Zdravím všechny, pomalu ale jistě žačínám uvažovat o novém rámu na XC a marathonské blbnutí (závodění). První rozhodnutí bylo z čeho vůbec, hlína, karbon či titan. To jestli HT nebo FS bylo jasný, protože jsem podle mnohých chrt, tak HT :D :D Hlínu jsem vyřadil jako první a tak jsem dospěl k závěru, že investice do kvalitního karbonového rámu bude zhruba na stejné úrovni jako do titanového. A nyní nastává problém! Proto bych chtěl potadit jaké máte zkušenosti s titanem, po jaké značce se podívat, abych neplatil hlavně za jméno, jednoduše řečeno: kvalita za rozumný peníz. Budu vděčný, za každou připomínku… Díky;-)
Titan, titan a zase titan...
394 nepřečtených-
-
pokud je závodění tvá priorita tak titan neřeš, kvalitní titanový rám tě navíc bude stát mnohem víc než kvalitní carbon.
-
Tak to závodění je vpodstatě priorita, ale jen takové to hobby hlavně pro radost. Ten titan jsem začal řešit, protože se trochu bojím karbonu, nemám tolik financí abych každý rok kupoval nový rám, myslím, že karbon by u mě celkem dost trpěl. Vidím to na svém hliníkovém rámu jak trpý. 5ešil jsme to s borcem co na titanu závodí tři roky, chválí si ho neskutečně a rám pořád skoro jako nový (no není dobitý jak ten můj a to se k němu chovám mooooc hezky, snažím se). Takže co bys radil? Jít radši do toho karbonu? Nebrat Ti na závodnění??
-
neříkám že Ti nebrat na závodění, ale myslím že carbon udělá lepší službu.
kvalitní titan je hooodně drahý :-(
-
Díky za názor… Ale ty máš určitě nějaké zkušenosti s Ti a tak kdybych chtěl poradit s tím, kde se podívat po kvalitním Ti, tak bys doporučil co?
-
poslouchas co ti rika? na zavodeni titan ne, a tve „neplatil hlavně za jméno, jednoduše řečeno: kvalita za rozumný peníz“ je uplne mimo…
titan neni kvalita na zavod, neni za rozumny peniz a nemas tolik financi, cili stejne skoncis u hliny nebo max u carbonu..
-
posloucháš na co se ptá?
-
placas podivej se sem
-
A co je na tom placani? Nekolik lidi vyse se shodlo na to, ze Ti neni zrovna ten pravej material pro jeho uvazovane uziti. To na cos dal odkaz, je standartne udelanej Ti ram, ale bez jakehokoli napadu. Proste jen ram udelanej misto z CrMo z titanu. Podobne vyroky se daji sehnat za podobnou cenu, jak ten v odkazu, at uz je to cinska vyroba, nebo ruska. Kdyz si prectes co tu psal napr. Jst, ktery podobny ram jezdi, tak z toho plyne to co mu Beeda odpovedel.
-
-
-
jenze jsi mimo misu i kdy byl za 1/2, protoze titan na zavodeni neni to prave ve srovnani s carbonem, tak si aspon precti o vlastnostech a nekoukej jen na ebay…
-
no bedo tak nam nieco napis preco titan jako neni na zavodeni to pravy, lebo mam skor dojem ze mimo misu si tak trochu ty. Ale zas rad sa necham poucit od zkusenejsiho. Ostatni zaiste taky.
-
precti si co od ramu pozaduje, ostatni si najdi, materialu je dost, pripadne spodivej jakych ramech se zavodi.....
-
no som vedel ze ta rychlo dostanem do uzkych :)) Ja sam som mu radil radsej nieco ine ako titan, ale zas napisat ze „titan na zavodeni neni to prave ve srovnani s carbonem“ to je dost odvaha, lebo zavodi sa vo vselicom. Priste radsi vaz slova :D
-
muhehe :-)
-
preloz mi to pls
-
jako že jsi pako, ale to už ti tady říká kdekdo
-
jj, dobře ty !
-
-
Chytraku videl si zavod SP nebo MS?Kolik si tam zahlid v zaplave uhli titanu?
Co mas za komplex ze porad kecas ocividny sr*cky?
-
SP nebo MS? A co cakas ze tam asi bude? Titanove ramy ktore su vyrobne narocnejsie a drahsie a urcene nie zrovna pre masy? Karbonove ramy resp. karbonove hocico -moda uz dosla tak daleko ze ludia chcu karbonove vsetko, dokonca bez ohladu na ostatne vlastnosti, vid br. paky myslim Hayes Stroker ktore su tazsie (!) nez hlinikove, ale ktosi rovno z tej firmy to zdovodnil ze lidi to chtej…- su teraz (t.j. tak poslednych 15 rokov) zrovna tzv. in lebo su vyrobne neporovnatelne menej narocne nez titanove. Myslis si ze najlepsie auto na svete je toyota renault alebo honda zrovna preto, ze su vo F1? Preteky (vsetky vlastne kde je nejaky sponzor) su hlavne o tlaceni kalerabov mase. Celkom to asi funguje, minimalne ty si dokaz.
Pointa toho co som pisal je totiz v tom, ze titanovy ram samozrejme moze byt na preteky (nehovorim ze zrovna vsetky, ale na mnohe discipliny) uplne idealny, takmer dokonaly. Len sa nesmu brat do uvahy naklady a zivotnost. Material je to drahy, ale co do vlastnosti uzasny.
-
„Vlastnosti uzasny“… clovece nevim kdo tu podleha PR kecum. Nektere vlastnosti dobre jsou, ale ne na zavodeni.
-
ano? ktere nejsou vhodne na zavodeni?
-
bocni tuhost
-
:DD Pozri sa do tabuliek radsej nez hodis nejaku hlasku mimo.
-
Sem s nima, rad se podivam
-
az tu budes dyl tak pochopis ze me nezajimaj zadny testy,tabulky a podobny blbosti, me zejima ciste jen prakticka stranka veci – kterou ty asi nechapes…
-
sak ano, verim ze mas cosi na titane uz odjezdeny :D
-
Pete jaký byl ten Marin – doufám že ho nejezdil Beeda :-)
A jak moc zajímavá byla ta zajímavá cena – jen tak pro ifno......
-
spracovani super, vaha to je jediny co me dost odrazovalo…cenu jedine pres mail…chapes…klide i nejaky foto poslu…
-
chápu :-)
-
bez modelky prosím:)
-
jasne, uz mas nejake info ohledne toho Cxr ?
-
zatím ne, když tak na čáďu, možná už se vrátil michal z kalifornie, ale vzhledem k tomu, že není patnáctka, tak jsem se o to přestal zajímat, abych řekl pravdu, tak nevím, pro příští sezónu není z čeho vybírat, takže asi zůstane u hlíny…
-
-
-
-
-
-
-
-
Nechapu co v tom stale hledas, na tve otazky uz tu bylo nekolikrat odpovezeno, lidi kteri zavodi a ne na spatne urovni, se tu shodli, ze proste z jeho vyberu, ktery tu zadaval, dosahne lepsich vysledku s carbonem. To ze ty jsi nasel zalibeni v titanu a pro tvoje jezdeni se ti zda vhodny, je vec jina. Tazatel se ptal na porovnani mezi dvema materialy, s prihlednutim k cene a na to mu zu bylo dostatecne odpovezeno.
-
nemlz, to som mu aj ja napisal ze lepsie bude ine ako titan, ak si teda postrehol. Tu uz islo o nieco ine, a to ze samozvany mudrc napise ze titan nie je vhodny na zavodne pouzitie, co je samozrejme blbost prvej triedy.
-
samozvany mudrc placajici blbosti prvni tridy – konecne jsi napsal neco k veci,resp. sve charakteristice
-
Ten samozvany mudrc, tedy napsal totez co ty. Tak oc tedy jde? v cem keca? chces se chytat za slovicka? zavodit muze clovek i na te posledni plecce, ale nebude to asi to prave.
-
vobec to nie je totez. Neviem co mam urobit aby si to dokazal rozlisit. Vlastne sa mi ani nic robit nechce…
-
nedelej nic, neprispivej sem a to bude to nejlepsi co muzes pro spoustu lidi udelat.
-
a co som ja nejaka charita ci jako?? :DD
-
jaj, sori, ja som zabudol ze ty si Reditel Zemekoule. Beriem spat.
:DDD
-
ano, proto ze nejsi zadna charita a tve rady jsou drahe, bych se na toto forum vyprdnul a zacal svoje rozumy tvrde prodavat.
-
-
-
-
To by bolo super.
-
-
-
-
on by si stihac titan i koupil, ale Gary Fisher takovej rám s Genesis geometrií nemá ;-)
-
tak pozor, GF sem netahej:)
-
aj tak ho mas maly :DD
-
-
Muhehe, dobre Ty! ;-)
-
-
-
-
-
Jasne,v F1 se kompozit pouziva protoze to tam tlaci Hexcel a Torray a spol,Airbus a Boeing to samy,proste jsou zblbly z trendy materialu karbonu.Ty ses fakt magor.
Ja asi dukaz zblbej masy nejsem,vyvojem a vyrobou kompozitu se zivim:o)
-
tak to si nestranny nezaujaty a objektivny. Si mal hned povedat… :D
-
Na rozdil od tebe tomu aspon rozumim…
-
tvrdit ze necemu prip. vsemu rozumis ked vies nieco uplacat vo formicke, to je dost odvazne.
-
tvrdit ze necemu prip. vsemu rozumis ked nevies ani nieco uplacat vo formicke, to je dost odvazne.
-
ja netvrdim ze to neviem :D
-
Clanky z Vela se nepocitaji,blbysku.
-
no ved to nepocitam. (V prispevku sa druhykrat nemusis podpisovat, vidim tvoj nyk aj v lavom hornom rohu - to len taka technicka poznamka, nech ti pobyt tu na bf ulahcim ked uz vynaklada na teba take naroky.)
-
Ak niekto použije podstatné meno vo vokatíve, určite to nemyslí ako podpis, ten je totiž vždy v nominatíve, ty intelektuál.
-
na to sa u vseckych nemozes spoliehat, ty neuznany jazykovedce.
-
Opäť sa mýliš. Nie som jazykovedec. Predpokladal som, že keď použijem jednoduchú terminológiu, ktorú všetci poznáme zo základnej školy, tak by si to mohol pochopiť. Ale tiež som sa mýlil.
-
…a takto sa asi mylis docela casto. Vcera som osobne specialne tebe dal jedno vrucne srdecne odporucanie, tak co keby si sa tym riadil aj dnes? :D
-
Nápodobne.
-
Tak, je to tady… A, pro mě, ze zajímavého vlákna o titanu se zase stává sračka… Všechno to způsobuje pouze jeden člověk (ty to nejsi :-) ). Chtělo by to, aby se zakladatel vlákna naučil používat blokování příspěvků.
-
chtělo by to, aby už došlo k blokování IP :-)
-
bude nuda
-
…v Praze :-) ale jo je fakt, že bez těhlech exotů by život byla nuda :-)
-
Ale zase by se většina obsahu vlákna týkala toho, čeho má.
-
Ale teraz preháňaš :)
-
to som rad, ze si si spomenul :D Uz som mal dojem ze na krysu plati len vokokotativ.
-
Už finišuješ, tak do toho dupni, nech to máš za sebou.
-
tak dufal som ze uz si sa spravil, a ked nie, tak sa mosis dorobit sam. Mna laskave o toto neziadaj. :DDD
-
A opäť si to nepochopil.
-
chrcis uz v kreci hnupe. zacinas byt cim dal vic ubozejsi.
-
to som vedel, ze tym oznamenim o tej velkosti ta ranim na citlivom mieste. Si to tak neber… :D
-
U me se spolehnout muzes. Tak se tu pochlub co jsi dokazal vymyslet a vyrobit,ja samozrejme souhlasim s Pebem ze kecas.
-
no dyt sa nestyd a predved se. (Ja nic nastastie vyrabat nepotrebujem.)
-
Takze si lhar…
-
no mozno ty.
-
Doslo na olkyce Sustika,dojde i na tebe:o)
-
ja jen ci ne(se)lzes. :D
-
Jako lhar tady vstupujes ty,zrejme jenom proto ze ses krypl kterej musi byt za kazdou cenu stredem zajmu.Jenom si se*s do huby,doporucuju ti se nechat vysetrit a vic se s tebou bavit nebudu,nema to nejmensi cenu.
-
mam taky dojem ze momentalne si si nas..l do huby jenom a jenom ty, ale sak to nevadi, tak to ma byt.
-
Ano, presne dle toho, co jsme si rikali uz v detstvi, ale na Tebe presne sedi:
„Vsichni jsou magoři, jen já jsem letadlo“, vid? :)
-
no to radsej nechcem ani vediet kde ty si vyrastal… ale mas moj sucit. :D
-
-
-
-
já tvrdim, že to nevíš.
-
no to ma trapi.
-
a mě je to přitom úplně jedno.
-
no vobec tak nevyzeras.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
proč máš hliníkové kolo? vyvinul jsi něco špatně?
-
:-)
-
Sendica uz davno nemam,v poznamce to mas napsany:o) Aktualni kolo si vlozim az po uvedeni do prodeje:o)
-
-
-
-
-
-
-
som tak v uzkych ze som furtama neprolezl:-)
boga jego, ja zavodim i na ukrajinne a jakej to je race – stiff, guick and robust;-)
-
ak si myslel „rychly“ tak to sa v anglictine pise s „q“ (toto mas gratis :)
-
-
boze, ja se z nej pos..ru:) Admine,jeste ho tu chvili nech, at dostane Beedu poradne do uzkych:)))
-
:-)))
-
Ano a pak rychle IP ban – ten by potěšil mnohé. :-)
-
Já bych s BANem nepospíchal, třeba dneska sem se z jeho příspěvků řezal smíchy. Jak někdo psal výše, není tu nuda. On se postupně odrovná sám, se svojí inteligencí mu to nebude dlouho trvat.
-
Ale skutecne se – v posledni dobe – kvuli nemu naprosto zbytecne zapleveluji vlakna odpadem. Nemyslim klasicky offtopic, ktery nicemu nevadi, je to preci jen kecaci forum, ale tohle uz davno neni vtipne a jeho vyplody a utoky jen otravuji..
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
kdyz vemes, za kolik se da poridit ti ram a kolik te stoji treba hlinenej duratec, tak volba je jasna. za cenu toho durateca mam ram, forbec, ridla, sedlovku a sedlovou objimku v titanu (viz profil). nejakej moots to neni, ale zpracovany je to na solidni urovni. oproti predchozimu al mongoosu je to opravdu pohodlnejsi, ale pri prvni nasednuti se mi zdalo, ze slapu do ho*en. je to trosku zvejkacka. po chvilce jsem to ale prestal vnimat a nevidim v tom (podotykam pro sebe) problem. je ale fakt, ze ram jsem nekupoval z nejakych racionalnich duvodu – proste jsem chtel titan. po sezone na tomhle kole muzu rict, ze rozhodne nelituju. i dalsi borci, co si ten ram poridili jsou spokojeni… ;-)
nicmene ciste pro zavodeni, kde jde o vykon, vysledek, bych bral podle prachu hlinu nebo karbon. a pak bych to jeste podle prachu rozvetvil na pevnacka a fullika.
-
souhlas na pohodové ježdění paráda, ale pokud je priorita výkon tak už ta měkost dost vadí
-
Presne tak – je to krutiprdka :-) to mas pravdu
-
-
-
-
-
Jen takový komentář – jsi asi rozhodnutý pro HT, ale po dnešní zkušenosti tak nějak musím napsat – dnes jsem vytáhl moje nové HT na velmi oblíbenou trať – krásný technický singl, samý šutr, kořen atd. Na fullovi cesta do nebe, naprostá extáze. Musím říct že na HT jsem v půlce kopce nevěděl co mám dělat, vůbec mě to nebavilo, byl jsem celý nějak vytřepaný. Jak byla možnost, tak jsem to hodil na lesnaščku a dojel to po ní, protože mě to prostě nebavilo.....tak přemyšlím co s tím HT budu dělat.
No ale jinak k věci – myslím že je to jedno. Pokud jde čistě o závodění, tak vem to co bude mít nejmenší váhu, největší tuhost a odpovídající geometrii. Protože mluvit u HT o pohodlí apod má asi takový smysl jako uvažovat nad tím jestli je lepší 105ka nebo 120ka :-)
PS: pokud to závodění není myšleno jako obživa a nejde o život, tak bych přece jen zkusil zapřemýšlet o nějaké XC odpružené raketě........
-
máš recht předsedo :-)
-
Jo tak to s tím, že nevím coby, tak to taky znám. O FS jsem taky uvažoval, protože někdy mě to na HT pěkně štve… No ale rozpočet není astronomicky veliký natož neomezený, takže s FS nevím. Mám takovou představu rámu co by vydržel nejlépe dýl než dva, tři roky, takovou investici na delší dobu.
-
zneužiju vlákno
pokud opravdu chceš titan a fulla s 80mm tak námět bych měl pro víc info mě písni na e-mail nebo icq
-
kde ty to bereš :-)
-
on je vyhlášenej psychotronik- léčitel, majitel kampelišky a internetový podvodník v jednom :)
-
Přesně tohle jsem si taky říkal ;-)
-
ty bys už mohl aktualizovat fotky silničky :-)
-
No jo, to mas pravdu ;-) Jeste casem nejakou tu sedlovku a poradny kosiky a bude to :)
Hm, toz ja schrastim fotak a zkusim to blejsknout…
-
mrkni ta tyhle teď sem je házel na silnici a jsou super – cena taky celkem v pohodě
-
-
-
-
-
to potřebuju, gde se to dá sehnat??
-
jezdi nekde v rakousku :-)
-
kua umím jen německy… rakousky se nedomluvím
-
-
-
-
Tak potom nechápu, proč chceš jít do titanu. Rám Morati stál cca 55000 Kč. S vidlicí, sedlovkou, M-bary to šlo ke stovce. Jednu dobu se to dalo u nás koupit i za dotovanou cenu skoro o polovinu nižší, ale to už je dávno pryč. Takový Merlin nebo Litespeed bude určitě tu stovku tisíc stát jen tak holý, beze všeho.
-
hmm tak to nechápu moc dotaz. pokud je zvažován titan tak si připrav tak padesátku, pokud ji nemáš, tak o tom neuvažuj a kup si karbonové HT, udelá lepší službu a bude levnější.
Můj názor je takový že neexistuje jediný racionální důvod proč si koupit titanový rám. Jediný důvod může být citový nebo touha po vyjímečnosti. Ale to s racionálním uvažováním nemá nic společného.
-
Nezbyva nic jineho nez uznat, ze v tomto pripade ma Lister naprostou pravdu . . . . . .
-
levný titan se přes e-bay dá sehnat opravdu levně !!!
-
-
Tak už vím na čem zhruba jsem a mám o čem zase přemýšlet..... ;-)
-
za padesatku si ten titan ohazes erkem a jeste ti zbyde na luxusni tydenni dovolenou v alpach ;-). nebude to ale zadna zvucna znacka. to jako jo.
-
?? Nema titan specialne pri pouziti na HT take vlastnosti ako ziaden iny material? Myslim nejake to tlmenie vibracii a tak. Dalej aj zivotnost takeho ramu je dost znacna, akurat by som to nedal ako ideal na preteky (lebo tam sa moze aj padat a tak…) ale ako zaklad pre vymazleneho clena rodiny myslim nic lepsie nie je.
-
proč by mělo padání na závodech vadit?
-
tak ohnut / zlomit niektoru ramovu trubku, to zvykne pri jazde niekedy aj vadit.
-
Tak to je samozřejmé :) Jenže to se týká všech materiálů, stát se může cokoliv…
-
tak ked je to samozrejme, tak co sa nad tym cudujes…
-
a jak moc funguje ta tvarová paměť titanu ? kdysi jsem četl, že když ohneš patku tak se do druhýho sama vrátí…
-
*druhýho dne
-
ako myslis z lesa ze sama dojde domov? No o tom teda nic neviem a docela o tom pochybujem. Az taky zazracny material to nemoze byt. :))
-
a kdyz to nahodou praskne, tak to sroste, ne? :-) spis bych to cekal naopak, ohnes patku, narovnas a ona se do druhyho dne znova ohne. u bryli to tak funguje :-)).
-
Hmmm. tak na to hóóódně rychle zapomeň !
-
nahodou, to je pravda, s tou tvarovou pamatou. Ked nechodis do sklepa svoj titanovy klenot aspon kazdy tyzden pohladkat, tak za take 3 mesiace sa pomalicky pomalicky vrati do povodneho tvaru uplne, zvary sa rozpoja, trubky sa rozplacnu a potom jedneho dna prides a najdes len kopku suciastok a vedla toho sedu kocku titanu 10×10×10 cm. To davaju normalne do navodu k tym colam, ze ho mosis it pravidelne pohladkat, pomazlit sa. S fulami castejsie, s ht menej casto (tie su take odolnejsie od prirody) :D
-
Si nemužu pomoct, ale hrozně mi připomínáš toho medviadka či jak se píše :-D
-
vsak to je on:)
-
Mi jeden $#%&@t zrusil nyk, tak som si dal novy. Ale ked vam je niekomu smutno, tak mozem si urobit ze Medvjedok2 alebo tak cosik, keby vas to moc bolelo a nemohli ste spat. Sak potom len napiste na clitical.com a dohodneme sa.
Ale kedze ste ma spoznali (teda bez ohladu na to ze kdesi som to uz sam zmienil) tak aspon vidno ze som ostal verny svojim povodnym idealom, takze diky za uznanie!
:D
-
:-)))
-
Keby si moc chcel, nastavím ti k uživateľskému menu „stihac“ to tvoje pôvodné heslo. Dnes mám dobrú náladu. ;)
-
pos.r sa.
-
Šarmantný, ako vždy. ;)
-
a co ine cakas.
-
-
Muhehé :)))))
-
si mal zacpu? To som netusil, ze aj takto niekoho urobim stastnym. :D
-
zácpa....., jo to by mohl být tvůj další nick, ne? až ti někdo blokne testarózu :))
-
ked, tak jedine Spyrit
-
anebo Spi, rit (radsi vynecham hacky) :DD
-
jj, taky dobrý
-
jinymi slovy, kdyz chces byt mene napadny, preloz to aspon do ciziho jazyka, napr. Sleepass - to snad muze budit dojem ze je to nemecky a ma to neco spolecne s kopci :DD
-
Začínám tušit, co si asi myslíš o skupině Spirituál kvintet.
-
ja si o nich nic extra nemyslim lebo toto nepocuvam (aspon nie v ich podani), ale mam obavy ze vzhladom na vyber repertoaru sa asi citia tak ze sa narodili na nespravnom mieste a v nespravnom case, tak ich aspon spaja spolocny udel :))
-
-
-
-
-
Na nej by se mnohem vic hodil nick Prujem.
-
:)))
-
-
-
-
-
-
:) nevykopavej mrtvoly,prosim.
-
veru, tato konkretna mrtvola je ziva az moc, tak si dokazem predstavit ze vam to nahana strach :D
-
-
-
-
-
-
psali to kdysi v pelotonu, neni to z mojí hlavy :-)
-
nesmis verit vsemu, co pisou v pelotonu ;-)
-
proto už čtu jen Velo xD
-
Jo tam zas radi pouzit olej na piskajici kotoucovky:)
-
jop ! :-D
-
A neprestanou pak piskat? ;-)
-
To tam pak bylo nějak uvedeno na pravou míru, už si ale nevzpomínám jak :-)
-
odebiras, jo? ;-D
-
A nestydim se za to :-D
-
ani já :-) myslim že to psali v souvislosti s brzdama magura julie… :-)
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
JJ to znám až moc dobře:D
-
-
-
-
Ano titan má nejlepší tlumící schopnosti a má velmi dobrou únavovou křivku.
Ale jak jsem psal výše – bavit se u HT o pohodlí je dle mého názoru nesmysl (pohodlné je tak celopéro od 100mm výše, ale určitě ne HT – jakékoliv) a pokud jde o tu únavu – karbonový rám vydrží taky hodně, určitě minimálně 3–5 sezon a pak už stejně bude chtít každý nové kolo. Je sice fajn že titan vydrží 10 let, ale asi nebude moc lidí, kteří by tak dlouhou dobu vydželi na jednom rámu – naříkám že nejsou, ale bude jich málo.
Takže určité důvody tam jsou, ale vzhledem k ceně jsou lepší varianty – za cenu kvalitního titanového rámu seženeš velmi dobré závodní FS, které bude stejně rychlé, bude sice krapet více vážit, ale určitě bude mnohem pohodlnější a celkově pro nezávodní MTB (myšleno profi závodění) vhodnější.
-
Ked som cital uvodny prispevok, tiez som si hovoril ze za cenu drahsieho karbonoveho (titanoveho ani nehovorim) ramu by mal velmi slusny rychly ful, co je na pretekoch niekedy asi aj vyhoda (podla charakteru trate), na maratone myslim este viac, ale tak to ponechajme na rasputina.
Ja osobne by som 10 rokov kludne jazdil na tom istom rame ked by som zistil, ze to je presne to co chcem a plne by vyhovoval. Ale zas kupit napr. Litespeed (za 70.000 Kc? neviem presne…) nie je vlastne ekonomickejsie nez raz za 3 roky kupit nieco za 1/3 tej sumy, a uz aj to by boli velmi velmi slusne ramy. Da sa aj tak aj tak, len u rasputina je problem ze ma asi dost „spotrebu“ materialu tak jeden drahy ram mu nevydrzi taku dobu ako 3 lacnejsie. Na to by som dost bral ohlad. (celkove riziko padov a poskodenia pri mtb je vyrazne vyssie nez na ceste, aspon ak berieme hobby jazdenie, tak preto si myslim ze na cestu kludne drahy ram, ale na mtb radsej lacnejsi a menit)
A pohodnie vs mtb – MTB nema byt pohodlne! :)) To je predsa zaklad, inac sa mozes bycygluvat aj po silnici ;) Ful je jasne ze pohodlnejsi nez HT ale cast ludi prave preto chce ht, aj ked je to paradox. (zas nehovorim ze to nie je aj o penazoch, ale aj tak.)
-
pohodli neni to spravne slovo. pohodli mas doma na gaucu, ze ;-). ale rozdily mezi pevnyma ramama v tom, co utlumi jsou docela markantni.
-
pohodli mas doma na gaucu, ze
no ked mas zlu zenu, tak ani to nie. Tipujem ze preto jazdi na mtb aspon 20% zenatych chlapov. :D
-
Asi ti budu muset věřit, protože titanové HT máš ty. Ale co můžu srovnat alu pevné rámy co jsem jezdil a ocel, tak jsem si teda rozdílu nevšiml – je to tvrdý jak šutr :-)
Poslední srovnání Alu rám s Alu sedlovkou vs ocel s karbonovou a je to prostě stejný.
Titan bude asi jiná liga, ale prostě je to pořád HT – možná softail s nějakýma 5cm zdvihu + ještě pružnost toho materiálu už by asi efekt měl.
Ale abych jen nerejpal – vzhledem k tomu, že to je přece jen nejpohodlnejší materiál, navíc lehký, skoro nestárně, nekoroduje, nemusíš se starat o čepy, tak by z něj byl ideální zimák – až teda na tu cenu :-)
-
soft má tak2,5–3cm víc ne :-(
-
jsem netvrdil, že takový existuje, jen že takový už by měl asi smysl :-)
-
neboj, i ty 3cm pod zadkem jsou znat!
-
-
-
jo. zimak ideal. jen na to nahazu stary komponenty a je to poreseny ;-)). cena opravdu nemusi byt az tak zavratna. a co muzu srovnat pevnaky, na kterych jsem jel, tak je rozdil i hlinik a hlinik, natoz hlinik a jiny materialy.
-
ruckus vs. franta mrázek – františek o moc pohodlnější, strašně moc znát. pro rejpaly: jenom jsem přehodil rám ;-)
-
-
No já jezdil trochu na Epicu od Spešlu a bylo to tvrdý jak kráva, ale to bylo asi nastavením na nějakou těžší váhu, ikdyž já nejsme zrovna peříčko.....
-
-
-
-
Pro tohle bych si určitě nějaký „racionální“ důvod našel :)
-
To každopádně, je nádherný a cena bude podobně „nádherná“!
-
Tak toho řadím do své škatulky nejhezčích biků, paráda :-O
-
ten kdo tam dal tu vidlu by potřeboval vyliskat :D
no jo ***** datum…
-
-
-
-
-
Měl jsem tu čest vyzkoušet si titanové Morati i titanovou pevnou vidlicí a po přesedlání z hliníkového rámu se mi Morati zdálo neskutečně měkké. Už při nasednutí titanová vidlice znatelně podklesla (nejsem žádný hubeňour) a při šlapání jsem měl pocit, že střed pořád uhýbá. Jinak neskutečně lehké a pohodlné. Pro závodění však, podle mých pocitů, zcela nevhodné. Na údržbu nevídaně drahé. Výrobce (dnes už bývalý) doporučuje každoroční přeleštění ve výrobním závodu v Hlubočkách-Mariánském Údolí za cenu cca 5000 Kč (!!??). Takže titan jednoznačně nikoli.
-
souhlas přesně tohle je problém titanu, proto taky nevidím ideál ho použít na závody
-
Presne titan je pro nadsence, ale na zavodech muzes na carbonu postavit este lehci a hlavne o hodne tuzsi kolo, cobude reagovat krasne na zaber :-)
-
-
Zajímavý postřeh, netušil jsem, že je to s tou pružností až takové! Já co mám pocit kroucení středu na svém současném kole, tak podle toho co píšeš bych asi u pocitu nezůstal, ale byl by to asi jistý fakt. Moje přesvědčení, začíná mít trhliny:D
-
Treba ja ackoli mam jen 67kg a „starou“ moratku muzu rict, ze na relativne dost tuhejch klikach jako sou XTcka cejtim jak se to krouti . . . . a to nejsem zadnej zavodnik . . . .
-
zas bych z toho nedelal velblouda. treba takovej bergwerk kurare (full) opisoval pri jizde ve stoja obloucky, jak se kroutil a z koleje jsi nevyjel aniz bys zadek nevyhodil. to je pro me takovej etalon mekkosti ramu :-)). toho muj titanek nedosahuje ani zdaleka ;-).
-
-
ked tak rozmyslam, ten titanovy ram bude asi take nieco ako ked sa hlinikovy dlho pouziva a potom zmakne… Taky vytahany hlinikovy ram, to by sa potom mohlo v zasade dat predat aj za 5nasobok povodnej nadobudacej ceny, co poviete? :)))
-
ze si v*l
-
TMT
-
-
-
jednu titanovou vidlici mtb od morati máme doma už roky /ani nevím kolik/, napřed já, teď syn – na pevnou neskutečně pobere /při srovnání s karbonem/ a vypadá pořád jako nová. pro mě super komponent /tehdejší ceny byly nicméně přepísknuté/. pozn. -povrch byl tryskán kuličkami /nebo v detailech – nápisy leštěný/ ale že by bylo nutné ho otryskávat každou sezonu to je nesmysl, spíš po letech a jen z čistě estetických důvodů, když ses nechtěl koukat na nějaký škrábanec
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
Jestli pod tebou poklesla vidlice morati tak to je divný,že jsem si ničeho takovýho nikdy nevšiml.Tuhost středu je otázka typu rámu.Nikdy jsem žádný Ti rám pískovat nenechal a žádnýmu se nikdy nic nestalo.
-
-
Jezdim na titanovém HT rámu od číňana od jara a sem s tim velmi spokojen, je to pohodlný, odolný – stále oděrek, pořád jako nový. Provedení rámu je parádní. K tuhosti – trochu se to kroutí, ale na biku se moc nešpurtuje, takže to je v pohodě. Při prošlápnutí na kliky z boku se to víc prohne kvůli plášťům a výpletu. Pohodlí je výrazně vyšší než na mém předchozím kellys sabotage. Při první jízdě sem měl pocit defektu, ale už to nevnímám. Už bych do jinýho rámu nešel. No nekup to za 15 tis… (ebay). V poslední době ale vymizely, takže asi bude problém to teď sehnat.
-
nebolo by nejake foto?
-
Jo, tady. První je kámošovo, druhý moje.
-
Dik, je pekny. :)
-
Jo tváří se velice pěkně!!
-
Kdyz si odmyslim ty navesene ozdobicky, tak je to parada. Kdyz pominu, ze je to titan, tak takovahle kola se stejne uz dnes moc nevidi.
-
na tej druhej fotke, hore na hornej ramovej trubke tesne za hlavovou trubkou, zboku to vyzera ako viecko od nadrze :)) (asi computer :)
-
-
-
-
mrkni sem:
Jezdím na rámu Zion (viz. profil). Cena rámu nyní tak 26tis. Podle mě to je velmi dobrý poměr cena/výkon. Někdo možná řekne, že 26. tis za HT je magořina, ale když už HT za více peněz, tak jedině titan. Já teda už kolo nemám na nějaké časté závodění, ale spíš pro radost a aby dlouho vydrželo, ale na závodech se rozhodně stydět nemusím ;-) Člověk samozřejmě přemýšlí i o fullu, ale po tomhle kole, bych šel jedině do fullu z titanu.
-
full klidne z hliny, ale hlinenej pevnak je takova nouzovka :-)).
-
ještě doplnění:
tuhost – větší než třeba Morati, ale na úkor váhy. Oproti karbonu (jak kterému!) a hlíně nižší. Hlavní ale je, že ta tuhost se časem nemění…
váha – cca 1550g (hodně nebo málo?)
životnost – ze všech materiálů nejdelší
opotřebení – další pro mě velká výhoda – neodře se! Prostě vypadá furt jako novej, někdo tu psal, že Morati doporučovalo nějaké přelešťování, ten můj to teda nepotřebuje. Je to podle mě otázka materiálu, slitiny se dělají různé, já mám klasiku 3Al/2.5V
-
nejsem si jisty, jestli je vzhled danej slitinou, pac morati je taky 3al2.5v je takovy sedy a tvuj van nicholas nebo muj cinan je lehce do zlata. forbec mam treba z 6al4v a vypada stejne jako zbytek kola…
-
3Al/2.5V – morati malo ine?
neodře se! Prostě vypadá furt jako novej, někdo tu psal, že Morati doporučovalo nějaké přelešťování, ten můj to teda nepotřebuje.
Neodrie sa pri setrnom pouzivani, ale neviem si predstavit co pri mtb robit aby nedoslo k ziadnemu vrypu. To jedine nejazdit (alebo jenom do pekarstvi, ako s tymi kleinami :)
Morati odporucalo prelestenie pokial viem preto, aby sa predislo sireniu trhlin z vrypov, ktore pri beznom pouzivani mozu vzniknut. Titan ma na toto sklon, jedna z mala jeho nevyhod. BTW morati pokial viem robilo z nezoslabovanych trubiek (alebo to boli niektori americania, neviem teraz narychlo zistit presne…) tazke tie ramy boli pomerne slusne dimenzovane. Litespeed robi zo zoslabovanych trubiek (co som dost cumel)
-
Mam profilovaný a zeslabovaný trubky. U středu do tvaru 4lístku.
-
nova doba. Kedysi robili z titanu ktory mal ist povodne niekde do kozmu alebo kde, a po zruseni SSSR uz ho nebolo treba. Na to ze to mas hydroforming (?) tak to ma este celkom triezve tvary :)
-
-
spíš jde o to, že i když tam nějaký vryp uděláš, tak stejně není vidět…
co se těch trubek týká, tak když jsem viděl třeba hlavovou u Morati, tak byla slabší než moje… Titanový trubky jsou ale obecně dost silný třeba oproti oceli, ale jako jestli říkali, že to je prevence vůči šíření prasklin z vrypů, tak jim klidně věřím, i když jsem o tom neslyšel…
-
Povrchová úprava u Morati rámů byl opak přeleštění. Rámy byly upraveny do matu, který se používáním vyleštil. A při kontrole na vady materiálu (doporučeno bylo myslím co každý 3. rok) ti jako bonus vrátili původní matný vzhled.
Jsem se dozvěděl při koupi.
-
Ta povrchova uprava sa tusim volal balotinace a malo to byt otryskavanie malickymi gulickami hnanymi vzduchom (nieco ako pieskovanie). Tie sa mali otlacit do povrchu ramu a tym to ziskalo matny povrch a malo sa to prejavit aj nejak na zivotnosti (neviem ako). Nieco take si spominam z nejakeho Cykloservisu cca 6 rokov stareho.
Ze by to malo zabranit sireniu trhlin z povrchovych vrypov znie celkom znesitelne.
-
Kuličkování… Vytvoří na povrchu trvalé tlakové napětí, tím pádem dojde k pozdějšímu vzniku trhlin…
-
tryskání skleněnými kuličkami.
-
-
Máš pravdu. Už jsem to za ty roky zkreslil. Zkontrolovali rám, otryskali ho kuličkama a dali nové nálepky. Zákazník vyvalil přes 5000 Kč a mohl jít domů.
-
-
-
-
A jak je to s tím kroucením??? Je to opravdu markantí??
-
u mého si myslím, že ne… rozhodně je tužší než moje bývalá hliníková kona po pěti letech.
-
-
-
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
kolik do toho chces vrazit?
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
Jestli jezdíš maratony, tak musíš uznat, že ve sjezdech dělá full strašně moc! Nevidím jedinej důvod proč si nekoupit XC fs raketu.
-
TAk je to jedno z možných řešení… Byly chvíle kdy jsem ve sjezdu nadával, že mám HT, ale vesměs převládají, teda alespoň u mě, kladné pocity, čili spokojenost s HT.
-
A nebo jeste moznosti jako je Specialized Pepic – ani naha, ani oblecena, full nefull…zaber jako hardtail (nebo temer) a pritom pomuze s rozbitymi sekcemi…
Ale ja jsem ho nikdy nejel, tak nemuzu soudit. Mne uz by se zas nechtelo z fs k ht :)
-
Něco takového jako Epic mě taky napadlo, ale to má kde kdo že?! :D:D
-
Jo tááák :))) Dovolim si jednu parafrazi z meho okoli – slavne reklamy na Sprite – „s*r na žízeň, hlavní je imič“ ;-)))
-
a proto mám RB Speedster :-)
-
Jo přesně tak :D:D:D
-
-
-
-
-
-
kup si silničku :-P
-
A nestalo by za pokus se podivat po nejakem peknem ocelovem ramu? Ten „pohodli“ muze mit take a cena oproti titanu bude citelne nizsi. Zivotnost byva take dobra, je ale potreba se o nej vice starat (aby nezkorodoval, soudruzi!)
Ja mit titanovej ram, tak ho na zavody urcite nevozim, protoze riziko padu je vyssi (tim spis, jestli chces blbnout, jak jsi psal). A navic bych byl porad nesvuj, aby mi ho nekdo neukrad.
-
Na zavodeni karbon,znamy si pochvaluje skvelou akceleraci…a tlumeni narazu oproti hline.Ale ja bych stejnak vzal hlinu a zbytek dal treba do kol,zalezi kolik mas financi
-
Ocel pěkná věc, ale nějak mě neláká, to už radši ten karbon a nebo tu hlínu možná, ale dát třeba dvacku za hlínu od Duratecu se mi nechce to už radši nějaký pěkný karbon za ty prachy;-)
-
za RBčko dáš půl co za Duratec a vlastnosti rámu máš stejný…RB je jen hezčí ;-))
-
ale kratší…markantně…
-
ako geometriou? Na zelanie nerobia co si zakaznik prikaze? :)
-
na přání ??.....a já vůl myslel že to dělají za peníze :-P
-
listere to mas jedno, nenech se rusit.
-
Nevim co mas na zavodni XC a 1/2maraton proti hline titan bych zavrhl hned karbon a nebo hlina.Co treba duratec canner ten s tim karbonovym platkem?
-
(ak to malo byt na mna)
nemam nic proti hliniku, tie uvahy boli len v ramci toho ze tazajici nechtel hlinik a hladal sa alternativny material, tak sme preberali aj tie vlastnsti.
Na to pouzitie co spominas sa da urobit ram z cohokolvek, z ocele, Al, Ti, karbonu. Trochu sa budu lisit, ale kazdy z nich moze byt perfekt zaklad pre plne funkcne colo.
-
dokonce i z bambusu :-)
-
Tak tenhle by se mi libil opravdu moc! Ten Brano je frajer!
-
-
Ta silnička ti učarovala, co? :)
-
Netvrdím, že Braňo je první. Pouze má můj obdiv, že ten rám navrhl a vyrobil sám.
Jinak v muzeu cyklistiky v Nových Hradech jsem si vyfotil bambusový rám někdy z roku 1914 (nejsem si jistý, jestli to je přesně správně, ale to období je přibližně správně).
-
To muzeum mi zcela vzalo iluze o pokroku v cyklistice :)
Vse, co se vydava za prevratne novoty, tu davno bylo na zacatku minulyho stoleti…duralovy kola, anatomicky sedla, bambus, remenovy pohon, planetova prevodovka, bezdusaky, proste vsecko…
-
Taky jsem na některé kousky nevěřícně čuměl. Zvlášť ty duralový ameriky byly nádherný.
-
-
-
No tak ten bike se mi fakt líbí.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
není :-)
-
nóóó, necham tě v iluzích :-) ne, samosebou, že je to jen můj názor, prostě se mi RB líbí víc a nejen proto že ho vlastním :-)
-
hmmmm, tak to já to mám naopak takhle s Duratecem ;-)
-
:-) ale ty seš určitě pekelnej závoďák
-
nene, já na kole jezdím jen pro radost a rekreačně
-
nemluv za mě, závoďáku :-P
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
Popravdě, v těch hádkách se ztrácím, ale jak někteří píší, co myslí pod pojmem kvalitní titan a nekvalitní titan.-Mohl by někdo dát odkazy třeba k takovým kolům.
Jako třeba Morati je bráno jako kvalitní titanové kolo na závody ?
Já jen že to je stejný ruský titan, který používají i ostatní. Technika svařování je stejná, Svár se zjistí hned jestli je dobrý nebo ne-špatný druhý den po svařování tlakem povolí.
Tak v čem budou ty méně zvučné zančky mít titanové rámy horší.
-
Rozdil bude, dle me hlavne v konstrukci ramu. Treba ty ruske a cinske ramy,co jsem videl, jsou vareny stejne jako CrMo ramy, jen z jineho materialu. Kdezto Morati melo kriticka mista, tj napojeni zadni stavby na stred, nebo oblast cepu vecek, konstruovany tak, aby pridali maximalne na tuhosti a omezili ohybani materialu. Je to muj nazor, nejsem konstrukter ramu, ale myslim, ze rozdil by byl hlavne v techto pro nekoho „detailech“.
-
Takze myslis, ze je karbon jako karbon, protoze je vsecko je to uhli a je jedno, kdo ho upece?
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
nepsal nahodou o titanu?
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
-
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
Vytahuju historické titanové vlákno:)
Ví někdo, jestli se dá z titanového rámu odstarnit lak, bez nějaké újmy? Myslím újmu na povrchu atd., jak to bude vypadat?
-
A co mas za lakovanej Ti ram? To se moc nevidi.
-
Myslím, že nemá, ale přemýšlí o něm …:) A třeba Colna Oval Master byla lakovaná už v originále…:)
-
Takto zprasit morati:( To colnago bylo jedno z mala, co me napadlo, pak nejaky MTB Sunn.
-
ono se toho lakuje víc, občas i v zámoří, Litespeed, Merlin
i když většinou jen část rámu
-
Nebo Baum…:)
-
-
No a ještě třeba Merckx měl imho lakovaný Ti rámy, ale pro ně to dělal někdo z mořem (Litespeed?)…
-
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
Jo trefils to přemýšlym :), je to ošklivě zprzněný :-(, tak mi zajímalo jestli má cenu to nějak dávat do původní podoby…
-
Nechat to odbarvit Barvožroutem a případně jemně otryskat není zas taková věda, jinak se tomu rámu zas tak moc nestalo…
-
přesně tak kamoš tak repasoval jeden starši titan
-
-
A ta v original stavu uz je pryc?
-
tu ještě Patrik má to je krasavec, zbavuje se jí jen kvuli velikosti :(
-
myslíš, že je na 182 velká?
-
jo, i když hodně bude záležet jak máš dlouhé nohy
-
je to čistokrevná 58cm tady máš geometrii, osobně mám 183cm a volil bych 56cm
-
Já mám taky 183 a furt mi cpeš, že mi je 56ka malá…tak si ze mě nedělej srandu! :D
-
neser, však píšu že je tom hlavně o tom jak má kdo dlouhé nohy
-
-
Ten katalog s geometrií mám. Měřím 182 (rozkrok tuším 84) a současnej rám mám na délku 565 a tohle má 575.
Hmm, teď na to koukám ku*va, sem myslel, že mám ten současnej rám delší a stejně vysokej a on je ve skutečnosti kratší a nižší. ASi to fakt bude na mě velký :(
Mimochodem mi majitel říkal že měří taky 182
-
vím znám ho :D
jinak délka problém není ale ta výška,
-
-
-
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
Jsou to stafle, ja mam 178 a i 56ka je na me velka :-/ Takova skoda pac mam setik SC 1.3 disc takze zaklad na peknou krosku/zimacka. Sehnat nekoho s opacnym problemem na vymenu by byl naprostej zazrak ale kdyby nahodou…
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
Meridabiker má malou krosku , ale jen na Véčka…
-
Ale pendrek malou jen on je velký :D…je tam primo napsano MSC 00 001 60 a ta 60ka je velikost stred stred
-
Zas tak velký není, ale ten rám je fakt malý…seděl sem na té jeho silnici a ta by mi byla asi akorát, i když asi dlouhá. Tohle by mi bylo malé… a to Dan je ještě o 5cm vyšší než já.
-
-
-
-
-
-
Neni pryč, je tzv v jednání :)
-
-
-
-
-
povrch – zaleží co je pod lakem, sundat to pujde lehce barvožroutem, mechanicky bys poškodil povrch, jedině nějak jemně otriskat
-
-
krásnej titan
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
krásny. rovnako ako ich titanová silnička.
-
přesně, ta silnička vypadá parádně
-
jop ten matný titan je fajn
-
jo, tak tohle jo…
-
-
-
Docela by mě zajímalo, jaká se k němu hodí vidle (minimálně barevně).
-
Modrej Sid? Jakákoliv? (:
-
přesně tak jedině modrej sid :)
škoda že to je taková darda :( kdyby byl za 1/2 tak do něj snad jdu…
-
Ten mě taky napadl, ale přijde mi až moc výrazný.
-
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
-
Vytahuju:
Jsou nejake zasadni rozdily v povrchu polished vs satin krome designu? Odolnost proti oteru, udrzba…? Jedna se o sedlovku.
-
na satin budou driv videt skrabance… resp je to matne a kazdy skrabanec nebo omacklina trosku ten povrch zalesti.. u polished to tolik videt nebude… realne jsem mel satin povrchovku na Litespeedu a byl zedrenej od pouzivani a imho to bylo videt jen kdyz si to uchylne prohlizel.. bike kterej jezdi a neni lestenej kazdej den je uplne jedno jak vypada protoze s prachem a bordelem se schova vsecko… kup si co se ti libi
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
Nová reakce na zakládající
Pro zobrazení diskuse se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.
