Zdravím.
Zvažuju koupi silniční plášťových karbonových kol,tak se chci zeptat jestli s nimi má někdo zkušenosti.Zajímalo by mě hlavně jestli vydrží i nějaké nárazy,když se třeba nestačím vyhnout nějaké díře a brzdná účinnost,někde sem četl že za mokra to moc nebrzdí.
jednalo by se konkrétně o tyto:
http://www.mikebike.cz/…-carbon/4079
Btw zajímají mě spíše názory od lidí co je vozí.
Děkuji:-)
a v čem vidíš přínos těchto kol?
nebo proč je chceš? jen mě zajímají důvody než ti napíšu neco dál
Novinka -10% Giant TCR Advanced 2 Disc Pro Compact kolo, hematite
61 199 Kč
-10%
MOC 67 999 Kč
No popravdě se mi ty vysoké ráfky prostě líbí:-)Navíc bych je mohl mít za úplně jinou cenu.
Asi bych se zkusil domluvit tady, váha bude jinde a kvalita stejná ;-)
píše že chce pláště
Píšu domluvit, jelikož to budou klasicky činsky ráfky, tak by určo nebyl problém vzít plášťovi, ne?
ono ze toho na plášť zase tolik nedělá, asi ví proč :D
ale je možné že by se domluvil
jestli nejsem slepej tak tam mají všechny na galusky a tím je daná i ta váha.
Sorry, já ti ničim nepřispěju, páč zkušenosti nemám. Momentálně ale pokukuju po těchto číňaněch http://xmiplay.en.alibaba.com/…tubular.html?… – ty vyjdou na 600 $ s dopravou
…takže toto vlákno budu sledovat
A můžu se tě zeptat proč bys nešel radši do těch,které chci já ale do těch čiňanů?:-)Rozdíl je cca 1500 Kč
15 stovek skoro půl kila :-D
…asi tak.
Navíc ty komponenty bych řekl že budou kvalitnější…
dráty PSR X-tra 1420 aero
náby Novatec
titanový rychloupínáky 50g a brzdový desky na carbon ráfky v ceně…
VÁHA 1216 VS. 1668 !!!
Váha je rozdílná kvůli ráfkům. Plášťový je podstatně těžší.
a osobne bych neveril plastovymu karbonovymu rafku. kdyby mel vlepeny alu raf, proc ne. ale celokarbon jedine na galdy, si myslim teda jako. ;-)
Já bych jim i věřil, ale od výrobců, jako je Campagnolo nebo Lightweight. Přecejen je technologicky náročnější vyrobit karbonový plášťový ráfek, než karbonový galuskový.
a stejne bude mnohem nachylnejsi na ranu.
mnohem mnohem mnohem, hliník se ohne, karbon rupne.
přínos karbonu je tady nula, jen design
A někdo z Vás je jezdil nebo to sou jenom Vaše názory?:-)
Ja jsem jezdil plastove karbony 50mm primo od cinana a v pohode, vazim 78kg jezdil je i kolega co ma 85kg a prezily dost velky rany treba na kolejich atp. Pozor akorat na to, ze ty rafky jsou dost uzky, nejdou do nich narvat plastovky Tufo, jedine normalni plaste.
Tak Lightweight standard 3 ve verzi na pláště váží údajně 1170g při výšce ráfku 48mm http://www.bikeradar.com/…elset-23889/ . Nevím, jestli je tahle meta dosažitelná pro hliníkový ráfek. Takže přínos může být v nízké hmotnosti. Ovšem samozřejmě souhlasím, že s takovými koly bych se bál jezdit po rozbité cestě a vidina rychlého defektu by mě strašila při každé jízdě.
tak dosažitelná no lehké alu ráfky sou taky a za těch zbývajjících 80t. se dají sehnat ultralajt náby + ultralajt dráty a ještě ti padík zůstane na kafíčko :D
No jo, ale určitě ne 48mm ráfek ;-)
dobře no :D
S tuhosti uplne k hovnu ;)
Po 8 letech je to fuk ne? :)
nj, já jeste spal :)
archeologie :D
pokud chcu lehky kola, nevidim nejmensi duvod divat se po dusovym rafku.
Hlavne je velky problem teplo od brzdeni v delsim sjezdu. Ono je to problem i u galusek, ale u plastovych rafku je to jeste zajimavejsi.
Máš pravdu předsedo ;-) Tohle je kámošova prácička – Reynolds + alpská sedla…
No tak máš tam ráfky na galdy tak se nediv té váze,myslel jsem že chceš taky plášťové.
By mě zajímalo co asi vydrží tyto.:-)
http://www.merekbike.com/wheel700c.htm
Podle obrázků i dušová verze.
Takže nikdo kdo je jezdí???:-/
ok tak shrnutí:
těžké,drahé, blbě to brzdí, hodně velke riziko poškození patky, omezení max. tlaku, nutnost drahých špalků na carb. ráfky.
pokud chceš carbony tak jedině galusky
Přesně tak.
Ale vy asi pořád nechápete že mě nějaké Vaše teoretické zkušenosti až tak nezajímají,chtěl sem se zeptat někoho kdo je jezdí,aby mi zdělil své zkušenosti.
tak si je kup ať nám sem ty zkušenosti můžeš napsat když ti nestačí informace od lidí co se kolem toho motají a na karbonech jezdí
Asi tak nějak. Člověk mu poradí a ještě se se zlou potáže…
V Česku se říká,„Každý dobrý skutek má být po zásluze potrestán!“ ;-)
Ale nikdo z Vás nejezdí plášťové karbony ne??Nejradši bych někoho kdo má zkušenosti přímo s nima.
nikdo je nevozí protože to nikdo nechce riskovat:-)
už je nejezdím stačí :D
Napíšu ti to takto: Znám několik maníků u nás tady, co mají vys. karb. ráfky plášťové, ale všichni když trvají na pláštích, tak mají kola s hliník. vložkou. (Mavic, Dura Ace atd.) Když celokarbon, tak na galdy!! Jak psal Kubad, u celokarbonových plášťových patek je nebezpečí roztržení ráfku, nebo vytržení patky a je tam i limit foukání. Jediné rozumné řešení na takové ráfky je plášťovka, ale protože ta je prakticky používáním jako galda, tak to pak strácí význam a je rozumnější rovnou galuskový ráfek a nalepit galusky. Přinejmenším ušetříš váhově kolem 500g a galusková kola bývají většinou i levnější.
Snad ti taková odpověď bude stačit.
Ahoj,
já je jezdil loni a neměl jsem s nimi žádné potíže. Teď už mám ale galusky :-)
Beru zpět, tady se řeší čínské karbony. Tam osobní zkušenost nemám.
No čínské uplně ne,já si chci kupovat tyto http://www.mikebike.cz/…-carbon/4079
A kolik vážíš?Povedlo se ti s nima občas najet do nějaké díry?Zájímá mě jak moc toho vydrží,protože pokaždé se člověk se nestačí vyhnout.
Čina jen s potiskem :-))),buď kup normální alu kola a pláště,nebo karbon a galdy na ostatní se vykašli…
Vážím 70kg. Díru samozřejmě občas nějakou vymetu. Ráfky jsem nezničil. To, že teď jezdím galusky je o tom, že to lépe jede, ne, že bych měl s plášti nějaké potíže.
Tady máš něco podobného ve stejné cenové hladině:
Plášťové karbony jsem měl (Vision metron)a šly z domu na náhradní díly. Přední kolo po prudším brzdění teplem v oblasti patek se zvlnillo…Takže tak asi…
Hmmm a přitom to je značka jako blázen… Tak jsem se tu shodl asi se všema, že karbon a ráfkové brzdy nejde dokopy (říkám já jako majitel této kombinace :D )
Shimano dělá celkem lehké karbony s ALU brzdnou plochou. Takže odpadá ten problém se špalky. Navíc mají i plášťové varianty.
díky bohu ne vlastní zkušenost, ale kolegy z oddílu – měl karbonový kola – netvrdím, že tuhle značku – viz obrázek, ale tenhle druh konstrukce, pří sjezdu z kopce se mu přední kolo kompletně rozpadlo, pěkně si rozedřel hubu… Možná podmíněno konstrukcí, mě to ale stačilo, abych dělal kolem karbonových kol oblouk…
Já jsem Spinergy vlastnil asi týden.Když mi do kopce ve sputru začalo kolo mlátit do zadní vidlice a ty planžety o sebe tak šli okamžitě z baráku.Kolo plavalo tak,že jsem musel zastavit a zkontrolovat zda nemám defekt.Po třech dnech jsem přišel na to,co to vlastně dělá a hodně mě polilo horko.
Teď naopak jezdím toto a lepší kola jsem ještě neměl.Jsou full karbon,tubeless a mají nějaké patenty na brzdou plochu a výplet.Na suchu brzdí suprově.Na mokru jsem jel jen malou chvilku ale neměl jsem z nich moc dobrý pocit ohledně brždění…
Narazil jsem na super video o karbnovych silnicnich rafcich.
Tak nejak se idealne vyhnout cinskym rafkům a pouzivat jen vyssi galuskove rafky, pokud se máte rádi :)
hezky vysvětlené proč plášťové karbony nebrat
Roval taky není dobrá značka, koukam:)
Prosím o výcuc v češtině.
Jak pise madik: Tak nejak se idealne vyhnout cinskym rafkům a pouzivat jen vyssi galuskove rafky, pokud se máte rádi :)
Ja bych jen dodal, ze pokud nebudes jezdit nekde v extremnich teplotach a kopcich, muzes byt celkem v klidu i s tim cinskym karbonem. Jina vec je celkova zivotnost ruznych tech cinskych zazraku – sragory Novatec naby (loziska, orechy), mizerny alu niple (zarustani, spatne vypleteno), relativne mizerny rafek bez upravene brzdne plochy (nepravidelne brzdeni, brzo se udela zlabek).
Zajimavejsi mi prijde druhy dil – konec od cca 18m.
dobře je to popsané třeba tady
Proto se začal používat karbonový přepreg s pryskyřicí o budu tání T.G. vyšší jak 260°C, a je navržena nová 3D konstrukce ráfkového lůžka. To vše vede ke zvýšení odolnosti ráfku a jeho vyšší tuhosti. Daní za tyto úpravy je nepatrně vyšší hmotnost.
To skoro vypadá, že problém vyřešili. A ostatní na to ještě nepřišli?
Já bych se plášťovým karbonům stejně raději vyhnul.
Zrovna na tom videu rikal, že třeba zippy používají odolnější lepidlo vůči vysokým teplotám, ale za cenu vyšší krehkosti. Všechno je to takový kompromis :)
Hlavně si myslím, že karbonová kola pro rafkove brzdy jsou vhodné jen pro zkušené uživatele co už znají techniku ve sjezdech a nebrzdi zbytečně moc. Já bych se asi s tím bal jezdit. Proto mám kotoučová karbonová kola :)
Jestli se nepletu, tak u těch zippu říkal, že mají něco odolnějšího, ale stále je tam limit 190 stupňů C, což je málo.
Já v plášťových kolech stejně nevidím výhody ani v případě kotoučů. Krom vzhledu to nepřináší nic. Na karbon jedině galdy.
Problém, předpokládám, řešil dodavatel ráfků, firma Q2 z čínského Sia-Menu, od kterého ráfky berou. Takže vychytaných ráfků budou na trhu hromady pod různými logy.
Podle toho videa to nemají pořádně pořešené ani Značky, tak se mi nechce úplně věřit Spinollu.
By mě zajímalo, kolik Značek bere ráfky jinde než v Sia-Menu, Šen-Čenu apod.
Jasne, tyhle jsou jen z nocni smeny od Zippu. Jeste tu o Cervene Karkulce. Uz jen to, ze neustale meni provedeni rafku o necem vypovida. Pak je i otazkou, proc nevzit rovnou set z Ciny, kdyz na techto kolech je stejne komplet Cinska produkce krome dratu (s otaznikem).
Je na můj vkus moc upovídaný – 45 minut :-(
Hned o video dál je recenze čínských ráfků a je s nimi docela spokojený: video
Nevím co z toho vyleze, ale cena vypadá zajímavě http://equator.cz/
Zas nejake preprodavane cinske rafky na noname nebo Novatec nabach.
Uvidíme, má to být nějaký projekt Equinox wheels. Ale je fakt, že ta cena je až podezřelá. Na druhou stranu možnost reklamace a servisu je proti objednávce přímo v číně zajímavá.
Čína není špatná třeba na výrobu rámů, které nejsou tolik zatěžované a často můžou vydržet i hodně dlouho. Stejně tam vyrábí skoro všichni, ale málokdo to (minimálně nerad) přizná.
Ale co se týče ráfků, které nesou celou váhu a navíc dostávají slušně zabrat vlastně po celou dobu užívání, tam už pohořela celá řada velkých značek, které chtěly v Číně vyrábět, i když Čína jde technologií hodně dopředu. Equinox/Gigantex vyrábí na Taiwanu. Sice geograficky pořád Asie, ale naprosto rozdílné podmínky, kvalita technologie a hlavně vlastní patenty na materiály i konstrukci. Je za tím hodně vývoje a know how, které na světě zase tolik značek nemá. Takže o přeprodávaných ráfcích nemůže být řeč, stavíme celá kola na vlastních ráfcích, nejedná se o generický OEM materiál.
Vyleze z toho shit od Číňana přeprodávaný Eguinoxem.
Cena platí pro prvních deset zákazníků.
Jsem tomu nevěřil, ale je to tak. Prvních 10 za 9999 a další už za 11999. Nějak tenhle typ reklamy přestává být vtipný … Čímž se cena dostává do uvěřitelné a již ne tak zajímavé hladiny.
Cenu již od jsem chápal, že si budu moct volit např. kvalitnější náboj a ne, že budu muset ve stanovený čas dřepět u počítače (což nebudu).
Mel jsem je za celkem seriozni firmu. Komentovat to dal nebudu.
Taktéž jsem se nás*al. Aby jim nespadl server, jak bude těch prvních 10 bojovat o tu super cenu..:-)
On to opravdu někdo chce koupit? ;)
Chápu pokus o flame, ale vysvětli mi, proč bych o téhle variantě neměl uvažovat?
Koukám po kolech s vyšším profilem (kolem 5cm) na triatlony a rovinatější vyjížďky. Zatím se cenově neumím dostat pod nějakých 15000–20000. Až by bylo jasné, co je na equatorech za nábu (co obrandovali), kolik to celé váží a budou třeba nějaké zkušenosti nebo budou někde k vidění, tak bych se rozhodl, zda koupit nebo ne. Za 10000 by to rozhodně byla zajímavá varianta.
Chápu, že je pod něčí úroveň si koupit takhle levná kola a nešlo by machrovat značkou, ale jednak na tohle netrpím a přestože na rohlíky furt je, tak mám děti a investičních příležitostí nemálo.
Nicméně cenový marketing se mi nelíbí, takže značku vyřazuji z výběru.
je pod něčí úroveň si koupit takhle levná kola a nešlo by machrovat značkou
tak panacek nemuze jezdit v nicem levnejsim nez v Assosu a na svuj premiovy Cannondale taky upozornuje kazdou chvili, takze to celkem chapu :)
Nicméně cenový marketing se mi nelíbí, takže značku vyřazuji z výběru.
Taky tak, bohuzel :( Holt se musime poohlednout jinde.
Jenže to jsem já nepsal – já jen naznačil, že než machrovat s karbonem – tak radeji spolehlivá kola s ALU ráfkama.
No jelikoz bych se bál o své zdraví, pokud mám na kola 10 tak si koupím radeji hliníková od výrobců jako Mavic, Campagnolo, Fulcrum..... než tohle – zvlášť když se pak jinde dočteš jak se z toho někomu loupou vrstvy…
NTVL :(
budeš mít honičku, chce to sednout někam na páteřní gigovou siť :)
Já už nic nekupuji, aspoň letos :)
Equatory mají být s výškami ráfku 33, 38, 45, 50mm váha od 1290 do 1390g
A ještě 80 mm s váhou 1620 g.
Předpokládám galuskjové provedení.
dle jejich marketingu bych to tipoval na váhu samotných ráfků, ke které je potřeba přičíst váhu středu power way R13 + váhu drátů.
Galuskové to bude určitě.
ráfek je „vysoce kvalitní“, takže tím předpokládám přesvědčili veškeré pochybovače :)
Vahy budou nejspis odstupnovane. Pro prvnich 33, 38, 45 a 50 kupujicich.
Koukám na ty Equatory a trochu plavu v tom, jakou zvolit šíři ráfku. Galusky jsem předtím neměl.
Když je třeba ráfek 24mm, znamená to, že na něj mohu dát jen 24mm galusku, nebo i 22–23 či 25mm?
Jak to je?
jake jsou zkusenosti a nazory na Equinox kola obecne? na CB se jedny vali za peknou cenu, tak jsem zacal uvazovat
Myslis ty skoro novy, malo jety ale s komplet vymenenyma loziskama vzadu?
to fakt vypadá divně :)
Jinak abych jen blbe neprudil. Poptej se Radima, daval jsem mu tip na nakup tech jeho Equinoxu. Pripadne mi napis na mail.
Nj. Tohle mi nějak nedošlo. Ale tak na původ a stáří bych se samozřejmě zeptal.
Obecně třeba takovéto.
To je páska Tufo?
JJ, byla tam jen Tufo páska :)))
Ahoj,
mám DT Swiss RC38 Spline, plastova.
Moc je nesetrim, diram se casto nestacim vyhybat, ale drzi dobre :) Mam 60kg.
Za mokra ale fakt moc dobre nebrzdi.
K.
Koupila jsem je nova na cyklobazar.cz
Za ty 4 roky už asi něco koupil ;)
tak jak to dneska dopadlo? kdo to stihnul být v těch prvních 10 šťastlivcích co si mohli koupit ty Equatory za 9999 kaček??? :)
předpokládám Ječňák, Člověk a jeho svět, MI.KU a dál už nevím? :)))
Já to stihl, zvládl jsem vše vyplnit a odeslat do necelé minuty :-) Jinak jim to začalo fungovat asi s 10min. zpožděním a hodně rychle (max. pár minut, možná i méně) bylo pryč.
Jo, od půlnoci jsem nespal, abych to stihnul :)))
Dělají si z lidí prdel, nebo je to myšlený vážně? Teď už není normální cena 11999, ale 13999…těch 11999 je jako hypervýhodná AKCE pro několik málo vyvolených. MĚ ***** NA HOLÝ ZÁDA V KINĚ :D
to byla p.del od začátku, jsi to nepochopil :)
btw s tím tvým přání budeš muset na jiný typ fóra :)
To bude muset jít spíš do kina než na fórum :)
Já bychto nechal být a zbytečně se tím nevzrušoval.
Postup, že někdo něco prodá dejme tomu na veletrhu za super cenu, objednávky přímo z veletrhu za zaváděcí a pak za plnou mi připadá zcela identický a nic nemorálního na něm nevidím. Akorát si to dovolil Equinox, na ZIPPy by ses šel tiše postavit do fronty a bylo by to ok. Jinak na tom nic extra nevidím cena je +/- podobná jako spinolo, benda, rafkárna nebo i nižší.
+1
Normální cena 13 999 Kč byla inzerována od začátku, kola za 9 999 Kč se hned vyprodaly, takže jsme je z webu sundali, aby to někoho nepletlo. Samozřejmě všichni kdo to stihli, tak je za tuto cenu dostanou. 11 999 Kč je cena na hromadnou objednávku, kterou je potřeba uzavřít do vypršení času – díky tomu mj. vzniká ta úspora.
S tím kinem taky bohužel nepomůžu :)
Zvažuji tyto kola, a chci se zeptat jestli už je někdo vozí. Měl bych zájem o plášťovou verzi. (Blbě zařazeno- myslím equinox :)
Zeptej se Mr. Equinoxe, ten Ti to vysvetli… plastova verze je IMHO kravina, teda pokud nemas kotoucovky..
Můžeš to trochu rozvést?
v alpách to můžeš brzděním rozpálit tak že rupnou :D
takže pokud nejezdí do alp tak je to v klidu
ale asi je pravda že plášťové carbony toho moc nepřinesou, kromě designu
Jakože galdy brzdí líp než pláště?
to ne, ale tlak v galusce se nepřenáší do ráfku, kdežto plášťová verze je roztahovaná tlakem v duši .a v kombinaci s vysokou teplotou od brždění jsou určitá rozika, že se bočnice roztrhne a tím vyzuješ plášť a … bum
a jeste k tomu jsou tezke, takze plastove karbony toho vic odnesou nez prinesou :D
tak furt lehčí než hliník no :D
a aspoň tužší a hezčí, ale souhlas carbony s galdou
No do galusek se mi moc nechce, kvůli defektu daleko od domova
tak máš tmel a ten vyřeší klasické defekty
a pokud to řízneš, tak stačí vozit náhradní galusku a řešit se to dá, otázka pár minut, strhneš starou a nandáš novou, na nouzové dojetí bez řezání zatáček ve sjezdu absolutně OK
jako náhradní galuska např. Tufo Jet 170 gramů
Takže bych to mohl pořešit tak že bych do galusek nalil mlíko ?Na mtb používám cafélatex. Nebo použít ten tufo tmel-až při defektu ?
Tufo tmel se používá i jako prevence, když píchneš, tak díru „ucpe“ a jen příjdeš o nějaký tlak v galdě…
Ano muzes dat preventivne NoTubes tmel, ten funguje i na galuskach dobre. Ja mam Tufo Hi-Comp Carbon ve 25mm a klasicky defekt jsem nemel za cca 12 tisic km ani jeden. Jednou jsem galusku roztrhnul o obrubnik a jinak ne a po idealnich cestach moc nejezdim. Preventivne tam nemam nic, vozim sebou jen lahvicku Tufo Extreme nebo NoTubes.
No roztržený plášť by byl problém i s duší. Bude to fungovat i u levnějších galusek (cca 700kč kus) ?
Proč by nefungovalo? :-)
Zalezi na konstrukci galusky. U Tufa – jakehokoli funguje tmel bez problemu, protoze Tufo je vlastne bezdusak – duse je zavulkanizovana. U jinych znacek u levnejsich klasickych galusek je duse butylova volne vlozena. Tam vetsinou tmel take funguje. U kvalitnich galusek s volne vlozenou latexovou dusi to funguje jaks taks, zalezi na velikosti diry a pouzivanem tlaku . Galusky s volne vlozenou dusi je mozne take opravit – rozparat, zalepit dusi a sesit, coz se drive bezne delalo, dnes to dela malokdo.
V zakladu je proste treba vybrat spravnou galusku pro dane pouziti. Taky si nebudu kupovat zimni drapaky na auto na jezdeni po okruhu. Je ale potreba si taky rozmyslet, zda galusky neco prinesou ve stejne cenove relaci k plastum.
Tak asi bych šel do galusek od tufa, co jsem vyčet tak nejsou špatný a jsou v ČR nejdostupnější. Asi bych šel do něčeho takovýho Tufo Hi-Composite Carbon. Ale rád si nechám poradit. V zimě bych jezdil na pláštích a obyč hliníkách.
Pro zacatecnika bych asi doporucil ty Tufa – jednoducha montaz na jejich pasku, galuska je zcela rovna a dobre odolava defektum a funguje v ni tmel. Jizdni vlastnosti az tak uzasne nejsou.
Nejlevnejsi galdy jsou aktualne Vittoria Rally s butyl dusi uvnitr – cca 440,– v Decathlonu. Pouzivam je na zimu a na jezdeni do prace. Lepim Vittoria Mastic lepidlem za 80,– s tim, ze jedno baleni vystaci na dve galdy a na rozdil od Tufo pasky si muzu krivou galusku jeste dlouho po nasazeni na rafek rovnat a vyrovnat do roviny.
Ok, jestli pujdu do galusek, tak pujdu do tufa a tufo pásky
Hele a s nejakyma lepsima galdama zkusenosti mas/mate? Neco jako top Vittorky, Challenge, Dugastky atd, sirsi (25–28), podle pouziti?
Ja kdybych sel do karbon kol a gald, tak po zkusenostech co za rozdil udela kvalitni plast tak asi rovnou nejake drazsi galdy, kdyz uz, stejne by to byla „svatecni“ kola..
Sice nemám osobní zkušenosti, ale dle zkušeností na webu se Tufo nedá s top galuskama srovnávat.
Vozime Challenge Strada Pro 25mm, na cyklokros FMB SSC Slalom a na trenink a dojizdeni do prace Vittoria Rally.
No a pokud jsou ty obyc levne Vittorky (jen jsem si je prohlizel v Decathlonu) na urovni rekneme nejakejch obyc plastu za 500? tak srovnani s temi Challenge Strada Pro? Je tam pocitove velkej rozdil v pohodli a valivem odporu?
Ty Rally jedou tak nejak jako velmi dobre plaste – pocitove. Jesli v realu maji vetsi ci mensi valivy odpor netusim. Nejsou ale moc pohodlne (neco ale urcite udela i to, ze jsou na vysokych karbonech). Lehke zavodni plaste s vysokym tpi nebo galusky jsou mnohem pohodlnejsi – pobiraji takove to drnceni a vrceni z hrubeho asfaltu. Rekl bych, ze ruzne top plaste s opravdu poddajnym bokem a vysokym tpi jsou na tom zhruba stejne jako galusky co do jizdnich vlastnosti, zivotnosti a pohodli. Galusky jsou akorat trochu drazsi, ale zas mas uz uvnitr latexovou dusi. Lepidlo na silnicni galdy je cca za 80,– a staci na jeden par kol.
Muzu se zeptat co je na Tufech spatne? Budu brat galusky, ale ne pro sebe, tak bych potreboval vedet co je na nich spatne a jestli se jim z toho duvodu vyhnout nebo jestli to je jen detail.
Nic, pokud nepotrebujes to uplne nejlepsi a nejpohodlnejsi co je na trhu, tak nic. Naopak to vyvazi spousta jinych vyhod. Jak jsem psal, zalezi na pouziti. To si musi kazdy rozhodnout.
Já z nich mám pocit, že nejedou. Snad jen s vyjímkou Elite Jet. Nevím jak to popsat přesněji, na čase jízdy jsem rozdíl nenašel, v zatáčkách jsem problém neměl.
Tak se v těch galuskách strácím, nevím jestli mám vzít tréninkové nebo tréninkové/závodní. Minimální šířku bych bral 23mm, a cenu kolem 1000 kč. Ale nedokážu se rozhodnout mezim s3 s33 a hicc carbon.
HiCC ve 25mm a ses v pohode. Fakt dobra a odolna galda za tu cenu.
Taky myslim, ze to moc resi. Proste neco zkusi a pak neco jineho a sam se rozhodne.
Možná to je u silničních jinak, ale u MTB galusek TUFO není zavulkanizovaná po celý ploše.
MTB jsem nezkoumal. Mel jsem nedavno v ruce nejakou prehistorickou Tufo galdu a bylo na ni dokonce napsano Tufo Tubeless :-) Mimochodem Dugast ted zacal vyrabet nejake vyslovene UST reseni MTB i na CX a sirsi silnicni galdy.
Takhle vypada oprava. Dneska jsem svihnul zadni galdou o schod a udelal klasicky snake.
To je dugast? Jak ji lepíš, pokud není dírka na straně ráfku, ale pod běhounem? Povytáhneš duši ven a pak zašiješ? Pořád mě láká zkusit jiný galdy než Tufo, jenže měl jsem gallenge a ty byly křivý jako kráva a na pásce jsem je nesrovnal ani za zlatý prase. Do lepení na lepidlo se mi zatím moc pouštět nechce…
FMB. Vytahnu dusi ven, zalepim, dam zpet. Tufo pasku nevozim, leze z ni bordel a je nesmyslne draha a presne jak pises, neni mozne galusku po nazuti rovnat. Kazdopadne CX galusky ani moc dobre srovnat nejdou – jsou moc poddajne a s velkym objemem. Nicemu to ale nevadi krome estetiky.
Jo vlastně, vybavuju si, že jsi psal, že je vozíš. Na cx je ta „křivost“ asi v poho – tam to při nízkým tlaku a šířce asi až tak neva…lepidlo po sundání galdy nějak brousíš? Nebo necháš a dáš další vrstvu lepidla? Já nemám žádnou dílnu a lepit galdy v kuchyni, to by mě asi žena hnala – tak to zatím řeším páskou, ale je fakt, že cena je dost a žmolky z pásky mě taky neskutečně točej:-)
Dneska jsem je lepil doma v kuchyni, v centrovaci stolici. Bordel z toho zadny neni, kdyz je clovek sikovny, jen smrad. Lepidlo jsem nechaval, neb tam zadny velky zbytky nebyly. Na silnicni galdy jsem lepidlo pouzival taky, prave kvuli relativne krivym Challenge galdam – slo to s lepidlem pekne srovnat. Opet je dulezite mit centrovaci stolici nebo jiny udelator.
Ano bude, ja mam galusky rad protoze s tim nemam problemy a ten prinos komplet kol je fakt hodne znat. S vyssim rafkem ziskas mnohem lepsi setrvacnost po rovine a diky nizke vaze i lepsi zrychleni v kopci a kdekoliv. Tuhy a lehky kola kolem 1300g se v jizdnich vlastnostech projevi nejvic ze vsech komponentu. Ja mam uplne obycejny galuskovy karbony na 2mm dratech a Bitex-Novatec kombinaci za cca 12 tisic, ale za dvakrat drazsi nizky plastovy Mavicy bych je nevymenil ani za nic. :-)
S vyssim rafkem ziskas mnohem lepsi setrvacnost po rovine
opravdu maji 1300g tezke vysoke karbony vetsi setrvacnost nez 1600g nizke hliniky?
Na takhle tezke hline jsem nastesti nikdy nejel. Oproti Ksyriim, Remerxum, AC Classic atd z toho mam mnohem lepsi pocit. Hlavne co se tyka udrzeni rychlosti pred horizontem, tam je rozdil propast. O terezinu nebo vetru obecne ani nemluve. Zmerene to ale nemam, nizke hliniky na mem kole uz nebudou. :-)
jestli se nepletu, tak moment setrvacnosti zavisi na hmotnosti telesa, takze bych necekal zasadni rozdil v setrvacnosti ve prospech karbonu, galuskove vysoke rafky maji kolem 400g, nizke hliniky taky tak nejak, vaha naby, kde byvaji casto rozdily nebude v tomhle pripade zajimava, vyplet asi taky ne, takze to vyjde hodne podobne
nerikam, ze karbony nejedou lip, jen s tou setrvacnosti to asi bude jinak, spis bych to videl na lepsi tuhost, lepsi aerodynamiku
Tak moje 38mm maji 335–345g ve 25mm vnejskem a papirovy to neni. Tuhost je znacna. Ta „setrvacnost“ bude spis zaviset se zrychlenim. Ze staci mensi podnet k udrzeni rychlosti. Nevim jaky muze byt rozdil mezi karbon zapletem a obyc hlinikovym, ktery bude o 300g tezsi, ale ve wattech to bude myslim dost. Pocitove to vnimam dost intenzivne, ale mozna to pravda neni. :-)
vahu rafku jsem si spletl s mtb, u silnice vlastne nevim :) chapu co chces rict a urcite je to mozne, jen to asi nebude ta setrvacnost :)
Kola, respektive jakakoli rotacni hmota majici vybornou setrvacnost ma logicky spatnou akceleraci a deceleraci. Jedina kola, ktera si kdy pamatuju, ktera byla delana pro vybornou setrvacnost byla kola pro Sosenku na jeho hodinovy rekord. Duvod je takovy, ze dik pevnemu prevodu pomahaly prekonavat mrtvy uhel pri slapani. Ve finale je ale i tenhle duvod rekneme diskutabilni.
Z praxe – jezdil jsem kola, ktera mela 340g nizke alu rafky i mam vysoke karbony. Jediny rozdil, ze ty karbony jsou pri ± stejne vaze podstatne tuzsi do zaberu.. Odvracena strana tehle matematiky je mensi pohodli na vysokych karbonech.
Vsechny ty ruzne reklamni kecy o vyborne setrvacnosti kol jsou v realu blbiny. Jedine nesporne vyhody vysokych karbon rafku jsou vyssi tuhost a podstatne lepsi aerodynamika. Oboji jde ruku v ruce, takze pri zachovani bezne tuhosti celych kol je mozne ubrat par dratu a jeste tak zlepsi aerodynamicke vlastnosti. Naopak naprosto dokonale tuhe kolo bude pro jizdu take neprijemne a paradoxne i relativne mene efektivni, co se jizdnich ztrat tyce.
Nedávno sem někdo dával odkaz na test vysokých karbonů a nízkých hliníkových ráfků. Dost mě překvapilo, že i v kopcích vycházely vysoké karbony lépe, co se týká úspory energie. Přínos aerodynamiky byl vyšší, než přínos akcelerace u lehčích ráfků.
Jestli myslis to video od chlapcu z Bikeradaru, tak az takove zavbey bych z nej nedelal, ale souhlasim, ze na bezny profil je prinos aerodynamiky vyssi, nez je prinos nizke vahy. Samozrejme v rozumnych mezich a ne v extremnich hodnotach.
Jestli tam bylo video, to si nepamatuju. Byla tam tabulka s různými kopečky ( myslím, že v Alpách), časy jízd a snad i watty.
Ale původně jsem ani nechtěl reagovat na tebe, k tomu nebylo co dodat a zamýšlel jsem napsat něco jiného. Nějak se mi v poslední době stává, že než vyjádřím svou myšlenku, tak ztratím nit. Takže ve zkratce můj zjednodušený pohled na věc:
Vysoké karbony ano, ale jen galuskové.
Nízké ráfky ano, ale jen bezduše.
Kombinované ráfky ano, ale jen na machrování ve Stromovce.
V Bikeradaru merili na nejakem okruhu cas s pouzitim nizkych a vysokych kol. Vysoka kola byla tezsi ale vic aero a nizka naopak. Jeli stale urcity vykon. Tak nevim, jsetli jsi myslel zrovna tohle. Urcite pujde na Youtube dohledat.
Uz nekolik let s velkou presnosti pouzivam tento kalkulator k urceni casu, za jaky zvladnu projet ten ci onen zavod. Da se myslim docela dobre pouzit i pro srovnani efektu vysokych a nizkych rafku na nejakou ucelenou trasu (ne jen jedno stoupani).
Ono to ale není tak, že i do kopce jsou lepší aero. Na rovinu a zvlněný terén jo. Na kopce je stále důležitá váha.
Mas nekolik moznosti:
Nevim jak moc to pujde v realu poznat, ale ciste teoreticky musi vysoky rafek akcelerovat lip nez stejne tezky nizky rafek. A to diky jinemu rozlozeni hmotnosti rafku ke stredu otaceni. Jestli to pujde v realu poznat nebo je to jen teoreticky placebo efekt netusim.
U vysokého ráfku jsou hlavní příčinou dobré akcelerace a tuhosti celku krátké špice a poznat to docela jde (poznal jsem to i já, který nikdy nic nepoznám) :-).
Pokud nejezdis často megastreky řekněme 200 a víc, tak podle mě v klidu. Buď zalepi tmel nebo telefon manželce. A ono těch defektu moc nebude, takže bych se toho nebál.
No jezdím teď maximálky tak 150 2× do měsíce, jinak jezdím míň. Je pravda, že na silničce jsem měl za 2 roky jeden defekt a to na sjetém plášti.
takze neni co resit :)
No vypadá to , že ne :D
Možná lehčí, i když třeba cosmicy mají tuším 1500. Mají rozumně stojící karbony pod 1500?imho mají spíš kolem 1600.
Koukám na mavic cosmic a na kastaru uvádějí 1770g. Co jsem našel ty equatory v plášťové verzi mají 1500g. To by nebylo zase tak zlý ;)
kolem 1600 maji bezne relativne levne hliniky, to zas takova vyhra neni.. tu plastovou verzi sis vymluvit nenechal?
Tak jsem pořád ve fázi špekulací ;) :D
No jasny, ja jeste ani nespekuluju, resp. zatim o koupi neuvazuju, na to moje smrdlani, ale co jsem zatim cet a slysel, tak kdybych sel do karbonu pro rafkove brzdy tak jedine na galdy.. s tema clincher verzema maj problemy i velci vyrobci, natoz tak nejakej Equinox atd. Sice do Alp moc casto nejezdim, ale verim, ze se to muze rozehrat i treba cestou z Pradedu.. a hlavne jak budes postupne brzdnou plochu „obrusovat“, bude to horsi a nepredvidatelne..
Plus galdy jedou „jinak“, kdyz uz tak uz, vaha bude i u noname kolem 1300, defekty viz ostatni, stejne bych to mel jako svatecni kola..
Pro mě zatím mají galusky více negativ než pozitiv. Karbonový kola bych měl na letní použití, na zimu bych měl aksia. Nevím jaká bude cena těch pláštových equatorů. Budou určitě dražší, ale třeba překvapí ;)
Na váhy uváděné na internetu pozor, ne vždy to sedí ;-)
Pokud někdo fakt hodně řeší váhu u levný hlíny, ať koukne na bikepart, za devítku nějakých 1350g ;-)
No do p… Tohle snad ani nemůže být reál, ne? 1285g plášťová hlína na kotouče? Má to smysl nebo to bude v zatáčkách autopilot? Docela mi cuká prst nad tlačítkem objednat, ty 2100g Gianty už mě docela serou :D.
Mel jsem stejne tezky rafkovy kola na alu rafku a kroutilo se to solidne a vrzalo v zaberu.
To nebude dobry. :-) Neco zaplet.
Reál to je, ale ráfky jsou velmi úzké. Na dnes populární širší pláště to není úplně ono. Za pár dnů mi přijdou nové DUKE a ty mají vnitřní šíři 19mm, to už bude na 28 – 38mm pláště v pohodě, tak uvidíme váhu.
Nevím jaká kola má Ječňák, ale tyhle se nekroutí ani nevržou, není důvod – dráty CX Ray a vázání.
Jestli je to dobrý neumím posoudit jako JF, ale pletený to je vlastníma rukama, jinou metodu vlastně ani neznám…?
Mel jsem Alpha 340 na CX Ray, 20 a 24 der na rafkove brzdy. Popravde po ruznych zkusenostech temhle lehkym alu rafkum s malo draty uz moc neverim. S 32 stejnymi draty a stejnym rafkem to byly fajn kola.
Jinak teda k cene tebou navrhovanych kol je tedy treba pripocist jeste 1300 za svazani vypletu.
Nic nenavrhuji, jen obhajuji svou práci :-)
Předpokládám, že kdyby dělaly to co popisuješ, tak už mi je někdo omlátil o hlavu.
Treba ty lehke Alpha rafky s malo draty, ktere jsem popsal vyse, pak jezdila dlouho bez problemu pritelkyne. Pro lehci jezdce s mensim vykonem tedy urcite pouzitelna kola. Jak rikam, po zkusenostech bych se lehkym alu rafkum vyhnul a radsi sel do karbon rafku.
Tak to každopádně souhlas, karbon je někde jinde…
Mně to přijde jako reálná váha. Mám Shimana 1335 g (kombinace hliníku a karbonu) a jezdí se na nich pěkně.
to jiste koukas na Cosmic Elite, ty jsem nemyslel, vyssi verze ma myslim neco pres 1500
jo takhle. To ale řeší bezduše ne? :-)
a v bezduši jako tlak nemáš?
a v galusce jako tlak nemáš?
EDIT: smazáno, vy asi mluvíte spíš o poškození gumy a ne ráfku…
Mas, ale jaksi jednak nepusobi na patky rafku, na ktere primo pusobi i teplo treni brzd a jednak diky uzavrene konstrukci galusky pusobi na rafek jen omezene.
Jo ták, děkuju ta vysvětlení :-)
A proč myslíš, že do určitých galusek můžeš narvat až nějakých 15 barů a do plášťů cca 8? ;)
něco pro den volna…až si teda odjedete to dnešní Granfondo…
CARBON WHEELS – THE TRUTH!!
https://www.youtube.com/watch?…
https://www.youtube.com/watch?…
Birth of a Carbon Fiber Wheel 2016…nice…
Dalsi video s „Mr. Carbon“
Tak všechno špatně, hluboký profil, šířka a vyboulení ani důlky už nestačí, musí být zuby od pily, zářezy jak na pažbě masovýho vraha a důlky specificky mezi nima… pak to prej jede samo… a stojí to pouhých 4k USD, no nekupte to :)
https://www.youtube.com/watch?…
Ale vydrženo to +300 stC než bouchl clincher, takže za ty prachy člověk ušetří za galdy :)
V bohatších zemích pro trochu úspěšnějšího člověka směšný peníze… Holt Čech s průměrným platem není cílovka pro nejnovější výkřiky techniky, to je ale překvapení…
Kde že přesně?
Češi maj většinou relativně řečeno nejdražší sportovní vybavení.. viz třeba galerie biků tady, nebo když vidíš kola na střeše auta, Feldy, Favorita atd, kde to auto má hodnotu 15k a sotva jede, ale kola na střeše jsou 100k+ kousek… cizinci co tu žijou si toho většinou hned všimnou když poprvý přijedou…
Není to rozhodně jen o platech, lidi, co slušně vydělávaj většinou živěj drahý záležitostě jako domy, lepší auta, školy fakanů atd. a na kolo nemaj tolik času, tak si prostě koupí něco rozumnýho, i když by v pohodě měli na top… naproti tomu mladej single kluk, co sice moc nevydělává, ale bydlí v levným bytě, nijak se nerozmazluje, jezdí na kole a koupí si něco třeba za půlroční plat.. to ve světě spíš nevidíš, osobně to přičítám doznívajícímu hladu po kvalitních a drahejch věcech, co jsme za komárů nemohli mít, na západě jsou většinou trochu pragmatičtější a držej se při zemi.
za socíku jsme byli ve spoustě obyčejných koníčků špička ve světě
např. v akvarijních rybičkách, to si nedělám legraci :)
To jsme myslím furt, ne? Rybičkář co jsem od něj kupoval tlamovce je expoprtoval do celýho světa.. to bylo tou nudou a nemožností uplatnění v normální práci..
S tím sportem je to zvláštní, většina populace tady dělá nebo je schopná dělat většinu sportů, lyžování třeba je ve většině západních zemí luxusní záležitost, pokud člověk nebydlí uprostřed hor, většinou nelyžuje, u nás lyžuje skoro každej a berem to jako základní právo… na kole tady taky jezdí (a teď nemyslím 10 km po cyklostezce k hospodě) poměrně velká část populace, anglosaské země to teď rozjely, ale předtím to nebylo nic moc..
Mám otázku. Vyrábali sa kola Equator galuskove aj na nabach DT Swiss 350? Na slovenskom fóre sú na bazáre.
Pokud vím tak equatory jsou jen na powerway nabach.
Jedná sa o tento inzerát. Sú to fejky? navyše dosť drahé.
To jsou ale MTB, ne silniční …
Veď ja som sa nepýtala na silniční kola. Prečítaj si ešte raz moju otázku.
O bajkovych nic nevím. Netušil jsem, že existují.
Veď práve, že ani ja som o nich nič nenašla.
Zajímalo by mě, proč to zjišťuješ na B-F a nezavoláš přímo na infolinku Equinoxu, číslo je přímo na stránkách equator.cz… :-).
SS má velice dobrou poznámku. A napiš sem prosím co zjistíš :)
Já si myslím, že Equatory jsou jen na Powerway. Jsou to lowcost kola a na DT už by moc lowcost nebyly. Koupit ale Equatory a rovnou přeplétat mi moc smysl nedává. A fejkovat Equatory taky ne. Jsem zvedav, co zjistíš.
Zdravím, máte tu někdo dlouhodobou zkušenosti s galuskovými Equatory o výšce 45 a 50mm? Jak vypadají brzdné plochy do 10–15 tisících km? Koukám po nějakých karbonech, ale trochu mě odrazuje fakt, že jich je plný bazar. Díky za postřehy.
Equatory jsem zavrhnul předem, koukals na lightbicycle? https://www.bike-forum.cz/…le-vs-nextie
Nedávno jsem koupil galuskové 45 mm s DT Swiss naboji a vypadaj a jezdí dobře. Viz to vlákno. Stejně je ve všem nejdůležitější, jaký plášť nebo galdu na to dáš.
Samo že Nextie a LB znám. I Yeoleo, ale od prvních dvou mě nevyhovují nabízené ráfky. Chci galusky 35–40mm a oni mají v nabídce už jen ty baculatý U-shape s šířkou 25mm a ve střední částí dokonce 27mm. A já mám poměrně úzkou přední vidlici. Rádši bych něco s max. 23mm šířky a V-shape tvarem. Dřív je LB mělo v nabídce za 130USD, ale už nejsou. Tak koukám, kde bych našel co hledám.
Baculatých NEXTIE se neboj, mám je sezónu a teď přikupuju další. Ten tvar krásně navazuje na plášť, je to na 24mm pláštích úplně čistý přechod na ráfek.
Můžu si dovolit maximálně 25mm pláště/galusky. I tak už to bude tak tak. Proto mě připadá 25mm ráfek zbytečný, když nanasadím vetší šířku než 25. Nato bude bohatě stačit těch 23mm široký ráfek.
Já Ti nevím člověče, V shape je anachronismus, ne aero.. 27 mm jspu i moje pláště a galdy (nebo víc), 25 mm a víc maj i profíci (gumy i ráfky), véčka snad jen na retro kola a pak bych asi vzal z bazaru Italy, ne čínský Čechy :)
a co starší Bory 35 z bazaru?
Že by to bylo asi caik. KDyž už mám na kole Chorus, tak Bory by slušeli.
Hele zaprvý když už karbon, tak bych na silničku nešel do relativně nízkého, to se včetně aera a manší šířky dělá i v hliníku (mám třeba Vision Trimax T30, 1600g, pláště 25 ale dali by se i užší, cena lidová, výdrž dobrá pohodní slušné, za bazaru ale prej skoro nové i tak vypadali, o rok pozdější model je ale celočerný včetně brzd. proch a drátů, to vypadá podstatně líp, i když ráfkové brzdy to prý časem oderou okolo, tu barvu, ale to vypadá taky pořád slušně),
viz Roubaix v mojem profilu
Jinak dražší značky jako třeba Mavic a jiné dělají i aero s hliníkovou brzdnou plochou a k-cí, někdy s karbonovou bublinou na tom, celočerné, pod brzdama černá barva a navíc nodolný a lehce zdrsněný povrch co vydrží, ty bych taky vzal z bazoše, jedny Mavicy tam-na CZ ebayi koupené před snad 15+ lety pořád mám na CX a nikdy problém.
Zadruhý na Tvých dvou kolech v profil vypadaj přední vidlice slušně průchodné, i když to první má 23 mm plášť, asi bych konkretní ráfek a plášť zkusil v obchodě, nebo od kolegy. Já bych 23 mm gumy už nechtěl ani zadara, leda ty nejlepší na světě a jenom na sváteční a nejlepší cesty… Ty karbony za které jsem na jedničce vyměnil Visiony třeba tady dole, ráfky lightbicycle, ale vyjednal jsem s nimi nový U profil, který v té době nabízeli jen jako celé záplety s Novatec nábami atd, já celé s DT nábama a Sapim straightpull drátama. Spec je tady:
45 MM TUBULAR U SHAPED RIM WRU45T02
Front Axle:QR / 100mm
Rear Axle:QR / 130mm
Freehub Body:Shimano Road 11S
Brake System:Non Disc
Front Holes:20H
Rear Holes:24H
Spoke Head:straight pull
Hub Color:Black
Hub Brand:DT SWISS
Hub Model:350
Ratchet:54T
Spoke:Sapim CX Ray
Nipple:Brass black (note I changed this)
Finish:matte
Weave:UD
Decal:No
Valve Stem:None
Brake Pads:None
Cena za complete pair $693
vybral jsem TPD delivery, new TPD delivery which provides a tax pre-paid duty, abych nemusel lhát celníkům, přišlo to relativně rychle (14 dní celkem tuším?) i před vánoci před rokem a něco z Holandska, prý se na to nevztahuje clo a DPH, malinko to stálo (USD 158, míň než tyhle dvě věci), celkově se všemi poplatky (přes kartu a PayPal) jsem dal lehce nad CZK 21k, což považuju za slušnou koupi podle recenzí a zkušeností (výdrž brzdné plochy, vzhled, pohodlí (nejsou tvrdé ani měkké, ale taky to ovlivňují galdy z latexem – ))
Challenge Paris Roubaix galdy i pláště, verze s nejvyšším TPI, u gald verze ULTRA s hedvábným materiálem, š 27–30 mm super a jsou odolný proti píchání.
Name,width g/TPI tube casing protection link price
Veloflex Vlaanderen 27mm 300/320 latex Compressed Pes/Co corespun Calicot puncture resistant layer http://www.veloflex.it/…aanderen.asp?… 2200 CZK
1800 B24
Challenge Paris Roubaix Ultra S 27 mm 330/? latex silk Double pps http://www.challengetech.it/…tra-s-092/en 1880?
Challenge Paris Roubaix SC S 27 mm 330/320 latex Corespin cotton Double pps http://www.challengetech.it/…-sc-s-079/en 1800?
Challenge Paris Roubaix PRO 27 mm 330/300 latex Super poly= kaučuk jako u open gum Double pps http://www.challengetech.it/…x-pro-006/en 1500?
1500 B24
Vittoria Corsa G+ 28 mm 360/320 Latex ? Corespun K, cotton? Y, plus sidewall protection https://www.vittoria.com/tire/corsa/ 1970?
1700 B24
S-Works Turbo Hell Of The North 28 mm
Kde se pohybuješ? JZ od Prahy případně Praha bych mohl půjčit na chvíli jednotlivá kola nebo záplety na srovnání
Na karbonech jsem skončil na Vittorkách Corsa G 28 mm.
No nic. Donutil si mě přemýšlet :) Budu to muset přehodnotit a popřemýšlet. Půjčení asi neklapne. Jsem z Vysočiny, kousek od Žďáru nad Sázavou. Ale dík za nabídku a hlavně za sáhodlouhý příspěvek :) Zase jsem se něco naučil. Hold líná huba, holé neštěstí.
Proč jsi zavrhl equatory?
Mě se na nich líbí cena, možnost servisu i reklamace ve Zlíne. Yoeleo sice dává 3 roky záruku, ale honit ji přes půl světa? Nějak se mě nechce. A nevím, jestli chci ráfky 45–50mm na větrnou Vysočinu a tahat to do kopců. Taky na vysokých ráfkách mít kulatý dráty? A váha 1400g nic moc. Moje hliníkový galusky mají 1450g.
Mám z toho deprese :D Asi na to moje jezdění kolem hnoje nebudu karbon řešit. Budu jen tiše závidět…
LB by asi leccos vyřešili a recenze maj dobrý. Zkus se jich zeptat na potřebnou šířku ráfku. Ostatně u gald se jejich šířka nemění podle šířky ráfku jako o pláště a i profíci maj galdy 25–26 mm a k tomu ráfky, co jsou malinko širší ve svém profilu (víc aero než schovaný za, nebo strejný).
Co se týče koupit-nekoupit, je to a) o váze, b) aeru (pokud nemáš nízku nebo extra úzkou verzi) a pohodlí (pokud nemáš oldschool tvrdé mrchy).
Širší obutí s vys. TPI a latexem a pod. taky odizoluje kolo od nárazů, plus má i při nižším tlaku lepší valivý odpor:)
Hmm 50mm na Vysocinu asi spis ne. Klasika 35–40mm by byla lepsi.
Zacatkem 2019 bychom radi nabidli neco kolem 30 mm, jeste sam nevim detail (kdy se to povede), ale pokud honime gramy, tak ty by mely byt jeste o 100g lehci. Zase to musi neco vydrzet :)
Díky za info. Rád bych něco kolem 33–38mm. Ale mám jeden dotaz. Docela mě zaskočilo tahle záruční podmínka:
,,h) Na poškození/odtržení styčné karbonové vrstvy při odstraňování galusky z ráfku neodborným způsobem a/nebo v důsledku použití tekutých agresivních lepidel (Doporučujeme použít galusky TUFO lepené pomocí oboustranné galuskové pásky TUFO)."
Plánujete také někdy uvést set se straight pull dráty, prosím?
Jestli je to na mě, tak pro jejich marketing, lokaci u nás (když jsou čínské a evidentně ne mezi lepšími), vzhled většinou trochu retro, náboje a dráty co nejlevnější. I když asi novější na SUPu co někdo zrovna přidal tady do galerií vypadaj slušně, víc U shape, ale jsou to plášťová verze, já chtěl na galdy, ne tvrdý, dobrý náboje straight pull a dráty, plus výdrž pod ráfkovejma brzdama. Taky ne za moc víc než 20k jako maj velký západní značky.
Light Bicycle má všude slušný recenze, jak na prodej, chování, reklamace i pohodlí při jízdě a dá se od nich vzít co člověk chce, v mém případě doprava ofiko bez clo/dph za USD 158, viz o kousek výš.
Komunikace s nimi už během dotazů/specifikací (sami navrhli řešení co nebylo jako komplet záplety na jejich webovkách) a před objednávkou i po ní byla fakt dobrá, myslím, že v případě problému na reklamaci by něco navrhli/přistoupili na návrh, třeba zaplatili lokální opravu, nebo poslali peníze, nebo ND zadara.
Zkušenosti po víc než roce super (ale nešel jsem do tvrdejch, úzkejch a levnejch gald), nakonec ty výše za tuším 13 000 Kč jednu u nás?
Jinak ale výška plus dobrý profil s vhodnoým obutím je i do větru vhodnější klidně do 45 mm, možná i 50 mm, asi ne víc, i když to záleží na umění jezdit. Watty ušetří i víc ve velkém větru, ale člověk se bude možná motat do stran, což na veřejných cestách u nás není žádoucí.
Equator a Panchowhells – s ráfkovou brzdou nekonzistentní. Po zkušenostech bych taková kola volil pouze, pokud mám kotouče.
Jaké jsi měl špalky?
Nějak se mi nezdá že by takovýhle problém měly zrovna jen dvě značky. Ani mi není fyzikálně jasné proč by to mělo nastavat, pokud není ráfek křivý. Nebo jsi myslel nekonzistentni při různých situacích, ne v rámci jednoho tahleho brzdění? Co máš teď?
S jinými ráfkovými koly již nemám zkušenost, přešel jsem na kotouče, proto uvádím jenom tyto dvě značky. Špalky základní co byly v sadě ke kolům. Ráfky rovné, při nízké rychlosti to však vždy trochu cukalo. Kdyby byly špatné špalky, tak to předpokládám brzdí špatně po celém obvodu.
Díky za info. Sem tam o něčem přemýšlím, tak abych věděl :)
Spíš špatný ráfky nebo něco jinýho?
Základní špalky na silnicích jsou taky naprd, byly dokonce i u Shimana, dneska už prej ne, ale nevím. Chce to koupit rovnou nějaké lepší/jedny z nejlepších od té značky brzd nebo top výrobce špalků (po dotazech tady na bf i doporučené). Já třeba kdysi 105 5600 vyměnil na Mavic Al zápletech za Tuším Ultegru nebo Duru o generaci novější a rozdíl byl velký.
Karbon kola, zvlášť pod independent značkou nako EQUA co asi bere DEMO ráfky tam, kde jsou levnější je třeba předem hodně dobře prověřit mezi majiteli (i na netu), při případném problému po koupi hned reklamovat (po vyzkoušení s jinými brzdami jinde, aby člověk nebyl za vola).
Spatny rafky. Delaj to i rafky drazsich znacek. Proste brzdova plocha neni bud konzistentni tloustky a nebo smeru vlaken a v nizke ci i vyssi rychlosti to cuka. Cim tuzsi brzdy + ram tim je to i vice znatelne. Byva to hodne na novych kolech a pak se to trochu ci uplne srovna.
Zkousel jsi ocistit brzdnou plochu / spalky? Pripadne prebrousit jemnym smirkem? Nekdy se totiz stane, ze se tam dostane asfalt nebo podobny bordel ktery sam neodpadne a pak to cuka, ale urcite by se nemelo stavat, ze by kola nebrzdila konzistentne…
http://digilib.k.utb.cz/…_2017_dp.pdf?… Diplomka o Equatorech :D
Wow, uvedení těchto kol na zahraniční trhy, to je téma… :-D
„Tapp definuje direct marketing jako metodu marketingu založenou na informacích o zákazníkovy, které se shromažďují ve formě databáze.“
Kdybych já přinesl něco takového vedoucí mé diplomové práce… Poctivě všechno četla a nekompromisně mi to hodila na hlavu, když se jí to nelíbilo, natož nosit na konzultace takové hrubky…
Equator karbonovým výpletem! Předprodej za 24 tisíc…
No tak chtěl jsem to sem dát, ale nebyl jsem dost rychlej. Přesně tak, na tomhle jsme makali přes zimu, tak testujeme vody. :)
Hele nechci rejt, nejsem ani UCI závodník, ani hromadnej závodník, nedávno jsem koupil karbonové galuskáče, protože jsem potřeboval jedny extra a nechtěj jsem další stejný hlíny. Objednáno z Light Bicycles, náby a ploché špice DT Swiss, počet drátů (straight pull) vzadu víc, přesto váha 1350g myslím, a je to ten „nový“ profil ráfku, ne V samozřejmě, ale taky rozšiřující se trochu až cca do prostředka (to by mělo být víc aero než tohle). LightBicycle dobré recenze, náby dráty výplet top, cena s dopravou i clem (bez cla) azi 23k CZK (a to zvýšeno tím, že jsem platil kreditkou přes PayPal, kde jsou nesmyslné kurzy na dolar). Proč jste neuvažovali o těch širších profilech, plus tak „těžké“ i s karbon 16× výpletem?
Jejich cílovka asi nejsou lidi, co to takhle zkoumaj, ale spíš ti, kteří chtějí, aby to vypadalo hustokrutopřísně a bylo to levný. Vypustit na trh v roce 2019 záplety s vnitřní šířkou ráfku 16 mm? To si může koupit opravdu snad jen konzerva, která ještě vozí pláště 21/23 mm.
Tak předně gratulace k dobré koupi, ty parametry vypadají super :)
My bychom ty ploché dráty a DTčka taky zvládli (po domluvě to děláme), možná letos víc otestujeme jestli po tom bude poptávka, ale Equatory jsme původně představovali hlavně jako rozumnou alternativu k zahraničním skládačkám – tedy dostupná kola, ale se zárukou a servisem v ČR (a bez cla).
Máme tam profil 25 mm, který se v kontextu silničních kol dá považovat za širší. Lidi už nám teď občas píšou ve strachu, aby se jim to vešlo do rámu, takže jsme vzali bezpečnou variantu tak, aby sedla většině lidí.
Ten Lightbicycle má koukám 28 mm, takže tím asi myslíš ten „širší“ profil. Jednoduše viz. výše – snažíme se vyhovět většinovým požadavkům trhu, protože chceme zachovat přehlednou nabídku a nízkou cenu. Kdybychom vychrlili na lidi všechno, co dokáže továrna vyrobit, tak se v té nabídce ztratí a my prostě nechceme nabízet 10 řad kol ve 3 variantách. I když tím o nějaké % zákazníků přijdeme (a já ten požadavek na široké ráfky naprosto chápu).
Rozdíl mezi těmi tvými a Blacky je 150 gramů, což není sice hodně ale lidi občas intuitivně myslí, že karbon prostě bude lehčí. My za 9 let na trhu víme, že lidi jsou trochu „čuňata“ a ani o ty drahé karbony se nestarají tak, jak by bylo vhodné. Takže když jsme stáli před volbou zda dělat hodně lehká kola, která ale tolik nevydrží a kola o něco těžší, zvolili jsme druhou variantu. Jednoduše proto, že lidi by byli zklamaní, když dali přes 20 tisíc za kola a po dvou sezónách je museli měnit, protože to neudržují. A s tím souvisí i bezpečnost (ta kola vydrží fakt hodně i když se o to moc nestaráš). Lehký nárůst váhy způsobuje taky ta servisovatelnost – kdybychom to udělali jako monokok, jako to má třeba Lightweight, tak jsme s přehledem kolem 1300 gramů, ale po přeražení paprsku by bylo celé kolo na vyhození. Takhle je to rozebiratelné a ráfek, střed i pravá a levá strana pavouku se dá vyměnit či docentrovat. Daní je pochopitelně mírný nárůst váhy.
Mimo to hlavní výhoda celokarbonového pavouku není čistě ta váha, ale tuhost. Ocel se ohne, protáhne, zapruží. Karbon ne. Ta kola mají naprosto geniální přenos síly, ale přitom nejsou nepohodlná. To se musí zažít, těžko se to popisuje.
Snad jsem na všechno odpověděl, kdyžtak se ptej dál :)
A, díky za reakci. Celkem souhlas, kromě (tam je to trochu nepochopeno nebo zavádějící):
Takže tenhle přístup co máte chápu, ale tvrdit pak, že dělláte UCI závodní kola jen aby si je koupil jouda co nezávodí, no nevím, Vaše rozhodnutí, pro mě ten profil a ta pevnost a váha spíše mínus, karbon s rezervou není podle mě 16+16, a zřejmě napevno zalepený, to samý na pohodlí a projev kol, a váha by speciálně takto teoreticky menší být mohla, i když vím, že není to hlavní.
Dík za odpověď, stejná věc (na ověřených ráfcích s „novým“ profilem) a třeba DT Swiss nábami a plochými dráty ocel stejné značky, místní a s nějakou zárukou by podle mě vůbec nebyla mimo, za cca 20–25k by se o tom dalo uvažovat, takhle pro mě tedy ne.
Jasně už rozumím. Tam není vcelku s čím nesouhlasit. Pokud ta otázka směřovala na profil s rozšířenou středovou sekcí, tak o tom víme, ale zatím v řadě Equator nenabízíme. Momentálně čekáme na test aerodynamiky oproti ostatním značkám, výsledky budou snad v únoru, tak to sem kdyžtak nasdílím. Ale sledujeme to, sami bychom si přáli být v některých věcech rychlejší.
UCI certifikace může být sice brána jako „dá se na tom závodit“, ale ta certifikace také zahrnuje impact test, tedy čelní náraz o síle 40 joulů, který kola musí přežít. Tzn. jde o strukturální pevnost a kvalitu té konstrukce, která je certifikací potvrzena. UCI tím zajišťuje odfiltrování mizerně udělaných a potenciálně nebezpečných výrobků. Ve zkratce má zákazník jistotu, že se mu kola nerozsypou když vymete nějakou větší díru a hlavně proto to zmiňujeme.
Díky za zpětnou, některé věci neumíme hned, ale třeba vyzkoušení DT Swiss komponent by za to možná stálo.
Tak to testujete uz treti zimu. Bud vy, nebo nekdo jiny.
A my děkujeme za názor a posíláme klíčenku..
Karbonovou :-D
Tak přístup k opatrným dotazům zákazníků máte asi jako ZIPP, máte za sebou taky tolik výzkumu a historie jako oni? Třeba když Cance štípal jejich carbony v Roubaix tak dlouho, než udělali jedny co vydržely, on vyhrál a jelo mu to (prej určitě motor:). Od tý doby tam na nich jezdí všichni, do tý doby starý dobrý vintage Alu kola…
Tak s takovou historií je takový přístup možná pochopitelný, u vás? No nevím, celkem opatrně tady jsou dva dotazy, i když jeden humornou formou, a takovej stěr jako odpověď?? Hmm, tak tohle je trochu horší marketing než má i ten ZIPP a i než máte zdánlivě oficiálně vy jako značka. Jen informuji, jak to působí.
Ajéje, člověk udělá fóra a hned tohle. Ono to jako dotaz nevypadalo (nebyl tam otazník), tak nevím na co se v tom dalo reagovat. Tak se omlouvám jestli to působilo blbě.
Se Zippem se srovnávat asi fakt nemůžeme, nicméně jsme na trhu 9 let, máme skoro stovku vlastních patentů, UCI certifikace, vlastní výzkum a vývoj a kvůli výrobním vadám se nám vrací méně než 1% kol, takže aniž bych chtěl dělat ramena můžu říct, že tomu co prodáváme vcelku věříme. Taky máme testovací týmy, které těm kolům dávají zabrat a než něco uvedeme na trh, projdeme spoustou iterací. Jen už holt nedoženeme tu historii, kdy Tour přecházela z hliníku na karbon…
Nemate zac. Je fajn, ze jsou za vic jak 7 let dobre otestovane. Super novinka. Snad budou fungovat lepe nez predchozi.
Otestované za tu dobu opravdu jsou. My si nehrajeme na novinku ve smyslu výrobku, novinkou je ta cena. Dřív ta kola stála 40 tisíc, teď je dokážeme nabídnout za 26. Proto jsme je zařadili do dostupné řady Equatoru a zkoumáme zájem o celokarbony.
Jo, pada to pekne dolu. Aktualne treba kola s TLR U rafkem33mm nebo 55mm na DT350S disk straight pull, 24/24 se Sapim cx ray. Za EUR705 z Nemecka z shopu http://www.yishunbike.com i s dopravou.
Paráda naprosto neservisovatelná kola :D
Nebo měníte kus za kus ?
Případně jak to bude s dostupností náhradního středovýho pavouka kterej je místo výpletu?
V jakém ohledu jsou ta kola „naprosto neservisovatelná“? To kolo se dá normálně centrovat, rozložit na ráfek, střed a pravou a levou stranu toho pavouka, kterého máme skladem a vyměňujeme ho…
Děkuji za info jaká je tedy cena toho pavouka který máte skladem ?
Do 3 000 Kč u toho nejdražšího a nejrobustnějšího (pravá zadní strana), ostatní jsou o něco levnější :)
Čekal jsem že to bude ještě o něco dražší ale vzhledem k faktu že to člověk bude muset poslat k vám + nejaka kačka za servis by mě to od koupí odradilo (V porovnání s klasickejma nebo masovejc rozsirenejma znackama )ale i tak díky za upřímnost;)
EQUATOR MÁ NOVINKY V NABÍDCE.
Galuska 30mm
Galuska 45mm disk
Plášť 45mm disk
Plášť TLR 35mm
Celkem velkým zklamáním je pro mě váha 30mm galusky. 1390g je prostě moc na takhle nízký ráfek. Mělo by to být o 100g níž a to i na Sapim Race drátech..... Stejnou váhu má i nabízený 50mm.
Na 50 galusce jsem navážil 1500g. Udávají toleranci váhy ±10%, takže počítej že to bude spíš +10%.
Jinak je nemůžu doporučit… Jsou kola levný a kola kvalitní…
Tak to je hustý :) Jak fotka (jak jsi k tomu přišel?), tak i váha. Objednáš kola s váhou 1390 a přijdou ti kola s váhou 1500 :D Stačí na web malinkatým písmem napsat ±10% a je to…
No jo, papír (web) snese všechno… :)
Upek jsem zadní kolo po cca 2km sjezdu z Grossglockneru. Nejdřív začal jemně škubat při brždění a pak se totálně upekly. Reklamace proběhla úspešně, ale bylo mi vysvětleno, že brzdím špatně:) Ideální je prý nebrzdit vůbec:)
Jako kola na ježdění kolem komína dobrý, ale do opravdových hor bych je už nevzal…
No ty vogo… Cos měl za špalky? No a s tím brzděním… Prostě většina z nás ty sjezdy neumíme jako profíci, a tak prostě brzdíme :-) Na GG jsem teda jel dvakrát na hliníku a dvakrát na karbonu s galdama a v pohodě. Přerušovat, chladit, moc za to nervat. Říkám si, jak bys asi dopadl na těchhle karbonech v plášti – možná ošklivě…
Právě že jsem tam měl origo špalky…
Loni jsem to jel s Campa Bora ultra 35 s galdama a jel jsem dolů mnohem větší střelbu a naprosto v pohodě… Na opravdu velkých kopcích toho mám najeto myslím dost, ale tyto kola vážne nejsou vhodné do dlouhých sjezdů…
Možná by to třeba Black Prince uchladily… Jedu letos do Friul a vezmu raději hliník. Zase hrozí prasknutí pláště, protože hlína se taky umí pěkně zahřát!
U Black Prince uvádějí, že by neměly tolik hřát, ale myslím, že už to tam asi nebude chtít jet zkoušet s jinejma špalkama :D
Do umí, ale s červenejma Fulcrum Racing Zero jsem neměl nikdy žádnej problém…
To jsi měl ty jejich brzdový špalky?
jj originál co k tomu byly…
Zdravím připojím se na vlákno a měl bych pár dotazů:
Chtěl bych si pořídit kvalitní silniční kola. Za prvé vzít kvalitní hliníkové nebo karbonové? Asi bazarovky, protože rozpočet je do 20000,–. Chtěl bych spíše plášťové a navíc mám lehce přes 100 kg. Co by jste mi doporučili? Díky za rady. kamarád mi říká, ať radši vezmu hliníkové Campagnolo SHAMAL, které nové vyjdou cca 20 000,– Jsou prý lehký a tuhý. Díky za rady
Pokud na campu, neuděláš s Shamalama chybu – pokud chceš trochu ušetřit, klidně i Eurusy. Jinak varianta kolem dvacky by mohly být bazarový karbonový FFWD – na cyklobazaru se dají sehnat i na 240kách nábách kolem tvého rozpočtu – a já je po pár sezonách na nich, kdy jsem měl dost přes metrák, klidně doporučím…
Někdo mi napsal: Máš přes 100 kg, takže zapomeň na lehká kola s málo špicemi. Shamaly mají krajní limit hmotnosti jezdce 109 kg, optimální hmotnost je do 82 kg. Nad 82 kg už vyžadují zvýšenou péči a opatrnost. Takže Shamaly v pohodě???
Já vozil Fulcrum Racing 1, což byl ekvivalent Eurusů (Shamaly/FR Zera tehdy měly jen carbon náby navíc ), Bory a FFWD a s žádnejma jsem i se svojí vahou neměl problém…
EQUATOR ZDRAŽUJE!
Právě se na jejich FB stránce objevila informace o zdražení všech modelů do 50mm včetně (pláště i galdy, ráfková brzda) o cca 1000Kč za set. Za staré ceny je koupíte do 31.7. Kotouče a 80mm nezdražují.
Obnovým staré téma.
Dosluhují mi staré ráfky na silničce. Chtěl bych nové karbonové, výška asi 35mm a na 25mm široké pláště. Náby mám svoje. Jo, na ráfkové brzdy.
Co by jste mi doporučili.
Díky
Equator začal nabízet i MTB kola
Představujeme rovnou 2 řady: MTB a MTB Pro.
Ty se liší použitými komponentami, kterými jsou středy DT Swiss DT 350 CL a paprsky Competition, respektive 240S CL a Aerolight paprsky u dražší varianty Pro. Oboje straight-pull.
Obě řady nabízíme jak v klasické šířce 25 mm, tak i ve verzi Wide, která je téměř o 5 mm širší.
No a teď ta váha. Náš nejlehčí set Equator MTB Pro má těžko uvěřitelných 1 360 gramů, ten nejtěžší pak o 30 gramů překračuje magickou hranici jednoho a půl kila.
O tisícovku zvýhodněná cena platí na rezervace do konce října. Po složení 50% zálohy vám kola dodáme nejpozději do konce ledna 2021.
Tak objednány v rámci vánoční akce Equatory 45 disk galusky :-)
S Equatory 45 galuskama nebyl zatím žádný problém tak snad budou i ty diskové v pohodě :-) kotouče jsou na 6 děr, tak jsem zvolil tento kotouč, co vy na to, bude to fungovat s Ultegrou a destičkami z ultegry sady?
Zdravím, nemáte tady někdo zkušenost s ráfkovou verzí kol Fulcrum Wind 40/50C? V historii jsou o nich jen asi 2 zmínky. Jde mi o spolehlivost ve sjezdech. Jezdím hodně kopcovite profily na klasické plášť/duše kombinaci a s karbonem zatím nemám žádnou zkušenost.
Neodpovím ti přímo na tvůj dotaz, protože mám Wind 40 Disc verzi.
Ale jen chci říct, že osobně bych do ráfkového karbonu nikdy nešel po tom, co jsem viděl toto video: A FRIGHTENING MAVIC CARBON WHEEL FAIL
Sice to byly Mavic, ale myslím, že to lze aplikovat na kola kteréhokoliv výrobce. Karbon je stále karbon.
Jo, dik za odkaz. Já už s ním pár videí viděl. Já bych to měl spíš na svatecnejsi ježdění v lehčích terénech, žádné brutální sjezdy, k tomu mám 2. silničku na hliníku. To riziko tam je, proto bych nechtěl jezdit karbony z Ali, ale spíš nějakou osvedcenejsi firmu, jako třeba to Fulcrum.
Tak třeba Equatory mají certifikaci UCI, ale stejně si i tak myslím, že ráfkové brzdy uvaříš v dlouhém sjezdu tak či tak a je úplně jedno jestli máš kola z Ali nebo lightweighty.
To je pravda, ideální kombinace to nebude nikdy. V tomto vláknu nahoře jsou fotky po sjezdu delaminovaneho rafku Equator. Bylo to někde z Rakouska, ale i takový sjezd z Pradedu nebude taky nic moc. Člověk může jen brzdit prerusovane, jinak s tim moc nenadela.
Staci nestat neustale na brzdach. Daji se tak uvarit i kotouce. Na rafkovych karbonech (s galuskami) mam projetou pulku Alp a zadne problemy jsem nezaznamenal.
Dělá to moc jak brzdíš. Já tak uvařil kotouče (na MTB) a nemusel jsem ani být v Alpách :D
Presne tak. A asi take dost udelaji spalky- v zari jsem sjizdel na rafkovych karbonech (plaste) Kasberg, tam to pustit skoro nikde nejde, a naprosto ok. Spalky Black Prince.
Já používám u Equatorů ty originální kvůli záruce.. Kamarád používá Black Prince přes 2 roky a taky pohoda :-) Myslím, že chyba v ráfku „Equator“ nebude.. kdyby to bylo v náboji, tak tam je důvod, ale ten ráfek se vyrábí ve stejné továrně jako kola FFWD a další značky (GIGANTEX)
Equatory jsou holandské?!? :-o
Kdo řekl, že jsou Holandské? Vyrábí to Gigantex na Taiwanu :)
FFWD se dělají v Holandsku.
Tam se ty rafky tak maximalne procli, polepi a zapletou si myslim…
Ráfky FFWD se dělají taky v Gigantexu :-)
Ano, skládají se tam. Ale ráfky se tam nevyrábí :)
Tak to je dost pravděpodobné, že mají dodavatele z JV Asie jako skoro všichni… Informace nade mnou zněla „kola se vyrábí“, pokud byl myšlen ráfek, OK…
Jo no, ono je to takový slovíčkaření no. Občas to vyzní jinak než je myšleno.
Tady se k nim dá nakouknout https://youtu.be/HzurJh5rqt8
A tady taky:-)
Tak tak :-)
Galuska je rozdíl o proti plášťovému rafku , neni tam narůstající tlak při zahřívání atd…
A to udela az takovy extrem? Dneska se stejne vozi tlaky 60–80psi v bezdusich a rafek udava 120–130 bezne, takze by snesl dvakrat tolik. To uz se ale davno roztavi guma, nez se teplem dvojnasobi objem ne?
Na sirokem ráfku na kotouče, tam můžeš mít tech 60 psu, ale na rafkovou brzdu tak široký rafek nemůžeš dat, limit bývá často 18 vnitřní. U pláště to same, do rafkove brzdy nedáš, alespoň do většiny 28–32 mm plášť. Pak nemůžeš dat tak nízký tlak… A jde o to, ze když brzdnou plochu zahřejes , epoxid změkne a ani nepotřebujes tak velký nárůst tlaku aby se rafek roztáhl. U galusky toto vůbec neni. Samozřejmě hraje vic faktorů, nejvíc ten, jak člověk umi brzdit…profikum v závodě se to nestane, závodí se i z kopce, nebrzdi… a hobik ma pak představu jak jsou ty kotouče k ničemu ;-)
Je to upečené dost no :/ ale zase berme to pozitivně. Reklamace uznána bez problému :-)
Jen tak pro zajímavost. Mám už 5. rok plášťová kola Equinox RT 38C Balance a jsem naprosto spokojený. Ročně na silničce najezdím něco přes 6 tisíc km, takže budu mít už na nich najeto skoro 30 tisíc km a za celou dobu jsem na ně nešáhnul, kromě čištění vnitřku ořechu a výměny brzdových špalků. Nyní jezdím na 25 mm pláštích. Na začátku (necelý rok) jsem jezdil na plášťovkách TUFO, ale po prvním defektu, kdy tmel Tufo extra udělal uvnitř obrovskou hrudku (to ani nebyl klasický ježek) jsem je vyhodil a od té doby jezdím klasické pláště s duší. Za mě Equinox palec nahoru.
Čau, já jsem jezdil fulcrum red wind 50 mm carbon. A byla to paráda…setrvačnost. A když fouknul boční zadní vitr… Mám je v profilu na kole BH, jsou na nich od předchůdce nálepky zipp.
Měl jsi to na rafcich nebo disky?
A jak jsou na tom v porovnání ty Zipp co máš na tom Foilu?
Zrychlení, setrvačnost stejný. Zvuk měli lepší a rozhodně líp brzdily (ty zippy na foilu maj karbonovou i brzdnou plochu). Zippy líp vypadaj.
Několik lidí tu psalo, že s rafkovymi karbony v kopcích v ČR a Alpách problém nemají a jen se musí umět brzdit. Můžu se tedy zeptat na tě správný způsob brzdění? Jak bych měl na těchto kolech při sjezdech brzdit? Dá se to aplikovat i na sjezdy kopců typu Mortirolo, kde člověk musí být na brzdach furt? Díky, dotaz je bez ironie, jen mě to vážně zajímá :-)
Staci moc nebrzdit. Mortirolo neni zadny extrem. Jel jsem z nej dolu vsechny cesty, krome do Tovo.
To jsou vyrazne horsi kopce.
Pokud nekdo stoji na brzde neustale a jede tak ze ho zkusenejsi borci berou jak patniky, tak takovy slutecne muze mit problem.
Asi co nejvíc přerušovaně, prostě tam nechat chvilku na chlazení :-) Ale jsou fakt kopce, kde to skoro nejde… Když jsem před lety sjížděl Kitzbüheler Horn, na hliníku, nebo Zoncolan, tak si to po pravdě s karbonem a plášti nedokážu představit, ráfky byly fakt skoro do červena :-)
Ano, při sjezdu ze Zoncolanu jsme raději 3× zastavil :-D to se nedá sjet bez brzd podle mě.
Ja ten Kitzbuheler Horn sjizdel na plastovych karbonech a zastavil jsem asi trikrat na delsi chvili. Rafky rozpalene, tak jsem se bal. Jsem lehky a s plynulejsimi mene prudkymi sjezdy problem nemam, ale tohle byl trochu extrem, tam se nedalo nebrzdit porad :-)
Brzdit raději kratší dobu a intenzivněji. Je fakt že tyhle plány ti může překazit auto co je před tebou a brzdí tě. Pak je lepší chvilku počkat, protože když se ráfky rozžhaví sežerou špalky jak nic, aspoň jám mám takovou zkušenost.
Nebyt moc aero (nejlepsi brzda), vzdy to nechat poradne rozjet a nasledne hodne intenzivne pred zacatkou brzdit. Nebrzdit vic nez 5s v kuse a vic nez 10% casu sjezdu.
Jo, takhle asi jo…teda bez toho počítání 10% :-) Ale fakt jde o to, co je to za kopec- na GG třeba, když není moc provoz, můžeš sahat na brzdy opravdu jen na zpomalení před zatáčkou, ale třeba ty hnusně prudký italský kopce, s vracečkama, tam jsi na pákách furt.
Co je to GG?
Ja si prave ty italsky kopce a serpentiny, treba v Dolomitech nebo okolo Livigna, uzivam nejvic :)
Glockner:-)
V nadsázce jsem slyšel názor – na silničce se nebrzdí, na ní se zatáčí :-D
Jako někdo to fakt umí… Jen si vždycky říkám, jestli má dotyčný děti, třeba. A když má, tak jestli je má rád :-) Čím víc stárnu a čím víc mám dětí, tak jsem ve sjezdech pokakanější a pokakanější…
DT Swiss PRC 1400 db 35 spline
Jsou tato kola pořád vynikajícími all-roundery? Jsou na trhu už zhruba 4 roky, inner width „pouze“ 18mm, nejsou optimalizovaná v tunelu, náboje nejsou exp. Výhoda je, že jsou na bike24 v akci za €1.320 (CZK 35t). ARC 50 jsou za €1.667 (CZK 44t).
DT Swiss PRC 1400 db 35 spline jezdím 2 roky bez jediného problému. Dřív mělo DT na webu, že v případě použití 25 plášťů je lze považovat za aerokola. Jak na tom budou v porovnání s ARC těžko říct, žádné porovnání nikde není.
Něco málo by šlo odhadnout z porovnání Hadron2 Ultimate 500 (DT ARC 1100 50 s jinou samolepkou) proti standardním kolům, tabulka time benefits https://www.swissside.com/…-front-wheel?…
tam je pro 35 km/h úspora 6.7W a pro 45 km/h úspora 14.2W. Tak bych řekl, že pro 35 km/h bude rozdíl mezi PRC s výškou 35 a ARC s výškou 50 do 5W a při 45 km/h asi 10W. ARC jsou asi o 100g těžší a jsou širší o 2 mm.
Pro ARC je doporučen plášť 25 mm dopředu, 28 mm může být vzadu. Já bych pro PRC i ARC, pokud chceš maximalizovat aero, dával 25 mm.
Za mě to je při těchto cenách to nejlepší co lze koupit.
To porovnání od swissside je super
Nahrála se mi jen část reakce. S 5 až 10W se dá souhlasit. PRC tedy budou pořád dobrý univerzály. Nicméně čekám, že brzo se pod 1500g dostanou i širší vyšší aero ráfky, možná hookless, a PRC bude, jestli vydrží, čistě vrchařská záležitost.
Tak tom červeném gravelu to vypadá dobře.
Pokud na nich budes vozit silnicni plaste kolem 25mm, pak jsou urcite dobra volba. Na gravel jezdeni bych hledal sirsi rafky.
Vidím to na kombinaci 25+28 tl conti5000gp.
Nejsou už ve vlákně o tl pláštích nějaké dobré tipy na tan side walls?
Doporučil bych ti nové Vittorky s grafenem. Jsou konečně dobré i na mokru.
U Vittorie vidím všechny tlr jen black, žádné para colour. A jestli je doporučení na Vittorie i v černé, tak proč? Vyšší odolnost? Na GP jsem přešel ze Schealbe One (oboje tl) a s odolností nemám nejmenší problém.
Já jezdím galdy, tak jsem žil v dojmu, že pláště dělají ve stejných barvách. Komu jsem doporučil pláště, tak si je pochvaloval. I ti, co přešli z GP5000. Zkus sám a uvidíš.
