Utažení bez momenťáku

Trollix 10.3.2017 19:41

Ahoj , potřebuju poradit

mám karbonové kolo , zajíždí mi sedlovka takže potřebuju utáhnout objímku , jenže se bojím abych to nepřehnal a nepraskl mi tam karbon. Já si myslím že by to přetažením rupnout mohlo , známý zase tvrdí že ne , že se to opře o hliníkovou sedlovku a nemá to jak prasknout …verdikt ?

A teď ten problém – má se to utahovat na 4–5 Nm , jenže já nemám momenťák , respektive mám ale s velkým rozsahem.

Takže dvě otázky

– Může to rupnout ?

– Existuje způsob jak to utáhnout bez klíče ? Asi blbej nápad: napadlo mě to třeba tlačit váhou ? Když vezmu 10 cm imbus a váha mi ukáže 4 kg tak je to správně , ne ?

Nebo se vykašlat na vymejšlení nesmyslů a jít kupovat momenťák ? Stejně bude potřeba často…

0 0
Zpět Reagovat
- Petr L2 10.3.2017 19:44
  
  kup si momenťák...........
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - Martin 10.3.2017 19:49
    
    +1
    
    nestojí to moc peněz a šetřit na nesprávném místě se nevyplatí…
    
    zrovna včera jsme u kamaráda krátkým inbusem dotahovali „s citem“ čili fakt jemně představec na 5 Nm, doma jsem si to překontroloval a přetáhli jsme to :D
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - Zdyn 10.3.2017 20:15
      
      A jak u utaženého šroubu zjisštíš, na jakou jemoment byl utaženej? Předpokládám, že se obecně ví, že když něco utáhneš nějakou silou, tak na povelení je třeba větší síla.
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - Martin 10.3.2017 20:25
        
        povoloval jsem ho opatrně a dost dlouho trvalo, než klíč přestal cvakat :)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Zdyn 10.3.2017 22:11
        
        Opatrně nebo neopatrně, při povolování šroubu nezjištíš moment, na jaký byl utažený. Stejně tak, když budeš chtít utáhnout šroub třeba na 5 Nm, ale zastavíš na 4 Nm a pak budeš chtít dotáhnout na těch 5 Nm, tak už to nedotáhněš, protože ti momenťák vypne skoro určitě už na těch 4 Nm.
        
        Nicméně netvrdím, že ten šroub nemohl být přetažený. Většina lidí šrouby hodně přetahuje. Obyčejně stačí výrazně menší utahovací momenty. Ty předepsané jsou totiž v naprosté většině MAXIMÁLNÍ dovolené.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
    - nooski 10.3.2017 20:57
      
      Z vlastní, už bohaté zkušenosti vím, že moje ruce jsou přesnější, než momenťák :-) Kolega takhle pěkně utahoval momenťákem SPD kufry až vložka v tretrách praskla – samozřejmě hluboko pod stanoveným momentem. Když jsem podle sebe kontroloval momenťákem věci na kole, tak jsem byl vždycky 20% pod maximem. U ultralight věcí bych se stejně spolehnul jen na echt kalibrovaný a přesný digitální momenťák.
      
      0 0
      Zpět Reagovat
  - wilda81 10.3.2017 19:54
    
    Njn, koupil karbonový rám a na momentak uz nezbylo :)
    
    0 0
    Zpět Reagovat
- mr.ricardo 10.3.2017 19:49
  
  Kup kvalitni pastu na karbon k tomu pridej jednorazovej momentak na 5nm, stejne ho budes potrebovat i na predstavec a riditka.
  
  0 0
  Zpět Reagovat
- Doyle 10.3.2017 19:53
  
  V první řadě si kup a pastu, momenťák nebudeš možná ani potřebovat.
  
  0 0
  Zpět Reagovat
- plzakj 10.3.2017 20:01
  
  Prasknout to muze :-) Kup si momentak a i tak neutahuj na maximalni moment. Ja utahuju vzdycky o cca 10% min.
  
  0 0
  Zpět Reagovat
- novas752 10.3.2017 20:13
  
  Může to prasknout. Otázkou je, jestli dřív praskne rám, nebo serveš šroub na objímce. :)
  
  Každej správnej mechanik má momenťák vestavěnej v ruce. :) Tou váhou by to teoreticky šlo, prakticky by to byla zajímavá podívaná.
  
  Momenťák se hodí vždycky. Pokud nemáš, můžeš koupit i montážní/adhezivní pastu na montáž karbonových dílů. Nebo vyrobit její „samodomo ghetto style“ variantu – vazelína + zubní pasta v poměru 1:2. :) (Plně funkční, je to v podstatě to samý, akorát pasta na zuby má jemnější částice.)
  
  0 0
  Zpět Reagovat
- kubad 10.3.2017 20:49
  
  4–5N na metru takže na 10cm je to 40–50N tedy 4–5kg klidně to tak udělej, možná to bude přesnější než momenťáky
  
  0 0
  Zpět Reagovat
- šimlos 10.3.2017 22:06
  
  může, mám nepříjemnou zkušenost
  
  kup momentový klíč, na karbon se hodí
  
  kup i pastu na montáž karbonových dílů, nemusíš tak dodržovat utahovací momenty a můžeš jít níž a šetřit tak díly
  
  0 0
  Zpět Reagovat
- Sunshine 29 10.3.2017 22:21
  
  Osobně podle citu utahuji vždy méně než momenťák.
  
  Každopádně investice do momenťáku je pár korun a máš klidný spaní…Takže bych neřešil.
  
  0 0
  Zpět Reagovat
- snas89 11.3.2017 07:21
  
  Kup momentak. Da se koupit kalibrovany jen na 5 nm za par stovek.
  
  A kup jeste pastu pro zvyseni treciho odporu. Ted nevim jak se to jmenue:)
  
  0 0
  Zpět Reagovat
- Trollix 29.3.2017 21:24
  
  Momenťák koupen , ani to nebolelo :) Měl jsem to nedotažený , cca 2 …tak ještě aby to nezajíždělo , a to jsem se tak bál.
  
  Když už jsem si tohle téma založil ještě se na pár věcí zeptám – s karbonem předchozí zkušenost nemám , takže dvakrát měřím jednou řežu. Utahuju podle toho co je napsáno na objímce – ale nemůže se to lišit podle toho jaká objímka tam zrovna je tzn. že maximální povolený moment pro rám je někde v manuálu , nebo se to utahuje podle toho na objímce ?
  
  Jen ještě tak informativní abych věděl jak se karbon chová – Pokud bych to teda opravdu přetáhl tak to praskne hned v tu chvíli kdy už je to moc , nebo až při namáháním jízdou ?
  
  A do třetice – musí být objímka nasazená na milimetr přesně svojí „dírou“ na díře v rámu ?
  
  Jen se chci trochu ujistit i když už je to snad v cajku :)
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - Breakpain 30.3.2017 07:40
    
    Utahuješ dle komponenty s nejnižším utahovacím momentem (objímka, rám a sedlovka – vyber nejmenší a uber ještě trošku). Objímka mívá obvykle největší.
    
    Ne, je jedno kam směřuje díra objímky, u karbon rámu se obrací, aby nebyla na díře v rámu (jestli to má nějaký efekt netuším).
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - doubleingram 30.3.2017 08:52
      
      Tak to slyslim poprve, source?
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - Breakpain 30.3.2017 08:59
        
        A co konkrétně?
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Lada,s 30.3.2017 09:01
        
        předpokládám „u karbon rámu se obrací, aby nebyla na díře v rámu“
        
        to by mě taky zajímalo
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Zdyn 30.3.2017 09:44
        
        Je to jednoduché.
        
        Obracení objímky má důvod především pro Alu (ocel, titan) rám a carbon sedlovku.
        
        Je to z toho důvodu, že při použití běžné sedlové objímky dochází při jejím stahování k deformaci tvaru (objímka, rám) a nestahuje se přesně kruhově. Pokud jsou výřezy na rámu a objímce proti sobě, tak objímka má tendenci zatlačovat hrany výřezu v rámu do sedlovky.
        
        Proto se dělají speciální objímky, které mají výřez šikmo, případně přes výřez mají v vložku a nebo je možno objímku otočit výřezem obráceně proti výřezu v rámu. Všechny tyto úpravy napomáhají lepšímu stahování a rozložení tlaku od objímky. Rám se stahuje více kruhově a hrany výřezu v rámu nepůsobí takovým tlakem na sedlovku.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        kyl 30.3.2017 12:23
        
        Akorát mám pocit že ta otočená potřebuje pro stejné upnutí víc utáhnout.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Zdyn 30.3.2017 12:50
        
        No to může být způsobeno právě tím, že hrany výřezu rámu se „zakousnou“ do sedlovky. To ovšem pro sedlovku není dobré.
        
        Jinak není od věci plochu pod objímkou lehce máznout.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        doubleingram 30.3.2017 14:43
        
        Tak jak to teda je idealni? :)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Breakpain 30.3.2017 16:07
        
        Pasta na karbon, otocit objimku a utahovat 3–4 Nm … Vetsinou to bohate staci
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        kyl 31.3.2017 19:38
        
        Zkoušel jsem objímku otočit šroubem dopředu a při stejném utažení,jsem se sedlovkou celkem snadno pohnul.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Breakpain 30.3.2017 09:46
        
        Bylo mi to v obchodě vysvětleno tak, že se to dělá kvůli rovnoměrnějšímu utažení – proto se to nedává „díra na díru“, kde se to může snáze deformovat.
        
        Jestli to má nějakou vypovídající hodnotu nevím – nicméně já to tak dělal u všech rámů – menší prostor na zanesení bordelu k sedlovce. Pak jsem to začal přetahovat starou duší, ale objímku obracím už ze zvyku :-).
        
        Vím jedno, rozhodně tomu neublížím, když ji otočím ;o) …
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Pijer 30.3.2017 10:05
        
        Ještě když je objímka otočená dopředu, tak veškerý bordel od zadního kola nejde do závitu šroubu......
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        doubleingram 30.3.2017 11:53
        
        Argumenty zni rozumne, doma prendam, diky vsem.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
- Idas 30.3.2017 19:37
  
  Doporucuji montazni pastu na karbon, chrani a zaroven zvysuje treni tak ze neni potreba to tak utahovat, ja jsem napriklad montazni pastu mnel u kola kdyz jsem ho kupoval.
  
  Napr. tadle
  
  https://www.kupkolo.cz/…5-80g_z3849/
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - Delkim 30.3.2017 20:24
    
    Potvrzuji. Dneska jsem ji patlal mezi představec a řídítka :)
    
    0 0
    Zpět Reagovat
  - milan.v 30.3.2017 20:29
    
    Přesně tuto mám, vyzkoušeno kombinace karbon x karbon / hliník x karbon, bezvadná.
    
    0 0
    Zpět Reagovat
  - Pessinger 30.3.2017 20:47
    
    Ty jo:-) jako já se o nějaké karbonové pastě dozvídám až po roce vlastnění karbonového rámu :-/
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - Delkim 30.3.2017 20:53
      
      To buď ještě rád!Já se o momentech dozvěděl az poté, co jsem urval závit na karbonové sedlovce :)))
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - doubleingram 31.3.2017 18:05
        
        Furt lepsi nez na ramu :)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
    - Pessinger 31.3.2017 19:06
      
      Jen mě napadlo na Aku vrtačce jsou taky utahovací momenty to by podle toho nešlo?
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - milan.v 31.3.2017 19:42
        
        Tomuto způsobu utahování bych se zdaleka vyhnul …
        
        0 0
        Zpět Reagovat
      - kyl 31.3.2017 19:46
        
        Tak utahuju šrouby na kotoučích,je to rychlé a spolehlivé.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
      - Zdyn 31.3.2017 20:20
        
        Na vrtačce nejsou utahovací momenty (tedy alespoň v naprosté většině případů), ale jsou to jen stupně utažení. Takže vyznačené číslo neznamená hodnotu utahovacího momentu!
        
        0 0
        Zpět Reagovat
      - tromboonen 31.3.2017 20:28
        
        To tam rovnou dej vrták a ten karbonovej rám provrtej :)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
      - Pessinger 31.3.2017 20:39
        
        Je dobrý to vědět:-) já to taky nějak zvlášť nepoužívám
        
        0 0
        Zpět Reagovat

Nová reakce na zakládající

Podobné diskuse