic nejedu (minimalne jednu sadu kol), tak je to pro me nevhodne a zustal jsem u lepsich plastu s latexkami.. ale to mi zas umoznilo ty nizsi tlaky, plus valivy odpor tech plastu by mel byt jeden z nejlepsich.. jen aby nejaky podobne svatecni jezdec jako ja nesel do bezdusi a nebyl pak prekvapenej..
-
Nejde o prokluz v řádu půl otáčky, samozřejmě :-) Jde o mikro-pohyby.
Jinak za mokra samozřejmě potřebuješ vyšší výkon a to o hodně. Bohužel už nemám k disposici přesná čísla z Knappenmana, ale tipuju, že od chvíle kdy silnice oschla jsem šetřil skoro 10 W při AVS 39. A to je mega-rozdíl.
Tam je ovšem vyšší výkon potřeba spíš kvůli obrovskému odporu sebemenší vrstvy vody, řekl bych…
Pocity klamou, to je asi nejdůležitější zjištění/přínos z mého používání wattmetru.
-
Tady na BF jezdi kazdy prumery 39.
Tise zavidim.
-
Tak já na to aspoň potřebuji oficiální závod. A určitě nejedu v ZDV :-)
-
-
Zas v tehle rychlosti uz dela vetsinu aerodynamika. Takze zas nevis co jsou gumy a co je jina vlhkost a teplota → viskozita vzduchu.
-
Nechci být nezdvořilý, ale přečti si ještě jednou můj příspěvek :-)
V mnou (záměrně) zmiňovaném případě „oschla silnice“ ⇒ počasí bylo relativně stabilní (vlhkost, teplota) a jediný rozdíl byla zbytková voda na silnici, která se s dopomocí slunce a větru snažila sublimovat o sto šest, místy o sto sedm.
Ne, že by se mi nikdy nepodařilo srovnávat hrušky s jablkama, ale v takhle jednoduchých případech by to bylo hodně smutné…
-
Ja jsem hrozne neduverivej :-) Neverici Tomas, no…
-
To je samozřejmě dobře! Pokud by každý každému všechno věřil, tak se nikam neposuneme.
Ale nediv se, že se ozvu, když jsem zrovna náhodou (snad) nebyl nachytán na švestkách.
-
„s dopomocí slunce a větru“- Ha!
A proc jsi vlastne setril 10 W a nejel o to rychleji, eh?
:-)
Ne vazne, vrta mi to hlavou, protoze to co pises neni uplne v souladu s myma predstavama a zkusenostma.
-
A proc jsi vlastne setril 10 W a nejel o to rychleji, eh
protože to byl třeba závod a jelo se v balíku?
-
myslim, ze jezdi triatlony, v tom to nebude…
-
Tak tak, v balíku jsem nejel. Rád bych se svezl v háku (povoleném, desetimetrovém), ale nebylo za kým.
A proč jsem nejel rychleji? Protože jsem na to neměl morál :-)
-
-
-
No tak že se Ti v dešti jede lépe, to je zcela logické, protože Ti dodává sílu vědomí, jaký jsi badass, když v tom jedeš ;)
-
Nevím, no. Mě to zcela koresponduje s pocitovými vjemy – za deště to nejede a jako bonus klouže.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
No tak vzhledem k tomu, že jsem nepovedeným prasoskokem, respektive právě neskokem (blbě zvolená stopa, když jsem chtěl retardérek objet, od té doby už v podstatě jen skáču) trefil z boku ráfek a následně to už držet prostě nemohlo, tak by mi nepomohla ani svěcená voda v duši narvaná na 50 atmosfér. To byla prostě jezdecká chyba, po tomhle incidentu jsem změnil ráfky a od té doby mám naprostý klid i z hlediska nasazování..
Jinak co se týče foukání, v podstatě už nedávám víc, jak 6, i když jedu na něco delšího. Klidně mi prohmátni při další vyjížďce gumy ;)
Pro mě jsou výhody jasné – odolnost proti defektu, možnost vozit bez problémů nízké tlaky, vyšší pohodlí, pak už je to o konkrétním plášti. Nevýhoda vyšší hmotnosti je pro mě marginální, podle mě to pokreje, když si zapletu cop místo rozpuštěných vlasů ;)
-
-
5 barov t.j. 70 psi? to uz imho trocha prehanas, to sa mi zda dost malo aj na bezdusaky, imho to nebude problem pri poriadnm zjazde (aspon s mojimi kilami) vyzliect. btw kolko mas kilo?
-
I když nejsem tázán, přesto odpovím:
Vážím 76 kg, vozím 5–5,25 baru v předním a 5,5–5,75 baru v zadním a problém jsem zatím neměl. Nějaké ty kilometry s gravitačním pohonem jsem v Dolomitech také absolvoval. Samozřejmě nevím, co to je „pořádný sjezd“, tam se mohou naše představy hodně rozcházet. Já jsem na sebe obecně dost opatrný, takže moc rychle z kopce nejezdím.
Na druhou stranu, když na začátku šlapeš a následně se dobře zabalíš, tak i na Estakádě dolů z Proseka nabereš celkem solidní tempo hodné Alpských velikánů a dole je brždění na max prakticky každodenní nutností. Samozřejmě bez potíží.
Alepoň mě totiž UST gumy na UST ráfku drží tak, že se člověk snad i zapotí, když je násilím rve ven po skončení životnosti.
-
ako OK, ja len ze uz by som sa na takychto zvykajucich sa /plavajucich gumach asi bal. ale jak hovorim, mam 100kg. skusal som pod vplyvom tychto debat o pohodlnosti 7 barov, ci to islo lepsie neviem ale na pohodlnosti mi to pocitovo moc nepridalo. ale volak som sa na tom citil cudne, jak keby som mal defekt, a hlavne ked som vymietol nejaky vymol tak to islo az o rafik.
ale jako proti gustu ziadny disputat, mne ale tie nizke tlaky na silnicke nejak moc nesedia.
-
Já nikoho nepřesvědčuju, ať si každý jezdí, co chce.
Sám za sebe mohu říct, že pocity dost klamou. Třeba je to u ostatních jinak, ale (i) mě připadá, že „na max nabouchaná“ guma lépe jede. Ale není tomu tak, vždy jsem našel takový menší tlak, kdy potřebný výkon pro stejnou rychlost byl nižší.
-
Škoda, že jsi nezačal více přispívat už dříve, hodně by ses mi tu hodil :-)
-
skoda ze nemoze napisat par cisel, ja tvrdenia nezpochybnujem len by som to rad videl nejak kvantifikovane lebo plne suhlasim ze pocity klamu a wattmeter nemam.
-
To co píše je přesně dle očekávání a úplně to samé jako u biku. Tedy na horším povrchu s tlakem klesá valivý odporu.
I pro silniční pláště to (horší povrch x nižší tlaky) dost nakousli tady
http://janheine.wordpress.com/…nd-pressure/
a jen ten speciální pruh vedle plné čáry ukázal jak moc to „sežere“ výkonu. Těch 290 Wattů mi i překvapilo jak moc to bylo.
A stručný závěr:
„In fact, on very rough road surfaces, higher pressures are a lot slower than lower pressures, because the suspension losses are so great. On most surfaces, tire pressure (beyond a certain point) simply doesn’t make a difference in speed.“
U silničky to stejně bude pak limitované dostatečným tlakem pro neničení ráfků (bezdušové řešení samotný ráfek nezachrání).
-
290W rozdilu je evidentne nesmysl, to by rekreacni cyklisti nedikazali ujet po hrbolkach ani kilometr.
-
Proc? Neni tam pri jake rychlosti. A nemusi ty ztraty na hrbolech narustat linearne s rychlosti. Pri mensi rychlosti hobika tak rozdil bude mnohem mensi.
-
Na obrazku ma na budiku 655W a 22mil, coz by tak odpovidalo 290 w rozdilu. Jak dlouho muze neprofesional udrzet 655W?
-
Neudrzi vubec. Turista by to taky nejel uvedenou rychlosti. V testu to take zrejme byl jen kraticky usek v radu jednotek sekund.
Bohuzel komlet data z mereni nemaji na webu, ale jen v placenych cislech, ktera jsem nevidel.
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
-
-
-
-
-
Ale moje čísla Ti budou málo užitečná :-)
Já jsem u sebe (popis setupu někde ve vlákně) hledal optimální tlaky pro turistiku na UST (a – 30 km/h), závody na UST (b – 35 km/h) a závody na dušové verzi vysokých karbonových ráfků (c – 40 km/h).
A našel jsem, že pro (a) je to zhruba 5 baru, pro (b) 6,5 baru a pro © 7,25 baru. Ale znovu opakuju, že užitečné to IMO není.
-
mne je jasne ze to neni prenositelne.
-
Zajimave, jak moc optimalni tlak zavisi na rychlosti. Dava to i smysl, ve vyssi rychlsti se nerovnosi preletnou, a povrch se v podstate vyhladi (a kostky se musi jezdit rychle).
Tak se asi shodnem, ze existuje nejaky optimalni tlak, pres ktery nema cenu chodit. Zavisi na hmotnosi jezdce, sirce plaste, hrubosti povrchu a rychlosti. Kolik to presne je nikdo nevi, jedina data ktera davaji smysl a ze kterych vychazeji tabulky na webu jsou z toho Heineho clanku vyse, pro dobry asfalt, a zda se ze z nej vychazi asi i vsechny tabulky na webu, a povazuju to za dobry vychozi bod. Se slusnym wattmetrem se to da overit.
BTW, tam se pocita s distribuci hmotnosti mezi predni a zadni kolo 45/55%, ja to ted zkousel na vaze a staticky mi to vychazi 40–42% na predni (vsede), tomu odpovida vetsi rozdil tlaku nez jezdis.
-
Jo, Horchu, nějak podobně si to vysvětluju i já. Díky za pěkné shrnutí!
Ad distribuce hmotnosti: To je další velký oříšek. Uvědomme si, že:
- Přední kolo se pouze pasivně odvaluje, takže nás zajímá opravdu jen
valivý odpor (a nikoliv přenos „výkonu“) ⇒ vyšší tlak.
- Nejvyšší rychlosti dosahujeme ve sjezdech, kde jsme „seskládáni“
hodně vepředu a přední kolo veze určitě víc, než 50 % váhy ⇒ vyšší tlak. BTW: U časovkové kozy je tomu tak pořád.
- S výjimkou Poděbradského triatlonu je na kole potřeba i zatáčet,
takže na předku potřebujeme i „grip“ ⇒ nižší tlak.
A tohle všechno není v mých silách exaktně zkoumat. Takže jsem si sám pro sebe určil, že na silničce budu vozit vepředu „o malinko“ méně než vzadu a na koze stejně.
Ono, upřímě řečeno, kdybych místo pochybného bádání a měření radši potrénoval, na výsledné rychlosti by se to pravděpodobně projevilo víc. A předpokládám, že positivně.
Ale jako prapůvodem fyzik v tom zkoumání spatřuji zábavu a jistý druh odpočinku…
-
-
Když už tu plkám o tlacích v pláštích, zopakuju (zřejmě všem) známou věc, a to, že na válcích „musí být guma jako kámen“.
Alespoň mě se optimální tlak nalézti nepodařilo – vždycky jsem skončil na maximálním povoleném tlaku pláště a/nebo ráfku a nic nenaznačovalo tomu, že by odpor s rostoucím tlakem dále neklesal. Zjevně je to zapříčiněno extrémní deformací na válci s malým průměrem.
I proto jsem hodně skeptický k měřením prováděným na válcích s průměrem jen o málo větším. A rozdíl mezi válcem s průměrem 10 cm a 1 m je právě, kulantně řečeno, nevelký…
-
to je presne to preco sa mi tento stale moc nezda.
-
Jo, jo, koukal jsem na něj.
A připadá mi, že si tester dal spoustu práce s maličkostmi a přitom to hlavní naprosto podcenil a použil buben o legračně malém průměru. Ale třeba mi něco uniká…
-
Kdo měření dlouhodoběji více plášťů, tak testovací válec používají všichni, protože jinou metodu není nikdo schopný kvůli náročnosti měření zvládnout.
Testovací válec na bicyclerollingresistance má naopak nadprůměrně velký. Bike-magazin a jiné zdroje používají ještě menší válec.
-
nepamatas si na akom presne?
btw bike magazin testuje u ralph bohle co je dcerska firma schwalbe a mountainbike magazine u continental.
-
Měl jsem někde celý podrobný popis metodiky testování, ale teď to nemůžu najít. Teď jsem našel jen ty stručné popisy metodiky, kde vždy mají rychlost (20km/h) a zatížení (50kg), ale průměr testovacího válce tam není.
Jestli se dobře pamatuju, tak tam bylo něco málo pod 70cm.
-
tiez sa mi to tak nejak zda, aj by ten obrazok tomu mohol odpovedat
-
-
-
-
-
-
No ja nevim, mam nebrzdene valce, takze na nich jezdim stare obycejne plaste, co nejnizsi tlak, plus karty do vypletu (funguje jako aero brzda a vetrak zaroven..). Pokud bych fouknul hodne, nezamakam si..
-
Tak víš co, já holt nejsem běžný B-F uživatel, který dává 600 W v ZDV a průměry 40 km/h jezdí s dětma na MTB do kopce.
Takže se nadřu dost i bez karet ve výpletu a s „normálně“ nafouklými plášti :-)
Ale válce mám bržděné…
-
Tak ja jsem velmi nebezny BF uzivatel, moc mi to nejezdi neb nemammoc najeto.. rozdil bude v tom brzdeni, ja chtel valce bez kurvitek a levne a ten odpor resim takhle..
Nejsem vubec namakany, ale pri plne nafouklych to proste jede moc lehce i na 50/11, takhle muzu na 50/21 jet odpocivacku/chytacku dechu, pak to postupne kopat o pastorek dolu a na 50/11 je to smrt po triminutovem intervalu :)
-
-
-
Měření na testovacích válcích ideální jistě není, ale zase bych to jako velký problém neviděl (zvlášť pro bikové pláště).
Rozdíl mezi válcem s průměrem 10cm a skoro metr si naopak myslím bude hodně velký.
U měření na testovacím válci jde vždy o relativní srovnání plášťů mezi sebou. Je jasné, že měření jsou nepřenosná mezi sebou (tedy nelze srovnávat s měřením na jiném testovacím válci), což omezuje srovnávání.
Minimálně pro bikové pláště jsou nějaká měření z reálné jízdy a vychází to ± nastejno jako měření na testovacím válci.
Tím myslím jak relativní srovnání plášťů mezi sebou, tak i ta závislost tlak x valivý odpor pro jeden plášť docela seděla.
U bikových pak není moc co řešit, tam je úplně jedno, jestli od určité hranice tlaku už valivý odpor na asfaltu neklesá, když se stejně v reálu bude jezdit o hodně nižší tlak z mnoha jiných důvodů.
Ohledně ideálního tlaku stejně žádné testovací měření mimo reánou jízdu nepomůže, tam to půjde pouze pomocí měření wattmetrem pro daného jezdce, rychlost, povrch a další podmínky.
-
U bajkových plášťů si dovedu předtavit scénář, kdy by takové měření MOHLO být užitečné, u silničních mě takhle z voleje nic nenapadá.
Rozdíl mezi 10 a 100 cm válcem samozřejmě bude, ale dle mého úsudku by smysluplné výsledky mohly přicházet až u válců s průměrem (aspoň) v desítkách metrů.
A náročnost/neproveditelnost pokusu není argument. Když něco neumím/nemůžu změřit správně, nemám to měřit vůbec. A né to změřit špatně a dělat hrdinu.
Chápu Tvé úvahy o relativním porovnání plášťů mezi sebou, ale já upřímě nevidím důvod, proč by výsledná data z válce (válečku :-) měla být jakkoliv přenositelná na (relativně) plochý povrch. Třeba jsou, ale nikde jsme nenašel zdůvodnění, proč by měla. A z podstaty věci mi to nepřipadá pravděpodobné…
S nepřenostelností měření určitě souhlasím, díky.
-
-
Pokud neresis absolutni hodnotu cisel, ale jen relativni a porovnavas je vuci sobe, urcite ti urcite vypadne spravny zebricek od nejlepsiho po nejhorsi.
Dalsi vec, ktera by se do toho mereni urcite nejak promitla je rozdilna sirka rafku + hmotnost jezdce. Verim, ze v extremech by to mohlo vysledky pekne zamichat.
-
A to si právě nemyslím, viz výše. Nenapadá mě žádný důvod, proč by pohyb pláště po rovné ploše měl jít simulovat pohybem válečku po plášti.
Znovu říkám, třeba je to v pořádku, ale já zatím žádné zdůvodnění „proč“ neviděl.
-
Mne zas prijde, ze by to nemel byt problem. Ano deformace plaste je jina – vetsi – ale pokud nechci zjistit konkretni hodnotu odporu ale jen porovnavat mezi sebou, tak bych v tom problem nevidel. V cem mozna problem je je povrch valce – zcela hladky.
-
+1.
Tohle by byl dobry stroj na podobna mereni, ve spojeni s wattmetrem. Povrch je ale porad problem. Mozna by to slo i na nejakem behacim stroji, pokud by umel „bezet“ dost rychle.
-
Z teoretického fyzikálního pohledu také nevidím jediný důvod, proč by nemělo realitvní srovnání odpovídat.
Moje chabé pokusy o měření v reálu (metoda hodně opakování mírného sjezdu po asfaltu v místech, kde téměř nefouká jak je to schované) vždy korespondovaly s výsledky měření na testovacím válci.
Moje pozorování z reálného ježdění tomu také vždy odpovídalo.
Zcela rovný povrch v tom posledním zdroji (bicyclerollingresistance) nepoužívá, což pavažuju za plus toho zdroje.
I tak si ale myslím, že relativní porovnání bude slušně platit i pro nerovný povrch.
U bikových plášťů to aspoň potvrzuje to málo testů z watmetrem, co je k dispozici. I moje pozorování.
A pokud bych k něčemu měl přirovnat tu větší deformaci na testovacím válci, tak bych to přirovnal k použití o něco menšího tlaku v reálu.
Proto ten zlomový bod, kdy valivý odpor přestává klesat s navyšujícím se tlakem bude na testovacím válci o dost výše a při měření se k němu ani nedostanou.
-
-
Ja tomu rozumim jako Jecnak, ano, na valcich je mensi stycna plocha, takze absolutni cisla jsou jina, ale srovnani by melo fungovat..
Kdyz jsem amatersky porovnaval obycejne 23 mm plaste s butylem, pak ty same s latexem, a pote kaucukove 25 mm s butylem a latexem (jel jsem vzdy po zahrati cca 5 minut na konstantnim tepech, i mezi 23 mm nic moc plastem butyl vs latex duse byl rozdil 1 pastorek, s tim kaucukem to bylo tak o tri..). Venku pak (pouze subjektivni zhodnoceni, ale na zname 30 km trase a prumerne vickrat) o neco lepsi cas, plus minimalne o jeden pastorek tezsi prevod pri podobnem usili.. jasne, neni to exaktni, ale me to presvedcilo..
Takze jak teoreticky tak prakticky si myslim, ze ty valce srovnavaci vypovidajici hodnotu maji, v reale je pak ten rozdil mensi (vetsi stycna plocha), ale mel by byt stejnym smerem (pri stejnych kolech, samozrejme)..
-
-
to je prave to, jedna vec je merania samotne a hardware k tomu, druha je celkova metodika a interpetacia vysledkov ktore sa daju „vhodne“ zvolit tak, aby vysledky dopadli v podstate ako chcem. a jedine relevantne merania ktore maju aj nejaky realny zaklad teda nie su len o pocitoch su z MB a BM. jak pisem vyssie jedny testuju u schwalbe, druhi u continetalu. nie ze by som ich podozrieval z nejakej upravy vysledkov ale u tej metodiky by som si uz az taky isty nebol. relativne v danom teste to potom vyzera jak vyzera,co to znamena v realite je ina vec.
-
teda aeste by som dodal ze moja skromna skusenost a amterske kvazimerania v praxi casto velmi vyraznym rozdielom medzi jednotlivymi gumami nezodpovedaju ani omylom.
-
Zajímavé. Jak píšu výše, mě výsledky mojich měření z testovacího sjezdu + z praxe vždy seděly s výsledky bike-magazinu i teď nově bicyclerollingresistance.
V praxi používám kromě testovacího sjezdu (mnoho opakování s měřením rychlosti na konci sjezdu) ještě dvě metody:
- realitvní srovnání jak to jede ve sjezdu oproti dalšímu jezdci (pořádstejnému), kteří vozí pořád ty stejné pláště; není to ideálnísrovnání a budou to ovlivňovat věci typu jak zrovna kdo nafoukáme, aletaké nevycházím nikdy jen z jednoho srovnání, ale z mnoha pokusů;dodržování stejné pozice jezdce ve sjezdu je samozřejmostí
- srovnání při jízdě v háku (za tím stejném jezdcem) pro stejnourychlost v několika mírných konkrétních sjezdech, jestli daný plášťstačí na to, abych tu rychlost udržel bez šlapání; když se tohle pohybujepřesně kolem té hranice (to se pohybuje, od toho jsem vybral dané úseky arychlost), tak se dá rozeznat i dost malý rozdíl valivého odporu
Třeba srovnání Thunder Burt 29" 2,25" x RK protection 29" 2,2" x RaR 29" 2,25" snake skin jsem měl nějaké stanovené ze všech třech typů mojich testů + pozorování z praxe.
Měření na bicyclerollingresistance pak moje závěry přesně potvrdilo (RaR snake skin neměřil, ale beru, že by musel vyjít minimálně o chlup hůře než šlupka verze RaR a v každém případě ne lépe).
A to je v tom přitom ten dost překvapující výsledek RK protection (že jede tak dobře), který bych na začátku (když jsem měl plášť prvně v ruce) nečekal.
-
ja robim taky test ze na jednom mieste za barakom mam taky 1.5 km, viac menej bezzakrutovy zjazd s pomerne homogennym povrchom. robim to tak ze od „startovacej ciary“ zacnem merat cas(stopky nosim pri tom v hube aby som eliminoval nejake stlacanie atd.) a to tak, ze pri jej prejazde startovou ciarou mam rychlost 15km/h pricom sa ju snazim drzat konstantnu uz trocha dlhsie pred startovou ciarou. ide o to aby som nezacinal z nuly kde by bola asi velka chyba a ani nebol odpor vzduchu daleko najrohodujucejsi. a proste stopnem dokedy dojdem po cielovu ciaru. robim to viackrat po sebe vzdy ked prehodim plaste a snazim sa aby boli +/- rovnake podmienky t.j. bike, tlak, posed, hmotnost jazdca :-) stav vozovky atd. vysledky potom spriemerujem (vzdy aspon 5 merani). rozdiely su minimalne, povedal by som pomaly ze na urovni cvhyby merania a aj to nie vzdy zodpovedaju testom z valca ci uz BM alebo MB (co samozrejme moze byt chyba tohoto mojho „merania“).
otazka je ze preco. jedna vec moze byt ze do toho vstupuje kopa dalsich faktorov kde odpor je len jedna zo zloziek a v celkovom kontexte sa stava ak nie marginalnou tak isto nie rozhodujucou. druha je prave metodika zvolena v niektorych testoch tak, aby proste vysledky vysli ako sa hodi. napr. neviem uplne odhadnut aky velky vplyv moze mat priemer valca, jeho povrch, rychlost atd. na vysledky. ani u hladkych cestnych plastov a u uz vobec nie u profilovanych mtb.
bolo by napr. celkom zaujimave vidiet merania tych istych plastov na roznych valcoch(priemer, povrch) pri roznych rychlostiach ci by tie grafy aspon ako tak zodpovedali t.j. absolutne cisla by mozno boli ine ale relativne by tie hodnoty mali sediet.
dalsi zaujimavy test by mohol byt ten, ze ako sa toto meni po najazdeni napr. 500km u mtb alebo 2000 u cestnych. mam z toho mojho akozetestovania take podozrenie ze by sme sa asi cudovali.
-
-
-
-
řešení? :)
-
-
-
-
Víš jak, člověk se nejdřív musí trochu rozkoukat a nám pomalejším to pár let trvá. A hlavně jsem neměl co smysluplného přidat.
A samozřejmě i teď je možné, že se naprosto mýlím a za týden-měsíc-rok naprosto změním názor, protože ve svých úvahách a/nebo zkoumáních objevím zásadní nedostatky.
Nakonec, proto je tohle diskusní fórum a ne placená profesionální poradna. Každý ať si vezme co uzná za vhodné a hlavně krom důvěry nechť každou informaci dvakráte prověřuje.
Tvé zarputilé propagaci TLR/UST vděčím za to, že duše téměř nepoužívám a jsem TI za to vděčen. Jakož i ostatním dobrým duším z B-F.
-
-
-
-
-
Záleží podle toho, v jaké části sezóny a v jakém shapu jsem, aktuálně vepř asi 76kg :) A 5 mi přehnané nejde, svlékání nebo žvýkání jsem v kombinaci s ráfky DT a The One nezaznamenal, i když je pravda, že mezi 5ti 6ti jezdím po ČR, na Dolomity, kde je hlaďounký asfalt a neustálé velké náklony jsem měl 7..
-
A jede Ti to v Itálii na 7 líp, že? Přesně dle mým pozorování – špatný kontra dobrý asfalt.
BTW: Miluju ten jejich super-hladký, dokonale zametený…
-
Jo, tenhle efekt je skvělý, když se někde rubeš na takovém tom extra hrubém, neposouváš se skoro vpřed, pak najednou začne sametový koberec a na nohou to povolí a najednou to jede skoro samo :) A když ještě dobře foukne..
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
a keby si namiesto tých podvýživených 22mm plášťov nahodil napr. 25mm alebo 27mm tak by ti to lepšie aj na českom asfalte ;)
-
-
-
-
-
-
…Michelin ma 70–85g.
-
-
-
-
hm, to su ti isty tvoji kamosi :-) co vo vele?
galusky som sice nejazdil ale plaste vs. bezduse mam asi 2 roky a napriek istym moznym problemom neni o com.
-
mavic ráfky jdou na ust bez pásky s UST pláštem. přímo zkušenost se SLR nevím, ale Elite a SL, SR zkušenosti na forech najdeš
-
Niekde som čítala (Cyclingnews, Velonews, alebo niečo také), že výhody bezduší sa prejavia až pri použití v šírke 27mm a viac. U štandardnej šírky plášťa 23mm je to vraj zbytočné, lebo sa neprejavia výhody lepšieho tlmenia vzhľadom na malý objem plášťa.
Nikdy som však bezduše nejazdila. Rada by som na ne prešla, ale čakám na nejaké slušné bezdušové karbonové kola alebo ráfky. Musia byť vysoké 38 – 40mm a široké aspoň 25mm, U profil. Zatiaľ ponuka dosť mizerná :/ uvidíme po Eurobajku.
-
Bontrager ma ted vsechny karbony bud galuskove a nebo bezdusove. Jestli pouzivaji klasickou pasku a nebo vlastni plastovou vlozku netusim.
-
Na tie Aeolusy som sa už pozerala. Ale zdá sa mi že sú buď 30mm, alebo potom až 50mm vysoké. A navyše tá cena je fakt strašná :( Za to mám o štvrť kila ľahšie AX lightness.
-
Cenove je to ulet. Kazdopadne se da bez problemu provozovat UST plast na klasickem rafku s 2 vrstvami Notubes pasky. Aspon kombinace Fusion + Ritchey DS fungovala bez problemu a na zahranicnich forech jsou popsane i jine funkcni kombinace.
-
-
Vlastní plastovou vložku jako u všeho oficiálně podporovaného.
-
-
Jsem si jist, že výhody tlumení se projeví i u méně objemného pláště :-) U 22 mm širokých Ironmanů je sakra rozdíl v pohodlí na 5 nebo 7 barech. A na 7 barech je Ironman stále o řád pohodlnější než 23mm GP4000s s butylkou na 7,5 barech…
-
JJ, úzká plášťovka na 5,5 bar žehlí, na 7 to jde, na 9 bar už je to šutr.
-
Jenže ty uvažuješ tlaky nad kterými většina akorát ohrne noc.
-
Já vím, ale proč? Jaký je důvod se dobrovolně natřásat a k tomu se ještě víc nadřít? Já žádný nenašel…
-
Rozumím ti, my na tom prostě chceme hlavně jezdit, někteří ale mají neutuchající touhu furt závodit a někam se honit.
Do 23mm UST dávám kolem 90psi, cpát tam maximum by mne nenapadlo.
-
tak nejak mam pocit, ze kokoska se jen tak nevozi…
-
-
-
-
To je síce pravda, ale je bezpečné jazdiť na 5 barov 22mm široký plášť? Iba ak na úplne kvalitnej a hladkej silnici. A také v ČR nájdeš asi iba na moto okruhu v Brne. 80kg+ jazdec by IMHO pri 5 baroch prerazil 22mm plášť na prvej väčšej diere.
-
Jeden z důvodů, proč jezdím plášťovky… Dá se jezdit skoro cokoliv mezi 4–12 bary (váha cca 95 kg) jenom podle preferencí pohodlí nebo rychlost.
-
Bezpečné? Já na nich s tímto tlakem najel tak 15 kkm. Jestli to stačí, posuď sama.
-
Jezdím podobný tlak v 25mm Specialized Turbo, předtím v Conti GP4000, vážím asi 72kg a jde to.
-
Ale 22mm plášť a 25mm plášť je rozdiel, nie? ;)
-
-
-
-
-
-
Jinak kdyby někdo řešil podobný oříšek jako já – překvapivě jsem zjistil, že i přes rozmach gravel silniček je zatím minimální nabídka širokých plášťů s jemným vzorkem v provedení pro bezduše. Viditelně to je zatím bráno jako trekingový plášť a tím pádem pro tenhle segment moc drahé řešení. CX pláště sice jsou i ust, ale zase jsou zbytečně úzké, aby prošly omezením UCI na závody. Po dlouhém hledání jsem nakonec sehnal Spešl Trigger pro 2bliss – ten je dostupný jak v UCI šířce 33C, tak i 38C. Mám je sehnané, za nedlouho snad už bude doskládáno, aby se odzkoušely..
-
jen pro uplnost existuji i dalsi:
Bontrager CX0 33c TLR (neTLR pry tez funguje rozmery 34 a 38c)
WTB Nano 40c (realne 38mm)
WTB Cross Boss 35c (35mm a asi zbytecne agersivni)
-
Po necem podobnem patram take. Diky za tip.
-
Mam objednane Michelin Cyclocross Jet, tak jsem zvedav. Chtel jsem nejaky silnicni-sotolinovy univerzal, ktery muzu vzit za sucha i do terenu.
-
Dnes nasazeno. V rozmeru 622*30 na 19mm rafku maji 35mm!? Patka trochu uchazela, ale mliko ji okamzite zalepilo. Pristi tyden podam report. Cena v zahranici priznivejsi nez v CR.
-
-
-
Trigger 38 – tesni paradne, nahozen v pohode bez tmelu a nejakou dobu i drzel. Jakmile se da tmel, drzi i bez projeti.
Sedi hezky, idealni pro kombinovane cesty … zase tak to po silnici neleti.
O 33 verzi jsem nevedel … kdyby ano, sel jsem do ni.
Nevyhoda – max 45 psi, jestli si to dobre pamatuju … pokud je brano, ze plast pojede i terenem, pak tohle netreba resit.
-
a Kojak ve 35 je už moc?
-
Ten není ani TLR, natož UST.
Z kategorie Schwalbe tour plášťů existuje jeden jediný UST plášť a to nový Marathon Almotion.
Měl by jet hodně dobře, odolnost bude vynikající. Ovšem hmotnost je už opravdu hodně vysoká (38C pro 622 ráfky má 760g). Ale zase je to skutečná UST verze (a ne jen TLR).
A pak v podstatě vzorek nemá (Kojak už vůbec ne).
-
Nikde to tam explicitne nepisi, ale na obrazku prurezu je asi ta jejich nejodolnejsi ochrana pred prupichem. U te mi prijde – aspon u Durana Plus – ze je pak plast hrozne nepohodlny.
-
To je dost dobre mozne. Ja ho ve 2,0 sirce zavrhnul jak kvuli hmotnisti na danou sirku, tak prave kvuli te ochrane behounu. Ta je pro me uz prilis, me by stacil Super moto s TLR patkou a snake skin boky.
-
-
-
-
jeste bych si dovolil poznamku:
pri pouziti objemnejsich plastu muze nastat problem s toe-overlapem tam, kde pred tim nebyl… tak pozor az budete balancovat na semaforu;)
-
-
Já teď testuji Schwalbe One TL a zatím spokojenost. Setup jako doporučuje Ječňák na Fulcrum 3. Nahození dílenskou pumpou v pohodě (na rozdíl od bikových plášťů). Tlak drží výrazně lépe než latex duše – foukám jednou za cca 14 dnů. Po 5,5 tis. km je na zadním plášti ploška. Tak jsem to teď přehodil s předním. Tímto jsem také ověřil, že po cca 8 měsících tam už není žádný tmel. Defekt žádný (nebo o nich nevím, jen jednou jsem foukal večer a ráno to bylo ušlé. Problém byl v povoleném ventilku. Nejnižší tlak jsem jezdil (nevědomky) pod 4 at, ale jinak jezdím vyšší. Komfort určitě lepší. Hmotnost s tmelem určitě vyšší latex verze, samotný plášť měl tuším okolo 320 g.
-
Jo jo, po takové době už tam být nic nemůže..říká se, že tmel vyschne tak po 2 až 3 měsících, tak to chce v takové nějaké frekvenci dolévat, neb jistota je kulomet, že..
-
-
dnes bych chtel zkusit predelat sva Pancha na bezduse, ale nemam notubes pasku, nemate tip na funkcni alternativu, kterou bych mohl sehnat u nas na venkove? do Prahy uz tenhle tyden nedostanu
-
Na silnici bych zadnou alternativu neriskoval. Ony i ty dve vrstvy Notubes pasky jsou po case kolem ventilku pekne prohle dovnitr.
-
Hlavne tu pasku nalep az k bokum rafku – pokryte cele dno ve dvou vrstvach. Ne jako ten bastl od Hnoje.
-
ok, necham to zatim byt, koupim notubes, diky
-
-
Sakra – myslim kolem der niplu a pisu ventilku.
-
-
-
Tohle je zajimavy tema,uz dost dlouho nad bezdusema na silnici uvazuju, na biku se osvedcily. Mam Zondy bez 2-way-fit, ale rafek nemaji vrtany, jen dira na ventil, sly by tedy bezduse bezpecne pouzit nebo mam radsi pockat az doslouzi a pristi kola koupit uz bezdusovy? Jde mi hlavne o bezpecnost, letos uz mi rachly za jizdy dve duse (latex i butylka), loni jednou, uz se skoro bojim jezdit rychleji z kopce. Nic ostryho jsem v rafku ani v plasti nikdy nenasel, foukam okolo 100psi, nevim, proc mi bouchaj, ale bezduse by bylo reseni.
-
2× notubes paska.a fungujes.
-
Presne tak. Mysleno dve vrstvy Notubes pasky na kazde kolo.
-
ok, jeste jednou jsem to tu cely procetl, za vyzkouseni to stoji, vzadu plast dosluhuje, tak ho dojedu a nahodim zkusebne bezdusak.
-
-
-
-
Chci se zeptat na zkušenosti s kombinací fulcrum racing one a schwalbe one tubeless. Ráfky jsou svařované, ale mají tam, kromě ventilku, i jednu odvodňovací dírku, takže jsem musel použít pásku. Pásku jsem použil café latex, jednu vrstvu, ventilky také café latex. Pláště šly nafoukat dobře dílenskou pumpou. I s tmelem, ale rychle ztrácely tlak, tak den. Patky pláště v ráfku nedržely po vyfouknutí, ani jsem při na fukování neslyšel lupnutí, jako u mtb. Foukat přes doporučený tlak jsem nechtěl.
Chci se zeptat zda je to normální. Jde mi o bezpečnost. Nerad bych aby se mi plášť při jízdě zul :-). Díky.
-
Musis pouzit dve vrstvy pasky – i kvuli tlaku.
-
Ahoj, díky. Dnes to předělám a pak poreferuji. Potřebuji najít spolehlivé řešení proti defektům s rozumnou hmotností. Až do včera jsem byl spokojen s plášťovkama :-)). Ty jsem sice nezavrhl, ale pokud bude ust spolehlivější, tak přejdu na to.
-
Myslim, ze tve rafky budou mit uvnitr stejny profil jako FuRa3 – viz zkusenost uzivatele ememem1 – http://www.bike-forum.cz/…senosti.html#…
-
-
-
Tak jsem pláště otestoval na týdenní dovolené v Dolomitech a celkem spokojenost. Výhrady mám jen k výdrži plášťů. Po týdnu je zadní plášť dost posekaný, ale tlak drží a tmel jsem neviděl vylézat. Za celý týden jsem neměl jediný defekt, pocit z jízdy dobrý, tlak držel. Jako bonus jsem si udělal rychlostní rekort 111.8km/h :-)).
-
-
Jak je to se zaskočením patky do ráfku?
Mám kombinaci bezdušového ráfku DT Swiss R460 a Schwalbe One Tubeless a při nafukování to nelupne, při vyfouknutí se patky pustí. Je to normální?
Nicméně tlak drží lépe než dušové. Dofukuju tak jednou za 2 týdny 20psů :-).
-
Na nekterych rafcich zaskoci s lupnutim, na nekterych ne. Pokud tesni a drzi i pri nizkem tlaku bez ufukovani v patkach, tak dobre.
-
-
Používám cca 2 roky (cca 15 tkm) bezduše Schwalbe The One (aktuálně 23 vpředu, 25 vzadu), ráfky SH Ultegra UST. Nasazení chce trochu síly, nafoukat se dají bez problémů dílenskou pumpou, patky zaskočí snadno, po zaskočení patky se dají nafoukat čímkoliv. Zadní je s cca 40ml tmelu (bez mlíka ucházel nový bočnicí), přední je bez tmelu, zatím vše bez zaznamenaného defektu. Jízdní vlastnosti super.
Pro mě je plus pro UST hlavně odolnost proti průrazu + možnost jezdit nižší tlaky (4–6 bar / standardně 5, havarijně i o dost méně) a s tím související jízdní vlastnosti. Testoval jsem možnost opravy defektu na sjetém The One, výsledek je, že náhradní duši nevozím, stejně bych ji bez poškození do UST v terénu asi nenasadil. Vozím v kaspe hustší mlíko v 80ml plastový lahvičce + klíč na ventilek + na delší akce pro jistotu i flek na pláště. Nemám důvod měnit.
-
Dva roky a 15 tis. km jedeš pořád na jedné sadě plášťů? Měníš přední a zadní dle sjíždění?
-
Zadní jsem už měnil (nejsem si jistý, ale myslím 2×), nasadil jsem vždycky zase The One, přední mám pořád původní The One. Právě při výměně jsem musel dát do novýho zadního trochu mlíka, původní těsnil bez mlíka.
Výdrž plášťů mi přijde celkem slušná. U mně ta jedna výměna byla ovlivněná panickým brzděním na takovým tom protiskluzným čeveným hrubozrným asfaltu v dost rychlosti – plášť dostal hodně zabrat.
Zadní s předním jsem nestřídal.
-
Původně jsem se chtěl pochlubit, že mé Schwalbe One TL mají aktuálně najeto 7,7 tis. km a stále OK. Ale po umytí kola jsem na předním plášti uviděl pár míst, kde už trčí kord. Asi jsem jej měl na předek hodit dříve a ne až po 5,5 tis. km. Takže výdrž One pro mé použití (80+ kg) je cca těch 8 tis. km. Nereálné nebude i těch 10 tis. km při šetrném zacházení.
-
Hele a fakt si myslíš, že je rozumné hodit sjetější plášť na přední kolo z hlediska bezpečnosti?
-
Určtě máš pravdu, ale už si přesně nepamatuji, proč jsem to tak dělal. Teď už tam testuji S Pro One 23.
-
-
-
-
-
-
delete pls
-
Měl jsem teď pár dní lepší zábavu, než B-F, takže se k reakcím dostávám až nyní. Vezmu to po paměti, komu jsem zapomněl odpovědět se omlouvám:
Mlok
Tvé testování jízdou s kopce se mi líbí a pokud opravdu koresponduje s měřeními na „válci/válečku“, je to zřejmě ten nejpádnější argument proč je brát vážně.
Ale pozor, „jízdu v háku“ bych za bernou minci nebral ani náhodou. Dle mých zkušeností tam watty lítaj neskutečně, bez ohledu na to, že si oba myslíte, že jedete jako stroje ve vzájemně stále stejné pozici po rovině. Testováno naposledy před týdnem :-)
ememem
Že Ti vychází jiné výsledky než v publikovaných měřeních mě nepřekvapuje. Pokud testuješ tak (poctivě) jak píšeš, držel bych se toho; každý jsme unikát a těžko hledat obecně platné závěry.
A k testům a „objednaným“ výsledkům: Ve fyzikálních laborkách jsme se vždycky snažili podloudně zjistit, co má být výsledkem, protože vymyslet a realizovat pokus tak, aby to přesně vyšlo umí (s výjimkou retardovaných jedinců) každý. A protože zadání neznám, jsem také skeptický…
jecnak + Mlok
Je mi líto, ale přístup „Nevidím důvod, proč by něco nemělo platit.“ je úplně špatný. Musíte na to jít opačně: „Pokud neumím věrohodně zdůvodnit, že něco platí, musím to považovat za neplatné.“
Fyzika není nic jiného než chápání okolního světa v souvislostech; tak se nesnažme selským rozumem přijít na to jak má věc fungovat, ale snažme se pochopit, proč tak funguje.
-
To je jasné, že to při jízdě v háku bude lítat (i když myslím, že v mojem případě to bude o něco lepší než u Tebe kvůli menší rychlosti na biku + menší výkonnosti, tam je pak valivý odpor výrazně větší část celkového odporu a test bude mít menší chybu).
Test ve sjezdu je o trochu lepší, ale i tam to trochu lítá dle podmínek (i když je testovací místo v závětří, tak nepatrné rozdíly větru tam budou, to stejné vliv např. oblečení). Proto i tam beru vždy velké množství opakování (mám jeden úsek, kde zase jezdím na začátku vyjížďky velmi často, takže není problém s větším počtem pokusů).
Pro všechny metody je důležité, že je mnoho opakovaných pokusů. Ono když jedu za tím stejným jezdcem v háku ten stejný úsek už po padesáté (pár úseků, které jsou při návratu téměř z každé vyjížďky se jezdí pořád dokola), tak už se z toho nějaké závěry dělat dají.
A když je to právě na hranici musím šlapat x sem tam přišlápnout (je to mírně z kopce), tak to rozliší i dost malé rozdíly.
-
Ad posledni odstavec. To je rozdilny pristup technika a vedce. Technik, aby neco mohl vubec merit aproximuje, zjednodusuje a obchazi. V tomhle pripade opravdu pro ciste porovnani nevidim rozdil mezi merenim na valci a na asfalte.
Ttrochu jsem uvazoval nad metodikou, ale vysledek, ktery by slo brat v potaz by se dal zmerit snad jedine se zavesnym vozikem se zatezi rovnajici se nejake primerene hmotnosti jezdce. Jezdilo by se s nim tam a zpet (nebo lepe po ovalu) konstantni rychlosti a merila by se sila potrebna k tazeni voziku. Od toho by se musela odseparovat aerodynamika (asi jedine merenim v aerodynamickem tunelu?). Jeste by asi stalo do uvahy brat povrch – drevo ovalu, beton ovalu, asfalt.
Kazdopadne jak uz tu zaznelo vicekrat, nizky valivy odpor bezdusovych plastu je jen jednou z mnoha vyhod a zrovna tato vyhoda neni v porovnani s nejlepsimi dusovymi plasti nijak markantni ci neni vubec.
-
-
Schwalbe One 23mm na 19mm rafku maji 25mm. Nasazeno rukou na sucho, nafoukano kompresorem s nevysrooubovanym ventilkem, takze by melo jit bez problemu i velkou pumpou. Tlak drzi od prvniho okamziku.
-
Mohu potvrdit, na moje Falcrumy Racing 3 to šlo v pohodě dílenskou pumpou přes ventilek.
-
-
Mavic ma nejake patenty na novy UST system na silnici. Vypada to, ze myslenku na bezduse na silnici uplne neopustil.
-
v com by to malo byt lepsie oproti dnesnemu ust ?
-
Zkus si to nejdriv precist, ne jen prohlizet obrazky.
-
skusal som, je to mozno tim ze nejak extra dobre francuzky neviem ale stale mi to vychadza tak na lahsiu montaz a moznost jazdit prakticky na nule ked na to prijde. ostatne sa mi zdaju zatial skor spekulacie. ci som nieco prehliadol reps. nerozumel?
-
Mela by byt nizsi celkova hmotnost soustavy rafek+plast. Vetsi odolnost proti cvaknuti a lepsi moznost dojet kus po pradnem plasti v pripade nahle ztraty tlaku.
Je ale otazka, zda s tim Mavic opravdu vyrukuje, protoze patenty byl podany v roce 2013.
-
No jo, ale specificka patka, takze by byl clovek omezenej jen na Mavic plaste?
-
MTB UST mel myslim taky patentovany Mavic s Hutchinsonem a ten patent byl zdarma pouzitelny. Byli by sami proti sobe.
-
-
-
-
-
-
-
Kdyby nekdo z Prahy chtel zkusit silnicni UST plaste Schwalbe One (kompatibilitu), mam tu jedny ojete k dispozici na pujceni.
-
Tak se konecne dostavame u silnicnich bezdusi i ke konkurenceschopne vaze u novych Schwalbe Pro One
-
Tak to vypadá výborně: –70g, –2W. Snad cena bude podobná jako u One. Ty moje One už budou mít 7 tis. km a snad ještě nějaký ten tisíc vydrží. To by byl dobrý upgrade.
-
asi jedina slabina bezdusi schwalbe je slaba karkasa, otazka je, nakolkoa jej toto vylahcenie pod nazvom Micro Skin construction prospeje. osobne by som tu odolnost za 2W vymenil.
-
a este maly dodatok, toto neni uplen prva lastovicka. maxxis padrone tlr maju v 25mm (real na 19mm(teda myslim ze ma 19mm…) rafiku 25.4mm)/258g (vazene) a odolnostou vyzeraju byt celkom dobre, snad budu aj s vydrzou. jaky maju valivy odpor netusim.
-
-
Výborně to vypadá, ale je otázka, kdy budou reál u nás k dispozici.. moje Ony už jsou vzadu pěkně hranaté a u obou už celkem leze po bocích plátýnko, tak si nejsem jist, jestli to je ještě to pravé ořechové na Solden, ale zas kupovat stejné One, když du budoucna budou Pro One :/
Mno, taky uvidíme, jak s počasím, pokud by se mělo nějak zásadně ochladit a přijít mokro, stejně bych asi One sundal..
-
-
IMHO tým ako sa zväčšuje vnútorná šírka aj u silničních ráfkov sa otvárajú nové možnosti aj u road bezduší. Je rozdiel vyrobiť stredovú drážku na 15mm ráfku tak aby tam boli aj dostatočne široké okraje na patku. Stredova drážka bola preto strašne úzka a plytká a nahadzovanie plášťov nočná mora. V porovnaní so súčasnými 19mm ráfkami by tento problém mohol odpadnúť a plášte budú mať aj dostatočne veľký okraj, aby tam držali aj pri strate tlaku.
-
O jake presne nocni mure mluvis? Silnicni bezuse mi zatim vzdycky sly nahodit rukou na rafek a dik malemu objemu i nafouknout normalni pumpou a mam stejne ohlasy z okoli. Jestli plast drzi v paktach i pri ztrate tlaku je dane hlavne tim, jestli maji nejakou hranku mezi stredovym zlabkem a spodkem patky pro tento ucel a nebo pro ucel jizdy za velmi nizkych tlaku. Bohuzel tim, jak neni jasne dany vnitrni tvar rafku, tak se primo sirka rafku s odolnosti proti burpingu a podobnym vecem neda s jistotou spojovat.
-
Osobnú skúsenosť nemám, ale práve tu na fóre som sa o tom dočítala. Myslím, že Ememem to písal.
-
On ma ale FuRa3 bez 2wayfitu, ktere sice nemaji vnitrni diry na niple, ale maji prilis hluboky vnitrni profil rafku, tak kolem patek. Spravi to dve vrstvy Notubes pasky. Mozna je pak i problem s nahazovanim plastu a je potreba pouzit montpaky, nevim. Kazdopadne na vine je vnitrni profil rafku. Mam vyzkousene silnicni bezduse na Alpha 340 v disc i rafkove verzi, WTB i19 a dvou verzi nejakych Bontrager TLR (jedny s Notubes paskou a druhe s originalni plastovou paskou). Vsechny v pohode funguji a montaz je bez problemova rukou a sly by nafoukat velkou dilenskou pumpou (foukam kompresorem). Jeste jsem provozoval UST Fusiony na obyc rafcich Ritchey Pro DS s vylepenymi 2 vrstvami NT pasky a tam to slo nafoukat trochu hur, ale myslim ze klasicka pumpa by to taky zvladla.
-
FuRa 1 ale inak presne jak pises.
-
Nemáte tip na 622 TLR ráfky, které by byly na 36 děr? Cílem by byly kola na takového „zimáka“ s šířkou plášťů kolem 30mm. Většina ráfků bohužel končí na 32 dírách. Brzdy budou kotoučové.
Druhá možnost, nad kterou uvažuji, je nechat si udělat v Remerxu třeba XCO Rio nebo Magic s 36 dírama. Byl by na takovém ráfku problém s bezdušema po vylepení ráfku páskou? Šlo by to vzhledem k profilu ráfku dobře nasazovat/shazovat?
36 děr je podmínka, mám doma dvě náby Alfine11s, které by na to přišly.
Díky
-
MTB plaste s UST patkou mi fungovaly na Fastdisku bez problemu. Profilove mi prijde pouzitelny i Brave Disc a Magic. Reseni na 100% funkcni se silnicni bezdusi ti ale doporucit nedokazu, tech 36 der je problem.
-
-
-
-
Ahoj, rada by som tiež prešla na bezduše aj na silničke. Stále som čakala na nejaký nový vhodný model diskových kolies s cca 40mm vysokým tubeless ready ráfkom. Čakala som na niečo v cene okolo 1000–1200Eur. Novinky, ktoré sa doteraz objavili sú buď low end, alebo very high-end.
Veľmi som bola spokojná s kolami Vision Metron 40 clincher. Jazdila som verziu na ráfkové brzdy a zvažujem, že by som šla do diskovej verzie. Ich ráfik s vnútornou šírkou 17mm však nie je tubeless ready. Viaceré odkazy čo som tu našla však hovoria, že aj ráfky, ktoré nie sú tubeless ready sa dajú použiť. Dôležité je však potom použitie tubeless plášťov. Otázka znie. Dá sa na ráfkoch, ktoré nemajú vo vnútri tú hranku, na ktorú vyskočí pätka plášťa bezpečne jazdiť? Nehrozí, že pri tvrdom náraze unikne s pneu tlak a plášť kompletne sfúkne?
-
Jezdil jsem na vyslovene neUST rafcich Ritchey Pro DS s Hutchinson Fusion UST zcela bez problemu. Vicero lidi tu jezdi ne UST verzi FuRa3 bez problemu. Pokud vylepis dve vrstvy pasky (hlavne kvuli tlaku) a koupis UST ci TLR plast a ventilek a tmel, na 90% to bude bez problemu fungovat.
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
-
-
Sú už Schwalbe Pro One niekde dostupné? Najlepšie v šírke 25mm.
-
FB 31.8.: ..most sizes are expected to be available within the next months. However, at the beginning it might take some time to have enough supply for the complete demand. Best Regards, your Schwalbe Facebook Team
-
Takže snad na jaře :)
-
Kdo by taky kupoval na zimu novy plaste.
-
Australané? :-) Já už jsem vyměkl a namísto bohužel říznutého Fusion 2 jsem koupil Schwalbe One. Takže migrace na One Pro bude postupná. Ono nakonec těch –70 g při mé konstataci a ambicích není důvod ke stresu z dodací doby a následně ceny :-)
-
-
-
-
„Expected availability date is 23rd Sep 2015“
na glorycycles.com (ale neznam ten shop).
-
-
-
Čau,
mám kola DT R23, rád bych přešel na bezduše.
Na biku mám Bontrager kola a pláště ne TLR, koupil jsem TLR vložku a ventilek a v poho.
Je možný tento systém použít i na silnici? Nebo by tam tahle TLR vložka neseděla, a normální pláště by s tím nefungovaly? teda ne UST pláště, teď mám Conti 4000
-
R23 jsou TLR kola. Nalep 2 vrstvy Notubes pasky, kup ventilky a UST/TLR plaste, nalej latex mliko a muzes jezdit. Jestli tam bude sedet TLR vlozka od Bontrageru netusim.
-
Na biku mám právě pláště, které nejsou TLR, přes stěny to pouštělo vzduch, ale s mlíkem si to sedlo a je to v poho, ale taky jsou tam nízký tlaky. Zkoušel to někdo i na silničním?
-
TLR a UST silnicni plaste maji v patkach karbon vlakna, ne aramid ci kevlar, takze se tak casem neroztahnou. Asi bych to s takovymi tlaky neriskoval. Kazdopadne, jestli to budes zkouset, vezmi si nejaky sluchatka nebo tak neco. Dalsi vec je, ze silnicni plaste vetsinou nemaji pogumovatnou hranu patky a je tam jen prehnuta tkanina. Vsak uvidis.
-
co si tak pamatam pred par orkmi mali s vysokymi tlakmi na silnickach pri tlr pokusoch aj vyrobcovia. usetris stovku za plaste a volade sa rozbijes, vykaslal by som sa na to.
-
-
-
-
Zaujímavý článok na tému Trend používania širších plášťov na silnici.
Citát: „According to figures from Continental, a 20mm tyre with 160psi, a 23mm tyre at 123psi, a 25mm tyre at 94psi and a 28mm tyre at 80psi all have the same rolling resistance.“
-
A vo tom to je.. ověřeno na válcích i v reále mezi 23 a 25 (v reale 27mm) plášti..
-
otazka potom je preco to neriesit rovno ako v tom clanku komentuje „hampstead_bandit“ .
jako ne ne ze by som chcel spochybnovat merania ale je niekde vysledok kde su vsetky tieto sirky porovnane pri rovnakom tlaku? to ze na roubiax si vsetci davaju 28mm gumy chapem, ale bezne to nevozia. sa priznam ze v tom zacinam tiez trocha tapat ze kde to ma hranicu.
-
Dle profíků bych se vůbec neřídil. Díky mnohem větším průměrným rychlostem u nich o hodně větší vliv hraje aerodynamika než při menších rychlostech (a valivý odpor se stává méně významný) a tedy i v tomto případě u nich může výhoda lepší aerodynamiky užších gum převážit a proto to tak vozí.
-
jasne, je fakt ze vozia aj tak uz skoro vsetci 25. otazka je, kde sa ta vyhoda zastavi lebo podla toho clanku cim sirsie a nizsi tlak tym lepsie
-
-
-
-
-
Uvažuju o přechodu na bezduše a chtěl bych něco trochu širšího. Existují širší bezdušáky než Schwalbe One 28–622? Mám ráfky Alexrims ATD470 , máte s nima nějaké zkušenosti?
-
up
-
up
-
Zkus vlakno bezdusi na CX.
-
Dík, pomohlo. Teď přemýšlím, zda na moje ježdění 50% dobrý asfalt, 30% bídný, 20% suché polňačky a lesní cesty, nestačí Sch. One 28C, nebo bude lepší třeba Michelin Cyclocross Jet 30C.
-
Ty Jetty mam ted a je to vyslovene zavodni plast. Hrozne mekka smes. Vzadu jsem uprostred bez vzorku po 800km. Jedou ale krasne a drzi az neuveritelne. Navic realna sire je 35mm.
Co si od te velke sire slibujes? Pohodli a nebo odolnost?
JInak se mrkni na http://www.bikerumor.com/…l-tire-more/ Schwalbe toho bude mít docela dost.
-
Tak Jett asi škrtám, tak často pneumatiky nehodlám měnit.
Pohodlí a grip na technické výjezdy na nezpevněném povrchu. Odolnost snad zajistí bezdušový systém.
Schwalbe vypadají parádně, už aby byly. S-One a G-One se mi líbí.
-
tak ty One vypadaji dobre, to uz bude duvod poresit kola :-)
-
Ale jak píší na jejich webu, tak je to novinka pro 2016, o dostupnosti dají včas vědět…
-
-
Jinak plaste stale jezdim, stav zadniho od te doby beze zmen. Mame tak 1800km. Predni bez znamek opotrebeni. Po silnici to svisti a pri letosnim suchem lete to bylo uplne idealni i v terenu. Bez defektu.
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
-
-
-
-
-
-
Kdyby nekdo chtel, visi mi doma na hrebiku 2ks Hutchinson Fusion 2 tubeless… cerne 2 sede prouzky na bokach.. najeto nula nic… uz nemam silnicku… s postou oba za 700kacen myslim gut deal… sorry za bazar spam
-
Poslal jsem ti zprávu…
-
-
Jedna recenze na Hutchinson Fusion 2 TL. Je tam i odkaz na postup, jak se upraví obyčejné ráfky na TL ready včetně videa: http://cyclingtips.com.au/…res-verdict/
Dále jsem objevil, že Schwalbe One TL jsou k sehnání za akčních 999 Kč s DPH.
-
Takže dnes jsem nahodil zánovní (viz. výše) pláš Hutchinson Fusion 2 TL. Váha pláště byla 297 g. Jelikož jsem nikde nenašel, kolik tmelu je tam potřeba dát, dal jsem 30 ml. Nahození na ráfek FuRa 3 (ne TL ready) proběhlo hladce rukou. Následně nafoukáno dílenskou pumpou, opět bez problémů.
Před tím jsem ještě otestoval, kolik vydrží ten sjetý přední Schwalbe One TL. Test jehlou 1,2 mm byl naprosto bez problémů. Nedošlo ani ke znatelnému úbytku tlaku. Bohužel větší jehlu ani hřebík jsem doma nenašel, tak jsem jej zkusil říznout rybičkou. To už plášť nerozchodil. Ale následně jsem zjistil, že tmelu uvnitř už moc nebylo a byl takový vodovější. Doplnění tmelu bylo určitě už před cca 3 měsíci.Vážil jsem i ten sjetý One a měl o 1 g menší hmotnost.
-
30ml je imho malo, dal bych aspon 2-nasobok.
-
jj, budu muset přidat. Píší 2 oz :-)
-
ide o to, ze aspon u mna pri tych vyssich tlakoch toho pomerne dost vystrieka von nez poklesne a zelepi to. 30ml ked tam nejaky cas je niekedy moze potom aj nestacit ak to pravidelne nekotrolujes.
-
-
-
-
-
Ja vcera nahazoval na cyklokrosku ghetto bezduse na celo karbonové rafky Spinergy Stealth FCC… když už ghetto tak kompletní :-)
- vytáhnout pásku pod duši
- odmastit ráfek
- 2 vrstvy tesa pásky
- vystříhat 60mm ventilek ze silniční duše
- nahodit ventilek, zatlačit na něj velkou silou zevnitř ráfku a utáhnout matičku
- nahodit zpět pásku do ráfku
Nahazoval jsem 29er Conti RK 2.0 supersonic na předek a nějaký drátový Author Cross 42mm na zadek, oba pláště šly nasadit rukou, RK byl lehce těsnější a šel našťouchnout ruční pumpou, ten drátová author je volnější, tam jsem musel vzít kompresor a namazat patky mýdlovou vodou… po zatěsnění a projetí cca 1km jsem to pověsil na zeď a do rána přez noc RK skoro stejný tlak jako večer a author ušel tak na polovinu… celkem pozitivně mě to překvapilo… ještě s tím polaboruju a nechám asi tak.
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
čerstvé zkušenosti s nazouváním Schwalbe One na R460 ráfek. Když byly nové, tak doma pumpou. Po ujetí cca 2000km mě zachránil až pneuservis. Na normální pumpě bez šance. Možný by to spravila osvědčená jedna vrstva pásky navíc. Předpokládám, že je tam jedna vrstva.
-
Jestli je tam jedna vrstva, tak tam honem nalep vrstvu druhou, protoze ta jedna vrstva prdne u niple.
-
Nevím, dělal to Hnoj :-) Moc to nejde poznat, kolikrát to tam je…
-
-
-
ZTR Grail – NoTubes
Specialized Trigger 38c TLR plast
Na rafku je napsano, ze u plastu nad 28mm je povoleno foukat max 45 psi … tak tedy tak cinim 40/45
Mam 95kg plus obcas batuzek – stava se.mi, ze obcas najdu oblemcany kraj rafku – patka ufoukla (vetsinou po prudce projete zatacce ve velkem naklonu na asfaltu). Kdyz jsem vypustil plast, abych doplnil tmel, tam to jak taks v patce sedelo, ale zbytek tmelu vesele protekl – takze.to tak bozsky netesni. Pritom kdyz to nafouknu bez tmelu, nahodi se to skoro samo a drzi to i nejakou chvili tlak …
Nejaka rada na to ufouknuti u patky … jinak vse ok, drzi to … lepi to.
V budoucnu chci nejake tenci a rychlejsi plaste … 80% je nic moc asfalt, zbytek sotolina … pokud mate tip – uvitam to.
Puvodne jsem chtel Trigger v 30c, ale potom, co mi to ufukuje chci jinou kombinaci.
-
Jezdite někdo bezduše na Fulcrum Racing Zero. Podle všeho jsou TLR.
-
Jesli maji 2way-fit tak jsou tlr, jinak funguji dve vrstvy nt pasky.
-
Nikde neumím dohledat jestli jsou 2WT, ale je to letos kupovaný set, tak snad ano.
-
zkus nahodit bezduse, jestlil jsou 2wayfit, tak by mel plast drzet, na obyc vyskakuje z patek
-
Nevyskakuje z patek ven, ale pada zpet do vnitrniho zlabku. Pomohou ty dve vrstvy pasky.
-
-
-
Asi budu mít obyčejnou verzi – ne 2 Way…
Vozíte je někdo v reálu s těma 2 vrstvama pásky? Vozit budu max 110 PSI, ale trošku trnu aby mi někde plášť nevyskočil. je to fakt bezpečné?
-
110 psu nervu ani do gum s dusema a to vazim 90, proc bys to delal u bezdusi?
-
běžně dávám 80–100, ale kdybych to lehce přefoukl …
-
To máš zbytečně moc, přicházíš tak o výhodu bezduší – Jezdit nízké tlaky při nízkém valivém odporu.
-
-
-
-
-
-
ach to řazení
-
-
Na působení Vittorie v UST/TLR jsem opravdu zvědav.. Viktorky Open Triathlon jsou zatím tím (pro mě) nejlepším, co jsem jel, tak snad se jim bezdušáky povedou…
-
To je dobře,že se další výrobce do toho pustil.Snad bude do pár let stejný výběr silničních UST plášťů jako na bika.
-
Zde jsou technická data: http://www.vittoria.com/…ed-open-tlr/
Je o 30g lehčí než One Pro, ale výdrž km asi nebude její silnou stránkou (jako u klasické Vittoria Corsa CX Open).
-
Mne se hlavne nelibi wet grip. Na mokru jsem priposranej a nerad bych znova zazil, co jsem zazil s ruznyma lezakama ze skladu. Navic kombinace nizka prilnavost na mokru s nizkou vydrzi znaci extra tenkou vrstvu gumy na behounu.
-
Pro One: super, ale moc nevydrzi…
-
Nevydrzi jezdeni po sutrech. Na silnici to bude urcite podstatne lepsi. Podle me recenze na …
Plast uz je dostupny na Bike-discount bohuzel cena opet premiova.
-
na bike24.com ho maji za 41€, ale skladem zatim jen 23mm
-
a tak on nepise ze jazdil iba po sutroch ale aj cize taka klasika jak sa da ocakavat aj u nas kedze „buttery smooth tarmac“ je u nas skor velka vynimka. no a na 400mil vyzeraju by celkom slusne zhoblovane cize to bude +/- jak ultrmo tubeless – idu, drzia ale moc nevydrzia cize skor zavodna jak nepriestrelne univerzalna guma ale furt lepsia a odolnejsia jak klasika dusa + plast.
-
-
-
-
-
Pečlivě jsem pročetl spoustu info o UST na silnici a chci do ní jít, ale nejsem si jist zda mám 2 way fit kola. Mam FR1 z roku 2008 (koupil jsem s jetým kolem) a na ráfku 2 way fit uvedeno není. Znamená to že nejsou? Kde případně hledat?
K vylepení ráfku páskou – jen ji prostě vylepit do středu ráfku, nebo jde i o něco jinýho?
Kde kupujete pláště? Nějaké ověřené zahraniční shopy? U nás nic moc není…
Předem díky za odpovědi
-
Já mám FR3 a také ne 2-way fit. Stačilo ale dát 2× dokola Stan's Notube pásku (na střed), ventilky a tmel. Už to tak mám přes 1 rok a zatím spokojenost (jen je potřeba hlídat ten tmel, max. za 3 měsíce). Už jsem ojel jedny Schwalbe One Tubeless (cca 8 tis. km). Pak jsme nasadil starší Hutchinson Fusion 2, ale zadní jsem řízl. Takže teď je Fusion na zadním a na předním One. Schwalbe One jsem kupoval v nějaké eshop akci v CZ za necelých 1000 Kč/ks (posledně na mojekolo, ale mrkni i na google/heureka). V CZ výběr jen One nebo Fusion 3, v USA určitě lepší výběr, ale cena, DPH a clo…
-
Souhlas.Stačí dvě vrstvy pásky(kvůli vysokému tlaku) a dá se to snad vozit na čemkoliv.Já to takhle narouboval na Aksia a v pohodě.Poté jsem to aplikoval i na karbonová kola a najel jsem na tom 10tis.km a bez ztráty kytičky a hlavně bez defektu:) Jezdím Schwalbe One. Super guma co super jede.Výdrž také velmi dobrá a myslím,že by těch 12tis. v poho ustáli.Cena ale není zrovna lidová.KupKolo něco přes litr.Každopádně bezduše max. doporučuji! Jízda je opravdu s ohledem na pohodlí jinde.Teď mám nové kolo a jsou tam duše.Na stejném tlaku to mnohem víc drncá a odskakuje a je to doslova nepříjemné.
-
Tak Schwalbe One už mám doma. Aktuálně na ně mají na mojekolo akci za 999 Kč.
Každá váží 313g což je o chlup víc než je udáváno… Jen mě mrzí, že nic tubeless není v barvách. Stávající červený Micheliny vypadají na kole moc dobře…
Co se těch Fulcrumů týče, psal jsem emememovi, ale zatím bez odpovědi. Tušíte jestli měl problémy s tím reznutím ( http://www.bike-forum.cz/…-plaste.html#… ) i na silničních ráfcích? Případně potkalo to ještě někoho?
-
za ten litr uz je maji od leta, od doby, kdy Schwalbe predstavilo novou generaci
-
sme to uz dufam doriesili :-) ako sorry ale naozaj ma ani nenapdlo ze by mi niekto pisal.
-
-
-
Paska – dve vrstvy Notubes pasky, ktere musi pokryvat cele dno rafku. Pak je mozne pouzit prakticky jakykoli rafek.
-
Díky za info, přes zimu nakoupím komponenty a na jaro se přidám do klubu bezdušáků :D
-
-
-
Funguji spolehlive DT R460 na bezduse? Protoze vyrobce neuvadi ze by byl, ale tvar mi prijde stejnej jako na R24 Splinech ktery jsou tlr. Jak poznam u Contiku ze jsou vhodny na bezduse (Conti Grand Sport Race)? Nejaka zkusenost DT + Conti?
-
Zadny silnicni Conti neni vhodny na bezduse. Aktualne v CR jsou dostupne jen nektere Hutchinsony – Fusion, Atom a Secteur a pak ust verze Schwalbe One, Ironman a Ultremo ZX. U CX plastu je situace o poznani veselejsi – viz moje vlakno o cx bezdusich, kde najdes i seznam fungujicich neustplastu.
-
Sešli se mi kombinace co tu nejsou popsány, asi budu pokusnej králík. Na DT R24 Spline právě půjdou ty Conti Grand Sport, tak to zkusím na bezduše (pokud to nebude až moc volné při nasazování) a původní Mud Wresstlery půjdou na nový DT R460. Budu si ale muset tak do Vánoc počkat na náby.
-
Delej to rovnou bez mlika, protoze ti bouchne :-)
-
To chces ako na bezny rafik nahodit bezne plaste a dufas ze ti to bude fungovat ako bezdusa? To je imho uplne zbytocny pokus. A kludne tam daj aj mlieko, nic ti nebuchne lebo ak to aj cez bombu nafuknes tak sa to ani neudrzi.
-
- ráfek je bezdušový, plášť ne
- na biku mi s bezdušovým ráfkem fungovalo všecko spolehlivě, takže to zkusím i na silnici
-
lenze skoro naisto ti normalny plast na silnicke ako bezdusak fungovat nebude. bud to vobec nenahodis lebo sa to neudrzi na patkach a ked hej tak dost riskujes ze ti to v najnevhodnejsej chvili buchne. si kup bezdusove plaste a mas po probleme.
-
Právě. Navíc tlaky, co se vozí na mtb jsou úplně jinde než tlaky, co se vozí na silnici. Osobně bych se asi dost bál, že mi to jebne někde ve sjezdu.
-
-
Kdyz mas bezdusovy rafky, tak co resis? Kup tubeless plaste a jezdi. Proc riskovat zbytecne zdravi? Silnicka neni bike, tlak tam mas trikrat takovej a druha vec je rychlost. Kdyz ti vyskoci plast nekde v lese je neco jinyho, nez kdyz ti to rachne nekde v 70km/h ve sjezdu na silnici.
-
-
-
Nemas prosim te zkusenost, ktery z tech ust plastu je nejodolnejsi? Mel jsem Schwalbe One. Jelo to pekne, ale pri prudsim brzdeni jsem tam udelal plosku na platno. Pravda mam pres 100kg, ale jinych plastu to nikdy nebylo tak vyrazne, krome Ultrema rok 2009 – 2010, ktery me pri brzdeni bouchl :-). Pak jsem o sklicko rizl plast, mleko strikalo, ale nezalepilo se nic. Domu jsem jel na dojezdove dusi.
Diky sve hmotnosti bych potreboval do zadu neco odolnejsiho a nechci se vzdat UST. Myslel jsem, ze Schwalbe One s hmotnosti pres 300kg bude odolnejsi. Mozna to byla jen nahoda.
-
Asi nejlip ten Secteur (nekdy zanaceny jako Sector).
-
Osobne by som odporúčala šírku min. 25 ideálne 28mm.
-
To ja do ramu nedam. Uz tech 23mm je tak akorat. Take nejsem fanousek zvetsovani sirky gum u silnicek :-).
-
Potom máš IMO špatný rám. Čo je špatné na šírke 25mm? Vzhľadom na tvoju hmotnosť (neber prosím osobne) by sa ti zlepšila kvalita jazdy a zvýšila životnosť pneu.
-
Hele, ja si vazim tveho nazoru jako odbornika v nekterych vecech, ale ja tu nechci diskutovat o tom zda mam nebo nemam spatny ram ani co je spatneho na 25mm. Muj ram i sirka plastu 23mm mne vyhovuje a u dusovych plastu se sirkou 23mm problem nemam. Ptal jsem se, ktery soucasny ust plast je nejodolnejsi, nejen kvuli probrzdeni, ale i vuci defektu, tj. nejlepe zaceluje diry a funguje tam tmel. Nechapu potrebu lidi se vyjadrovat k necemu k cenu nemaji co relevantniho napsat.
-
-
-
-
-
-
R460 jsou vhodné, vozím je celou letošní sezónu v kombinaci se Schwalbe One.
-
Daval jsem SuperSport PLUS v kevlaru na nějakej DT ráfek, nasadit šel hodně špatně, těsnilo to dobře a po par dnech vyskočil z ráfku – patka uz byla vytahana.
-
Já to tady nečetl celé, ale Bontrager dělá určo pláště i ráfky na bezduše. Tubeless Ready mají na většině silniček.
-
Myslel jsem tím silničky Trek.
-
Vsechny jeho rafky potrebuji pro fungovani jako bezusove Bontrager plastovou pasku. Pak to funguje bez potizi.
-
Aeolus 3 D3 (ty nové kulaté) jsem jezdil s obyč. páskou a Schwalbe One celou sezónu a bez nejmenších potíží.Pásky jsem dal dvě vrstvy a to jen kvůli vysokému tlaku.Bál jsem se ,že by vysoký tlak mohl jen jednu vrstvu u niplů protrhnout.
-
Jj, taky mam jedny jejich kola s dvema vrstvami pasky a v pohode to drzi. Oficialne tam ale ma byt ta plastova Bontrager. S tou navic drzi patky plaste na svem miste i pri velmi nizkem tlaku – CX – mozna az moc dobre, protoze je pak sundat je fakt lahoda.
-
Aha,já vůbec nevěděl,že něco takového dělají,díky :)
-
Prijde mi, ze je to s Trekem respektive s Bontragerem jak s chlupatou dekou. Svoje produkty peclive taji. Kazdopadne na silnicni bezuse spis zustan u te pasky. Pri vysokem tlaku a bezdusovem plasti je to naprosto bez potizi i s dvema vrstvami Notubes pasky. S origo paskou je montaz porod a sundani jeste vetsi. Na CX a nizke tlaky ale doporucuju spis tu Bontrager pasku. Proste zalezi na pouziti.
-
Jj.Zajímavý přístup k prodeji :(
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Aktuální přehled trhu bezduší: http://road.cc/…ology-rubber
Bontrager R3 nemá 200g ale 265g, R2 280g. Tedy dle shopů.
-
Vittorka ma ted variantu tech jejich TOP plastu s grafenem jako TLR.
-
-
Jezdíte někdo bezduše na Fulcrum 7 či 5 (stejný ráfek) starší model (prostě takový ten legendární co se tu dřív doporučoval uplně všude)?
Jinak teda to tady procházím a nabídka gum dost malá, to už se do jara asi nezlepší…
-
Fungovat to urcite bude, ale:
- Bude tezsi nasadit plast na rafek, kvuli absenci hlubokeho vnitrniho zlabku.
- Plast nebude tak dobre drzet pri nizkem tlaku – muze dojit k uniku tlaku.
- Muze byt tezsi usazeni plaste v patkach rafku – bude treba kompresor.
- Vyhnul bych se TLR plastum a sel primo do UST – tam je vetsi jistota, ze nebudou problemy popsane vyse.
Sam jsem vozil Fusiony na obyc neUST rafcich a fungovalo to bez potizi, jen sly hur nahodit plaste na rafek (musel jsem pouzit montpaky). Jestli se hur usazoval plast v patce rafku nevim, pouzivam standardne kompresor.
Samozrejmosti jsou dve vrstvy NT pasky.
-
-
Test Schwalbe Pro One
-
to je sice paradne review akurat ze s tym presli par desiatok mozno par sto km takze bud taktne zanedbali alebo neobjavili najvacsiu a dost mozne jedinu slabinu. mizernu karkasu ktora ma tendenciu sa rozpadavat resp. neni najmensi problem ju znicit. potvrdene dlhodobym testom uverejnenym v tusimze roadbike (alebo tour uz neviem) v cisle niekedy z jesene. docela tomu verim, lebo to potzrdzuje moju skusenst s ulremom tubeless – vyborna guma, lahka, ide, drzi ale bohuzial na bokoch je len minimum gumy navyse nie moc kvalitne urobenej, takze sa casom rozpadava pricom guma ako taka (behun) je este v pohode. tazko povedat kedy to nastane, mne to vydrzalo sotva jednu sezonu (cca 3kkm) ale je pravda, ze som jazdil dost po srackach.
-
-
S-One a silniční ventilky jsou už na cestě z Německa. Tesa páska a ZTR Grail připraveny. Uvidíme, jak to půjde. :-)
-
Na jaký ráfky a kolo je budeš dávat? Uvažoval jsem o nich taky, ale k bezdušovému provozu jsem zatím mentálně nedospěl. Pro klasickou montáž mi už přišly kapku těžší.První reference hodně dobrá http://road.cc/…ubeless-tyre. Měli by je mít i na koloshopu, psali mi, do týdne http://www.koloshop.cz/…-30-622.html. Na Tvoje praktické zkušenosti jsem nicméně hodně zvědavý :-).
-
GT Grade s ZTR Grail :-)
-
-
Šlo to dobře. Nahození nebyl problém i s minipumpičkou, ale patky na sucho zaskočily až při 5 barech a po vypuštění vzduchu zase vyskočily. Pro začátek jsem zkusil 40/45 psů. (45 je max ráfku při 32 mm plášti) Na omak je guma dost měkká a lepivá, výdrž asi nebude jejich silnou stránkou. Komfort je fajn, ale moc to neposoudím, mám je na novém kole, které je samo o sobě pohodlné. Jezdivost také moc ne, na obou vyjížďkách fest foukalo a tak se mi zdálo, že se lepím k asfaltu. :-) Mimo asfalt zatím nezklamaly.
Šířku jsem naměřil 31,6 mm.
-
Ty tam standardně foukáš víc než 45 psů při 32mm?
-
Jo, abych nahodil patky. :-D Toto je má první zkušenost s bezdušáky na silničce, tak netuším, jaký je vhodný tlak.
-
No, foukám je 45 … Když jsem foukl na 55 neTLR plášť, sletěl sám. Při 50 jsem ho vyzul po pár metrech.
Ptám se záměrně, protože 45 mi na jízdu po silnici a defakto i v terénu přijde málo. Tento nedostatek jsem si uvědomil až na zapleteném kole :(.
Na TLR plášti jsem zkoušel 55 a OK, ale nevím, jestli tím nezničím patky v ráfku, abych se nerozmázl někde pri sjezdu.
-
Tak staci pouzit UST/TLR rafek a UST/TLR plast a funguje to v pohode i na nizsich tlacich. Na upravene zname trati se da jet kolem 30 a 35psi, v neznamem terenu bych vezl vic. Na sotoline a makadamu v kombinaci se silnici vozim klidne pres 60 i na 35mm plasti. Vazim 77kg. To uz se ale dostavame k CX plastum nez k silnicnim.
-
No, jde mi o ten ZTR Grail, akorát já nechci nižší, ale spíše vyšší tlak :-) … 45psů je pro mě (98kg) opravdu málo, kór po silnici. Ale bojím se jít výš, abych to nesvlékl, že mi to bouchne, jako se to už stalo u neTLR plášťů.
Někde jsem totiž četl, že při vyšším tlaku ty patky v ráfku vyhnu a pak už to nebude fungovat …
Těch 60psů je psáno k tomu Grail ráfku?
-
Predne bych pro takove tlaky pouzival TLR nebo UST plaste. Nejake pokusy se daji delat tak na CX pro lehke vahy a je treba na to mit i nejake zkusenosti, protoze uz pri montazi se vetsinou pozna, ze to bouchne a nebo nebude fungovat.
60psi se jako mezni hodnota vztahuje vuci nejake sirce plaste a urcitemu typu rafku. Ja toto praktikuji na origo Bontrager kolech, ktere mam na Boonovi.
-
Tak s tím tlakem taky laboruju. :-/ Max ráfku je 100 psů pro 28 mm a 45 psů pro 32 mm. Zároveň min tlak na S-One je 50 psi a reálně mají 32 mm. Takže neřešitelná situace. :-D Teď jezdím 45/50 a bojím se foukat víc.
-
45psu max je nesmysl.
-
ZTR to tvrdí jasně . :-(
-
-
-
-
-
-
-
-
Po 1600 km začíná pomalu mizet vzorek na zadním kole. Zatím bez defektu. Tlak vozím 45/55 psů. Pláště drží jak přibité. Jezdím polňačky, lesní cesty, sem tam kořen, nějaký štěrk, ale tak 75% asfalt.
-
-
-
Zdar, požídil jsem Schwalbe Pro One 23mm s plánem nahodit je na ráfky Pacenti SL23. Co jsem dohledal, tak tuhle kombinaci nějací šťastlicvi již vozí. V ráfku mám na dvakrát NT pásku. Ale zaboha nemůžu plášť nasadit, dvě montpáky jsou pryč, poslední se třese strachy. Co se mi povedlo je, že jsem plášť nasadil na ráfek alespoň z poloviny. Výsledek je, že plášť už nejde dolů. Dokonce drží tak pevně, že ho na ráfku ani neprotočím.
Nemá prosím někdo dobrou radu co s tím? Nerad bych jeden plášť odřezával a druhý se pokoušel vracet. Díky za reakce.
-
Skús z ráfku dostať dole tú pásku. Keď išiel plášť tak ťažko nasadiť tak bolo zbytočné dávať 2 vrstvy.
-
Ano je to zcela zbytecne pokud chce vozit vic jak 40psi. Ten rafek neni bezdusovy, takze tam bezdusove ci tlr plaste pujdou dost obtizne. Osobne si myslim, ze to chce trochu mydlove vody a pripadne kovovou montpaku.
-
… pokud NEchce vozi vic jak 40psi.
-
Ráfek je všude prodávaný a prezentovaný jako tubeless ready a lidi to tak i vozí. Ikdyž je pravda, že během loňského roku přišel na trh v nové verzi s hlubším středovým žlabem pro snadnější nandavání TBL plášťů.
A myslíš, že když to tam budu rvát takovou to montpákou a náhodou zůstane ráfek v celku, pak budu pravděpodobně stejně nafukovat kompresorem, co? Ale tak nějak věřím, že se plášť trochu povytáhne. Loni jsem měl klasicky Conti 4000S II a nahodit to poprvé byl taky porod. Po pár defektech už to bylo o poznání jednodušší.
Těším se na ty Vittorie, ty vypadají pro mě zajímavě.
-
Zas moc jsem po tom rafku nepatral – prvni obrazek profilu mi vyhodil prakticky normalni profil dusoveho rafku. Kazdopadne nech dve vrstvy pasky – jedna vrstva neudrzi silnicni tlaky a pro montaz pouzij mydlovou vodu a peclive cpi uz nazutou cast patky plaste do stredoveho zlabku. To s cim se potykas je spis nedostatek zkusenosti a nebo nemas spravne usazene patky ve stredovem zlabku. Ja uz nahazoval tak 10 paru silnicnich bezdusi a tak polovinu jsem nahodil normalne rukou i jako nove. S povytazenim patky mas pravdu i kdyz u silnicnich tlr/ust to neni zdaleka tak markantni jako u klasiky. Nafukovat bys mel bez potizi normalni pumpou – na tlr rafcich to tak vzdy bylo.
-
Tak, pořídíl jsem dvoje montpáky, jedny oplastované a druhé čistě ocelové a bez větších škod jsem ten plášť dostal dolů. Pak jsem vytáhl starý OEM Bontrager záplet a na sílu jsem tam ten plášť nasadil s duší. Ráfek se na několika místech odřel ocelovou montpákou. Dal jsem tam 12ATM a nechal to dva týdny na teple na balkóně.
Dnes jsem za použití všech tří oplastovaných montpák a půllitru Jaru nahodil snad lehce povytažený plášť na ten Pacenti ráfek. Stačilo pak už jenom zajet na benzínku ke kompresoru a bylo to. Tmelu jsem dal radši 60ml a čvachtá to jak když jede mlíkař. Jestli udělám velkou díru a tmel to nepobere, budu nahranej víc jak s galuskou. A to byl přesně důvod, proč jsem nekoupil galuskovej ráfek, abych vždycky všude dojel a nemusel shánět složitě a draze odvoz. Třeba se ale konečně naučím sledovat kameny a díry na silnici.
-
Jinak dokud je to kolo čisté, tak jsem si pro zajímavost dovolil vyfotit 23mm plášť na širokém ráfku. Šířka pláště při 6ATM je 24,8mm a je prakticky v rovině s brzdnou plochou.
-
Koupit montpáky od Fulcrumu/Campagnola – http://www.kupkolo.cz/…-1ks_z94149/
Já si taky oddělal 2 plastový montpáky a až pak šel do skříně pro tyhle dobře zabalený s věcma od kol. Jsou z tvrdšího materiálu a šlo to s nima nahodit jedna radost. Jsem si pak nadával jak jsem se u toho natrápil a stačilo vzít tyhle… ;)
-
Vypadá dobře, na vození s sebou rozhodně lepší než kovová. Ale ty montpáky co jsem zlomil byly od ParkToolu, 1×1 cm taky poctivýho plastu a stejně nevydržely. I ty kovový se mi dneska prohýbaly.
-
Ty campagnolo paky jsou nejlepsi, dostal jsem je kdysi ke kolum a vsechny ostatni pak vyhodil, nezlomitelny, pevny, super tvarovany.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Nemáte někdo tip na nákup TR pláště o šířce 25mm, čím odolnější, tím lepší s cenou kolem 1500,– ? v ČR se mi nic mimo SCHWALBE ONE Tubeless na Kolokramu najit nepodaril a na bike24.com, wiggle.com a bike-discount.de to není o moc lepsi…
Díky
-
Odvolávám, už jsem sehnal.
-
-
Schwalbe Pro One nahodené. Aksium + 2 vrstvy pásky + NoTubes tmel. Nahodené pumpou úplne bez problémov, obúvanie tiež ok. Na 25mm troška užšie, uvidíme ako sa budú správať na ceste :)
-
Někdo už to řešil v jiném vláknu, ale dnes jsem dělal servis a předělával kola na bezduše a zatím jsem se daleko nedostal.
Problém se týká Fulcrum Racing 1 (ne 2-way fit) a Schwalbe One Tubeless.
Sundal jsem původní pneu a duše, odmastil ráfky, nalepil 2 vrstvy pásky – podotýkám, že jsem dotahoval co mi síly stačily a pásku následně uhladil (páska TESA šíře 20 – pokrývá částečně i boky ráfku – případně vyfotím).
Pneu jsem po těžkém boji pomocí mýdlové vody nasadil, při foukání kompresorem nebyl problém je nahodit, ale fičí mi vzduch pryč kolem nyplů. Mám tam skusit narvat tmel, jestli se to utěsní, nebo znovu natahovat pásku (nebo bude třeba širší páska, aby pokryla nejen dno, ale i komplet boky ráfku)?
Prosím o rady zkušenějších, kteří se třeba i s tímto potýkali . Teď kola drží tlak asi 2–3 bar a víc neuchází.
Předem díky moc
-
Jestli vzduch fici kolem niplu – malo dotazeny ventilek nebo spatne nalepena ci protrzena od montpaky paska.
-
Koupil jsem ventilky amerikan classic a napadlo me, jestli tam nedat radsi navic i ten kulovou redukci. Zatim jsou s tou hranatou gumou a pri unstalaci uz jsem si na to nevzpomnel… Takze zacit asi tim co?
Kazdopadne diky :)
-
Mám zkušenosti jen s NoTubes kuželovými ventilky a tam mi funguje, že přečnívající pásku strhnu jemným kulatým pilníkem.
-
Podle me American Classic ti nebudou tesnit – jsou uvnitr u zakladny moc siroke a nesednou do tak uzkeho rafku. Zkusil bych spis Notubes – maji na konci takovou uzkou kosticku a sednou pekne i do uzkeho rafku.
-
Asi to fachčit s AmClassic ventilky opravdu nebude. Nasadil jsem na to ten kužel a pomaloučku to fičí i tak (teď už jen kolem ventilku) – utaženo pořádně. Bohužel nejsem v Brně a v Kyjově bezdušový ventilky nemají – dobrý prodejny co byly jsou zrušený a ty co tam zůstaly – no comment a o bezdušových ventilcích snad ani nikdy neslyšeli… :/
-
Omlouvám se za mystifikaci. Až dnes jsem sedl pořádně k PC, na to že kouknu jaký je rozdíl ve značení mezi ventilky a uvědomil jsem si, že ventilky jsem koupil caffe latex: http://www.kupkolo.cz/…-kusy_z5823/
Sice mě nejde do hlavy rozdíl, to co píše ememem1 UST ventilek – dle českých shopů je všude napsáno pro tubeless systémy, tak jsem nečekal, že by v tom měl být nějaký rozdíl. O ty caffélatex mají kuželovou základnu.
No moje chyba, kdybych pořádně četl, koupil bych rovnou no tubes ventilky a ušetřil si nervy, práci i nějaký peníze :) Ale aspoň jsem místo silničky vyrazil na horákovi :)
-
ust ventilok do ust rafiku ma tu gumu na konci kockatu aby zapadla do drazky v rafiku, pre klasicke oble rafiky to neni moc dobre a unika ti cez to vzduch. ne vzdy ale dost casto. pouzi klasiky notubess prislusnej dlzky alebo ich variant pre konverziu klasickych rafikov alebo polgulovy shimano (tam ale nejde vysrobovat vnutro co meze ale nemusi vadit, jak komu)
-
Pánové díky za rady. S no tubes ventilky to drží – kontroloval jsem to ve vaně a nikde ani bublinka (jen plnej ráfek vody – mezi stěnama) :)
Caffé latex si nechám na bika – tam by mohly být OK, když je to přímo 2-way fit ráfek (fulcrum red metal XL) a pokud ne, už vím jak to řešit.
Těším se na zítřejší švih…
-
cafe latex vylej a kup si notubes alebo schwalbe mlieko, usetris si sklamanie.
-
Zrovna cafe latex mi na silnici fungoval velmi dobre.
-
cl je dost nevyspytatelne, notubes funguje na 99%.
-
-
Já myslím, že mluví jen o ventilcích, ne o mléku.
-
aha, tak nic.
-
jj, psal jsem o ventilcích, ale mlíko mám taky caffé latex :D
Sakra a já měl za to, že tohle je bez amoniaku a nemělo by narušovat tu Fulcrumáckou slitinu ráfků… Co je s ním špatně? Netmelí díry jak by mělo?
-
obcas ano, obcas ne ale moc dobre to neni. si tu o tom najdi.
-
-
-
vsichni o voze, ememem o koze, normalka :)
-
tak si schvalne prejdi trebars tento thrad kolko si tu povedal zakladatelovi k veci ty a kolko ja :-)
ako dobre, som sa tu konkretne pomylil a co ako?
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Zkontroluj, zda ti to těsní kolem ventilku.
-
asi vedle, ale nemaji Fulcrum Racing 1 zevnitř plnej rafek ? já jenom, že mám Fulcrum Racing 3 (ne 2-way fit) a ty ho maj…
Jinak Tesa pásku jsem dal ve dvou vrstvách na WTB i19 a s Hutchinson Fusion 3 rovnou dobrý
-
Mají zevnitř plnej ráfek ;)
-
jednoznacne ventilok, pouzit na ne ust rafik ust ventilok neni dobre, kup kuzelovy a takmer naisto bude vsetko ok.
-
Potom to nemůže být páskou…
-
No nejspíš to páskou není, ale když to není 2-way fit, tak nejsou zcela 100% sváry a tama to může fičet (jinými slovy, pak to může být i páskou). Pokud bych odlepoval pásku, tak ti to místo vyfotím. Ale v pondělí koupím no tubes ventilky a předpokládám, že bude po problému… :)
-
Přidávám foto spoje ráfku. Řekl bych že pod tou nálepkou jsou 4 dírky, takže při hypotetickém špatném nalepení pásky by to i tady mohlo zlobit…
-
to je imho pri 2 way aj nie 2 way uplne rovnake. problem bude imho v tom ventilku (vid.vyssie)
-
tam nejsou dirky, jsou to bodovy svary vyztuhy toho spoje, nalepka je tam jako ochrana duse, asi je to levnejsi, nez to zabrousit
-
na jak pisem tusimze v tomto threade http://www.bike-forum.cz/…-plaste.html je to velmi zly detail.....
-
-
-
-
-
-
Po roce a něco jsem zahubil Hutchinson Fusion 3 na zadním kole, najeto cca 8000 km, pláště ještě není sjetý na plátno, ale gumy už tam moc není a je rozsekaný jak cedník od kamínků. Specialita letošní zimní údržby u nás je používání čedičového nasekaného štěrku o velikosti 0,5cm – 1cm, konečná byla řezná rána na běhounu o délce cca 5mm, ale relativně malou dírku dovnitř, kterou tmel ještě zalepil a domů jsem dojel, ale na plášti je boulička.
Plášť ježděný na předku je taky slušně rozsekaný a má pár ranek, které asi ještě zkusím podlepit a spotřebovat ho na zadním kole.
-
Tuhle cedicovou drt jeden cas pouzivali i u nas a byl to duvod, proc jsem vsude presel na bezduse. Casto se totiz stavalo, ze jsem od domu nedojel ani na hlavni, ktera uz je bez posypu.
Jinak 8000 vzadu je pekny vysledek na plast jezdeny v techto podminkach, ktery zaroven docela slusne jede.
-
Teď mám nahozené Schwalbe S-One, jedou znatelné lépe, tlumí lépe, samá pozitiva, jenom toho tolik nenajedou, ale zase je třeba nestihnu úplně rozsekat, než je sjedu, což je taky výhoda :)
Nějaká výhodná koupě odpadu z místních lomů, loni ten inert nebyl aspoň tak velký :( město píše, že čištění silnic začne až v dubnu, že jako na úklid je ještě času dost…
-
-
-
-
-
-
Má zmysel sa po nahodení obávať nejakej straty tlaku alebo radšej pojazdiť okolo baráku? Ako často dofukujete bezdušové kolá?
-
Během týdne to neřeším, pokud visí kolo déle, tak dohustím, tipl bych, tak 5–10 psů za týden. Mám 2way fit ráfky, takže bez pásky …
-
-
Pár stoviek bezdušových km za mnou, dnes však prišiel (asi) prvý defekt. Bohužial sklamanie – tmel Stanˇs NoTubes dieročku nezalepil (nič veľké) na dojazd vložená duša. Ide o výnimočný prípad alebo sa mám obzerať po inej značke tmelu? K dispozícii mám aj Hutchinson Protect Air Max – na tom je uvedené priamo aj cestné použitie…
-
Stejna zkusenost loni na podzim. Podle mne to tmel nema schopnost zalepit pri tom tlaku, ktery v tom plasti je. Z meho pohledu je tam tmel spise pro zatesneni systemu nez jako prevence defektu. Kdyz je tam dira, tak vlozis dusi, dojedes domu, doma podlepsis a jedes dal. Muzes zkusit to co jsem delal na plastovkach. Natocit kolo dirou dolu, aby tam stekl tmel, nechat ujit tlak a pockat az se to zelepi. Lehce dofouknout na dojeti domu. Doma pak podlepit.
-
Dost zaleží na tom, jestli máš šlupky, nebo pořádné pláště…
-
Doporucis mne poradne silnicni tubeless plaste? Schwalbe one me 300g.
-
Jé promiň, já si neuvědomil, že jsem v silničním vlákně. :-) To ti neporadím. Mám S-One a zatím bez defektu.
-
tubeless schwalbe one nema 300g ani 28mm
-
Nejsem si jist, jak to myslíš (zní to, že by měly být lehčí), ale papírově má Schwalbe One Tubeless v šíři 23mm 305g. Když jsem pláště vážil, jeden měl 311g a druhý 313g.
Až Schwalbe One Pro je výrazně lehčí… ;)
Oproti Michelin Lithion, který jsem teď sundal to jsou pláště množstvím materiálu úplně jinde – Micheliny jsou šlupky…
-
I tak je to porad malo materialu. Moje zkusenosti s bezdusema:
Fusiony – 3ks – bez problemu zatesnily i velke diry, vetsinou okamzite
One – 6ks – zatesnily diry az po vetsi ztrate tlaku, ale dalo se dojet a doma stacilo jen dofoukat na puvodni tlak
-
Tak som sa mozno zbytocne plasil zo striekajuceho tmelu. Myslis ze by hutchinson max tmel mohol fungovat o nieco lepsie, kedze je urceny priamo na road tubeless?
-
Ty jsi dobrej spotrebitel, z Tebe se museji vyrobci radovat :)
Zatim mam na Fusion 3 cca 850km a uz jsem se prestal bat, nejdriv mi priadalo, ze jedu po poloprazdnem, nebo mam povolenej vyplet. Pamatujes si prosim jake tlaky jsi foukal ?
Pri 6,5 to uz zacina zase trochu drncat, nejmin jsem zkousel 4,5, tak 5,5–6 se mi zda celkem ok. Nicmene mam pocit, ze kolo je jenom diky plastum pohodlnejsi nez full karbon Ridley i kdyz ta monostay na nem asi nebude etalonem pohodlnosti, ale rozbite silnice co jsem si drive uplne zakazal, mi uz nevadej.
-
Parek One jezdi/jezdila Jitka. Navic jsem se silnicnima bezdusema zacal hned jak byly dostupne prvni plaste – Fusion. Tlaky jsem vetsinou nijak neresil. Na silnicich kolem Prahy (zvlast na vychod a sever) je to zamorene dirama a vymoly, takze jsem foukal vetsinou pres 100psi. Tedka jezdim i na silnici cx plaste a taky se to da. Nejaky spolecny silnicni vyjizdky zvladnu i na nich, ale zas muzu i na sotoliny a lehci singly a pritom mam dlouhe blatniky.
-
-
-
podla katalogu by mali byt lahsie ale mozno motam one a one pro.
-
moje one mají 23,5mm a 325gr
-
-
-
1. generace Schwalbe One – 318g 23×622. Nicméně jsou zas neprůstřelný.
-
srandujes ne? vsetko ok ale nepriestrelnost......
-
Zatím žádný defekt – jedna letní sezóna + jedna zimní. Zimního posypu je všude dost a není to na nich vůbec vidět. Co víc bych měl chtít?
-
nezapomeň ze tvoje kolo jezdi bez zatížení. :)
-
-
-
-
-
-
-
-
je lepsie ked je tmelu viac ako menej lebo je fakt, ze kym neklesne tlak tak to prska jak nasraty jezko. nicmenej po poklese mi to vzdy zalepilo a dosiel som aj dost vela uplne v pohode. len to netreba za kazdu cenu dofukavat, staci tak, aby to v pohode drzalo a mezvykalo sa. no a doma zhodit a podlepit uplne bez debaty.
k dusi na dojazd sa radsej nevyjadrujem, asi je to dost individualne.
-
Jake plaste mas ?
-
-
Chtěl jsem dnes vyjet na jednici a tak jsem na ni šel udělat bezduše.Bohužel jsem zjistil,že mi došla páska do ráfku.Zkusil jsem to tedy na hulváta s originál páskou od výrobce(nějaká tuhá tkanina) o ono to k mému překvapení funguje na jedničku:)
Ráfky Giant SL-0 disk tubeless ready a pláště Schwalbe One tubeless.Trochu mléka na utěsnění jsem dával a nahazoval dílenskou pumpou.Dnes na tom odjeto cca. 120km a vše se zdá být v nejlepším pořádku.Vzadu vozím 6.5 a vpředu 5.5bar. Mléko Stan's
Potěšilo mě to i kvůli případné výměně niplu,kdy se nemusí stará páska sundaval a lepit nová.Taky montpáka tuhle tkaninu nemůže prodřít.
-
chtel bych predelat stavajici kola (Pancho PW 27) na bezduse, vnitrni sirka rafku je 13.5mm, NoTubes ma 21 a 25 mm, neni 21 moc? jakou sirku pasky pouzivate?
-
V nedeli jsem predelaval Cosmicy, coz jsou asi podobne uzovky. Daval jsem 21mm Cafelatex a v pohode.
-
-
Vcera jsem nahazoval na Cosmic SLR WTS plaste Schwalbe One Tubelles. Dve vrstvy pasky, venktilky s prodlouzenim se zavitem zvenci (Schwalbe), aby je bylo mozne dotahnout, trocha mlika a kompresor a bylo to. Par kilaku jsem na tom najel a v pohode. Zpetne bych asi radeji pouzil profilovanou Bontrager pasku, ale nebyl jsem si jisty jestli bych ji do tak uzkeho rafku narval.
Cimzto jsem se definitivne zbavil dusi na vsech kolech a zbyly jen bezduse a galusky.
-
tak jsem taky dnes nahodil Schwalbe Pro One Tubeless 25–622…mám ráfky s vnitřní šířkou 19 mm a tak je nakonec z 25tek 27ky…dvě vrstvy pásky od Schwalbe…původní Café jsem zahodil, nešly mi udělat hezky 2 vrstvy…
Jinak pláště mi drží v pohodě bez mlíka, jen to byl porod je nahodit…s malým kompresorem s malou ofukovací pistolí jsem se nechytal…
-
Můžu se zeptat, kde jsi bral ty 25–622 ? Já jsem před nedávnem sehnal jen 23, 25 byly snad všude nedostupné.
-
Kolokram je ma.
-
Už vidím – dík.
-
-
Já to bral na velosport.cz ale asi poslední pár…
-
-
Mohl bys mi prosím tě změřit výšku pláště od ráfku? Díky.
-
výška od ráfku 25 mm, šířka ráfku vnější 24 mm
-
-
-
-
Pořídíl jsem nový kola, tubeless ready, tak uvažuju o bezduších, jen si říkám, má to smysl?
Teď vozím x let Conti GP4000S II, duše a víceméně nepíchám, mám pocit že to jede, drží, nesjíždí se, prostě nemám problém. Nadruhou stranu mě ty bezduše lákaj, ikdyž co se týče odporu nebo hmotnosti – asi si moc nepomůžu. Pohodlí – možná se zlepší, ale stejně mám strach vozit nižší tlaky (teď vozím 85 – 90 psi na 25mm plášti), vážím cca 87 kg a nemám rád, když zadní v náklonech na asfaltu plave (což mi podhuštěný bezduše na bajku dělaj).
Selskej rozum říka – nech to bejt, když to funguje, srdce říká – zkus něco novýho :))
-
Mám podobný úvahy /plus stejné pláště/ a docela by mě zajímalo, jestli by se tyto Contíky daly použít třeba na těchto kolech http://www.wiggle.co.uk/…ss-wheelset/ nebo jiných podobných? Nebo jsou nutné spec. pláště, třeba již citované Schwalbe?
-
Kola muzes pouzit klasicka a dat do nich pasku, ale plaste jen tubeless .
-
-
Cena za konverzi neni tak vysoka aby to neslo vyzkouset a pripadne se vratit ke kombinaci, ktera ti funguje. Nejdrazsi polozkou jsou tubeless plaste, ktere kdyz tak muzes dojezdit s dusi. Ja osobne uz se k dusim vracet nechci a jsem s tubeless spokojeny. Mozna je to subjektivni, ale mam pocit, ze to lepe jede :-))).
-
Kdyz mas kola tubeless ready, tak bych dojezdil stavajici plaste a pak koupil a zkusil bezduse. Neni to o tolik drazsi.
-
Hmm kdyz zacinas s bezdusema od nuly, tak se to dost nascita, paska, mliko, ventilky… U me konkretne 1650 Kc rozdil (pro one vs C4000sII, tech 760 na plastich bych asi jeste rozdejchal). Kdyby k tomu mel clovek porizovat jeste latexy, bude to zas jinak, ale ty uz mam..
-
Vozim tesa pasku, tj. asi 50kc na obe kola, ventilky rubena par 99kc. Mleko urcite mas z MTB, ale rekneme NoTubes pro obe kola 200ml za 100kc, celkem 250kc. Nejdrazsi polozka jsou plaste, ktere stoji pres 1000kc za jeden :-(.
-
to je asi 60 ojro? to prosim ratas jak?
-
2× conti 4000sII 1820Kc.
2× ProOne 2580, ventilky 250, paska Notubes 10m 290 (potrebuju 8m), mliko 350/450ml. Suma 3470Kc. Rozdil 1650.
-
Tak TL je trochu dražší, když ale připočteš ke Conti duše (ať je to teda objektivní), plus máš bezduš-ráfky (minus pár kaček za pásku), plus já třeba do Sch teď mlíko nedávám vůbec – drží to bez něj a vozím jen v kapse = on ten rozdíl zase trochu klesne.
-
Jenze, jak pisu vyse, ja uz duse mam s TL bych musel zacinat od nuly. Do FR3 je 2× paska treba i kdyz nejsou vrtany na draty, vyzkouseno. Mliko musim koupit do plaste i do kapsy, teda pokud ho nekde nechci vysomrovat.
A ventilky muzu vystrihnout ze starych mrtvych dusi, a misto pro one koupit obycejny one a pak uz je to skoro stejny cenove akorat o neco tezsi… .
Ale, co mi to teda prinese? Cena 750–1650 vic, hmotnost stejna nebo horsi, valivy odpor podle testu nastejno, pichnul jsem vloni jednou a 3–4 bary na silnici stejne jezdit nebudu a 5–6bar muzu jezdit i s dusema. Tak jedine ze ty latexovy duse se musi denne dofouknout.
-
takze by sis mel rovnou koupit galuskovy kola a galusky :) jen to radeji nepocitej :)
-
Jestli má málo defektů a malý roční nájezd, tak proč ne. :-) Ještě zbývají plášťovky, tam by měl všechny hlavní nevýhody (i výhody) všech systémů pohromadě najednou.
-
-
-
-
-
-
-
-
Kdybys chtěl srovnání, tak se můžeme domluvit, já mám Schwalbe Pro One v 23 verzi. Za mě byl největší přínos komfort a valivý odpor na hrubém asfaltu. Předtím jsem léta vozil GP4000S. Potom jednu sezónu One a teď mám Pro One. Nežvýká se to ani při 60psi, ale mám relativně široký ráfek a vážím o 15kg míň než ty :-).
-
Dík za nabídku, stejně bych to na jinejch kolech asi nepoznal. Navíc, pokud půjdu cestou bezduše, určitě ne Schwalbe, tahle značka není pro mě :)
Půjdu jecnakovou cestou, tzn. dojezdím plášť a zkusim notubes. Jinak ráfky DT 460, šířka 23, takže pohodlný to snad bude…
-
Bohuzel v tubeless segmentu moc na vyber nemas :-(. Je tu schwalbe, hutchinson a vice jsem na ceskem trhu nevidel.
-
Už i Vittoria pláště se u nás dají koupit https://www.athleteshop.cz/…c-para-black jsou lehoučké.Sice hovno vydrží ale zase jsou drahé jak kráva :)
-
-
Já mám ráfky taky DT 460 :-)
-
Hmmmm… zavážím to :)) díky
-
-
-
-
Já jsem jezdil i cca 3 atm (nechtělo se mi foukat možná tam bylo i méně) a fungovalo to dobře. A to také nejsem žádný drobeček (83kg). Ale nejezdil jsem žádné extrémy. Na kostkách to pěkně tlumilo :-)
-
-
Tak jsem neodolal bezduším na silnici a ke svým kolům DT R24 DB jsem objednal Schwalbe Pro One ve 28mm, tak jsem zvědavej, předpokládám, že budou mít přes 30 na 18mm širokým ráfku. Pak poreferuju.
-
Tak dnes nahozeny Pro One 28 na ráfky, šlo to snadno nasadit a pak by stačilo fouknout i malou pumpičkou. Odlehčení kola oproti Conti GrandSport Race na duších. Pocitově to asi opravdu víc frčí při stejném tlaku 6 bar jak na Conti, tlak budu snižovat, ted jsem na horní hranici. Pláště mají na 18mm ráfku 29,8mm. Oba pláště mají na gram stejně, 294g. Odlehčení o 113g, když přičtu mlíko a ventilky, ušetřil jsem asi 50g s benefitem větších gum a menšího valivého odporu.
-
-
Po půl roce první defekt na S-One. Najel jsem v rychlosti na ostrý šutr, luft byl během pár sekund pryč, mléko nemělo šanci, navíc ho bylo málo, nějak vyschlo a zježkovalo. :-/ Musel jsem dát duši. Je to takové říznutí/průraz na hranici bočnice a vzorku. Zvenku dvě drobné dírky patrné jen při nafouknutí, zevnitř půlkruhová rána o délce cca 7 mm. Podlepil jsem to dvěma záplatami, nafoukl, vecpal zvenku lepidlo a vyfoukl. Po uschnutí není po dírkách stopy, jen je v tom místě plášť lehce vyboulený. Tak jsem zvědav, kolik to vydrží. :-)
-
Pánové, nějaký typ na tréninkové pláště?
- TLR
- 28–32mm (ideálně 28 …)
- nízká cena, kdyby to bylo kolem 500 za kus, nezlobil bych se …
- určeno pro najíždění km převážně na asfaltu, tedy slick/semi slick
- jak se to bude odvalovat je jedno, dám přednost odolnosti na defekty …
Libí se mi S-One, ale ne ta cena :-/
-
za pozadovanou cenu neni nic, ceny zacinaji tak na 1100 – 1200,–
-
za pozadovanou cenu neni nic, ceny zacinaji tak na 1100 – 1200,–
-
Hloupému napověz, blbého nakopni …
Nějak se od minulého roku zřejmě změnila cenová politika … ty ceny jsou jinde a to co jsem měl před měsícem vyhlídnutého „záhadně“ zmizelo z eshopu …
Můžeš mi uvést příklad TLR pláště kolem 28mm +/- defakto nacházím jen Schwalbe … dělám něco blbě?
-
Jo, chceš něco na co výrobci/prodejci serou. :-)
-
A serou i na dušové slicky kolem 32 mm, peklo toto :)
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
Mno, mám pocit, že jsem se dopracoval ke stejnému výsledku a to jsem docela dost googlil …
Takže buď opět Specialized Trigger za bratru 750kč/kus v 32mm, anebo S-One v 28mm … který je o polovinu dražší …
Zatím jsem to vyřešil tak, že mi praskla žilka a v košíku mám dva pláště s kevlar patkou za 600 káblí oba …
-
Moc jsem nehledal, ale ve 28 třeba Hutchinson Sector Tubeless https://www.bike24.com/1.php?… http://www.chainreactioncycles.com/…p-prod143241 koukám, ze Fusion 3 se uz asi nedela, nebyl jsem si jistej, zda byl nebo nebyl taky ve 28
-
Vďaka, to už bohužel vyjdou levněji ty Švalbiny …
-
-
Nechce se mi to teď hledat, ale loňské S-ONE se daly koupit kolem 1000 Kč i lehce pod.
-
-
A mně to hlava nebere..v gumách je brutální konkurence, přitom po tubeless Švábech se vždycky jen zapráší. Stejně tak že vlastně nikdo další (krom Triggeru) nevidí příležitost pro Gravel a stále jedou „treking“ pláště na duších, to mi hlava nebere..
-
Kde je větší potenciál pro gravel-biky: koupí si je spíš zarytí cyklisté, kteří jsou srozuměni s výhodami a nevýhodami bezduší, nebo spíš hledají výrobci další potenciální klientelu mezi příležitostnými uživateli, pro které je duše v plášti vrcholem sofistikovanosti, tedy spíš její výměna či zalepení vrcholem servisního umění?
Ať chceš nebo ne, duše si toho nechají (mimo extrémní povrchy) líbit hodně, servisují se snadno, defekt se dobře identifikuje, práce je celkem čistá, kola mohou stát rok v komoře, dofouknou se a jede se – nikdo nemusí zkoumat ježky, pravidelně dofukovat, hlídat nepřefouknutí …
Stejně tak bych mohl argumentovat, proč nejsou gravely na CX galuskách, vždyť to je přece vyzkoušené a plně funkční řešení, IMHO ještě lepší, než bezduše, jen se do nich nedá ta duše dát v případě nouze nejvyšší.
-
No nevím, s touhle argumentací by se ale muselo prodat ročně pár ks gravelů pro příležitostné jezdce.. což poslední dobou pravda rozhodně není.. jasně, že největší objem budou vždycky dělat v tomhle segmentu obyč treky na obyč pláštích, pro které je tubeless nesmysl. Ale jak je vidět, i z toho, jak se po Schwalbe vždycky zapráší, je myslím dobře vidět, že potenciál tady rozhodně je..
Jinak galdy jako jo no, lepší možná ano, ale víš jak.. kdo si to umí nasadit, cena minimálně dvojnásobná, v případě velkého defektu, jak píšeš, si volat odvoz.. ten psychický blok je velký, na závody jasná volba, ale jinak pro masivní rozšíření těžko..
-
Steně tak bezduše: ne každý je zvládne nasadit, při velkém defektu všechno od tmelu, řešíš kompatibilitu patek s ráfkem, dofukování, doplňování tmelu, pásku do ráfku, netěsnící ventilky – oproti tomu je dušový systém bezúdržbovost a jednoduchost sama.
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
To popisuješ skoro jako horor.
Pokud to řešíš předem a cíleně jdeš do vhodné kombinace, tak je to téměř bez starostí. Konkrétně třeba co jsem chvíli před lety jezdil Fulcrumy 2-way fit + Hutchinsony Fusion 3, tak to bylo jednoduché, spolehlivé a téměř nic z toho co popisuješ se toho netýkalo.
Konkrétně:
- na UST ráfkách problémy s netěsností ventilku běžně nebývají (to píšu dle 10 let používání a nikdy žádný problém), to se stává většinou na ráfkách s páskou
- páska tam žádná není (tedy žádný problém s páskou být nemůže)
- dofukování bylo stejné jako u lehčích duší, žádný rozdíl
- nafoukání šlo samo (i bez kompresoru)
- tmel jsem doplňovat nemusel vůbec, jak jsem to na silničce zkoušel jen krátce (pak jsem zcela opustil silničku), tak jsem to vozil úplně bez tmelu
- tím odpadá i doplňování tmelu i když samozřejmě bez tmelu tam nebude ta výhoda zacelení defektů (ale lze si vybrat, jestli tmel použiju nebo ne)
Samozřejmě jiná věc je když už mám nějaká ne zcela vhodná kola a chtěl bych to předělávat na bezduše. To je samozřejmě už daleko horší situace.
Tam pak nastává většina problémů, když se to někdo snaží bastlit s kde čím i když to zrovna moc vhodné na bezduše není.
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
popisujes stav spred 10 rokov. jedine co je obcas ozaj pakaren je nahodenie nicmenej ked sa chce ide to.
-
Souhlas.Dnes už je to úplně jiná situace…
-
-
-
-
Přesně jak píšeš v prostředním odstavci. Na MTB nedám na bezduše dopustit, ale na gravelu se bez nich rád odejdu, protože největší výhodu bezduší (možnost vozit velice nízký tlak) na tomhle typu kola nevyužiju a těch nevýhod mají bezduše prostě dost.
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
najvacsia vyhoda bezdusi je, ze ked uz dostanes defekt tak ides dalej ako keby nic. na mtb o tom ani nevies, na silnicke to vzhladom na vysoke tlaky trocha prska ale fungujes. vsetko ostatne ako mensi valivy odpor, celkovo vyssia odolnost su plus bonusy. ale uznavam ze je to vec priorit :-)
-
Nevsimnes si toho, kdyz to bude malej trn, kdyz to bude mala trhlinka, ohodi ti tmel cely kolo a uchazeni zastavis jen kdyz na delsi dobu podrzis prst na tom miste.
-
Mozna jo, mozna ne. Zalezi na tmelu, plasti, tlaku, velikosti diry, teplote atd.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Levné silniční pláště na tubeless neexistují, všechny firmy je dělají jen ve svých top provedeních.
-
:-( …
tak nemusí to být vyloženě silniční … ale chápu, že v tomhle ohledu jsem v loji zdá se :-/ …
-
-
Pry funguji normalni Tufo Calibra. Nezkousel jsem, zkousej na vlastni nebezpeci.
-
No, do toho se mi nechce – už jsem zkoušel jedny a jak se to krásně pod 95kg zulo … nato se mám rád…
Tak uvidíme, co tam jebnu, chtěl jsem něco užšího, tak možná tam zase natlačím širší CX, který se dá sehnat levněji …
-
Náhoda. Mám Tufo Calibra Plus 25mm pláště a klasický ne UST záplety (Campa Nucleon). Má cenu se snažit lepit dvojitou pásku, dát hranatý ventilky a mlíko a zkusit to pro zimní období kvůlivá tomu debilnímu ostrýmu pražskýmu posypu? Nebo už to někdo vyzkoušel a zouvá se to? 65kg, opatrné ježdění. Díky
-
Rikal mi to pri diskusi nad rafkama jeden zapletac. Jak jsem koupil, tak posilam dal. Osobne, kdybych ty plaste mel, asi to zkusim – klasicky nafucet na max tlak rafku, jestli nebouchnou, zkusit na nizsim tlaku, jestli pri snaze oddalit patku rukou neufukujou a pokud projdou, tak bych je v klidu vozil.
-
Při nějaké příležitosti objednám pásku a vyzkouším, pak poreferuju. Díky
-
-
-
-
Dneska jsem nahodil Schwalbe S-One, jsou to moje první bezduše vůbec tak jsem dost zvědavej.Reálná šířka na ráfku je 32mm.
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
Má otázku k DT swiss kolům. Nové kolo jsem dostal s koly DT swiss r 1650 tubeless. Je třeba tam dávat pásku?
Sice tam nejsou díry na niple, ale dle toho co jsem našel na webu DT swiss by tam asi páska být měla…
-
Proč tam dávat pásku, když není co utěsňovat? Rozhodně bez.
-
Proč tam dávat pásku, když není co utěsňovat? Rozhodně bez.
-
No já si to myslím taky, ale mate mě že na fotkách DT swiss mají všude nalepenou tu jejich pásku…
Loňskou sezonu jsem jezdil na Fulcrumech s páskou, ale ty nebyly 2way fit.
-
Napr. kvuli zvetseni prumeru. Mam nejake starsi fulcrumy one. Ty take nemaji diry pro niple a pasku jsem daval kvuli lepsimu nahozeni a bezpecnosti.
-
Díky, bylo by to asi zbytečný. 16.1 jsem nasadil už lehce ojeté Schwalbe One Tubeless a sedí parádně i bez té pásky (předtím jsem je měl na Fulcrumech)… :)
-
-
-
-
-
Giant bude mít nějaké nové silniční bezduše viz http://www.matosvelo.fr/index.php?…
-
Měli by být v základu při koupení lepších modelů TCR,Defy a Propel.Jinak všechny modely by měli už mít bezdušové ráfky s instalovanou bezdušovou páskou.Páska se nelepí a je to taková slabá,lehoučká jakoby pletenina.Sám to teď vozím k plné spokojenosti na Propelu.
-
-
Planuji nasadit Schwalbe Pro One 28mm na rafek ZTR Grail. Chtel jsem rovnou objednat i tmel, ale narazil jsem na to, ze NoTubes ma nejakou novou verzi „Race“. Mate, prosim, nekdo zkusenost? Vyplati se temer dvojnasobna cena?
Klasika: http://www.kupkolo.cz/…473ml_z3613/?…
Race: http://www.kupkolo.cz/…6-ml_z98897/?…
Dik :-)
-
Over si max tlak pro Grail, at nejsi prekvapen. Race verze mlika bude vic delat jezky, je v nem vic hrudek. Je to ale jen ma teorie, overeno zatim nemam.
-
Je to nasledovne… (foto od krabica z tohoto vlakna)
-
Na tmel NoTubes Race jsem přešel plynule na biku (mám ho teď i v silničních pláštích), dal jsem ho do plášťů Specialized FT, kde předtím byl jiný tmel a od té doby se mi na bocích plášťů objevují bublinky (pěna), což s předchozím tmelem nedělalo, dolíval jsem teď po třech měsících, tmelu tam už moc nebylo a ježek taky žádný. Nejsem si úplně jistý, zda ten přidaný bordel v tmelu, není víc opruz, než přínos, protože jak píšou v návodu, stříkačkou to úplně snadno nejde, respektive jí to trochu zacpává, ale při zvětšení otvoru se to tak nějak dá.
-
-
-
Blíží se zima a tak na zimáka ( kola Zonda 2-way fit) plánuji nasadit bezduše. Počítám, že v zimních měsících najezdím asi 3 000km, takže hledám nějaké pláště, které to vydrží. Max. šířka 28mm, raději bych 25mm. Na Schwalbe jsem si přečetl hodně negativních recenzí a z vlastních zkušeností ( malá výdrž, boule) jim moc nevěřím. Máte někdo nějaké zkušenosti s jinými bezdušovými plášti?
-
Já mám na S-One lehce přes 4000km v létě a žádné výraznější opotřebení zatím nepozoruju. Teď jsou na zimákovi a plánuju na nich ještě několik zimních sezón :-)
Podle toho, co čtu, tak se opotřebení dost liší s váhou jezdce. Já mám cca 70kg.
-
S-One bohužel do zadní stavby nenacpu. Zimák je starší a moc místa pro širokou gumu nemá :-( Od Schwalbe pro mě připadá v úvahu jen Pro-One 25mm a na ně jsem četl spoustu negativních ohlasů. Přemýšlím jestli koupit Maxxis Padrone Tubeless, nebo Hutchinson Fusion 5 Tubeless, ale rád bych znal názor člověka, který některé z nich jezdil.
-
Pockej, pockej – negativni recenze na Pro One? Mas prosim odkaz? Ja o nich totiz zrovna uvazuju (sire 28mm).
-
Četl jsem to ve více diskuzích, ale nechce se mi to všechno hledat, tak alespoň odkaz na Wiggle
-
Ty jo, to mě překvapuje, původní One jsou naprosto skvělý a právě vydrží dost. To by bylo zklamání, kdyby z nich udělali sice o něco lehčí a rychlejší gumy, na kterých ale aby se člověk pomalu bál vyjet :(
-
-
tak negativne.....idu drzia nicmenej je to zavodna guma takze vydrz rataj medzi 5–8 tis. max. v zavislosti od vahy a typu jazdenia. a fakt je ten, ze bocnice maju slabe. a vyzera to ze obcas sa nejaka seria ne moc vydari a skor nez sa ojazdia tak sa znovu na bocniciach rozpadaju. to sa im stalo aj v teste v bm alebo mb uz neviem. nicmenej ja by som sa toho nebal.
-
-
Jsem zapomněl zmínit, že mluvím o S-One 23mm, ty se snad do normální zadní stavby vejdou. Na letňákovi mám teď Pro One 23mm a jsou sice lehčí, ale taky užší a míň pohodlný.
-
Mám Pro One ve 28mm a nemůžu si je vynachválit, přešel jsem z Conti Grand Sport Race 25mm na duších právě tyto Schwalbe na bezduších. Jedou o hodně víc, o hodně víc drží za sucha i mokra, pár polnaček jsem s tím už taky vymetl a vpohodě, bez defektu, bez uniku tlaku, bez problemu. zatím cca 1500km, na zadku se sjel otřepek na středu pláště, na předku je stále vidět. Už kašlu na levný pláště na silničku, tento plášť mi za to stojí, až je sjedu, koupím je znova (předpokládám, že na zadním kole mi aspon těch 6tis dá, na předku by mohl přežít jeden na dva zadní).
-
:-) To mě vážně ničí. Jeden člověk píše, že po 1200km byl plášť na hadry, prosekanej kamínkama a druhej si ho pochvaluje. Asi si je objednám spolu s Hutchinsony, není to zase tolik peněz a budu mít rezervu. Těch mých 75kg snad uvezou i v šířce 25mm.
-
Tu je moje reálná zkušenost s S-One 23mm:
-
Dík. Snažil jsem se pročíst všechno, ale tvůj příspěvek mi nějak utekl. Váhově jsem na tom podobně, spíš o trochu méně. Jen nikde nemůžu sehnat S-One o šířce menší než 30mm :-( , budu muset víc googlit.
-
Klidně googli více, ale já si jsem téměř 100% jistý, že se dělal jen v šíři 30 mm. A pravděpodobně už neseženeš ani ten, jelikož pro rok 2017 je nahrazen modelem G – One speed.
-
Tak, tak.
S-One a Big-one jsou pro 2017 nahrazeni G-One speed a G-One Allround.
U G-One speed by mě zajímalo, jak je to s V-guard ochranou běhounu. Obecně u Schwalbe TL Easy varianta (když se opravdu liší jen boky od LiteSkin varianty a běhoun maximálně má rozdílné TPI, ale žádnou ochranou vrstvu navíc) mívá vždy 2 body v odolnosti navíc.
U TL Easy varianty G-One Speed je o 3,5 bodu (TL Easy má 5,5 bodu) více než pro LiteSkin (má 2 body) a dole u technologií (to je ale obecně pro všechny varianty daného pláště) je uveden V-guard.
To by obojí naznačovvalo, že je použita ochrana běhounu. Ale těch 90g navíc pro TL Easy (v rozměru 2,35") se mi zdá skoro moc malé navýšení hmotnosti a přijde mi, že to je skoro jen na snake skin boky. To by ten V-guard musel být opravdu extrémně lehký.
Už se mi totiž hodně líbil Big-One. A jediné co se mi na něm nelíbí je odolnost běhounu (testován na bicyclerollingresistance a dostal 6 bodů za běhoun).
Kdyby byl G-One Speed na běhounu aspoň trochu odolnější (představoval bych si 8 bodů v testu na bicyclerollingresistance nebo více), tak bych ho určitě zkusil.
Bohužel na bicyclerollingresistance v testu zatím není a někde v diskuzi psal, že se ho testovat zatím nechystá, že bude hodně podobný Big-One.
Včera jsem posílal mail do Schwalbe, tak uvidíme jestli mi na to odpoví, jak to s tím V-guardem je.
-
Tak co, odpovedeli Ti? Ja chci G-One Allround (TL Easy) v sirce 35 a v CZ ho nemuzu nikde sehnat :-(
-
Ne, na maily zřejmě kašlou.
-
-
-
Pokud by někdo potřeboval S-One, tak mám doma 2ks ještě nevybalené. (lenost vyměňovat je před odjezdem na dovolenou za Hutchinson Fusion 3, byla mocnější :-))
-
V jaké šířce?
-
-
Tak jsem si přešlápnul a došlo mi to. Karaya a Milmat psali o Schwalbe One a já si myslel, že jde o Schwalbe S-One. Pak jsem se divil, jak Diviš z Divišova, že ani výrobce se nepochlubí svým sortimentem a prodejci objednávají nemožné rozměry :-)
-
Máš recht, já zase netušil, že má Schwalbe ještě typ S-One.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Vozi, vozil uz nekdo G-One? Zajima me hlavne verze 650B/27,5 × 40.
-
Zadní Schwalbe One tubeless 700×23 po 6000km.Přední dá tak dvakrát tolik.
Jezdec 68kg
-
Prosím o radu – Easton Vista SL set, rok asi 2008. Je šance se dvěma páskama či jinak jezdit bezpečně bez duší? Nebo bez TLR patky nemá smysl riskovat?
Letos na silničce už třetí defekt a nebaví mě to… (Na MTB jezdím jen bezduše 6 let na UST kolech)
-
Tady jsem ještě vyfotil ten ráfek, třeba bude někdo chytřejší a po jeho radě pak i já :)
-
Schwalbe Pro One v 25 šířce, páska NoTubes 12mm (vešla by se tam možná tak 14mm, víc ne) ve dvou vrstvách.
Myslel jsem že mi odumřou prsty, zlomil jsem dvě montpáky, ale nakonec se podařilo – plášť nasazen. Brutálně krátkej v patkách, už jsem myslel že to nedám.
Už první fouknutí dílenskou pumpou šlo všechno dovnitř, ani náznak nějakýho úniku.
Uvidíme co to udělá zítra, to to pojedu víc projet. Zadek až podle zkušeností.
Dost mě zklamala ta páska, čekal jsem že to bude super lepivý a opak je pravdou.
Ventilek jsem dal hranatej, byť má ráfek trochu U tvar uvnitř – takový ta kulatá vložka na ventilek nejde použít, už by se tam nevešel plášť mezi ní a patku ráfku – ráfek je fakt úzkej. Zatím to mlíko drží v poho, když tak zkusím na zadek Mavic ventilek (ale ten zas možná bude kulatej až moc…)
-
Patka plastu se casem natahne, tzn. aspon pujdou sundat. Ventilek na zadni dej rovnou hranatej, jsou lepsi.
-
-
-
A ještě otázka, pár z vás tu psalo že použili tesa pásku. Kterou přesně máte na mysli?
Já jsem doposud měl jen UST ráfky bez potřeby pásky, tak je to pro mě nové.
Mám doma hliníkovou lepící pásku, šla by případně použít ta? Pokud ne koupím nějakou přímo na to. Akorát ten ráfek má uvnitř asi 15mm a nevidím nikde tak úzkou…
-
Profil rafku moc dobry neni. Sam bezduse na jednom vozim a nasazovani porod, nahozeni do kraju jen s kompresorem. Pak uz to drzi. Pasku das sirsi, tak aby pokryvala po nalepeni dno, pripadne prebytky odriznes. S pokusy s neoriginalni paskou bych byl u silnicky opatrny – preci jen jsou tam vysoke tlaky – tedy je treba mit urcite dve vrstvy pasky.
-
Používám tesapack 4289 žlutá, na silnicu určitě ve dvou vrstvách. Ráfek z fotky bych na bezduše nedával, nejen že to pujde hodně blbě nahodit, ale asi bych se bál, že mi to při nárazu do větší díry někde foukne. Vhodný ráfky bych viděl ty, co mají u patky plošky že tam těsní plášt i po obvodu a ne jen z boku patky.
-
„Vhodný ráfky bych viděl ty, co mají u patky plošky že tam těsní plášt i po obvodu a ne jen z boku patky.“
Tohle nechápu, můžeš to prosím více rozvést? Jako zespodu patky, nejen z boku?
-
-
nic v zlom ale za kazdu cenu to chces urobit za 5 korun. akakolvek paska, zly profil rafika, este tam skus nahodit bezne gumy nech nemusis kupovat nove tubeless. len si uvedom, ze zrovna silnicka z n dovodov na podobne experimenty moc vhodna neni.
-
Zkušenost je nepřenostielná ;-) … Také jsem testoval TLR ráfky a neTLR plášť … Naštěstí jen na CX, kde se fouká 45 Psi ;-) …
První pokus skončil ohozenou garáží, druhý svléknutím zadního pláště asi po 2 km. Teď už nemám chuť být průkopníkem slepých uliček ;o) …
-
Takhle chytrej ses už narodil nebo to vzniklo až po tom co jsi přečetl celý bikeforum?
Přečti si třeba tohle abys viděl na co jsem se ptal. Evidentně vyzkoušená varianta. A co jsem viděl tu NoTubes tak i věřím že Tesa bude lepit líp.
-
mam to od narodenia, proste vrodena intelektualna prevaha nad vacsinou populacie, nemozem za to a neviem s tym nic urobit aj ked v robote mi tiez vravia , ze by som to nemusel tak okato davat na javo. ak sa ta to dotklo sorry, chcel som len poradit, tie som zo vselicim maturoval a neraz sa osral, rob ako chces.
btw ulohou pasky vrafiku neni dobre lepit.
-
-
-
-
-
Čus dám to sem pro info dnes jsem nahodil tyhle pláště držej parádně nic neteče Vittoria Cross XG Pro II 31–622
dvojitá páska
ráfky stingy 18mm
-
Tak vážení, je to pecka!
Nasazen plášť Schwalbe Pro One na ráfky Mavic Ksyrium Pro Exalith SL(teda nasazení byl porod), s ventilky CafféLatex tubeless a bez pásky. Pocitově na rozbité silnici super! Na mém novém nekompromisním kole Canyon Ultimate CF SLX 9.0 přidávají tyto pláště trochu potřebného pohodlí, takže moooc díky tomuto fóru, že jsem se do toho pustil. Váhově po výměně stejné s původními Mavic Yksion.
-
Včera jsme nasazoval stejnou kombinaci. Bez problémů jsem nahodil a těsní i bez tmelu. Co mne ale překvapilo, že jsem neslyšel hlasité zaskočení patek, jak jej znám z MTB. To jsem to foukal na max. Je to OK??? I po vyfouknutí plášť drží v patkách.
-
-
Tak jsem se stal také bezdušákem. Po té co odešla původní kola, pořídil jsem na dělníka kombinaci DT R24 SPLINE TL Ready, 2× páska DT, ventilky DT (byly u kol) a pneu SCHW Pro One MicroSkin TL – Easy v šíři 28.
Nalepení pásky šlo docela dobře. Nasazení pneu bylo už trochu horší, ale taky nic hrozného. Jedno kolo jsem nahodil doma dílenskou pumpou hned a drží. S druhým jsem musel skočit k pumpě s kompresorem, abych ho nahodil do patek a už drží taky. Zatím stojí půl dne v předsíni nahuštěná, bez mlíka a drží. Po té, co jsem tu četl občas za horory, tak jsem byl překvapen, jak to šlo dobře. Takže už jen nalít mlíko a hurá ven.
-
Jezdim stejnou kombinaci, CX ráfek je na ty 28 gumy uplně ideal. Nahodit mě to šlo suprově, už to má slušnou porci km a tlak ta kola furt drží dlouho.
-
Myslim, ze budes spokojeny. Jak je videt, zakladem uspechu jsou spravne zvolene kompatibilni komponenty.
-
Nebýt tohoto vlákna a tvých rad, tak by to asi dopadlo hůře.
-
-
Tak to jsme na tom stejne, ja pres vikend taky nahodil Pro One TL v siri 28mm :-) Dilenskou pumpou jsem nemel sanci, pomohl pneuservis. Bez mlika to pres noc uplne uslo, rano jsem do kazdeho plaste nalil 40ml NoTubes a ted uz to cely den drzi v pohode. Rafky mam ZTR Grail.
BTW: Kolik do silnicnich plastu davate tmelu? NoTubes doporucuje 60ml (2oz), Schwalbe 40ml toho jejich tmelu…
-
-
dojíždím GP4000s a přemýšlím o nahození bezduší, kola to umí
jaké jsou aktuálně doporučené pláště? co ty Schwalbe Pro one MicroSkin Tl-easy?
Kupkolo je má za 1190
-
Na bike24.de vyšly líp včetně poštovného, koukni tam.
-
Pripadne tady http://www.bike-discount.de/en/search?…
Kupkolo je obecne jeden z nejdrazsich obchodu.
-
to vazne? u som tam dlhsie nic nekupoval lebo to predrazuje ta poondiata konverzia ale svojho casu ked to bolo jedno to nebolo zle.
-
-
jj, už jsem je tam objednal, tak uvidíme
-
-
-
Takže hlásím, že mám další sjetý Schwalbe One 23, teď jsem tam na pár místech zahlídl kordovou textílii, asi dostal trochu zabrat na sobotním BFG. Dle deníčku na Stravě mají najeto celkem 8,1k km. 3/4 času vzadu. Škoda, že jsem řízl skoro nový Pro One, ten jsem měnil před pár dny na předním kole (dělala se tam malá boule). Takže mne čeká nákup dalšího Pro One na zadní kolo.
Zároveň jsem úspěšně přestavil Compagnolo Eurus na TL. Nahození dílenskou pumpou naprosto bez problémů. Co je u Pro One problém je jejich nasazení na ráfek. To je fuška, pomohl jsem si saponátem v roli maziva na posledním úseku nahazování.
-
Pokud budeš končit nahazování pláště u ventilku,tak to jde mnohem lépe než když končíš na druhé straně.Než jsem si toto ověřil,tak jsem se s tím také hrozně pral.
-
Díky za tip, vyzkouším brzy na zadním :-)
-
-
-
o víkendu jsem Ivě na krosku dával American classic MTB29 tubeless kola s orig.páskou American classic, mlíko NoTubes, pláště Schwalbe Pro One 28mm. Nasazení na ráfek rukou, nafouknutí kompresorem za chvilku, patky zaskočily bez problému, jsem zvědavý na výdrž.
-
Tak zadní galuska tufo elite ride my vydržela 9tis. bez defektu, tak doufám aspoň stejně :-)
-
au mňau :(
a jakou má souvislost tvoje galuska Tufo s tématem Silniční bezduše?
-
asi žádnou :-) jenom jsou ta kola pro mě, tak můžu porovnat výdrž galusky a bezdušových plášťů…:-)
sorry za zbytečný příspěvek…
-
-
-
-
Mavic Ksyrium Equipe S – jsou na kole který zvažuju – profil ráfku v příloze – super optimální to asi není ale půjde v to bez rizik, co? Předpokládám že to bude na bezduše lepší než ty Eastony tady?
-
tak HOTOVO! celkem práce asi na 15 minut a to jsem obecně technické nemehlo!
sundal jsem GP4000, otřel ubrouskem ráfek, namontoval ventilek (bohužel není šroubovací) a nandal jednu stranu pláště
druhá šla obtížněji, ale v setu byl dodán nějaký „kluzný“ přípravek, tan jsem použil a jednu montpáku a nebyl s tím v podstatě žádný větší problém
kolo jsem opřel o stěnu, nasadil obyč nožní pumpu BBB a po pár fouknutí to několikrát „cvaklo“ a bylo to
pak jsem musel plášť vyfouknout a na jednom místě nadzdvihnout plášť a nalít tam tmel, opět pár fouknutí a hotovo
stejně to proběhlo i s druhým pláštěm
tlak drží a zatím se nikde neobjevila ani kapička tmelu
do ráfků jsem nedával žádnou pásku, není tam potřeba
jsem zvědavý jak to pojede, resp. jaká bude změna „pohodlí“, zvolil jsem 25 mm šířku
btw na kolik to mám foukat?
„Schwalbe Pro One Evolution Tubeless Folding Tire Set – 622 / 28“ – black":https://www.bike24.de/1.php?…
-
Ja mam Pro One v siri 28mm a vcera jsem jel na 55 psi a super :-)
Vaha 77 kg.
-
Nechci te nejak strasit, ale bezdusaky bych nahazoval v nejake mistnosti s minimem nabytku a urcite bez koberce. Ono i mistr tesar se nekdy utne.
Plaste foukej na tolik, abys necvakal o rafek a zaroven to bylo pohodlne. Uplne jednoduse si zkus pri nejakem tlaku oprit vyndanym kolem o hranu schodu a uvidis. Neda se rict nejake presne pravidlo, protoze zalezi jak na vaze jezdce, sirce rafku, sirce plaste, tak na jizdnim stylu, na podminkach v jakych jezdi, ale i na samotnem plasti – jeho profilu a tuhosti kordu a bocnic.
-
Je zbytecne na to zakladat nove vlakno, ale mohli by tady majitele Schwalbe Pro one sdilet zkusenosti s tlakem? Vzdy kolik vazi, jakou siri Pro One maji a jaky vozi tlak, pripadne co uz je malo apod.
-
Jsem pro. Jeste bych pridal vnirni sirku rafku.
-
Vnitřní šířka 18mm, Pro One 23mm, 70kg, foukám na 80psi, dofukuju když to klesne k 60ti.
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
-
aha, tak to jsem to měl dělat ma terase… ještě že tak, vedle toho jsem měl plný sušák prádla včetně manželky nových hadříků na běhání, to by mne asi zabila :))))))
doporučený tlak je od výrobce 5.00 – 7.50 Bar (70 – 110 psi), zkusím to na 80 psi a uvidím zda to bude možné snížit
-
Mam je v šíři 28 a zatím stojí týden v předsíni nafoukané na max. = 95psi a zvoní jako zvonkohra :-) , ale neutekl z nich ani jeden pes. Do práce teď už jezdím na zimákovi, tak uvidím o víkendu a podám zprávu co snesou pod 100kg jezdcem :-)
-
tak pak referuj, já je snad zkusím už zítra
nicméně mám i určité obavy, přečetl jsem si mimo „oficiální“ recenze i recenze od běžných uživatelů a tam mi maličko naskakovala husí kůže..... tak snad to byla jen u některých smůla.....
-
Husi kuze mi taky obcas naskakuje, kdyz pak zjistim, co lidi vozi za bastly. Ruzny ne UST/tlr rafky, do toho jednu vrstvu kdovijake pasky jen tak aby zakryla diry na nipl a k tomu ventilek, ktery musi utahovat na rafku klestema, aby tesnil. V tvem pripade mas idealni kombinaci, tak bych necekal nejmensi problemy. Jen obcas (jednou za 3–6 mesicu) zkontroluj stav mlika.
-
prosím, pro laika, jak zkontroluji stav mlíka? já když kolem točím u ucha tak nic neslyším
předpokládám, že asi stejně, jako když jsem ho tam nalil? tj. kouknout se zda tam ještě nějaké „teče“?
btw podle recenzí, co se výdrže týče, budu po 3–6 měsících měnit zdá se rovnou pláště :(
-
Netocit, zakvrdlat do stran a uslysis cvachtatni.
-
Kurnik, špatně jsem to zařadil, má to být na Delkima – upřesnění zprávy od jecnaka
Musíš to zkusit na kole které nějakou dobu stálo, aby mlíko stačilo ztéct. A při tvém nájezdu bych to určitě kontroloval častěji…
-
jj, už to slyším :) chtělo to nechat chvíli ležet
ještě technícká – až budu chtít mlíko doplnit tak předpokládám nechat chvíli uležet ventilkem nahoru, pak vypustit a opatrně dole pak nadzdvihnout montpákou a dolít?
hlavní problém by nastal, kdyby se mlíko dostalo do ventilku, chápu to správně?
-
Jestli máš ventilky se šroubovacím vnitřkem tak jde dolejvat bez problémů přes ventilek.
Do ventilku se dostane jen když je otočenej dolů, vevnitř je ještě hodně mlíka a začneš odpouštět tlak. Jinak většinou ne. Takže to popisuješ správně.
-
psal jsem to nahoře, ventilek bohužel NENÍ šroubovací, i když je to originál Shimano ventilek dodaný ke kolům :(
-
Tak až budeš doplňovat – vyměn za ventilky, které šroubovací jsou ;)
-
-
-
Ja liju mliku uz 6 let vyhradne pres ventilek a nikdy jsem ho jeste nezalepil :-)
-
-
-
-
-
-
-
:-) já měl modré cákance na stropě,stěnách,vlastně na všem okolo sebe.
-
-
-
tak poprvé otestováno!
před jízdou jsem zkontroloval tlak, bylo tam přesně 80 psi jako včera, ani se to nehlo
pocitově supr, samozřejmě tomu pomáhá i těch 25 mm, nicméně pro mne celkově velký skok v pohodlí
tentokrát jsem nikde na kostkách nebo v bordelu nezpomaloval, naopak, občas jsem i nějaké menší díry naschvál trefil
sedí perfektně, dvakrát jsem měl menší krizové brzdění a zadní plášť seděl jako přibitý
tlak v plášti zůstal stejný a nikde nevidím žádné poškození
pláště jedou pocitově hodně svižně, líbilo se mi to!
112 km / 1025 m / 33.6 km/h
-
Tak tady jsou mé první postřehy a nějaká subjektivní hodnocení a čísla pro normálně rostlého chlapa, aby tu nebyly jen zkušenosti horských blech :-)
Ráfky : DT R24 SPLINE TL Ready,
Pneu: SCHW Pro One MicroSkin TL – Easy v šíři 28mm
Reálná šíře na ráfku je 30mm – u zadní stavby (sedlové trubky) na Author 5500 to byla tedy tísa. Od objímky smyku je guma tak 2 mm.
Včera a dnes testováno na dobrých i špatných asfaltech Prahy-západ – jezdec 100kg
Max tlak 95 psi (6,5 bar) – naprosto nepoužitelné . ocelová obruč by byla pohodlnější :-)
80 psi (5,5 bar) – na dobrý asfalt v pohodě. Hrubý asfalt nežehlí a dost drncá.
60 psi (4,0 bar) – asi ideální tlak pro mě. Krásně žehlí, malé díry, hrubý asfalt a praskliny na vozovce skoro nepostřehnutelné. Větší díry pěkně utlumené a na gumě je ještě solidní rezerva k ráfku. Pocitově odvaluje pěkně.
40 psi (2,8 bar) – stále jede, ale už jsem si na tom nebyl tak jistý. Jak na dírách, tak v zatáčkách. Na nouzové dojetí ale určitě stačí.
Najeto zatím cca 110 km, takže jen začátek, ale jsem spokojen. Pohodlí při 3,5 – 4 bar naprosto parádní a gumy jedou, takže na dojížďáka do práce to byla asi dobrá volba. Uvidíme co vydrží s tímto zatížením.
-
pod těch 60 psi bych nechodil, jsi na spodní hraně doporučeného tlaku
já tam na 25 mm dávám 80 psi a to beru jako spodní hranici (chrti by mohli foukat na 70)
-
Vím o tom. Ty nižší tlaky jsem bral jen jako pokus. Osobně se budu pohybovat na těch 4 – 4,5 barech.
-
-
-
-
-
Recept na domácí tmel: https://youtu.be/NpxUcfZhxLk?…
-
No sice se tam nepíše přímo o bezduších, ale tak jako tvrzení „plášťě jsou rychlejší než galusky“ stojí za to vypíchnout… (protože když už pláště, tak pro duše, žejo :) )
-
btw naco ma vpredu 2 pily a salter, to sa musi?
-
Asi pro lepší psychický pocit, kdyby náhodou bylo už těch 62 nebo kolik tam má, moc, aby si na chvilku mohl odpočnout na 53ce :) btw myslels asi smyk, ne? Ale teď vážně, bylo tam spousta ostrých toček, předpokládám, že po projetí zhodnotili, že malá se hodí pro rychlejší rozjezd..
-
-
Ty rozdily v realu pri mereni jsou opravdu male a spickove galusky jsou celkem blizko spickovym plastum at uz dusovym ci bezdusovym. V tomhle pripade se pridava jeste nejaka specialni smes od Speslu, ktera par wattu taky ubere. Zajmalo by me ale nejake realne mereni novych Dugast bezdusovych galusek. Za me v tomhle pripade jde hlavne o marketing.
-
-
Schwalbe One TL 23 mm (ten starý model, ne Pro), najeto 8+ tis. km.
-
Schwalbe Pro 1 v šírke 28mm.
-
Můžem založit nějáký statistický tabulky, u mě měli oba na gram stejně.
-
Asi lepší oddíl :)
-
-
-
Tak sice jsem nasadil Pro One na ty Eastony, ale situace se změnila a mám jiný kolo s Fulcrum Quatro. Ty ale nejsou 2-Way-Fit.
Tedy pár otázek:
Pokud použiju Pro One na ráfky který nemají takovej ten spešl tvar se „zarážkou“ která zamezí patce aby skočila doprostřed, jaký je tam jiný riziko? To se jako na těch spešl ráfcích plášť nemůže svlíknout a na normálních jo?
A jak je to vlastně se silničníma Mavicama? Na jejich webu nenašel vůbec nic o tom zda jejich silniční kola jsou pro tubeless/UST. Tedy jsem z toho lehce zmaten. Něco jsem přehlédl? Mají tenhle „spešl“ tvar všechny jejich kola, nebo jen některá?
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
Campa/Fulcrum bez der. ale bez 2Way-Fit jedine s dvema vrstvami pasky – jinak plast nedrzi v patkach, ufukuje a skace zpet do stredoveho zlabku. Pak to funguje zcela bez problemu.
Mavic s rafkama bez der funguje pry bez pasky, nezkousel jsem. Oficialne o tom Mavic mlci, jen ted vydal nejake nove all-road kola, ktere uz jsou ofiko UST/TLR.
-
Podle toho co píšeš jde primárně zkrátit tu vzdálenost označenou modře, chápu to správně? Tak aby se patka pláště nemohla posunout více dolů což by mohlo způsobit ufouknutí vzduchu? Takže je klíčové aby byla páska až úplně do kraje, je to tak? A tím že nejde o těsnění děr ale jen o vymezení tak je asi jedno která páska se použije?
-
Ano, je to jak pises. Jen s tou neorigo paskou bych byl opatrny, musi minimalne velmi dobre drzet na rafku a odolavat tmelu.
-
-
-
Tak Pro One a Fulcrum Quatro jsem nedal ani s kompresorem. Ty samý pláště jsem přitom na těch Eastonech nahodil normálně pumpou.
Ten tvar ráfku je hodně blbej, plášť vůbec nedrží v patkách, takže jakmile poklesne tlak už to slejzá i se dvěma vrstvama notubes pásky (mluvím o chování s duší – s kompresorem jsem to do patek vůbec nedostal.
Je teda pravda že jsem to nahazoval úplně bez mlíka, ale myslím že to by mi nijak moc nepomohlo.
Má to smysl ještě nějak pokoušet, nebo vyměnit kola (za předpokladu že chci jezdit bezduše)?
-
Muzes sem hodit profil rafku? Mozna by to slo zachranit plastovou paskou od Treku / Bontrageru. Maji ji skladem v Krabcycles.
-
-
-
Netušíte zda dělá ještě někdo jiný než NoTubes delší ventilky na bezduše? Quatro má vysokej ráfek a mě se už z principu nechce kupovat nic od NoTubes (jejich tmely poslední dobou stojej za prd, pásky nedržej…). Přemýšlím že bych zkusil ventilek z duše…
-
Staci prodlouzeni ventilku s vnejsim zavitem – dela treba Schwalbe.
-
-
Zadný Schwalbe Pro One je po sezóne K.O. – máte niekto tip na hlavne odolný (hmotnosť nehrá rolu) a reálne dostupný tubeless v rozmere 25mm, na zimné / jarné podmienky?
-
Základní One je si myslím odolný dost. Kolik jsi na Pro One najel?
-
a proč ho nechceš znova? já ho v těch 25mm aktuálně vozím
-
neviem ci v tomto alebo inom threade aom pisal o maxis padrone. z tych co som jazdil je asi najodolnejsi, vydrzi, drzi dobre, ide asi o nieco horsie ja schwalbe, je dost drahy a bohuzial som s nim mal aj dost neprijemnu prihodu. ale ako taky univerzal na vsetko okremzavodov asi hej.
-
Netvrdím že ho nechcem znova, len hľadám či nevyšla nejaká možno ťažšia, no ešte o niečo odolnejšia alternatíva. Padrone som kukal – cena sa mi zdá práve naopak dosť dobrá – na deme som ho našiel za 50€ (MAXXIS Padrone 700×25 carbon TR 170 TPI SilkShield), neviem teda či existuje ešte nejaká iná varianta. Nepríjemná príhoda?
-
Je zajimave, jak rychle si clovek zvykne na silenou cenu ust silnicnich plastu :-).
-
50€…? Za to jezdím obyčejný pláště.
-
-
kukni vyssie. mozno blby kus neviem ale moc im uz pdvtedy neverim.
-
-
-
-
Nejake skusenosti s TLR vittoria corsa?
-
Prosím o následující radu:
rád bych přepletl stávající kola, Hledám proto nějaké lehké bezdušové ráfky, místo stávajících Novatec Speedy. Potřebuji výšku 30 mm, rád bych si nechal staré dráhy (Sapim CX ray).
Takže sháním následující
- výška 30 mm
- počet děr 20/24
- UST
- co nejlehčí, vážím 70 kg
Zatím jsem našel jenom
https://www.dtswiss.com/…-Road/RR-511
ale ty jsou podle mne dost těžké
-
Lehke jsou snad jen Alpha 340 od Notubes. Nemaji ale 30mm. Osobne bych stavacici kola prodal jako celek a koupil nova, bezdusova – treba od DT.
-
Pred tydnem jsem nahodil Schwalbe S-One. Foukal jsem sice kompresorem, ale slo by to podle me bez potizi i dilenskou pumpou. Tlak drzi od pocatku bez potizi. Rychlostne se celkem blizi zavodnim plastum typu Pro4Race s butyl dusi. Sirka na 19mm rafku 30,5mm. V zatackach na asfaltu za sucha drzi skvele, jedou tise a da se s nimi bez problemu i do terenu, kdyz neni moc blata. Idealni gravel plaste do ceskych podminek, kdyz clovek strida nekvalitni asfalt s sotolinou a obcas to zkrati nejakym trailem.
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
Jen pro zajimavost. Nedavno jsem od oka ufukoval, abych ziskal lepsi grip v te slane brecce kombinovane s ujetym snehem. Dnes zmereno a v predu krasnych cca 25psi. Jizdne zcela bez problemu, mozna v nizsich rychlostech a vetsim naklonu ci manevrovani riditky se plast rochu zvejka. Na to, ze se jedna vlastne o hladky plast, drzi perfektne.
-
-
Odchazi mi Lidl servisni pumpa a budu kupovat novou. Chtel bych pristi rok az dojezdim soucasne plast poridit bezdusove a vyzkouset to. Vyplati se koupit pumpu treba urcenou spise pro MTB s vetsim prumerem pistu, nebo je to vicemene jedno? Pres 6 baru asi foukat nebudu, jedine pro nahozeni patek kdyby bylo nutne. Uvazuju, ze cim mensi maximalni tlak vyrobce na pumpe predepise, tim foukne vice vzduchu na jeden zdvih. Byla by nejaky tip co koupit? dik
mam zatim vybranou tuto co je navrzena na max 10 bar
http://www.koloshop.cz/…ranzova.html
pak je tato levnejsi co je na max 8 bar
https://www.kupkolo.cz/…s-8-0_z1777/
Treba tato uz je pouze na 5 bar, to uz by nestacilo tlakem.
https://www.kupkolo.cz/…tain_z93969/
vim ze se prodavaji pak ty se vzdusnikem co se da natlakovat a vypustit do plaste, je to ale uz dost drahe a asi mozna zbytecnost.
Kdyz uz budu pumpu kupovat, aby byla vhodna i na nahazovani bezdusaku.
-
Mam tu prvni SKS a jsem tuze spokojen. O 1000% lepsi nez lidl a i prijemnejsi/pocitove bytelnejsi nez parktool. Starici ocenuji manometr nahore.
Se sklony k tool fetish bych zvazil nejakou od Birzmana.
-
ok vezmu ji. Bude to urcite dobra volba. dik
Jsem zvedavej jak ty moje cinske tubeless ready rafky budou slapat s bezdusakama. Nejvetsi strach mam s navliknutim plaste na rafek :)
-
Tip: určitě konči nahazování pláště u ventilku. Vyhneš se tak velkým nervům a lámání montpák
-
-
Birzman můžu doporučit, je nádherná, skvěle fouká, v životě jsem neviděl lepší způsob nasazování (a ještě víc sundavání) na ventilek a drží. Dobře investovaný penis. Nebe a dudy oproti předchozí Blackburn, co stála snad ještě víc, ohýbala vnitřky ventilku při zavírání a poměrně rychle praskla celá ta hlava, takže šla do kontejneru..
-
Rozepíšeš se o té hlavě pro ventilek? Myslel jsem, že je šroubovací?
-
Tady maji video http://www.koloshop.cz/…a-pumpa.html
Pouzivani vypada dobre. Jen me trochu odrazuje poskakovani rucicky manometru, kdyz pumpoval na videu. To bych chtel aby tlak drzela a jen plynule rostla se zvysujicim se tlakem. Za ty prachy… Ale mozna od nejakeho vyssiho tlaku se ustali a nebude padat k nule..
-
Příjde mi to jako by obšlehli dílenskou lezyne tu mám doma a na nahazová bezduší hodně slabá
-
Jo jo, prostě se našroubuje na ventilek, když se dofouká, tak se jen lehce zatlačí směrem z ventilku a doslova si odskočí, opravdu jednoduché a praktické..
Ručička poskakuje a neustálí se to, ale neskáče na nulu. Prostě jsi na třeba 2 atm, jak tlačíš, tak tlak vylítne nahoru, dokončíš fouknutí a ručička klesne na novou hodnotu tlaku, plácnu 2,2 atm. A to mi teda nijak nevadí.. ostatně jsem nikdy neviděl systém, který by měřil plynule nárůst tlaku, nedovedu si představit, jak by to mělo být technicky možné, když měřím „vstup“ tlaku z ventilku, takže když do něj fučím dovnitř, je jasné, že v tom místě se tlak musí zvýšit.. leda by tam byla nějaká expanska nebo co, která by ten nárůst vyrovnávala.. otázka je, proč bych to měl chtít :) mám tlak, fouknu, vidím nový tlak, fouknu, vidím aktuální tlak.. je to o maličko víc? No tak zmáčknu tlačítko a maličko odpustím.. můj pohled :)
-
To je cena, jak skoro za moje 4 pumpy – to už si radši kup kompresor za ty peníze: http://kompresory.heureka.cz/…ker-asi-300/ :-). Navíc, od doby co mám TL, foukám tak 4× méně často než s butyl duší. Respektive 1–2× za 14 dní.
-
Koupim tu SKSku za 750kc. Koukal jsem na ni v Decathlonu, kde stoji necely litr. Sice se mi uplne extra nelibila. Vypadala celkem lacine vyrobena, ale zase je ma kovovy cylindr a melo by to snad vydrzet. Výhoda je také, že SKS prodává náhradní hlavice, pokud by se časem ochodila původní.
-
Uplne staci koupit nahradni gumky do hlavice v radu korun. Respektive staci prohodit a otocit gumky z galuskove a motorkove diry.
-
-
-
-
-
-
-
Kombinaci tlr silnicniho ci cx plaste a tlr rafku nafouknes bez vetsich problemu jakoukoli dilenskou pumpou. Z levnejsich plastaku bych asi take doporucil SKS.
-
Tu airxpress mame uz 6. rok. Kupoval jsem, protoze tehda byla nejlevnejsi (cca 390,–) s tim, ze ji casem nahradime necim kvalitnejsim. Ale porad pumpuje a pumpuje, zadny problemy, vydrzi vic, nez na prvni pohled vypada. I ten manometr meri slusne. Dokonce jsem s ni nahazoval bezduse na mtb, kdyz jsem ho jeste mel, s trochou trpelivosti to slo.
-
Já mám tuto http://www.koloshop.cz/…0-pumpa.html . Pro silnici super, velký a dobře čitelný manometr (i když je dole). Nahodit S-One TL nebyl nikdy problém. Cenově také dobrá :-)
-
Airworx 10 mám doma už pár let a nestěžuju si, Nahozeno spousta bikových bezdušáků i silniční a CX bezdušáky, vždy bez problému, nejeví známky používání, tahám ju skoro furt všude sebou. Na mé doporučení si ji koupil i kamarád a je z ní už přes rok nadšen.
-
Ten Topeak je fajn, ale tlak na silnici je docela malý.
-
-
Zvažuju už nyní nákup bezdušového vybavení. Na koloshopu dávají poukázku 500kč kdyz tam utratím 5k.
Co byste doporučily za tmel, ventilky a pásku?
Mám zatím vybrané cca toto. nechám si rád poradit, moc se v tom neorientuju :)
Pláště: 28mm http://www.koloshop.cz/…-kevlar.html
Tmel: Tady fakt moc nevím. Nějaký notubes? nebo Schwalbe?
Notubes má ještě nějaký lepší Race tmel, ale zase asi zbytečně litrové balení. nevím no
http://www.koloshop.cz/…t-473ml.html
http://www.koloshop.cz/…ml-tmel.html
Ventilky, potřebuju dlouhé. Mám 45mm ráfky.
Dají se doufám vyšroubovat pro nalití tmelu?
http://www.koloshop.cz/…m---par.html
Říkám si, že bych asi nejraději doplňoval přes ventilek. Asi nejčistší práce.
http://www.koloshop.cz/…njektor.html
Páska: Mám v ráfcích již nataženo, ale jen jednu vrstvu, tak raději ještě přidám jednu.
http://www.koloshop.cz/…a-10y-x-21mm-(9.14m-x-21mm).html
-
Dovolim si pridat par napadu, byt nejsem divka.
Tmel Schwalbe je Notubes. Ventilky – nemas nehodou zadni rafek 45mm? V tom pripade je myslim 45mm ventilek malo. A ano daji se vysroubovat vnitrky ventiku a dolit tam tmel. Delam to tak obyc injekcni strikackou za par korun. Pasku budes muset spis strhnout, rafek vycistit a odmastit a natahnout nacisto dve vrstvy. 21mm paska je vhodna spis do 18–19mm rafku.
-
Pouvazoval bych jeste o Schwalbe S-One – jedou fakt dobre.
-
Měl bych to jako hlavní plášt na příští sezónu. Bych se asi spíš držel hladkých pláštů.. No ještě popřemejšlim.
Mám ještě asi 2–3k života v gp4000 a pak bych nasazoval bezdušáky, hádám tedy cca kolem května nebo června.
-
Schwalbe Pro One TL Easy v siri 28 mam a jsou super. Ja mam na Gradovi puvodni rafky ZTR Grail, koupil jsem ventilky NoTubes 44 mm, 2× omotal zlutou paskou NoTubes 21mm, tmel klasicky NoTubes (ne ten Race) 50ml do kazdeho plaste a vse je perfektni hned na 1. pokus :-)
-
-
-
Omlouvám se za holky :) kazdopádně díky za rady.
Ráfek mám tenhle s vnitřní šířkou cca 19mm, na to by asi byla vhodná 21mm nebo myslíš že šiřší 25mm páska bude lepší?
https://www.lightbicycle.com/…surface.html
Schwalbe teda dobrá volba?, pul litr by asi měl bohatě stačit na několik let.
Ventilek jsem uvažoval těch 55mm Notubes, delší snad ani v koloshopu nemají.
Asi je to trochu na hraně s mojím 45mm ráfkem.. No kdyžtak ventilek můžu přikoupit časem odjinud abych s tím neměl trable.
-
Ten rafek z linku ma 17,9mm, takze bych bral 21mm pasku. S prohnutim ve zlabku a nejakou rezervou to krasne vyjde na pokryti celeho dna rafku. Schwalbe je aktualne asi jedina rozumna volba v sirsich plastich. Ventilek 55mm ti pro 45mm rafek bude fungovat dobre – meri to bez vnitrku. Kdybys chtel s montazi pomoct, dej vedet.
-
Jestli nemáš ještě ráfek doma, L-B vrtá i bez montážních děr pro UST použití bez pásky, prodává ventilky, pásky i brzdový špalky.
-
-
-
Ak by si mal ty alebo niekto záujem, predávam zatiaľ nemontované Schwalbe Pro One Evo TL-Easy 28mm. Cena 2.000Kč za pár.
-
Jakej mas rafek jestli kulatej jako DT 460 tak bych vzal bejt tebou neco co ma takovou plastovou prechodku a jeste jedno gumove tesneni na druhou stranu tady ty pouzivam na fotce to neni videt ale v baleni jsou
-
http://www.prologshop.cz/…-59ml-p15843
http://www.prologshop.cz/…eless-p18071
Tady jeste tenhle tmel je to na jedno pouziti a lahvicka ti dobre poslouzi misto toho bazmeku ( injekce) co mas v odkazu
-
Lahvička je dobrej tip. Jen pak nevíš kolik jsi tam toho nalil..
-
vedle měj kuchyňskou váhu a budeš to vědět přesně :)
-
-
-
Jestli máš 45mm ráfky, tak bych vzal radši ventilky ještě delší než ty 55 – oni do té délky většinou počítají i tu šroubovací vložku, jenže když chceš nahazovat pláště, je to někdy lepší dělat bez ní (platí když kombinace pláštů a ráfku je na nahazování horší – bez vnitřku tam dostaneš větší proud vzduchu) a potom bys neměl pumpičku na co chytit. Prostě ať ti kouká ta samotná trubička ventilku dostatečně i bez vložky doporučuju :)
-
Koukal jsem v rychlosti ještě na bike24 a žádná hitparáda. Asi se dá ještě použít nástavec na ventilek. Tomu jsem se ale spíše chtěl vyhnout. Zase na druhou stranu to možná ulehčí doplňování tmelu, stačilo by odšroubovat nástavec a dolít, nemusel bych demontovat ventil.
-
Kdybys náhodou řešil nástavce, tak určitě neber Vela – ty jsem si vzal a ty jsou úplně na nic. Vlastně jo, jsou úplně na hovno :)
-
-
-
Jestli máš 45mm ráfky, tak bych vzal radši ventilky ještě delší než ty 55 – oni do té délky většinou počítají i tu šroubovací vložku, jenže když chceš nahazovat pláště, je to někdy lepší dělat bez ní (platí když kombinace pláštů a ráfku je na nahazování horší – bez vnitřku tam dostaneš větší proud vzduchu) a potom bys neměl pumpičku na co chytit. Prostě ať ti kouká ta samotná trubička ventilku dostatečně i bez vložky doporučuju :)
-
-
Mavic Ksyrium Elite S – plášť Schwalbe Pro One – nahazování jedna báseň.
Ráfky nemají ten vnitřní výstupek bránící sesmeknutí patky, mají tam jen rovnou plochu. Při úplné ztrátě tlaku patka pláště skáče dovnitř ráfku. Ale díky té plošce se mi nestalo že by patka blbě sedla, zkoušel jsem to víckrát.
Ještě jsem nedávno zkoušel Easton EA90 RT, ty jsou přímo bezdušové, nahazování úplně bez problémů.
-
oprava bezduše od Genuine Innovations, máte někdo zkušenost?
-
No, podobnou „sadu“ používám na MTB. Tuším, že od Ferdusu v ceně zhruba stejné jako v odkazu, akorát v Kč.
Na silničce si to moc nedovedu představit, ale nezkoušel jsem.
BTW: Kolega z oddílu stanovil světový rekord v počtu defektů během jednoho dlouhého triatlonu – PĚT – a service-wagen už mu odmítal dávat nové a nové galusky a řešili to „flastrem“ zvenku; dokonce poslední dva defetky a kolega dojel a závod dokončil, byť mírně demoralizován. Takže v nouzi bych šel na silnici spíš touto cestou…
-
Resili jsme to uz takto jednou na galusce take. Nejdriv tmel, pak opravny spray, protze tmel cca 60km od domova odmitl dal tmelit. Spray nedrzel, jen zalepil, ale jizdou se dira zas otevrela. Takze prisel na radu samolepici flek zvenci. Domu jsme pak v pohode dojeli. Doma jsem pak galusku opravil zalepenim vnitrni duse.
-
Díky moc za info! Nezkoušels', nebo někdo z okolí, nalepit flek zvenku na bezdušový plášť?
Tvoji opravu galusky jsem viděl a smekám; moc hezká práce.
-
Nezkousel, ale urcite to jako nouzovka bude fungovat stejne, jako na te galusce.
-
předpokládám ale, že to chce ty klasické záplaty s lepidlem, ne ty samolepící?
-
Zvenku jako nouzovku samolepici, zevnitr jako stalou opravu klasicke.
-
-
Ok, díky! Pořídím samolepící flastry a doufám, že se hned-tak nedozvím, zda fungují :-)
Jaké jsi/bys použil/doporučil?
-
Pouzili jsme tehdy nejake Parktool, ale bude to asi fuk.
-
Díky moc!
-
-
-
-
-
-
-
Na silnicku podle me k nicemu. Pokud je dira tak velka, ze ji nezalepi tmel, tak knot to pri pouzitelnem silnicnim tlaku neudrzi, jelikoz budes knot neustale posouvat jizdou. Tj bud dat dusi, nebo zevnitr zalepit flastrem na duse.
-
-
Ahoj, mam tieto rafky – Jalco CR435 disc specific road rims 22mm tall profile w/ Formula Ultralight centerlock hub 28H na GT Grade. Nikde sa neviem dopratrat, ci su vhodne na bezduse. Mate s tym niekto skusenosti?
Dik.
-
Najdi někde profil ráfku nebo sundej plášť a duši a vyfoť ho a dej to sem. Na bezduše lze předělat téměř cokoliv, ale pořádně a bezpečně, byť je to hodně relativní, toho moc není a tohle není úplně značka která by se tím zabývala…
-
-
Potřebuji koupit pásku do WTB i19. Notubes 20mm nebo něco jiného?
-
Mam tam myslim 25mm a je to akorat. Nevezmem tohle? Melo by to byt totez jako Notubes.
-
jj, klidně ji koupím a vyzkouším. Můžeš si vzít pak ode mne nebo ti mohu také jednu objednat.
-
Je o něco tenčí, ale ve dvou vrstvách už ji vozim rok a zatim ok, už nevím jakou šířku jsem vzal, ale díky tomu, že je tenčí se na hraně snadno ohne a ten přesah jsem po nalepení skalpelem lehce odriznul (možná zbytečně).
-
-
-
Zkoušel tu někdo tu novou Vittoria Corsa Speed? Koukal sem na nějaké testy a měl by to být výrazně rychlejší plášť než zde chválený Hutchinson Fusion 5.
-
Muzes prosim hodit link na ty testy?
-
Tady – vlastně mě to nakoplo ze pokud bych koupil nový kola přímo pro bezduše že bych tomu dal znovu šanci.
-
Koukám špatně nebo je to vážně pět tisíc za obutí?
-
Daj se koupit kolem 150 €
-
-
Zajímavé je, že Corsa Speed Open TLR je v tomto testu top z hlediska vylivého odporu, zatímco v testu bikeradaru z vedlejšího vlákna vychází Competition Corsa špatně, ačkoli 23 oproti 25kám..
-
Protože to je starý typ pláště – až bude nová verze bude to zas jinde – mimochodem nové Rubino Speed má nižší odpor než Corsa Competition.
-
Je škoda, že testovali starou verzi – kor když jí vzali v 23 když v tomto rozměru je právě ta nová Speed Open TLR.
Trochu nechápu jaký to mělo důvod.
-
třeba, aby test vyšel, jak měl…
-
Aha… :D
A já myslel že test měl srovnat kvalitní současné pláště – a né ze byl předem jasný výsledek a tak se výběr provedl na míru.
To už je jak výběrko v ČR :D
-
-
-
-
-
-
Jestli ji vyzkoušíš, dej vědět, prosím. Hlavně jak drží na vodě.
-
Nemám tubeless kola a patlat to zas na obyčejný ráfky nebudu – sralo mne to ;) – ale mám ve výběru DT a pokud bych je vzal na jaře tak bych tyhle pláště bral – jen by se mi líbilo pokud by je začli dělat i v 25mm.
-
-
-
Na zkousku jsem se snazil nahodit Schwalbe Pro one evolution 28mm na moje cinske karbonove rafky, na predni kolo.
Natahnul jsem plast na rafek relativne snadno, cekal jsem to horsi. No ale bohuzel s moji servisni pumpou SKF Airworkx 10.0 se nechytam ani trosicku. Pumpuju jak o zivot a vzduch jen vesele unika a plast se ani nehne. Trochu zklamani protoze tu par lidi psalo jak nahazuje servisni pumpou vpohode. Popravde jsem cekal ze to nepujde :) Kdybych to vedel, tak mozna koupim jinou pumpu, tu SKF mam od prosince :/
V praci mame centralni kompresor, s kterym to snad pujde, ale doma je doma.. Co2 bombicka se mi placat nyni uplne nechce, neni to uplne levne :) Pak jeste varianta s tlakovou nadobou co treba ted zacalo Schwalbe prodavat. Homemade PETka na 10bar se mi uplne nechce resit.
-
Dve vrstvy pasky pokryvaji cele dno rafku? Pouzil jsi mydlovou vodu?
-
Přiznám se že ne. Jedna vrstva pásky by snad na nahození stačit mohla ne? Na mýdlovou vodu jsem si nevzpomněl, viděl jsem ji pak na jednom videu, ale tam dával rovnou i tmel.. Udělá opravdu ta voda takový rozdíl, že zatesni unikající vzduch?
Až se někdy zase budu večer nudit, zkusím tu vodu.
-
Odporúčam málo vody a viac mydla/Jar. Nech to riadne pení.
-
Ucel mydlove vody neni zatesnit, ale ulehcit naskoceni, snizit treni. Je to takovy lubrikant :-). A ano, je to rozdil.
-
Jedna vrstva – koledujes si o problemy – i dve vrstvy pri tlaku kolem 120psi jsou po par sezonach pekne vtlacene v miste niplu dovnitr. Jedna vrstva je pro biky. Navic ta vrstva navic po celem dne = vetsi obvod treba o milimetr a to je uz rozdil pro nahazovani celkem velky. Kdyztak se stav u me, muzem to nahodit, mam velky kompresor.
-
-
-
-
Celkom by ma zaujímalo prečo taký Michelin zatiaľ nemá nič bezdušového. Strašne rada by som bola za Pro4 SC alebo Power Comp v tubeless ready verzi a šírke 25mm. Vyhovovali mi ako skvele držali v zákrutách.
-
To ja taky. Ale rekl bych ze PRO5 budou. Ono taky PRO4 uz tu jsou asi 3 roky a nastupce zadny. Lepe drzici plaste v zatackach a lepe citelne plaste na hranici smyku jsem nejel.
-
Presne. Kvôli ich skvelým vlastnostiam a správaniu sa v zatáčkach mi budú chýbať. Presne ako píšeš. Držia najlepšie zo všetkých čo som jazdila. Nie sú náhodou modely Power nástupcom PRO4? Alebo je to iba nová rada pneu?
Nevieš o niekom kto skúšal Pro4 namontovať ako tubeless?
-
já měl Pro 4 Endurance a dojem nic moc, kámošovi se na Pro 4 udělala boule a vydržely prd :-(
-
Endurance má tvrdšiu zmes, aby vydržali väčší nájazd. Odporúčam Service Course v šírke 25mm.
-
-
-
-
Od ledna 2020 by se měly prodávat Michelin Power Road Black TS TLR. Dle výrobce výborná guma :-). Snad budou brzy nějaké testy.
-
-
Poprosím zkušenější. Půjdou na tyto ráfky nasadit bezduše? Nějak asi neumím hledat, ale na DT Swiss jsem k nim nic nenašel.
-
Zajimavejsi by bylo vyfotit vnitrni profil rafku. Obecne ale nafouknes kompresorem skoro cokoli, ale funkcne uz to pak je horsi.
-
Tak uvnitř žádné žlábky, ani drážky.
-
Kolik je vnitrni sirka?
-
Sice jsem neměřil, ale mělo by být 14mm. Nechci tam dávat bezduše za každou cenu. Jen mě to tak napadlo, když mi pomalu končí pláště :-) Než si někde (při mé váze) rozbít hubu, tak radši ještě sezónu počkám a pak vyměním celá kola.
-
Aby ti tam nedelal ventilek neplechu taky jsem mel 14 a nedostal jsem tam plast nechal jsem si prekopat na 18 mm
-
-
-
Ten tvar je fakt blby, ale kompresorem to nafouknout pujde, jen zapomen na nizke tlaky pod 60psi. Budes mi i problem s ventilkem, jak tu pise kolega. Mam to podobne na Cosmicach (trohu lepsi profil) a uplne idealni to neni, ale da se s tim fungovat.
-
Díky za posouzení, ještě chvíli na nich vydržím s klasickým pláštěm. Víc jak sezonu asi nedají, tak pak koupím nějaká kola na bezduše.
-
-
-
-
-
Ahoj všem, chtěl bych se zeptat, bezdušové pláště šíře 25mm a béžová bočnice „ala“ co dělá například Challenge......
Nikde jsem nic nenašel a byl bych rád za každý tip…
-
Myslím, že hledáš Vittoria Corsa Speed G+ Tubeless Ready, jen nevím jestli je dělají i šířce 25mm.
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
prave ze jen 23.....
-
prave ze jen 23.....
-
prave ze jen 23.....
-
-
-
zeptám se, podařilo se někomu nahodit dílenskou pumpou bezdušáky na zondy c17? (pláště schwalbe pro one) mě to nejde, jsou to moje první silniční, na bajka nahazuju bez problémů.
-
Nejsou 2way-fit takze pokud nenalepis dve vrstvy pasky, nenafouknes ani kompresorem.
-
tak nakonec se mi je podařilo dnes nahodit pouze s jednou vrstvou pásky, jsem u toho byl trošku lama, takže nenechat se odradit, jde to:-)
-
Pokud tam hodlas prat silnicni tlaky, tak ti preju hodne stesti. Vim, jak vypadaji dve vrstvy po sezone se 100 a 110psi.
-
jj, máš pravdu, na vyšší tlaky to chce 2 vrstvy, já měl bohužel nějakej zbytek pásky, takže to zatím vyšlo na jednu.
-
-
-
-
-
Nahodil jsem Schwalbe Pro nakonec i na zadní kolo a po prvních 100 km – pokud nezasáhne vyšší moc, nevidím cestu zpět :)
-
Bagr&Schwalbe…to jsem zvedav jak to dopadne O:-)
-
čekal jsem kdy to přijde :D
-
Drzim vam palce ;-)
-
-
-
-
Neznáte někdo pláště Giant Gavia SL? Prý Tubeless ready. Jezdím roky bez duší i na silničce, ale jen Schwalbe. Nejdřív Ultremo a teď několikátý One ve 23 i 25 mm.
-
Tak jen malá zkušenost z neděle (SCHW Pro One MicroSkin TL – Easy v šíři 28mm). Na cyklostezce jsem na zadek chytil větvičku z akátu, takže i docela slušný trn. Musel jsem zastavit, díru dolů a cca 2 minutky počkat, než se mlíko chytlo. Tlak klesl z 6 (foukáno ráno) na 4,5 (zjištěno při dofouknutí večer) a v pohodě na tom bylo odjeto dalších cca 85km. Druhý den byla guma ráno ale prázdná. Ta díra po trnu měla cca 1–2mm a začala v noci evidentně propouštět. Tak jsem to zul, podlepil radši flastrem a již opět drží v pohodě tlak.
-
Takže dnes několik aktualit. Ječňák mi nahodil (díky!) Tufo Calibra 25 na ráfky Remerx Alcyon . Páska byla použita Tesapack 25 mm (moc široká, lepší by byla užší). Nahození OK. Uvidím, jak to bude držet, protože ráfek a ani plášť není pro TL. Cena pláště je 550 Kč, 235 g – tak to vypadá jako low-cost varianta TL.
-
Tak dej pls info jak to drzi, objednal jsem od Tufo novinku Comtura duo 25 tak je zkusim taky jako bezduse…Jeste k pasce, davate dve vrstvy nebo staci jedna? Diky za info
-
Pro silnicni tlaky vzdy dve vrstvy. Dve vrstvy davam i do rafku na cyklokros – pro jistotu, kdyby me napadlo tam dat hladke siroke plaste na 60psi a vice.
-
Zatím to moc nedrží, asi díky té širší pásce. Přes noc to ušlo. Ale dám ještě vědět.
-
Tu je vidět, kde je problém https://goo.gl/…2MfmZy6t991A
-
A tady druhý problém na předním kole: https://goo.gl/…zPiTYjmhENSA
Ale už jsem tam nahrnul tmel a ucpalo se to.
-
To je prasklý rafek ?
-
Klasicky nytovany spoj na levnem rafku.
-
Taky mi to pak došlo, že to neni svarovany rafek.
-
-
-
Takže přední už drží tlak. Zato zadní pořád uchází. Tak jsem jej jel projet, což skončilo výbuchem a svlečením pláště. Ten je KO (říznuté bočnice). Takže jasný signál, že chce to užší pásku.
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
To se spis jasny signal, ze se na to mas v tehle kombinaci vykaslat.
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
Ten signál už jasnější být už ani nemůže:)
-
-
a nakolik jsi to rval?
-
V té chvíli jsem tam měl 28,3 km/h. Asi to znamení bude jasné :-).
Je to na zimáku/commute, tak jsem chtěl ověřit, že ty Calibry jdou TL, protože na to byly nějaké reference odjinud. Ty ráfky jsou low cost za původní Aksia a zjevně nejsou vhodné pro TL nasazení.
-
No, myslím že Johnny neměl na mysli aktuální rychlost v okamžiku defektu…
Řeč bude na 100% o tlaku v plášti, nemyslíš :)
-
Tak tlak byl cca 100 psi :-)
-
Díky za pomoc
-
-
-
-
Děkuji, právě jsem ušetřil za pásku, ventilky, nervy a zřejmě i zdraví.
-
-
-
-
-
-
-
Zkoušel jsem nasadit Schwalbe S-ONE na Crest MK3 a nedal jsem to (zlomená montpáka), ani po tom, co jsem nechal plášť pár dnů nafouknutý na jiném ráfku, na „starej“ Crest šel novej plášť celkem normálně. To jen tak, že se mi ta kola válej doma.
-
To je podivné. Končíš nasazování pláště u ventilku? Pokud končíš jako u klasiky naproti, tak je dost problém to tam dostat.
-
Zeptam se hloupe, ale proc by to mel byt u bezduse rozdil kde koncis?
-
Protože v místě zašroubovaného ventilku nemůžeš natlačit patky pláště do středového žlábku ráfku a to udělá obrovský rozdíl.
-
Chapu a dava to smysl. Vyzkousim. Zatim jsem to delal po staru a nemel jsem problem, ale uznavam, ze obcas to chtelo vice sily :-).
-
-
-
jasńačka, taky se mi to zdálo divné, nejdřív jsem nasadil plášť na normální Crest, říkám si dobrý, teď dám ten přední a mám připravená druhá kola… no a houby.
Ještě jsem teda mohl vyzkoušet, ten nasazený plášť na ráfek MK3, zda náhodou není rozdíl v pláštích, že by se jim jeden povedlo udělat s menším obvodem patky… to bych ještě mohl vyzkoušet, i když jsem na ty kola pak dával WCS Shield 700×35 Tubeless Ready, které mají patky volnější a na MK3 šel hůř, respektive jsem si pak říkal, že jen tak nespadne ani při hodně nízkém tlaku.
-
-
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
dnes po necelých 4 měsících doplněno „mlíko“ do Schwalbe Pro One 25mm
nemám šroubovací ventilek, takže vypustit vzduch, nadzdvihnout pákou a vstříknout mlíko
objevena jedna zalepená dírka na zadním plášti, jinak vše zatím ok
-
Může mi prosím někdo pomoci identifikovat zapletená kola na mé silničce (viz. profil). Podle nápisu to jsou Fulcrum Racing Comp Two, ale jsou to zřejmě kola dodávaná jako OEM.
- Máte někdo představu, jak moc kvalitní to jsou kola?
- Lze v tomto případě uvažovat o přechodu na bezduše?
Díky.
-
Nevím jestli to jde z těěchto fotek poznat, chtělo by to asi ještě záběr na zadní náboj.
Nejpravděpodobněji to budou racing 7 pod oem názvem. Pokud ano ta k ráfek není nejvhodnější.
-
Vyfot rafek uvnitr tak, aby byl videt profil. Jinak tezko hadat a obecen, pokud uz nemas zkusenosti, tak nedoporucuji.
-
Podle výšky ráfku to vypadá že tento bude podobný, ne-li totožný, s tím co je na standardních zápletech Fulcrum Quattro. Moje zkušenost s pokusem u nich je výše.
-
Tak po trech sezonach jsem dneska na Strade Bianchi odpravil stary Schwalbe One. Sedim si ted nad espressem s dedkama ve vesnici a cekam na odvoz :-)
-
to sis na to vybral ideální místo a čas :) btw kolik měl plášť za sebou? a to ani Hroch neměl u sebe nějaké řešení? vozí vždycky takové šikovné záplaty i na plášť
-
Mechanicak prijel az za hodinu, tak jsem kluky ani nesjizdel. Dira pres pul behounu. Plast mel za sebou tri sezony, stejne uz jsem planoval vymenu.
-
Tomáši budeš shánět náhradu? Já si říkal, že vezmu ten pár z bike24, ale už to nemají v nabídce :(
-
Uz mam Pro One EVO s Micro Skin.
-
-
-
-
-
tak to mas asi ine schwalbe jak vacsina :-) , ale inak su fajn.
-
tak to mas asi ine schwalbe jak vacsina :-) , ale inak su fajn.
-
teď jsem píchnul Schwalbe proOne 25mm. zjistil jsem to až v cíli, jak jsem viděl ohozený rám mlíkem :-)
-
další plášť na trhu
-
Ahoj, mám dotaz, po zimě jsem vyndal bezdušová kola ze sklepa (na jaro jsem tam měl jiná kola s duší) obě byla prázdná, tmel vyschlý, tak jsem je na zkoušku nafoukl, patka zacvakla, přední i po dvou dnech drží tlak, zadní je do pár hodin prázdné, v čem může být chyba?
Ráfekt DT RR511DB a pláště Schwalbe S-One 32mm, díky.
-
Ventilek, páska. Co zkusit ve vodě, kde to uchází?
-
Proste to stalo, tak to uslo.
-
-
-
Jen pro zajimavost. Narazil jsem na celkem zajimavy problem pri instalaci TLR plaste Schwalbe na Mavic Cosmic SLR (není bezus). Po nafouknuti znacne poklesne napeti v dratech. Draty jsou karbonove s vlakny kladenymi po delce, takze nepruzi, tedy nedokazi zpracovat kompresi duraloveho rafku karbonovou patkou TLR plaste. S normalnim plastem pokles napeti neni tak patrny.
Zkusim vylepit uzsi pasku, ktera nebude sahat az k patkam a bude zakryvat jen diry. Se starsi generaci Schwalbe plastu mi to nedelalo – bud byly uz vytahane patky a zpocatku nez se tak stalo jsem mensi napeti dratu nevnimal, nebo novejsi plaste maji patky trochu tesnejsi.
-
Cus dneska nahozeno fouknul jsem je na 6 baru dvojita páska nic netece paráda
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
To ale nejsou UST nebo TLR pláště ne?
-
Já to neřeším chci to jezdit funguje to konzultoval jsem to se Skálou v prologu má taky kámoše co kombinuje snad všechno co se mu dostne pod ruku a normálně jezdí takže neřeším brožůrky jezdím
-
Jo já sem posera tak chci aspoň TLR no a jak sem to viděl tak sem hned prolejzal web Vittoria a nikde nic nového pořad mají jen tu Corsu Speed TLR – kdyby byla v 25..... :(
-
-
-
Nejsou no. Všude se píše, že na silnici jedině TL pláště. Mě to příšlo divný, tak jsem koupil dva kevlarový ultrasporty a už maj letos přes 3000km. Ráfky jsou taky obyč. Nafoukl jsem to doma pumpou a neucházelo to kromě ventilku ani bez mlíka. Tak nevim jestli se mám bát..
-
tak to ti aj johnymu vyssie prajem vela stastia. neni nad to, ked sa to trocha vytaha a vyzlecies to na prednom v sedemdesiatke pekne naklopeny jak valentino rossi v tiahlej zakrute z kopca a par metrov za tebou pojde autobus. prilba vam bude k nicomu. ver mi ze ta drzka a nasledny naraz je taka rychla, ze sa nestihnes ani spamatat co sa deje a nie to este zareagovat.
-
Já pořád nechápu, v čem je duše tak speciální, že mi ten plášť nevytáhne. Na takový hororový scény já moc nejsem. Teď jsem ten jeden plášť sundaval a pořád je tam tak na fest, že jsem musel vzít i třetí montpáku.
-
ze to ma inu patku ktora v tubeless rafiku zdaleka tak dobre nesedi.
-
-
-
Vyse mas jednu takovou zkusenost.
-
-
-
-
Dneska natočenej třicetník drží to jak ve sjezdu tak na kostkách
-
V sobotu jsem se nudil a zkusil opět nahodit bezdusaky posilněný CO2 bombičkami za 20kc :)
První pokus úplně nevysel. Pro jistotu jsem odšrouboval jádro ventilku a poctivé jsem omatlal patky jarovou vodou. Když jsem tam vypálil bombicku, krásné patky naskočily až mi to vyrazilo dech, jenže po odebrání bombicky se to hned vypustilo (kdo by to čekal že hehe) a patky sklouzly zpět na hřbet ráfku.. Back to square one..
Druhý pokus už vyšel. Jádro ventilku jsem našroubovat zpět a s bombickou to opět krásně naskočilo, tlak krásné držel. Měl jsem obavu co se stane až to vypustim, pro naliti tmelu. Raději jsem počkal do dalšího dne, aby Jarova voda oschla. Vypustil jsem CO2 a na patkách to zůstalo :) Nalil jsem přes ventilek tmel a nafouknul servisní pumpou bez problémů :)
Druhý plášť už jsem zkusil bez Jarově vody a taky úspěch :)
Takže už jsem taky přesedlal na tubeless a po první jízdě vše krásně drží.
Bombičky jsou super věc :))
-
Bombičky za 20? Pověz mi o tom víc! :-)
-
Pred nedavnem jsem bral 10ks ze spolecne objednavky pro vice lidi. Bralo se 100ks a jedna vysla na 19kc s rozpocitanou postou
-
-
-
Použil jste někdo neoriginál pásku? Konkrétně tu TESA, kterou s úspěchem vozí hodně lidí na biku? Nebo brát jenom originál NoTubes?
-
Pouzil jsem ted dve vrstvy plastove Tesa pasky. Prijde mi to uplne totez jako Notubes
-
vozím Tesu ve dvou vrstvách už víc jak rok a zatím dobrý
-
Díky hoši. Mam jí doma hodně a do konce týden by měly dorazit Fulcrum Zera. TAk jí tam namotám. Pláště budou Schwalbe One (pro), tak doufám, že mě nepotká nějaké úskalí při nasazování. A hlavně ať se mi to někde nezuje.
-
-
Dnes jsem prořízl úplně nový G-one speed, najeto cca 100km na lesní asfaltce se sypaným štěrkem, nevím jak se to stalo ale guma je na odpis, už se mi něco podobného stalo se stejnou gumou takže se Schwalbe končím,o tom jak rychle se sjíždějí ani nemluvím.
Nemáte někdo zkušenost s WTB Exposure 30mm nebo Maxxis Re-Fuse 32mm?
-
toto je bohuzial choroba schwalbe. dobra guma ale vydrz a hlavne odolnost bieda. nejake mesiace spat bolo podobne hodnotenie aj v roadbiku. inak kolega ich nedavno nahodil a vravi ze doslova miznu pred ocami. nicmenej je to zavodna guma (navyse pomerne lacna) takze ke to dost pocholitelne.
-
-
hodím sem taky ten odkaz na kola co umí „oficiálně“ bezduše
-
pomaly dorazam ten podivny mix co aktualne jazdim, nejaky aktualny prehlad tubeless plastov by nebol?
-
Pro One mi prisly velmi dobre a podle vseho by mohl vzadu dat docela dost.
-
tak asi to pri noch aj skonci, som sa pytal skor zo zaujimavosti. navyse ich aktualne maju na bike24 za 32 korun europskych.
-
Hezká cena. Neplánuje někdo z Prahy a blízkého okolí nákup na bike24? Né, že by mě těch 6 € za dopravu zabilo, ale lakota je lakota…
-
Já budu určitě pár potřebovat..tak bych se klidně přidal..
-
Á, tak to se obrať na Delkima. Já jsem se „přifařil“ k jeho objednávce,
-
-
-
-
Mám dotaz – zvažuju přechod na bezduše na silničce kvůli pohodlí. Ale ročně najedu jen cca 2500 a spíš nárazově, jinak řečeno někdy třeba měsíc nejedu. Slyšel jsem, že tenhle režim pro bezduše není moc vhodný – že prý se musí často protočit, aby se mlíko neslilo na jedno místo v pneumatice. Je to pravda ? A za jak dlouho to mlíkovyschen a musí se dolít nové ?
-
Na silnicce u tlr raku a novejsich Schwalbe mi mliko ani neubyvalo ani nevysichalo. Pokud je ro dobre udelane, pak z toho nemusis mit obavy. Totez u bajka. Problem jsou ruzne bastly.
-
Mam nazuto Schwalbe pro one na Dt kolech, Juice mliko uz asi 7 mesicu a zrovna dneska jsem chytl defekt, mliko trochu zastrikalo a pobralo defekt bez znatelne ztraty tlaku, ani jsem nemusel zastavit. Takze pohoda, mlika je dost a funguje.
-
No já mám starší (8 let) klasické zapletené Campagnolo Khamsin 622×15 a ty zvažuju předělat na bez duše (2 vrstvy pásky a NT tmel) a pláště Schwalbe Pro one MicroSkin Tl-easy 622×25 (nebo případně jiný dle doporučení).
-
Ještě než se definitivně rozhodnu – je tenhle tvar ráfku vhodný ne bezduše ? Campagnolo Khamisn. A jaký přesně typ TESA pásky používáš ?
-
Mám Fulcrum 3 a teď Capagnolo Eurus a oboje je v pohodě s 2× vrstva pásky.
-
Ještě doplním, že mě se nejlépe pracovalo s CAFFELATEX do ráfku 21 mm (zelená).
-
to je tu velmi popularne mlieko :-)
-
-
-
-
Nezkoušel jsi náhodou (nebo někdo jinej tady) i tu TL easy verzi? Zvažuju, jestli potřebuju vyloženě tubeless, když stejně jezdím jen silnici…
Případně ještě uvažuju vzít Giant Gavia , ale s těma počítám tady ještě nikdo mít zkušenosti nebude… Já mám zatím s Giant gumama dobrý zkušenosti, tak přemýšlím, jestli je nevzít místo Schwalbe…
-
ve vedlejším vlákně to řešíme, tenhle Schwalbe plášť tady jako TL jezdíme skoro všichni a je zatím asi bezkonkurenční
-
Zkousel. Funguje dobre. Schwalbe uz ani nic jineho nedela.
-
Aha, tak super, díky oběma…
Ještě co dát za pásku na 17 mm vnitřní šířku, karbon ráfek? NoTubes 21mm bude moc, ne?
-
Musis zkusit. Ale na 17mm by mela 21mm jit. Ja ted daval do 18mm rafku 25mm pasku. Mela by ve dvou vrstvach pokryvat komplet dno rafku. Pouzival jsem tu zde oblibenou Tesu. Viz http://www.hanak-trade.cz/index.php?…
-
OK, díky za tip. Kouknu na profil ráfku a podle hloubky žlábku zkusím tu 21 mm NoTubes nebo 19 mm Tesu.
-
Jinak klasicky odmastit vnitrek rafku a pri nalepovani hodne natahovat. Nejlip se to dela v centrovaci vidlici.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Ahojte, ma niekto skusenosti so zatkami namiesto pasky pri bezdusakoch? Specialized ich dodal k cestnym kolesam Roval (CLX 50). Celkom ma zaujali kvoli uspore hmotnosti v porovnani s overenou No-tubes paskou. Problem vznikol pri nasadzovani plasta (Schwalbe One Pro). Osvedceny postup ktory normalne pouzivam (tlakova nadoba + mydlova voda) nezabera. Vzduch stale unika cez strbinu medzi patkou plasta, rafikom a zatkami a plast nezaskoci. Plaste som zatial nahodil s dusou a ked si trochu sadnu chcem este skusit CO2 bombicku ked bude jedna strana zaskocena. Co viac sa da spravit?
-
Takze 2. pokus nahadzovania bezdusakov s pouzitim stuplov namiesto pasky prebehol uspesne. Asi pomohlo, ze plaste boli par dni nahodene na kolesach s dusami v kombinacii s pouzitim vacsej flase a hadic pri nahadzovani. Zatial teda vyzera ze stuple funguju ☺. Ale este sa ukaze ako to bude drzat tlak.
-
Naprimo z lahve? Tak to mas odvahu:)
-
Jj nechcelo sa mi prehadzovat redukcny ventil ale neodporucam skusat to doma :)
-
-
Zřejmě slušnej oddíl
-
-
-
Dát pásku, ona ne jen že těsní, ale patky pláště po ní lépe kloužou a snadněji zaskočí do d ráfku.
-
Jezdím plášťovky TUFO a na obchodním kole (upravený Favorit) klasika duše a obojí v pohodě. Po zkušenostech z MTB, kde jsem všechna kola předělaná na bezduše postupně vracel k duším, tak u silnice, bych do toho asi nešel. Dnes mě zaujal tento článek:
-
Tyhle bezdusove koncepty tu jsou uz dlouho. Dokonce Hutchinson dela pro mestska kola plnou penovou vlozku misto duse. Jezdi tak treba pujcovaci verejna kola v Parizi. Popravde je to solidni kostitras.
Drzme se ale prosim silnicnich bezdusi.
-
Už to dělá i Spešl. Složil jsem kolo, jdu foukat a na plášti NO AIR!
-
Takový řešení už jsem někde viděl. Taky mu nevadí, že to je plná guma. Hlavně, že nepíchne :o)
-
Přehlídkové pásy
-
-
-
-
-
Zdravím,
mám pláště Šváble Pro one MicroSkin a letos jsem už 3× píchnul. Po včerejšku zůstala v plášti celkem velká díra, ale zalepila se. Mám to nějak podlepit? jak se to vůbec dělá? sundat plášt, odmastit, a zalepit klasickou záplatou na duše? nerozežere to mlíko? nebo se na to ******. Kolik se leje mlíka do silničního pláště? Už toho hodně vycákalo na rám a ted i vyteklo na cestu tak nevím kolik tam toho je. Když už nic tak jsem vždycky dojel bez opravování.
Díky
-
Taky jsem měl jednu větší díru a podlepil jsem to klasickou záplatou na duše. Zatím to 3 měsíce drží :-)
-
ano, odmastit a podlepit, pokud možno moc nebrousit, aby tam zůstala guma, na kterou lepidlo chytne… Tmelu přiměřeně, třeba 40–50g :)
-
Prodávaj se i záplaty na bezdušáky, krom tvaru se tváří úplně stejně jak ty na duše.
-
Ježděno po silnici nebo jinde? Pořád zvažuju jaký gumy, nějak k těm Schwalbe nemám důvěru.
-
jen silnice, před barákem mám takovou 50m zkratku kde je jemná šotolina a pár kamínků, ale tam jsem nepíchnul.
-
mám už na nich několik tisíc a zatím bez jediného problému a to jezdím po nějakém štěrku kolem Úval včetně frézované silnice a pod. skoro pořád plus občas i nějaká polní cesta u Sázavy a pod.
mám doma už připravené další na výměnu
-
-
Zevnit to zalep stejne jako se lepi duse. Peclive predtim odmasti a jen velmi zlehka vzit smirkem. Pouzivam bezne Ferdus zaplaty a nikdy jsem se k tomu nemusel vracet.
-
-
Novinky od Hutchinsonu https://www.matosvelo.fr/index.php?…
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
Tak clanek nekam zmizel „Document non trouvé“.
-
-
Dělá už někdo plně UST s TPI 300 a víc v 25mm?
-
TPI je bezvýznamnej údaj.
-
No to ani nahodou. Neni to samozrejme jediny udaj, ktery je dulezity, ale je to jeden z faktoru, jak se ktery plast ci galuska bude chovat.
-
Hm to ti nevím ;)
Po výměně 25mm s TPI 120 za 25mm s TPI 320 výrazně vzrostlo pohodlí – i přes vyšší tlak – a pláště jedou výrazně lépe.
Tuto změnu jsem dělal jak na stejných zápletech Aksium Elite, tak teď při přechodu na nová Zera Competizione.
Konkrétně pláště Mavic Yksion vs Vittoria Corsa G+ – duše jsem dal latexky.
Chtěl bych dát časem ty bezduše ráfky jsou UST tak bych chtěl i ty pláště, ale není moc z čeho vybírat.
-
Mezi klasickym dusovym plastem a bezdusovym se neda moc porovnavat v tpi. Bezdus jede proti cemukoli s dusi trochu lip. Slusny bezduse maji 125tpi. Navic jsme tu nedavno vedli polemiku, jak kdo tpi pocita a znaci – treba Conti ma 300tpi, ale realne je to 3×100, kdezto nekteri maji opravdu 300 a vice. Kdyby to bylo jen o tom, ze cim vic tpi, tim lepsi plast, tak je to vsechno jednoduchy. Bohuzel to vubec tak neni.
-
Jj no budu doufat ze Corsa bude časem 25mm.
-
Přesně na to jsem narážel…
-
-
No jestli jsi nepoznal hlavne ten prechod na latex.
-
Ee jel sem je s latexkou oboje.
-
-
-
-
-
Poslední trénink na bezduších jsem měl hned před barákem defekt. Kolonial tam rozbil den předtím nějakou láhev a píchnul jsem o nějaký mini střep. Chvíli to ucházelo, bublinky a pak dobrý. Tlak klesnul, ale dalo se to, byl jsem líný to dofouknout. Odjel jsem něco kolem kila a dobrý. Dál jsem to neřešil.
Dneska jsem se chystal vyrazit a chtěl jsem plášť dofouknout, byly tam 4 bary (60 psi). Nasadím pumpu a jakmile tlak povylezl, tak opět syčení, stejné místo, ten vyšší tlak tu dirku asi roztáhnul. Ucházelo to, lehce probublávalo „mlíko“ ven a pak se to „zacelilo“. A opět tam byly zpátky ty 4 bary.
Zkusil jsem to ještě jednou a situace se opakovala.
Neměl jsem jinou možnost než to prostě zkusit a vyrazit, pro jistotu jsem vzal dvě náhradní duše do kapsy. Odjeto asi 70 km, tlak po švihu zůstal ůplně stejný, 4 bary, ale bojím se tam dát víc.
Každopádně jízda to byla pohodlná a rozhodně to neubralo na rychlosti, snad až naopak :)))
Teď co s tím? Stává se, že to „mlíko“ funguje jen do určitého tlaku??? A nebo je to i tím, že ten plášť už má něco najeto?
-
Stalo se mi to dvakrát, jednou u Schwalbe Ironman (jetý) a jednou u Hutchinson Fusion 2 (úplně nový). U obou jsem to vyřešil nalepením záplaty zevnitř.
U nedávno vyhozeného úplně sjetého Schwalbe One poslední defekt znamenal max tlak 6 bar, ale to jsem neřešil, protože víc stejně nejezdím.
Takže za mě: občas se to stane a pokud Ti nestačí 4 bary, podlep plášť záplatou.
-
Tak spíše se zeptám takhle, riskuji něco, když ten plášť dojezdím na 4 barech? Moje proporce cca. znáš. Co za sebe myslíš?
-
Riskujes rafek. Zrovna predevcirem jsme jeden s Milosem vyklepavali, jel pry cca na 3 barech a trefil diru.
-
To jsem zrovna chtěl napsat, že 3 bary nejsou problém na ježdění, ale chce to dobrý asfalt.Ten zrovna okolo Sázavy nebyl a při sjezdu jsem jednu velkou díru přehlédl a trefil ji ze strany na přední kolo…
-
-
-
-
Normalne to zalep zevnitr flekem na duse, delal jsem to mnohokrat.
-
sám mám na Schwalbe One TL mlíko Tmel NOTUBES…zatím bez defektu…
ale kdysi jsem si koupil Tmel JOE´S No Flats Road Racers Sealant, který má být speciálně pro vysokotlaké systémy
http://www.kolokram.cz/…-125-ml.html
mám ho ještě 50 ml tak to můžeš zkusit zda se to nechytne…
-
je to uplne normalne, bohuzial cestne plaste treba vzhladom na nasobme vyssie tlaky po defekte doma podlepit inak to ma tendeciu sa spravat ako pises. nema to nic s vekom plasta.
-
-
Já bych ho na férovku dojezdil. Případně, pokud bych za dlouhých zimních večerů neměl co dělat, podlepil bych ho.
U Tebe je to tak na hranici, no. Na slušném asfaltu klidně dojezdit, ale abys na dlažbě a dírách nechodil moc po ráfku. Nejlepší bude vyzkoušet něcokolemkila na horším (Hroším? :-) povrchu s duší a bombičkou v kapse. A když to moc cinkat nebude, klidně dojezdit :-)
Nějak blbě zařazeno, nevím proč…
-
Budu vozit duši v dresu a uvidím co to ještě zvládne. Podlepit se mi to moc nechce, je to čerstvě plné „mlíka“ a byl by s tím asi dost opruz, ještě jsem to takhel nezkoušel sundat „za provozu“.
Nicméně dneska jsem rozhodně po rovném asfaltu nejel, jel jsem kolem nějakého vojenského prostoru a to byl dost „vostrej“ povrch, samá díra, kamínky, atd… Okolí Bratislavy je něco jako okolí Prahy, dost hnus :(
Btw po dnešku si o těch názorech „musí to zvonil abys jel rychle“ myslím svoje. Dnešních 70 km průměrem skoro 36 km/h rozhodně vyvrací některé názory…
-
taky je otázka co na to bočnice a běhoun, přecijen plášť je koncipovaný na doporučený tlak a při tvé váze bych tam dával min 6atm. Já teda už při 4 pociťuju, že to „plave“, žvejká se to, ale asi jsem hold stará škola a do duší furt 6,5–7,5atm.
Doma bych to zkusil podlepit, případně klidně zkusit ještě párkrát třeba 5–6atm jestli to náhodou nebude už líp utěsněné.
-
zkusil jsem i něco vygooglit a našel jsem pár ťuklých ráfků, jak psal výše i Hroch
a to mi za to fakt nestojí, buď to podlepím a nebo spíše vyhodím, doma mám stejně už připravený nový z bike24
s mým nájezdem stejně řeším max měsíc navíc, to je v porovnání cen kol a pláště nesmysl…
-
Podlep to a dojezdi na trenažéru na plátno. Lepení pláště je ještě jednodušší než lepení duše. A mléko neřeš – já ho tam vždy nechal, jen trochu otřel a odmastil lepené místo, zalepil, nechal zaschnout pověšený plášť na klice ode dveří a i s mlékem obul zpět. Max 20 min celkem i pro nešiku jako jsem já.
-
Co tam máš za tmel a jak velká je ta díra? Pokud ne moc velká, tak se to časem zacpe. Kromě duše vozím s sebou i 50 ml tmelu v plastové lahvičce s kapátkem (z lékarny).
-
Schwalbe Doc Blue Professional Puncture Protection Liquid 500ml
díra je veliká asi jako od špendlíku, tj. fakt maličká
-
-
-
-
-
-
Mavic se do toho konečně taky pustil. A hned mává iso standardem a že to mají nejlepší. Každopádně to vypadá slušně, jestli se dají pláště nasadit v pohodě rukou a nahodit obyč pumpou, tak asi super. Současné tubeless řešení je dobře použitelné když je správný ráfek a plášť, ale tolerance mezi pláštěm a ráfkem nemusí být vždy ideální a pak vznikají problémy s instalací a nahazováním, to by nový Mavic standard měl řešit. Tak snad..
https://www.bikerumor.com/…-wheel-line/
https://www.youtube.com/watch?…
mě se to líbí, gcn video se povedlo :) Ale do obchodu pro mavic kola zatím nepoběžím :)
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
Čumím na to horem dolem – tohle si opravdu nechal Mavic zapsat jako standard?
Jaký je v tom rozdíl od roky používaného Campagnolo/Fulcrum 2 Way Fit?
Vždyť je to úplně stejné :D
Jinak jsem rad ze se k tomu konečně dokopali – teď bude snad již větší tlak na nové bezdušové pláště.
-
Asi si to chce opravdu nechat zapsat, protoze proste zadny standard neni. Jak vis, ze je to stejne jako 2-way-fit? Mas nekde okotovany nakres 2-way-fit?
-
Ne tak okótovanej sem ho nikde nenašel – ale ten princip s tím zoubkem je stejnej – maximálně mají mirne poupravené rozměry – v jakém měřítku zda desetiny milimetru nebo o milimetr již těžko říct.
A tak jako říkám jedine dobře pokud to rozhejbe trochu bezdušáky – ale jinak je to obyc kopírka existujícího.
Jinak to video jak tam vytáhne ten hřebíček a točí s tím předním kolem a ta bílá sprcha :D to je super – jet takhle v balíku tak člověk musí byt hned oblibenej :D
-
Devil is in details. Prave ty drobne rozdily delaji problemy pri nasazovani a usazovani patek a utesneni patek. Takze konecne do toho nekdo vnesl nejaky rad. Doufejme to bude dodrzovat co nejvic vyrobcu.
S mlikem zas dost pravdepodobne neskoncis na rafku, nerozsekas se a nevezmes pul baliku za sebou.
-
-
-
-
-
Jeste jsem ted narazil na nejaka data od Mavic. Asi bych to bral trochu s rezervou, ale zajimave.
-
S rezervou určitě, ale je pravda, že v chladnu One na mokru opravdu kloužou..
Já jsem docela zvědavý, co přinese vstup Pirelli, píšou, že právě vidí největší problém současných plášťů v tom, že jedeme v adhezi, ještě ano, ještě ano – pád (pokud člověk nemá handling World Tour standard), zatímco v motorsportu se právě s tím feelingem na hraně pracuje. Prý jejich pláště vnáší daleko větší prostor v tomhle směru, ale bohužel bezdušový segment pro ně zatím není dostatečně velký, takže časem.. uvidíme..
-
No ty jejich pláště..... jel jsem horší – ale Corsa G+ jede a hlavně drží i na mokru úplně jinak.
-
-
Abych přidal vlastní zkušenost, tak včera jsem po 5000km přešel zpátky na duše a nezaznamenal jsem žádný rozdíl. Bezduše jsem musel relativně často dofukovat a jelikož jsem na silničce za cca. 25000km na duších ještě neměl defekt, už nemělo smysl tam dál lejt mlíko. Váhově je to stejný: Duše maxxis 60g nebo 50ml mlíka.
Na bajku jsem zarytej tubelessák ale na silnici mě to prostě neoslovilo.
-
Nejede náhodou letos někdo TdF na bezduších?
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován zakladatelem diskuse.
-
šváble pro one 25mm po 3200km vzadu začalo vylízat plátno, vepředu se začíná ztrácet středový spoj po lisování.
-
já mám stejný s 5360 km a plátno z něj neleze. Jen si udělal plošku. Přední je na tom o pár km dál a vypadá skoro jako nový.
-
asi mám větší výkon nebo jsem těžší, ale spíše to druhé (86kg) Zkusím ho ještě nějakou stovku potrápit :-)
-
O kilech to asi nebude, mám jen o pár méně :-). Možná spíše styl ježdění, já moc hranu nejezdím. Osobně si myslím, že by mohl na zadku vydržet okolo 8 tisíc, +/- stejně jako u verze bez Pro. Určitě se pochlubím, kolik ve finále najel.
-
Prijde mi, ze tomu dava hrozne zabrat jezdeni ze sedla a hruby asfalt.
-
Hrubý asfalt určitě, „ze sedla“ nejspíš dle stylu – pokud se člověk hodně kýve a láme to, tak stoporcentně. Pokud jede ze sedla na silnici „srovnaný“ jako na válcích, nemuselo by.
-
-
-
-
-
-
Tak Giant Gavia SLR na Giant SLR karbon kolech bez šance nahodit pumpou… Docela jsem na ně nasranej, je to komplet jejich bezdušovej systém a nefunguje. Podle mě to je hlavně kvůli tvaru žlábku ze kterýho se tomu nechce naskakovat, vypadá asi jak dušový ráfky před 10 lety. V tomhle Giant palec dolů.
-
Pokud se tomu nechce naskakovat, tak asi ani nebudou moc dobre drzet patky pri nizkem tlaku. Nepatri tam nejaka plastova vlozka?
-
Bohužel nepatří… S patkama mám stejnou zkušenost z bajku, proto jsem je nakonec dal s duší.
-
Je tam originál taková uzoučká plastová páska. Já ji bez problémů používám.
-
-
Já na Giant SLR 1 kolech jezdím Schwalbe One a nikdy jsem s tím neměl problém. Spíše bude chyba v plášti. Tlak vzadu 6.5 bar a vpředu jezdím 6 bar. Ve sjezdu to celkem valím a naprosto bez chybičky.
-
Nahazoval jsi pumpou? Se vzdušníkem by to nejspíš šlo, ale to mi nepřijde jako uspokojivý řešení v době, kdy TLR bajkový gumy na dobrým ráfku jdou v naprostý pohodě nahodit velkou pumpou a v krizi i malou. K těm Schwalbe mám pořád nedůvěru… Teď už ty gumy dojezdím s dušema a příští rok se uvidí, jestli bude nálada zkoušet jiný.
-
Nahazoval jsem pumpou. Chvíly jsem s tím všelijak točil a pak se to chytlo. Jednou jsem tuším použil bombičku. Paradoxně se to lépe chytá, když jsou patky suché a ne namazané.
-
-
-
-
Tak jsem přehodil Boona na bezduše. Konkrétně ráfky bontrager TLR a pláště bontrager CX3 team issue (páska, mlíko, ventilky vše Notubes). Přední ráfek drží, ale zadní musím stále dofukovat. Podle stop se zdá, že uchází kolem patek. Googlil jsem a zřejmě plášť není TLR, jak jsem se mylně domníval. Lze to nějak řešit, nebo mi nezbyde než pláště dojezdit s duší?
-
Plast opravdu neni tlr, ale pokud s nim parkrat vyjedes, tak se mlikem zaceli dost a bude mozne normalne jezdit. (Vezmi si pumpicku) Paska tam patri origo Bontrager, ktera ma vevnitr profilovani a je tlustsi – lepe pak drzi patky plaste, tlak a lepe s nahazuje. O to hur se ale plast sundava dolu. Jezdil jsem jeden par i s NT paskou a nebylo to tak dobre.
-
S pumpičkou jsme teď od pondělí nerozluční kamarádi :-) . Už jsem s tím najel 150 km a pořád nepravidelně uniká tlak.Zajímavé je že v předu mi to drží dobře a to jsem tam prohodil ten co byl víc sjety. Pokud by to bylo v pásce, tak mi to půjde spíš přes niply, ne?
-
je to ****** ale já bych zkusil prohodit pláště předek na zadek co to bude dělat
-
Ta originalni plastova paska od Bontrageru (je to MTB paska treba do kol Mustang) je mnohem tlustsi, takze i lip tesni mezi patkou plaste a rafku. Zaroven ma drazky, ktere drzi patku plaste na miste i za nizkeho tlaku. Stoji sice vic, ale da se s trochu sikovnosti sundat a znovu nandat aniz bys ji poskodil – nelepi se.
-
Tak už jsem to našel. Mám díru na boku pláště, myslel jsem si, že se zatáhla, ale občas se otevře. Takže to zkusím podlepit flekem a myslím si, že bude pokoj.
-
Vyřešeno.
-
-
-
-
-
-
Pridam moju skusenost so Schwalbe pro one 25mm. Zadny som odrovnal po cca 1500 km kvoli seknutiu. Tmel sekanec nezalepil tak som to doma skusil podlepit zaplatou na bezdusaky. Cca 20 km to pri 5bar drzalo ale potom zaplata zacala vyliezat cez otvor v plasti az to znova prasklo. Takze plast na odpis hoci behun bol este vo vybornom stave. Po vymene plasta som na 1. vyjazde chytil hned 2 klasicke defekty P+Z. V oboch pripadoch tmel defekty zalepil. Doma som dofukol na 5bar a tlak drzal. Na dalsom vyjazde asi 2 km od domu znova defekt na zadnom. Vzduch unikol cez dieru zalepenu tmelom… Doma som to teda podlepil a zatial to drzi. Len pre zaujimavost, doteraz som jazdil galusky Conti. GP4000SII a za 2 roky a cca 9000km len 1 defekt.
-
Z boku seknutý plášť bych zkusil opravit něčím, co má v sobě zpevňující tkaninu.
Pokud by se použila milimetrová guma se zpevňující textilií, kterou by se zevnitř pláště proseknutá díra (s dostatečným přesahem) zalepila, mělo by to 100% držet. Otázkou je, nakolik narušený kord pláště změní tvar. Při bočním proseknutí snad ne moc, ale po proseknutí na běhounu to udělá bouli a bude to drncat :o(
Sám jsem na bezduše ještě nepřešel, takže trochu teoretizuju. Ale vozím s sebou čtvereček zpevněné gumy pro případ velkého proseknutí pláště. Jednou už reálně použito na nouzové dojetí s centimetrovou dírou.
-
Mas aj konkretny tip co by sa dalo pouzit? Ja som sa takto raz pokusal opravit bezdusovy MTB plast s asi 0.5 cm dierou v strede behuna ked podlepenie beznou zaplatou zlyhalo. Vystrihol som zo stareho plasta kus bocnice cca 5×5cm a nalepil beznym lepidlom na opravu dusi ale zial netesnilo to.
-
Lepidlo na duše by to mělo naleptat a přilepit. Dokonalé očištění především rubu pláště je jasné :o) Ještě by bylo dobré při přípravě záplaty zbrousit okraje, aby minimálně 3 mm byly bez zpevnění, tenké a pružné – to by mělo zajistit, že se ani časem neodtrhnou a budou těsnit.
Aktuálně vozím kousek tenké autoplachty, protože je ještě tenší, než ta guma. Ale nevím, jak by to šlo lepit. S duší na tom samozřejmě nezáleží. Mám to jenom jako vložku, aby duše neprolezla dírou.
-
Vyzera to dobre, vdaka za tip :) Inak na nudzovu opravu bezdusaku sa da pouzit knot (napr veldtite). Nudzovo som s tym opravil aj ten sekanec na Pro one. Tlak to sice drzalo len do cca 3 bar ale na dojazd myslim staci.
-
Pokud to budeš realizovat, tak dej vědět, jak to dopadlo.
Jo, ještě k té přípravě záplaty: stejně důležité jako ty tenké pružné kraje je, aby nezůstaly ostré rohy – ty mají tendenci se odlepit. Musí to mít kruhový nebo oválný tvar, případně aspoň zakulacené rohy, rádius minimálně 5–7 mm.
-
-
-
-
-
To potesi. Ja bohuzel riznul z boku 200km jetou galusku. Dusi v ni jsem sice zalepil, ale kord byl natolik rozhozeny, ze to neprijemne hazelo, takze letela do popelnice. Bohuzel to je hodne o stesti.
Mensi diry v bezdusich jsem lepil flekem zevnitr, velke jsou bohuzel vetsinou konecna – poskozena tkanina, plast hazi, muze kdykoli bouchnout.
-
-
Tak hlásím, že Schwalbe One Pro 25 je pří 6 tis. km na výměnu. Na dvou místech už začalo vykukovat plátno. Ale dostal pokouřit v Alpách – sjezdy s brzděním a hrubý asfalt. Předchozí verze 23 mm bez Pro mi vydržela 9,2 tis. km, ale byla nějaký čas i na předku, takže to není úplně srovnatelné. Navíc teď i defekt, který jsem zaznamenal, protože z něj stříkal tmel. To se už 3× opakovalo při dofoukání na vyšší tlak. Tak to asi už vyměním na za novou Pro 25.
-
Me dal jen 3.6 tis a to vypadal daleko hur. Ted jsem dal nový pac jsem se bal vyjet někam dal.
-
K memu prekvapeni je na prednim po 1700 km porad videt ten stredovej pruh nebo jak to nazvat. Ten plast se vubec nesjizdi… (zatim).
-
Přední ma nakrouceno stejne a ten stredovy spoj jde jeste viret :-)
-
-
-
-
možné řešení „větší“ díry nebo případného vyššího tlaku, kdy to nepobere klasické „mlíko“:
v sobotu jsme řešili defekt na MTB, kdy to standardní mlíko nezvládlo zalepit/udržet
napadlo mne vyzkoušet oranžový Tufo tmel na galusky a skutečně, během pár vteřin zaceleno a během celého závodu nenastal jediný problém
btw škoda jen, že mi to nenapadlo vyzkoušet na ten defekt na Schwalbe One někdy před měsícem
-
Fakt zázračně to zalepilo kde-co. Od soboty neutekl „ani pes“. Jen se trochu bojím, co najdu vevnitř, až se tam někdy podívám :-)
-
Z oranžového tmelu se uvnitř vytvoří malinkatý socan.
-
..který bude proroctvím předurčený spasitel zmírající ČSSD? :-D
-
-
-
-
Mám dotaz je tady někdo kdo testoval co udělá klasické notubes v galusce? Kámoš koupil jeté kolo a jsou na tom staré galdy 33 cyklokros akorát na dojetí zadní trochu uchází tak mě napadlo tam trochu cáknout díky za radu.
-
Zadna exploze nenastane. V galde s laxovou i butylovou dusi mam mliko Notubes. Zaceli mensi dirky jako treba prupichy od trnu. Na cx dik nizkym tlakum funguje lepe.
-
díky za info
-
-
-
prdnu to sem,
ráfek vnitřní šířky 17mm na cyklokrosce jakou šířku pásky 12nebo 21 mm ? a obtočit 1× nebo 2× dokola ?
díky
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
Přidám se taky s dotazem. Má někdo reálnou zkušenost s Hutchinson Sector? Případně doporučí někdo TL plášť v rozměru 28–622, na trénink/dojíždění, aby zvládl i nějaký lehčí terén (max. polní cesta).
-
To jsi asi našel také: http://www.bikeradar.com/…or-28-48424/
-
Recenzi jsem četl, spíš mě zajímají dlouhodobé zkušenosti, ohledně výdrže apod.
-
-
Kdybys chtěl, suším doma nevyužité Hutchinson Intensive 25–622..
-
Díky za nabídku, ale preferuju rozměr 28.
-
Hutchitson Sector 28 jsem zakoupil po prvním defektu na nové silničce, kde jsem měl závodní šlupky. Od té doby 3000km bez defektu. Jsem vcelku spokojený.. Vozím je jako bezduše a tlak moc neztrácí a tmel neprolíná
-
Díky za postřeh. Na kolik foukáš? Jaká je realná šířka?
-
-
-
-
-
Hele ráfek mám vnítřní šířku 18mm a mají opravdu 28mm. Foukám spíše na pohodlí. mám 82kg a vzadu 80psi a vepředu 70. Občas s pláštěma jezdím přes staveniště a podobné cesty, když není na zbytí a spokojenost.. Sice trochu těžší, ale lepší jak pořád řešit defekty. Myslím, že jsem kupoval tady https://www.bike24.de/1.php?…
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
Pěkný přehled nabídky TL: http://road.cc/…-choices-new
-
Sice jsem se dušoval, že plášťové karbony si nekoupím, stačí galuskové, ale najednou jsou doma. Jsou TLR ready a moje otázka zní: Co do nich nalít za mlíko? Nebo jde použít Tufo tmel, jako používám u hliníkových kol? Může se použít i něco se čpavkem, nebo mi sežere karbon?
Pokud jsem v tomhle dlouhém vlákně přehlédl odpovědi, tak se omlouvám.
-
Tufo tmel se aplikuje az po defektu. Na silnicnich bezdusich jsem bez problemu pouzival NoTubes tmel. TLR ready v nekterych pripadech znamena, ze je treba vylepit pasku (Fulcrum) nebo vlozit plastovou primo od vyrobce (Bontrager).
-
Já do galusek i bezduší dávám Tufo Standart preventivně a funguje to. Při defektu, pokud tam už tmel není ( jsem líný ho dolívat) používám Tufo Extreme. Pásku samozřejmě mám, bezduše na hliníku jezdím už delší dobu, šlo mi o to, jestli je u karbonu nějaký zádrhel.
-
Pardon Tufo Extrem by se měl aplikovat až při defektu. Osobně ale s Tufem nemam dobrou zkušenost – zalepi vic než NoTubes, ale když už to nedá, je to na čištění ještě větší humus než Notubes – když bezdušák lepíš zevniř flekem na duše. U karbonu žádný zádrhel není – pár let ho vozím na MTB s NoTubes.
-
Dík.
-
Před pár dny jsem volal do Tufa a řešil nějaké věci kolem galusek. Došlo i na ten tmel. Ten Extreme se jako preventivní doporučuje při vrcholech sezóny, např. na Ironmana a pod. Někdo tam pak po závodě nalije i ten klasický a tím ten Extreme „naředí“ a takhle to následně vydrží podstatně déle. Samotný Extrem vydrží funkční jen 2–4 týdny.
A ještě doporučili kupovat ten tmel co „nejčerstvější“. Koupit ho někde jako roční ležák v krámě je v podstatě skoro na vyhození.
Jinak ten tmel pořád vyvíjí, teď má zase maličko jiné složení. Stejně tak se teď VÝRAZNĚ mění ta páska na lepení galusek. A ještě několik změn co se týče galusek. Neustále na tom pracují a zlepšují své produkty, nicméně tohle se zákazník v podstatě nedozví. Problémy/marketing/náklady s uvedením nových názvů výrobků je tlačí k tomu, že to nechávají při starém, i když jde kolikrát o zásadně přepracovaný původní produkt.
Doporučili mi zásadně kupovat vždy jen co „nejčerstvější“ výrobky co se jejich portfolia týče.
-
Dik za upresneni. To obecne plati i pro jakekoli jine plaste. Casto to lezi nekde ve vyloze, nebo roky ve sklade v teple. Rozhodne to smesi behounu plaste ci galusky nedela dobre.
-
Opravdu škoda, že se to člověk nedozví. Pásky byly skvělé (pohodlná práce při nasazování galdy), ale pak se před pár lety zkazily, tak jsem přešel na lepidlo a už bych u něj zůstal. Díky tvojí informaci dám pásce v budoucnu ještě šanci. Galuskám ne, tam se mi asi 3× udělala díra v bočnici o velikosti cca 4mm. Přitom jsem nejezdil nízké tlaky, ani jsem jí neřízl.
-
a co ten ulezelej tmel Extreme udela ? ja ho prave vozim jako záchranu na doplneni sebou, pokud by to tmel v plasti uz nedal
-
Takovou houbu v lahvičce. Vymačkáš z toho jen pár kapek hnědého mlíka, zbytek letí v maximální nasranosti dalekým obloukem do pole a lovíš v kapse mobil s žádostí o automobilovou záchranu…
-
Tvl, takový peklo do pole nepatří :-D Chápu že jsi nasranej, ale rozmazal bych to spíš tufu po autech jako reklamu zdarma :-)
-
Musel jsem to trochu přibarvit :D
-
-
-
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
-
Notubes neni moc dobry tmel, zalepuje dost pomalu a vetsi diry nechytne vubec. Poridil jsem Orange Sealant, na internetech se hodne chvali, jen jeste nemam zkusenost jak zalepi. Nicmene v testech tmelu dopadal jako jeden z nejlepsich, zatimco Notubes jako jeden z nejhorsich. Blbe ze se Orange shani blbe, jen postou z Anglie.
-
Budem muset najit nejake pekne horske sedlo ve Francii na test ;-)
-
Nejakou peknou bilou cestu :-)
-
Hlásím se, mám taky bezduše k otestování, s několik let starým NT tmelem :-)
-
-
-
-
-
-
-
nemáte někdo tip na silniční pláště 30mm+ Švábí S-ONE a ni Rubaix od Spešlu nejsou dlouhodobě dostupné, nebo neumím hledat
na kupkole mají tohle ale nevím co od toho čekat
https://www.kupkolo.cz/…erna_z99378/?…
nebo
https://www.kupkolo.cz/…tpi_z101761/?…
přijde to na léto na gravela
-
Jedou trochu hur, ale na gravel kolo se hodi vic https://www.bike-forum.cz/…ros-ust.html#… a cena je lepsi
-
mám to čistě na asfalt, chci podniknout nějaké výlety typu Brno-Vídeň a podobně tak chci aby to jelo a zároveň bylo co nejpohodlnější
-
Pak ano. Jinak s-one nemuzes sehnat, protoze s koncem roku je Schwalbe prejmenoval na Schwalbe G ONE Speed
-
:))) i proto to Tufo nemění názvy
Btw galusky Mavic na jejich nových kolech jsou Tufo
-
A neptal jsi se na nové TL Tufo pláště na silnici? Měli je začít prodávat v lednu 2018.
-
Jj, komentovali nějaké zdržení ve výrobě.
Já tam volal docela na „férovku“, už mi štvaly ty poznámky některých na adresu jejich galusek (já je jezdím). Tak jsem zvednul telefon a na plnou hubu se zeptal jak to s tím je. Jestli je vůbec nějaký vývoj, že se říká, že to jsou 20 let staré galusky bez jakékoliv změny, že nikde nejsou v testech, co valivý odpor, atd…
-
Ja se jich na ne ptal v pulce ledna a slibovali na prelomu ledna/unora. Na druhy email tento tyden zatim neodpovedeli. Kazdopadne cena bude stejna nebo vyssi jako jinde ~1200kc, takze muj sen o levnejsim bezdusovem plasti na najizdeni se rozplynul :-).
-
-
-
Aha no tak to pak muzu hledat jak chcu :)
-
-
-
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
Zdar,
na novou endurance silničku vybírám tubeless pláště, 28mm. Jaký jsou aktuálně slušný varianty mimo Schwalbe Pro one? Moc jsem toho nenašel..
Díky
-
Tyhle jsem chvilku vozil na 460 jako bezduše dvojitá páska fungovalo to
-
Raději bych něco tl ready. ****** s nahazováním gheto stylu jsem si dost užil u mtb.. :))
-
Tady je navic solidni riziko, ze to casem bouchne, az se drobne vytaha patka plaste.
-
-
-
Jestli ti prolezou brzdama a ramem tak s-one = lonske g-one speed. Na uzkem rafku budou mit asi pod 30mm. Na 19mm rafku maji 30mm.
-
Budou tam kotouče a rám/vidla by měl pobrat 30mm(Giant Defy advanced pro 1), kolo bude příští týden , tak to změřím přesně. Ráfky maj tuším 17mm vnitřkem.
-
Tip kde vzít ty S-one? Vypadá to na dost nedostatkový zboží..
-
O par prispevku vys mas linka – https://www.bike24.de/1.php?…
-
Ve 28mm jsem je tam nenašel. 30mm bude mít reálně asi ještě víc, to už nepotřebuju. Budu Jezdit z 95% asfalt..
Mají tam staršítyhle za super peníze, máš s nima zkušenost?
-
Za ty penize bych to moc neresil.
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
-
-
-
-
Tak jsem po čase zase zauvažoval, že bych vyměnil svá současná Mavic Ksyrium Elite S, na kterých mám bezdušové One, za něco co má takovou tu drážku, ve které drží patka pláště i po tom co ztratí tlak. Přijde mi to mnohem bezpečnější než řešení jen s ploškou, které ty moje Mavicy mají. Řešil jsem teď nějakou nabídku na bezdušová kola od DT Swiss a celkem mě překvapilo, že u nich je situace úplně stejná jak u mých starých Maviců a přesto je výrobce udává jako TLR. Namátkou jsem projel pár dalších značek co mě zaujaly z toho seznamu všech „tubeless wheelsets“ a k mému překvapení je to stejné i mnohých z nich. Asi to s tou drážkou nějak přeceňuju… Co myslíte?
-
Bohuzel neexistuje v tomto zadny standard. Sveho castu drazku zavedl American Classic, ktery konci. Ostatni vyrobci se toho moc nechytli. Novy Mavic standard to neresi vubec.
Vezmu-li to z druheho konce, stale zustava pri defektu nejbezpecnejsi dobre nalepena galuska.
-
-
Dnes mne dosly nove bezdusove plaste od Tufa. Zatim zadna zkusenost, ale oproti schwlabe one to vypada na peknou gumu. v baleni je i lahvicka tmelu. Jen ta cena neni nic moc, stejna jako u konkurence, 1199kc.
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
Ahoj, tak jsem mel moznost ty plaste ted 14 dni testovat na Mallorce. Plaste jsem nijak nesetril, jezdil jsem i kamenite cesty k mori a mam 122kg. Opotrebeni zadne, defekt zadny. Tlak drzel. Jednou jsem dofukoval z 5.5 na 8bar.
Co se tyka jizdnich vlastnosti, tak jsem zklamany. Comptura trio od Tufa jsem v klasicke verzi nevozil, takze nevim jak na tom jsou, ani nemam wattmetr, takze jsou to vsechno jen pocity :-). Plaste mne prisly pomalejsi nez schwalbe one tubeless. Mel jsem i dve neprijemne situace v zatackach. Jednou mne ustrelil zadek pod lehci brzdou za sucha a jednou to ustrelilo na male kaluzi, ale vyrazne. Nemel jsem z toho dobry pocit. Se schwalbe se mne to nikdy nestalo.
Shrnuti. Odolnost vetsi nez schwalbe, ale jizdni vlastnosti jsou horsi.
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
-
Ahoj, koupil jsem silnicu od Canyonu s 28mm plášti, na duších jsou bezdušové ventilky. Ráfky DT Swiss e1800, někde jsem tu četl že dávat mlíko do duší je blbost, tak se ptám k čemu to je dobré?
-
Bezdusove ventilky na dusich znamena co presne? :-) jako rozebiratelne ventilky? Do dusi mliko nedavej. Vyhod je.
-
Jo je rozebíratelnej, a přes noc mi na něm ušlo přední kolo, tak jsem to na benzínce nabušil na 7 baru a dotáhl na krev.....jestli to bude zase ujité tak poletí do koše..... Jinak co jsem vyčetl tak je to to samé jako u mtb akorát se dává málo mlíka cca.30ml?
-
silniční bezduše jsou téměř to samé a dává se míň mlíka, to je pravda. Ale tys výše psal něco o duši, tak to asi nikdo nechápe jak to myslíš? Uniklo ti bezdušové pední kolo nebo dušové s rozebiratelným ventilkem?
-
Mám ho na duších s rozebíratelným ventilkem, mlíko jsem tam nedával, protože jsem se tu dočetl že je to blbost.....bylo to poprvé co jsem viděl rozebíratelnej ventilek na duši, tak jsem byl z toho vyjukanej a neb jsem si myslel že je to na silnici klasika/nevím.....byl jsem zatím ortodoxní žiker a tam mě taková duše asi minula:-)
-
Už jste z těch bezduší tak zblbnutý, že budete dávat notubes i do duší :-) . Ventilek je rozebíratelnej, aby na něj šel dát nástavec, když máš náhodou vysoké aero ráfky. Na krev se to nedotahuje!
-
„Na krev se to nedotahuje!“
To jsem si myslel taky, než jsem si pořídil pumpičku Zéfal se šlauškem, který rád vytahuje „valve cores“. Od té doby zatahuju vnitřky ventilků spíš víc než míň :)
-
Některé pumpy jsou pro zlost, ale přetažením to jen doku…š. Já používám dílenskou SKS Rennkompressor(až na tuhou hadičku je fajn) a na cesty vozím sifonovou bombičku od Spešla.
-
K nějakým ventilkům jsem dostal takový maličký plastový klíček, ten bohatě stačí.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Má niekto tip na nejaké lacné cestné UST/TLR plášte? Existuje vôbec niečo za 30–40€ ?
-
Bohuzel vyber ust plastu na silnicku je slaby a vetsinou jsou v drazsi kategorii. Poptaval jsem u tufa a psali mne, ze by meli neco delat, ale videl bych to az na pristi rok. Obcas se da sehnat schwalbe pro one pod 1000kc.
-
Občas se dal v Německu sehnat pár za 1800 v balení se tmelem.
-
-
Je to bida no. Pritom nechapu, ze je porad tak maly vyber. :-( nejaky solidni zakladni 28mm by uz mely byt samozrejmost.
-
Toto mne napsali z tufa na muj dotaz ohledne levnejsich bezdusovych plastu:
ja: Neplanujete delat i nejakou levnejsi, odolnou verzi bezdusovych silnicnich plastu? Dobrych plastu za cenu 1000+ je na trhu hodne, ale levny treninkovy tl plast v cene kolem < 800kc zadny.
tufo: Řadu silničních TR plášťů máme velký zájem doplnit během následujících měsíců i o modely v nižší cenové hladině.
Tak snad se dockame. Ja uz nechci vozit nic jineho, ale na jare v posypove drti vozit plaste za 1200kc se mne nechce :-).
-
Asi tak. :-) i kdyz je pravda, ze na ten bordel jsou lepsi 35mm a dal. Ten komfort a chovani jsou moc fajn.
-
na druhou stranu je to rozdíl 400kč na 4000km.
-
Jezdim s-one (30mm) a posyp (u nás sypou drceným čedičem, což mi přijde hodně agresivní) snáší překvapivě dobře (na to, že se jedná v podstatě o hladký plášť), velký podíl na tom má i nízký tlak, kdy se plášť kolem kamínků ohne, namísto zařezávání. Zadní má najeto kolem 5k, což je víc, než jsem čekal, na plášti jsou tečky po tmelu, ale zatím všechno vždy zalepené, v podstatě bez povšimnutí. Přední jsem říznul o sklo, podlepení záplatou drží.
Cena bude daná tím, že TR pláště moc lidí nevozí, takže se jich bude vyrábět podstatně míň. O víkendu jsem jel s naší místní partičkou a z cca 20ti lidí bezduše nikdo ani nezkoušel (defekty řeší skoro všichni).
-
Tak gravel mam taky, tam problem s tubeless plasti neni, ale na silnici z nejakeho duvodu jsou jen drahe. U me silnice je 25mm max. To co ty pises je problem slepice vs. vejce. Pokud nebudou dostupne tubeless silnicni plaste za cenu normalnich plastu ±, tak to budou vozit jen nadsenci. Jsem zvedavy co predvede TUFO. Ted pojezdim v teple jejich nove plaste a uvidim jak na tom budou v porovnani s schwalbe one.
-
Jeste co se tyka defektu, tak to si myslim, tubeless moc neresi, diky vysokemu tlaku. Pri defektu mas nahozeny cela zada a stejne to musis podlepit doma, protoze to tmel neudrzi. Je to tak na dojeti. Zmerene to nemam, ale tubeless proste jede lepe, alespon pocitove, a muzes vozit nizsi tlaky.
-
Předtím jsem jezdil Hutchinson Fusion 3 tubeless v šířce 25mm, foukal jsem rozhodně na víc a při menších defektech jsem musel dofukovat, tady díky kombinaci nižšího tlaku a většího objemu pláště o těch defektech skoro nevím. Pocitově S-One (30mm) a Fusion 3 (25) není pomalejší, ale je znatelně pohodlnější, takže bych se ani nějakého One v 28mm na ostré silničce vůbec nebál. Defekty způsobené inertním posypem to právě řeší parádně.
-
Nejsi z Brna, tak nic nevis :-). Zde pouzivaji nejakou hodne ostrou drt, spicatou, 0.5 – 1cm dlouhou. Projde to v pohode i zesilenym trekovym plastem, silnicni proti tomu nema sanci. Nikde jinde jsem nic podobneho nevidel. Silnice jsou ok, ale nez se dostanes z mesta, tak musis jet po stezkach a tam je toho hodne.
-
Loňskou zimu jsem cca 8× lepil defekt na kočárku, než mě to přestalo bavit a koupil jsem odolnější pláště. Dvakrát jsem lepil i na silničce při cestě z domu do garáže, tj. 300m. V Brně sypou střepama.
-
Nahoď na kočárek bezduše :-) žena i dítě se ti vždy vrátí spokojení domů :-D
-
-
-
-
-
-
-
-
videl som na stránke hutchinsonu nejaké nové cestné Tubeless ready plášte s označením performance, myslím Fusion 5 , ale nikde som ho nenašiel na eshope
-
-
Máte někdo spolehlivě vyzkoušenou kombinaci TLR pláště a Aksium kol s páskou? Rád bych se zbavil duší i na silnici, ale nerad bych se někde rozbil. :)
-
Zkusenost nemam, ale myslim, ze to bude bez problemu. Sam vozim bezduse na dvou kolech, ktere nejsou bezdusove – stare ksyrium a stare fulcrum racing one. Das dve vrstvy tesa pasky. Tlak to drzi dobre, nafoukat to jde bez problemu normalni pumpou, kdyz patky plaste nedrzi zaskocene, zatim se mne to nezulo. Vozim max. tlaky a zadny problem.
-
Díky za reakci, vyzkouším.
-
-
-
-
Hmm, byl jsi o sekundu rychlejsi :-).
-
Mě to přijde nějaké divné, u Schwalbe je několik modelů včetně CX a u Panaraceru jen jeden silniční model.
-
-
Pekny prehled plastu – http://road.cc/…ology-rubber
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
Dneska zadní Schwalbe pro one po 3 tisících první defekt. 3mm dírku zalepil tufo extreme tmel starý 4 měsíce. Tlak spadnul, že se na tom dalo jet, ale v zatáčkách jsem měl blbej pocit. Dofoukal jsem tlak na 5barů a dalších 60km to vydrželo.
-
Ten oranžový tmel a 4 měsíce uvnitř pláště??? Samotný? To by bylo hodně zajímavé zjištění.
-
Měl jsem ho tam hodně, zbytek v lahvičce by mi stejně nevydržel. Ječňák mě někde ve vláknu varoval, že až to budu čistit tak si to užiji. Chystám se to v neděli preventivně podlepit, tak uvidím.
-
Oprava: tmel byl samozřejmě tufo standart, nevím proč si je pořád pletu, asi mě mate jak si extreme vozím ssebou.
-
-
-
Dnešní kontrola tmelu doplněného loni na konci října.
Plášť Schwalbe Pro One, tmel Schwalbe Doc Blue Prof.
-
Čisto náhodne neskúšal niekto prerobiť na bezduše ráfikové kolesá Fulcrum Quattro Racing LG ?
-
Se zpožděním, a ne LG (ale podle mě je profil ráfku stejnej) – viz https://www.bike-forum.cz/…bezduse.html#….
Nedal jsem to.
-
-
Ahoj, nezkoušel jste někdo nahodit bezduše na Campagnolo Scirocco 35? Já se nějak nemůžu dopátrat jestli jsou TL ready nebo ne.. Výše jsem četl, že někdo vozí bezduše i na „normálním ráfku“, tak nevím jestli to zkusit…
-
Podle profilu rafku bych rekl, ze bezdusovy neni.
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
Tak na Scirocco se mi Schwalbe ProOne 25mm nahodit nepovedlo. Nechce se mu naskočit ani po dobrém, ani po zlém. Možná by pomohlo ještě vyzkoušet jinou pásku, nebo více vrstev, nevím… Takže zatím dostal duši :(
-
-
Zeptám se tu. Jelikož mě přechod na galusky úplně nevyšel, tak zkusím aspoň bezduše. Momentálně mám ráfky DT Swiss R460 + pláště Tufo Calibra 23mm. Tohle combo asi na bezduše nepředělám. Takže, jaký je byl dobrý plášť (cena do 1000) na tohle použití? Jakou mám dat pásku a kolik vrstev + jaké mlíko a kolik? Díky moc…
-
Stejný ráfky vozim s schwalbe pro one, dve vrstvy pásky naprosto bez problému.
-
Díky, rafek je 18mm vnitřek, takže pásku 21mm a plášť 25mm?
-
Přesně tak
-
-
-
-
Já mám 3 vrstvy CaffeLatex pásky a dávám 30ml tmelu do Schwalbe ProOne 23mm. Se dvěma vrstvami pásky se to blbě nahazovalo, tak jsem přidal ještě jednu.
-
Zkoušel už někdo Vittoria Corsa Speed TLR v 25mm – novej bezdušák na 2018?
-
Tam bych se bál defektění, je to už fakt šlupička..
-
-
S Pro One po 5800 km na zadním (ježděno celoročně a na trenažeru).
- podlepeno obyč flekem na duše
- nepomohlo, takže knot
- Knot po 50i kilometrech, drží to, ale ten plášť už to má za sebou.
-
Kdybys chtel fakt odolny plast, alespon od pohledu a 1000km, tak zkus nove bezdusove tufa. Nejedou tak dobre jako schwalbe, ale ta guma od vypada mnohem odolnejsi.
Jinak je fajn, a diky za info, ze knoty dobre funguji i na silnicnim plasti.
-
5800 km je podle mě úplně v pořádku a plášť už na to měl právo, půjdu do něj znovu (byl to první defekt vůbec), jen laboruju, jestli nevyměnit 25 za 28 mm…
btw knoty už rok dva vozím u sebe, dnes jsem je použil vůbec poprvé. Celkem mě překvapilo, jak se ty vyčnívající konce „vlepily“ do pláště. To je normální? Připadly mi už trochu jetý, když jsem je rozdělával.
-
To ja nevim, ja svuj prvni knot pouzil ve ct, ale na mtb plast. Take mne prekvapilo jak to vypada, gumova lepiva tycinka. V mem navodu bylo, ze mam vrsek odriznout a nechat jen 3 mm nad plastem, coz jsem udelal, takze mne se nic do plaste nevlepilo, ale myslim ze je to normalni a chtene.
-
-
-
Ahoj, taky jsem se rozhodl předělat si silničku na bezduše. Možná by moje zkušenost mohla někomu pomoci a zároveň potřebuji radu i já.
Ráfky DT Swiss RR 511, pláště Schwalbe Pro one MicroSkin Tl-easy v šířce 28mm, páska DT 19mm ve dvou vrstvách a nějaké ventilky co jsem našel doma z předchozích kol. Vše šlo krásné hladce a plášť zaskočil na první dobrou kompresorem. Jediný problém je, že se mi zadní kolo nevejde do rámu. Šířka pláště je ok, ale na výšku oproti předchozímu Continental Grand Prix 4000 S II v šíři 23mm narostl cca o 4mm a to už je problém.Rám je RB RR. Nevíte někdo o nějakém podobně širokém silničním plášti, který by nebyl tak vysoký a fungoval jako tubeless? S tím i souvisí, že mám na prodej jeden nikdy nenasazený plášť Schwalbe Pro one MicroSkin Tl-easy v šířce 28mm. Na předním kole je vše ok. Tam by se vešel i širší/vyšší. Díky z jakoukoliv radu.
-
-
To vypada dobre.
-
Cena 75Eur taky :)
-
reálně se budou prodávat kolem 1100,–
-
-
-
300g ve 25mm. a navulkanizovana butylova duse do steny a tuzsi bok maj jako snizit valivy odpor. Hmmm to bych musel mit tezky bezdus fetis. Minimalne brzo budou nejaky hard data.
Tak doufam ze aspon ty nebezdus 5000 nebudou pokrokem vzad.
-
ty obyč ve videu GCN
-
ten Trek je ale nádhernej......
-
-
Conti bezduše nikdy pořádně neuměl…
-
Valivý odpor nevypadá vůbec zle… docela by mě zajímalo, jaké jsou v porovnání s One
U Pirelli škoda, že TLR zatím dělají jen ten celoroční Cinturato a ne P Zera, tak to zatím vypadá rozstřel Conti/One..
Nemáte už někdo přímé srovnání?
-
-
-
Aksium Elite UST Wheelset M-25 jsou nová levná UST kola od Mavicu. Za 6500,– komplet s UST pláštěma, ventilkama a mlíkem. Vypadá to na (staro)nový etalon třídy.
-
Na wiggle je mají za 243£. Uvažuji o nich na zimáka, nebo koupím Goodyear Eagle All Season Tubeless Road Tyre za 43£ kus a nacpu je na staré Zondy.
-
Bike discount za 243€.
-
Nejsou nějaké nové zkušenosti s těmi UST komplety od Mavic, tedy ve verzi na kotouče? Mám chuť jít do 28mm bezduší a jako jedna z variant je vzít z venku Mavic Aksium Elite UST Disc Wheelset a zbavit se svých starších zápletů.
Případně nějaký tip na dobrou koupi samostatných 28mm plášťů?
-
Až teď jsem si všiml, že jsem ty 28 v setu viděl na ráfkových kolech a Mavic v provedení na kotouče set s 28mm nenabízí :-(
-
-
-
-
-
Po menším zklamání z Schwalbe Pro One Evo MicroSkin TL-Easy ( vybrzděné plochy a pár defektů, které sice tmel zalepil, ale neudržel vyšší tlak než 3,5baru) jsem letos v létě koupil Maxxis Padrone Tubeless Ready. Na stejném ráfku má Maxxis ve velikosti 28mm na milimetr stejný rozměr jako Schwalbe 25mm. Po 6000 km je zadní plášť zralý na výměnu (bez vybrzděných ploch), na předním není ani vyjetá ploška. Na běhounu nejsou žádná drobná říznutí jako jsem měl na Schwalbe. Jedinou chybou je, že na mokru se Maxxisy chovají jako Štěpán s koledou na ledu. Určitě si na nich nemůžu dovolit to co na Schwalbe. Sice jsou asi o 15£ dražší, ale v každém balení jsou 2 krásné oranžové montpáky( a to se vyplatí), které jsou při prvním nasazení určitě potřeba.
-
Tak právě testuji na zimáku (GT Grade) Plášť HUTCHINSON FUSION 5, 700×28, který jsem v akci koupil za 650 Kč/ks. Na ráfku 20 mm je reální šířka přesně 30 mm. Nahození kompresorem OK. Pláště celkem dobře jedou, asi budou opravdu lehké (prý 220 g, to se mi nechce věřit), dobře drží na mokru, jsou pohodlné (to bude souviset s 30 mm). Jediný problém bude tenká bočnice, kterou jsem řízl. Ale to bylo díky velmi nízkému tlaku, při doporučených 6–7,7 kPa by se to zřejmě nestalo. Zatím jsem to podlepil. To, že zázračný tmel Finish Line to neucpal, nebudu rozvíjet. Na běhounu je cítit pořádná hmota pryže nebo nějaká výztuha. Takže shrnuto – dobrý TL plášť za výbornou cenu.
-
Toto je celkem dobrá recenze, jenže: zjistil jsem, že mi přední plášť cca 3× spadl z ráfku při nafouknutí na vyšší tlak (= doporučený minimální). Tak jsem to včera probral s Ječnákem, kde by jako mohla být chyba. A příčiny byla jasná: toto jsou obyčejné pláště a ne verze TL :-). Tak jsem si posypal popel na hlavu. To mne mělo trknout, proč na TL plášti je min tlak 7,4 bar a váží něco málo přes 220g. Ale i tak jsem na tom najezdil pár set km po asfaltu i šotce.
-
-
Napíšu taky svojí zkušenost, nahodil jsem Tufo Comtura 3TR, šlo to dobře kompresorem a k plášťům byl i tmel. Najeto mám asi tisíc pět set kilometrů. Přijdou mi pocitově rychlejší než Continental Grand Prix 4000 S II, ale i o dost tvrdší. Dofukuji oproti duším méně často.
-
Napíšu taky svojí zkušenost, nahodil jsem Tufo Comtura 3TR, šlo to dobře kompresorem a k plášťům byl i tmel. Najeto mám asi tisíc pět set kilometrů. Přijdou mi pocitově rychlejší než Continental Grand Prix 4000 S II, ale i o dost tvrdší. Dofukuji oproti duším méně často.
-
Vozil jsem je loni na jare. Jedou dobre, to ti davam za pravdu, ale jistota v zatackach nula. Mel jsem z nich fakt spatny pocit.
-
-
Čerstvá zkušenost se Schwalbe Pro One 25c Microskin TL- ready. Nasazení rukou na ráfek bez montpák, pohodové nahození dílenskou pumpou. Pouze 235gr, a i bez tmelu drží tlak. Navíc skvěle jedou. Výdrž budu sledovat. Pro mě zatím opravdu number One.
-
Stará zkušenost, potvrzuji.
-
Kolik jsi s ním najel na zadku? Já mám zkušenosti pouze se starším One a to bylo docela těžítko. O cca. 100gr na kusu. Jezdil jsem je několik let a měnil kolem 6000km. To už byl většinou na plátně. Váha jezdce 67kg. Jestli tento vydrží alespoň kolik co ten starší, tak budu velmi spokojen :)
-
Určitě tolik nevydrží. Původní One mám na zimáku doteď a bude mít už možná i více, než těch 8t. Pro One měním každou sezónu, takže tak 5tkm. Ale nestěžuji si, však těch 80g dolů se musí někde projevit :-)
-
Měnil jsem po 6.000, na plátně určitě nebyl, ale už měl dost (2 defekty).
-
Ok, díky za info kluci. O něco nižší nájezd vadit tak nebude, jen když bude držet v zatáčkách alespoň tak dobře jako jeho předchůdce.
-
-
-
navíc se dají koupit už za docela rozumný peníz (35 éček)
-
-
nemáte někdo dobrý zdroj porovnávající TLR silniční pláště? Můj continental grandsport race(to úplně bezduše není) s caffelatex po cca 4000km už musím co týden dofukovat, tak hledám náhradu, ale nikde pořádné srovnání nenacházím, ani na bicyclerollingresistance.com nemá moc velkou databázi, navíc není možné filtrovat jen TLR.
Priority hlavně odolnost(občas ze silnice sjedu na udržovanější polňačku či šotolinovou cyklostezku), za nízký valivý odpor budu taky jenom rád. Grip moc neřeším (stejně se to bojím víc naklopit), stejně tak km nájezd, za sezonu na silnici víc jak 5000km rozhodně nedám. Šířka 28–30mm.
Co jsem tak procházel, narazil jsem především na
Schwalbe Pro One Microskin
Continental Grand Prix 5000 TL
Mavic Yksion Pro UST
Podobné ceny, podobný výkon, continental nejnižší valivý odpor, zato trochu těžší
Zde zmínány Hutchinson Fusion 5 jsem u nás v TL nenašel, dle zahraničních shopů bude ale spíše ještě dražší
Tufo Comtura 3 TR vypadá zajímavě, navíc by se mi líbilo koupit český výrobek, leč srovnatelná data žádná…
od Maxxisu je něco použitelného?
přehlédl jsem nějaký další zajímavý plášť?
-
Za mne jednoznačně Schwalbe Pro One.
Za 40 éček ve 30 mm šířce.
-
Za mě také Schwalbe Pro One. Mám je teda chvíli ale zatím naprostá spokojenost. Jinak oslov Mloka, ten je tu guru přes pláště a tlaky v nich. Nevím zda jezdí i silnici, ale bikové má rozhodně velmi dobře zmáknuté.
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
Tufo pry uplne dobre netesni patky, ale nejezdil jsem to. Kluci z Favoritu to myslim zkouseli a spatny. Ja bych se drzel u Schwalbe, Conti nebo Vittorky.
-
Nemel jsem se zatesnenim a ztratou tlaku zadny problem, ale plaste bych nedoporucil. Odolnost super, ta guma od pohledu vypadala, ze neco vydrzi, narozdil od Schwalbe, ale v zatackach jsem se na tom necitil dobre, na mokru jsem s tim primo nejel, ale potkal jsem v zatacce kaluz a to bylo jak na ledu. Sotva jsem to ustal.
-
U Tufa je to normální. Směs je tvrdá a tak moc nedrží na vodě.
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
-
-
Hutchinson Sector 28. Nemůžu porovnat s Pro One, ale za mně jede slušně a odolnost je výborná. Určitě je ale těžší než Pro One a Fusion.
-
Zkusil bych Vittorky ve verzi s grafenem. V galuskove verzi se mi hodne osvedcily.
-
-
Zdravím žiletkáři.
Celou zimu se tady na foru vzdělávám a konečně jsem se rozhodl přejít na bezduše. Vzhledem ke svému věku ocením trocha komfortu. Kola-DT Swiss PR 1400 DICUT 21, pláště GP 5000 TL.
Nasadím pře dní kolo a dílenskou pumpou na první šťouch hotovo. Tak si říkám co s tím nadělají za vědu. Bez tmelu po čtyřech dnech pořád 6 atm. Nasadím zadní kolo a při stejným postupu nic. Pár sebevražedných pokusů se samodomo vzdušníky-nic. Fabrika s kompresorem – zdánlivá výhra. Bez lupnutí ale tlak drží. Ráno šok. Bez tlaku a bohužel ven z patek. Od té doby zopakováno třikrát se stejným výsledkem. Potřebuji radu jak docílit zaskočení patek. Mýdlovou vodu používám a tubolito nechci.
-
Nějak to zapadlo. Takže další vývoj. Sundal jsem oba pláště a přehodil sem je.abych zjisti, jestli to není vada pláště. Není. Předek s druhým pláštěm drží. Takže logicky je to kolem. Páska je tam z fabriky, pod lupou vypadá v pořádku. Ráfek nikde bouchlej není. Pod vodou únik bublinek nevidím, přesto do hodiny vzduch pryč a guma z patek. Dejme tomu, že přidám ještě druhou pásku a vzduch tam udržím. Co při defektu? Vozit duši nebo kompresor na zádech? S kompresorem nafoukám 7 atm. a po půl hodině 4 atm. po hodině konec. Prosím Mloka, nebo Ječňáka o radu. Bezduše rozhodně chci, nejen proto, že je už mám doma. Zadní ráfek je asymetric. Dík.
-
Nikdo nic?
-
-
-
Jak moc je tento ráfek (ne)vhodný na bezduše? Má to cenu zkoušet?
Je to Cannondale Hollowgram SI Carbon clincher.
-
Fungovat to bude, ale pocitej s tim, ze ti plast nebude drzet v patkach. Sam jsem vozil bezdusove silnicni plaste na starych mavic a fulcrum kolech s podobnym profilem a nebyl s tim problem. Dej dve vrstvy notubes (tesa) pasky. Dulezite je mit bezdusovy silnicni plast, to je neco co byt musi.
-
-
Mam Campy Zonda, pravdepodobne bez 2-way fit (verze wh17izocfrx) – ma smysl zkouset predelani na tubeless?
Uz od pohledu budou vadit mikro-dirky viz foto, tech se ale pujde zbavit paskou, jinak vypada rafek ready a zadne velke rozdily oproti 2way nevidim. Nicmene nekde na webu varujou, ze by mohl plast vyskakovat?
-
Existuje dostupný tubeless ráfek na 20" (406) vhodný pro silniční plášť 28mm?
-
Čau, kolik ml mlíka do silniční pláště 28mm? Nechci to tam dávat od oka:-) dík za erekce :-)
-
nikdo zatím neerektoval…
Já třeba 30 ml do 25mm (notubes Race, Schwalbe pro one), po 48 hodinách bez tmelu to ale bylo skoro bez poklesu (tlaku…)
-
Mám stejnou kom binaci pláště a tmelu a dám tam asi 55 ml
-
-
-
Zdravím. Lze tyto ráfky (Giant PR-2 disc na kole Defy Advanced 1 2017) bezpečně provozovat jako bezduše? Jestli ano, bude fungovat originální zelená páska?
-
Ta paska podle me fungovat nebude. Z fotky to vypada na obycejnou pasku pod dusi. Predelat pujdou skoro kazda kola pro silnicni bezduse, alespon ja s tim nemel u zadnych problem. Dej 2 vrstvy tesa/notubes pasky a pouzij silnicni bezdusovy plast. Rafek nema hacek, tak je pravdepodobne, ze ti plast po vyfouknuti nebude drzet v patkach, ale to nevadi.
-
Díky za odpověď. Takže chápu to správně, že pokud dojde k většímu defektu, plášť sjede z patek a jediným řešením jak dojet, bude nasazení duše?
Plášť bys volil Schwalbe Pro One Evolution TLE nebo Continental Grand Prix 5000 TL? Nebo ještě něco jinýho?
A dal bys mi i konkrétní tipy/odkazy na pásku a ventilek vhodný pro ty moje ráfky? Objednával bych to nejradši všechno najednou. Nejspíš z bike24.de.
-
Ahoj, nemohu mluvit obecne, ale jen ze zkusenosti kterou mam. Pokud to sjede v terenu, tak duse. Jinak doma mne to slo normalne nafoukat velkou pumpou. Plast ma narozdil od mtb maly objem, tak to jde.
Plaste, ktere jsi zvolil neznam. Ja vozil schwalbe one tubeless a bezdusovy plast od tufa. Schwalbe lepe jely, tufo bylo odolnejsi. Continental jsem nemel, ale ma dobre recenze. Kdybych v soucasne dobe mel kupovat novy plast, tak bych zkusil contiky.
Pasku ti neporadim. Ja vozil tesa pasku a ventilky mitas/rubena. Fungovat ti bude cokoliv, jde jen o cenu. Tesa paska je vyrazne levnejsi nez jine pasky. Pokud ti o cenu nejde, tak vem jakoukoliv, ktera ti sedne sirkou do tveho rafku.
-
-
-
-
Máte někdo zkušenost s touto verzí Campa Zonda s předěláním na bezduše? Jestli má smysl to pokoušet nebo raději zkusit lehké latex duše. Díky.
-
To je verze 1 way fit :-) …tj teoreticky predelatelna s 2*paskou jako ostatni tubeless not ready rafky. Zvazoval jsem to a nakonec jsem zustal u dusi.
-
BTW dneska jsem na tyhle Zondy rval Schwalbe Pro one MicroSkin Tl-easy 25 a teda s tezkejma problemama (daval jsem dusi). Porad na jednom miste zustavala pneu schovana pod drazkou a lehce to hazelo na vysku. Suchou cestou to vubec neslo, uspesny byl az druhy pokus s lubrikaci a 120 PSI … nevim teda zda bych je nahodil bezdusove :-(
-
-
-
Ahoj, měl bych dotaz (v silničních bezduších jsem nováček a na MTB mám jen Ghetto-styl kvůli marným ráfkům): Mám kola Fulcrum DB Fulcrum DB 5 (2-Way fit) a pláště Conti GP 5000 TL. Pokud jsem to tu dobře pročetl, tak by měla stačit jedna vrstva pásky (bude 21mm tesa OK?) a tmel (Stan NoTubes – Sice píšou, že je do tlaku 40psi, ale snad OK?). Je to tak, nebo se mám připravit na nějakou zradu? :)
-
do 2-Way fit ráfků pásku dávat nemusíš, nemají žádný díry na niple, který by bylo potřeba páskou utěsnit
-
Tak jsem to asi pochopil špatně – nemám 2 Way Fit, ale 2 Way Fit Ready. Díry na niple tam jsou, páska tedy bude určitě potřeba.
-
Paska je dobra i proto, ze se ti zvedne vnitrni prumer rafku a lepe to pak tesni. Podle popisu by mela stacit jedna vrstva. Co se tyka tmelu, tak pocitej s tim, ze v silnicnich plastich je tmel jen na zatesneni patek pri instalaci, pripadne na nouzove dojeti pri nizkem tlaku. Nepocitej s tim, ze ti to bude „fixovat“ defekty. Nebude. Diky vysokemu tlaku to nefunguje.
-
-
-
Vis, kterou tu tesu (4289)? Vem 2mm sirsi, nez rafek a dej 2 vrstvy.
-
Mám konkrétně tyhle: RACING 5 DB . Ráfek 17C. Podle fulcrum návodu by tam měla přijít 21mm páska. Tak teď si nejsem jistý, jestli dát 21, nebo 19. Ty GP 5000 TL jsem včera zkoušel nahodit na duše a ten plášť je tam tak natěsno že jsem to vzdal. Přitom starý 23C a nebo širší Vittoria Rubino Pro 28C tam nahodím po chvilce snažení i bez montpák.
-
Pokud maji v navodu 21mm, tak bych nespekuloval a dal 21mm. Ze plaste pujdou hure, to je ocekavane, preci nechces, aby ti to pri tom tlaku vyskocilo :-). Rovnej to na stred, pak to jde lepe, ale praktickou zkusenost s Conti nemam, jen schwalbe a Tufo. Zacinej na opacnem konci nez je ventilek.
-
Tady na foru uz se uz par zlomenejch montpak, nechtu a nervu s GP5000 obevilo :)
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
Tak se hlásím do klubu zlomených montpák :)
-
:-D
-
-
-
-
Ještě zkusím jeden dotaz: Hodil jsem do jednoho ráfku pásku a přemýšlel jsem, jestli nezkusit nahodit ty pláště, co tam mám teď – Vittoria Rubino Pro G+ 28C – Plášť není TLR, nicméně podařilo se mi ho vcelku v pohodě nahodit bez mlíka dílenskou pumou, do patek zaskočil a po vypuštění v nich drží, nicméně mám jeden problém: Po nafouknutí mi uniká vzduch někde v místech spoje ráfku. Kontroloval jsem jestli je páska v pořádku a dal jsem tam i proužek pásky tak, aby překrýval celý spoj, ale pořád to tam uchází. A dotaž zní: Má smysl do toho lít mlíko, nebo je to nesmysl? Případně nahodit ty conti GP5000 ( do toho se mi úplně nechce, protože tam jdou fakt hodně špatně :( )
-
Plaste, co nejsou tlr bych bez dusi nepouzival. Presto, ze budou tesnit. Rozhodne ne silnicni. Maji vetsinou malo vystuzeny bocnice a rikas si o pruser, kde ti nekde v naklonu ufoukne.
-
Hlavne nemaji karbonovou patku. Maji kevlarovou a ta se po case vytaha a plast bouchne a nebo se zuje. Nasledky si kazdy urcite zvladne predstavit.
-
ja mel podobny problme s Schwalbe One 28 do rafku Giant TCR2. Predtim jsem mel na nich ty same gumy ale 25 a v pohode. Ale ta 28 tam nejak nechtela porad drzet a ruzne mi upoustela vzduch tez. Tak jsem je sundal a nechal si dat 28 primo od Giantu , Gavia Race 1 a drzi paradne. JInak ty Schwalbe One mam k dispozici, najeto asi 40km:-)
-
ok, díky za podnět, mě šlo jen o to potvrdit/vyvrátit, že je to nevhodné až nebezpečné. Přecijen u horáka jde bezduše udělat téměř z čehokoli. Zkusím tam narvat ty GP5000
-
-
-
-
-
-
Schwalbe představuje nový Pro One
A já se ptám na ten původní. Má někdo zkušenost, jak je na tom s odolností vůči UST s váhou kolem 300gr. Vozim ještě úplně první generaci UST (Ultremo UST) a ty pláště se zatím zdály nesmrtelné, ale zadní už začíná jít do kytek. Defekt za celou dobu žádný a to bych určitě chtěl zachovat. Navíc bych chtěl přejít na 25mm protože mám pořád jen 23mm.
Co vnitřní šířka ráfku? Má cenu to nějak řešit nebo 25 či 28 půjdou nahodit na cokoliv. Ani nevím kolik ty moje Fulcrumy mají ale rozhodně budou z užších.
Edit: ráfky mají 15mm.
-
Mám s tímto vláknem dlouhodobý problém, vždy, když ho otevřu, abych si přečetl nové reakce, skočí mi jako na první nepřečtený příspěvek na příspěvek od uživatele orm
Pod ním se objeví spousta dalších falešných nepřečtenych reakcí. Navíc se mezi nimi nedá skákat, šipka se nezobrazuje. Najít novou reakci je prakticky nemožné, pokud není na konci stránky.
Dělá vám to taky, nebo jsem sám? Nikde jinde se mi to neděje, ani u vláken s několika tisíci příspěvky.
-
Mam stejny problem a to take jiz delsi dobu. Ale je fajn videt pokazde svuj prispevek z roku 2015 :-).
-
Jsi stále na vrcholu:)
Kdo z nás na to má…
Možná je načase založit pokračování.
-
-
Taky. Byva to nejakym zablokovanym prispevkem. Ale nehledal jsem, jestli to tu je. Navrhuju to tu zamknout a zalozit nove.
-
-
Zdravim, pořídil jsem bezdušový karbon kola na silnici (dt swiss dicut 1100), a váhám jestli nasadit latex duši a plášť nebo vozit bezduše. Do teď jsem slyšel několik příhod, že karbon ráfek s bezduší nevydržel tlak, co je na silnici potřeba vozit a prdnul. Pročetl jsem vlákno tady a jestli jsem to správně pochopil, mělo by stačit přilepit jednu vrstvu pásky a je vyřešeno. Je to tak? Z výroby na kolech nějaká páska je, tak radši přelepit? dik
-
Jako, ze prdnul kvuli velkymu tlaku a s dusi by na stejnym tlaku neprdnul? Tomu nerozumim.
-
Tak toto jsem ještě nikde neslyšel, nezachytil…
-
Co jsi to slyšel za blábol nevím, ale je to nesmysl. Ráfek neprdne při doporučeném tlaku výrobce ani omylem. Duše jsou přežitek a proto rozhodně bez nich. Nalepovat na originál pásku ještě jednu je naprosto zbytečné
-
+1
-
Ok, dik :)
-
Krásná práce
-
-
-
Ahoj,
mám dotaz. Mám problém při nahazování silničních bezduší. Po delší době se mi na pásce v místě niplů udělají důlky a při nahazování pláště (kompresor, vyšroubovaný ventilek) utíká mezerami mezi patkou a těmito důlky vzduch a plášť se nenahodí. Pomůže nalepit novou pásku, ale důlky se po cca roce stejně udělají znovu. Proto se chci zeptat zda je na to nějaký fígl. Pásku mám na jednom kole originál DT, na druhém kole TESA ve dvou vrstvách. ráfky Pancho spirit 28 a pláště Schwalbe Pro one.
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
Mas dve vrstvy Tesy/Notubes pasky, jak je pro silnicni tlaky narizeno?
-
Ten zlom je někde okolo 3,5 bar ne? Aspoň podle Stans..
-
Nevim, dávám 2 vrstvy i na bajka.
-
-
O DT pásce nic podrobného nevím, nedával jsem ji tam. na druhém kole mam dvě vrstvy TESY. Foukám 5,0 a 5,5 bar (předek zadek) výjimečně 5,5/6,0 bar. Začínám před ventilkem, 2× objedu a končím za ventilkem.
Přední plášť měním po 3 letech tak jsem to tam neřešil. Zadní měním 1,5× za rok, tak jsem už důlky musel jednou řešit.
Teď měním oba pláště.
-
Hm, zajímavé. Když jsem ještě vozil bezduše na silnici, tak se mi to nedělo. Ráfek před lepením Tesy počítám odmastíš. Jinak už mě nic nenapadá.
-
Jj ráfek odmastím. Tak DT páska byla v jedné vrstvě, Tesa ve dvou vrstvách. Dal jsem novou pásku Tesa ve dvou vrstvách a nahodil jsem to dílenskou pumpou s vložkou ve ventilku. Tak budu častěji měnit pásku.
Jinak starší Schwable pro one 25mm měly na 17mm ráfku 28mm, teď jsem koupil novou verzi 2020 addix a tam má 25mm plášť opravdu 25mm. Jsem zvědavý jak klesne pohodlí :-/, ještě jsem na tom nejel.
-
-
-
-
Já ty důlky za 4 roky nevyřešil. Zkoušel jsem různé kombinace, ráfky DT RR511 a Pacenti SL23, pásky NoTubes a Joe's, pláště Schwalbe One, Schwalbe Pro One, Vittoria Corsa Speed G2.0. Slabý místo bylo u mě kompresor na benzínce, se Schwalbe tire boosterem je to lepší, ale velký důlky stejně nepobere. Na svých místy až 85 kg vozím 5,5–7 bar na 23mm šířku plášťů.
A když už plášť nahodím, nevydrží mi bez tlaku na patkách na RR511, takže našroubovat ventilek je taky sranda. Zrovna měním zadní plášť a přišel jsem se sem podívat na novinky. Jdu tam dát třetí vrstvu pásky přes ty důlky a uvidím.
-
-
Funguje vam tady nacitani neprectenych prispevku? Me uz strasne dlouho ne. Bylo by pepsi to vytvorit nove tema a tohle zamknout.
-
Já vím, co s tím je.
Je to rozbitý. =)
-
Mě nejde konkrétně tohle vlákno. Jinak ok
-
Ano.
-
Tak alespon vsichni videj muj prispevek a muzou si ho opakovane precist :-).
-
-
-
Má někdo zkušenost s Vittoria Corsa Speed G2.0 TLR? Hlavně se mi jedná o výdrž km, protože ostatní parametry budou hodně dobré:
-
Se stačí podívat na tloušťku běhounu 1,8 mm vs 2,8 mm (GP5KTL) a 2,7 mm (Pro One TLE Addix) a myslím, že je jasno…
-
Nějaké vodítko to bude, ale spíše by mne zajímali ty km. Vím, že to ještě ovlivní přední/zadní a pak hlavně hmotnost. Přemýšlím, jestli je nezkusit namísto Schwalbe. Contíky mne nepřesvědčily.
-
U Conti 5000 TL je horší ta hmotnost, ale podle testů valivého odporu jedou dobře. Možná ještě pouvažuji.
Nové Pro One TLE Addix se dívám, že opravili šířku pro moderní ráfky 19 mm, což znamená, že jsou užší než původní Pro One. Tam mám na 25 reálnou šířku 28. Tu bych i s ohledem na cenu zvážil koupit zase ty staré za nějakou akční cenu.
Nevím jestli to není hledání slepých uliček, ale nezkoušel někdo ty nové Tufo Comtura 4TR/3TR?
-
-
-
Galuska vzadu cca 3000km. Smes bude asi stejna. Nebo si pockej na Hrocha, az je ojezdi.
-
Ten má právě Corsa Control a ještě dušové.
-
-
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován adminem.
-
Zdravím. Mám nová kola Mavic Comete Pro Carbon UST Disc, pláště Continental 5000 TL, páska a ventilek originál Mavic, tmel Zero Flats. Najeto 500 km. Předek OK. Zadek jsem dofoukával po pár dnech, v posledním týdnu ale znatelně změkne už po dvou hodinách. Ve vaně jsem žádné místo úniku neodhalil. Při shození pláště jsem odhalil tři věci:
- Originál páska je dost podivně natažená – začíná jen 2 cm od ventilku (končí 11 cm za ním)
- Po celém obvodu je vedená asymetricky – na levém boku je (asi správně) až pod hranu, na pravém končí 4 pod hranou – viz. fotky.
- 3 cm za ventilkem je v pásce trhlina. Nejspíš způsobená mnou buď při natahování nebo až teď při sundavání pláště (obojí byl těžký boj).
Dotazy:
- Má smysl zkoušet trhlinu nějak (jak?) zalepit a zkoušet to se stávající páskou?
- Nebo natáhnout novou pásku? Jakou? Jak širokou? Ideálně prosím rovnou o tip na konkrétní typ (vnitřní šířka ráfku je 19,5 cm).
-
Asi bych se na to vykašlal a dal novou pásku, když už máš sundané pláště, tak je to práce na 10 minut.
Kup si tessu 4289, je to stejná páska jako notubes, jen za nějakých 200 dostanes 60m pásky, případně podobnou. Pokud foukáš vysoké tlaky, je lepší dát dvě vrstvy pásky, na bika určitě stačí jen jedna vrstva.
Pokud ji využijete i na jiná kola s širšíma rafkama, tak kup podle nejširšího ráfku co máš doma, seříznout ji můžeš vždy. Na vnitřní šířku 19,5 bych dával 21 nebo 22 mm pásku.
Další info zde:
-
Tesa stejna paska jako NoTubes neni, jen je ji hodne podobna a da se pouzit jako nahrada.
-
-
Ahoj ,eliminují cvaknutí duše/ší když přejdu u silnice na bezduše ?Rafky ,ventilky mám ,použil bych notubes tmel – může být?
Dnes pekelná díra (Borec mi neukázal ,ale beru moje chyba:)a obě duše cvaklé :(
Dík
-
to už bude záležet na tlaku a síle plášťů, ale je šance že by tohle pobral tmel a jen bys to dofouknul po utěsnění
ale jinak i s bezdušema vozím duši na případnou výměnu
a hlavně jejich výhody vidím v nižším odporu a možnosti jezdit na nižších tlacích, při 75kg vozím 65psi v 25mm a 70psi v 23mm pláštích, a taky mi přijde že líp drží v zatáčkách
-
Dík za reakci ,jdu do toho :),ta díra to byl extrém ,ale zas zkušenost .Duši náhradní vozík a vozit budu ,ikdyž
nadhodit zpět plášť ne tl conti 5000 byl porod těmi obyč plastovými pákami conti(oranžové)jsou široké a ostré a vlastně jsem zas řízl duši při nahození :(
Děkuji manželce za odvoz:)
Chci ty bezduše vyzkoušet :),vzal jsem zas conti 5000 tl.
-
K tmelu. Hodně se mi osvědčil NT Race tmel. Klasický NT jsem musel foukat před každou vyjížďku. Takhle to drží tlak lépe než s duší a foukam tak jednou týdně.
-
-
Asi budu ty tlakyuset ubrat, pořád foukam tu svoji stovecku.
Teď budu nasazovat 25 mm Schwalbe One tak.lpzna trochu uberu. Do teď jsem vozil 23mm.
Za ty roky jsem defekt resit nemusel. Tahle díra pokud by se nesetkal plášť by mohla projít.
PS: nechce někdo založit vlákno nové, když tohle už dlouho blbne?
-
taky mi vlákno blbne
Já vozil dlouho 23mm Tufa s dušema, lehooučký to bylo a defekty nebyly moc časté. Ale občas jo. A foukal jsem 110–120Psi.
Teď už asi 4 roky vozim Schwalbe one, 25mm a dofukuju až když to je pocitově měkké a pumpa ukáže kolem 50psi. Zadek foukám na 65, předek na 60. Nedopatřením jsem teď na jaře nahodil na zadek to samé ale ve 23mm a taky se to dá, jen to foukám na 70.
100psi je už docela tvrdý, navíc mi to přijde spíš kontraproduktivní, když bude nějaký opravdu ostrý kámen tak se plášť kolem něho bude hůře deformovat a řekl bych že dojde snáze k proříznutí.
A za ty 4 roky zatím na bezduších jeden defekt, kdy jsem projel střepama z rozbité láhve a zadek to nezalepilo, bylo to docela dost řízlé. Tak jsem dal duši, místo řezance jsem vyložil obalem od Nutrend tyčinky, aby nelezla duše ven, a dojel pomalu domu.
-
No já se bohuzel letos na jaře k té stovce přiblížil i s váhou a tak to bylo potřeba kompenzovat.
Ale je pravda že jsem tam běžné vozíval tak kolem 80–90, níž už mi to přišlo měkké. Uvidím co udělají ty 25mm. Vzal jsem předchozí o něco těžší verzi, nemám tu úplně nejnovější. Doteď jsem vozil ještě letité Ultrema ZX – ty pláště vydržely fakt nesmysl, určitě mají k 10 tis, vzadu už je hodně ploška, ale přední by toho dal ještě hodně.
-
-
-
-
-
Založeno nové vlákno Diskutujte dále tam.
-
Téma bylo zamknuto, nelze přidávat další reakce
