V-break nebo mechanické kotoučovky?

Ja tady kopiruju Maru :D ptz s tim celym souhlasim a nevim co vic dodat.

Ja tady kopiruju Maru :D ptz s tim celym souhlasim a nevim co vic dodat.

hmm, me to prijde takovy na paradu, neco mezi. Doted jsem jezdival Vcka a vsude bezpecne stacily, jasny neda se to porovnavat kotoucovkama, ale kdyz uz dneska kotoucovky, tak si myslim, ze hydraulika jasne vede. Neni to davno zadna exotika jak pred par lety a ceny jsou taky jaks taks rozumne…

Anebo 545 Shimana, taky obě desky štelovací, akorát na imbus. ALE jako mnohem větší plus proti BB7 vidím jejich otevřenou konstrukci, kdy ze shora vidím na desky a vzdálenost od kotouče můžu ještě líp štelovat!

Přesně tak, jediný důvod proč jsem teď pořídil kotoučovky, jsou kola, protože vidlic na véčka mám dost. Chci jezdit UST a to je pro véčka prakticky neřešitelný problém. Jediná takto zapletená kola jsou Crossmaxy SLR, za jejichž cenu jsem pořídil Formule R1, kotouče, adaptéry, Fulcrumy RM5 a ještě zbylo skoro na půlku RM3. Na kole nejezdím proto, abych brzdil a proto mi brzdný účinek brzd rozhodně žíly netrhá a spokojeně bych jezdil dál na véčkách, protože na moje ježdění a Furious Fredy 2,0 véčka blahobytně stačí. Bohužel, výrobci mě zlomili.

To chceš říct, že každých cca 50km je musíš seřizovat? Já mám hydry slx a kromě běžný očisty na ně nesáhnu.

Asi jsi měl smůlu na nějaký vadný kus. Většina hyder houbovitá není. Obecně mi přijdou hydry Shimano houbovitější, než ostatní výrobci. Konkrétně 485 jsou vyloženě hnusné, houbovité a málo brzdící hydry. Krom problémů XT 08 v zimě s hydrama nejsou obecně žádné problémy s tuhnutím kapaliny. Co se týče údržby, tak na J7 jsem krom seřízení za poslední 3 roky nemusel sáhnout a na J5 jsem po necelých 3 letech měnil nedávno brzdové destičky :). Předtím jsem měl 5 let Avid CPS (předchůdce BB7) a krom občasné kontroly vzdálenosti destiček ke kotouči jsem s nima taky nemusel nic dělat. Ale s hydrama, pokud se ni nic nevyse*e, tak nemusíš dělat opravdu vůbec nic.

No, nechtěl bych každých 50 km stavět a štelovat destičky. Pokud je to po 50 km, tak by to pro mě znamenalo při delší vyjížďce i 2× za den. Takové brzdy by brzo opustily můj bajk.

Teda pochvalovat si brzdy, který jsou potřeba každé zhruba 3 hodiny štelovat, to mi hlava nebere…

Po 50km musíš štelovat brzdy? To je vyhoď a kup si BB7, taky šteluješ imbusem, ale ne 2× denně. Podle toho co říkáš máš sjetý desky za týden, ne? :-)

To radši nechtěj vědět,ten nejsladší :-D

Aby nebyl :-(

To co popisuješ je podle mého jen marketing. Troufnu si tvrdit, že většina kol nemá nikdy namrzlé ráfky, protože prostě v zimě jezdí minimum lidí. Druhou věcí je cyklokros. Tam jezdí jen ráfkové brzdy a očividně jim namrzání nedělá nějak výrazné problémy. Další věcí je deklarovaná účinnost brzd. To je jedna strana mince a druhá je ta, že můžeš použít pouze takové zpomalení, které nevede k zablokování kola nebo v případě předního k jeho překlopení. Fyzika platí pro všechny typy brzd stejně. Dále pro kotoučovky mluví jejich jednoduchost z hlediska výroby a hlavně nemusíš řešit 4 čepy, jejich navářky a nebo ozávitování. U spousty fullů by jsi měl vůbec problém s V brzdou na zadní stavbě. Dále je i jednodušší nějak přivést hadici k brzdě než lanko v bowdenu. Možnost tvarování kotoučů a tím i prostor pro výrovce k tomu, aby se odlišili. A také i móda, která má velký vliv na to, jak má kolo vypadat nebo jak by mělo být osazeno. Prostě hydry jsou trend, mají určitě výhody plynoucí z jejich konstrukce, ale démonizování jiných systémů brzd není na místě, protože hydry mají dnes výhradní místo na slunci i z hlediska výroby a výrobních nákladů, tak jak jsem to popsal výše a hlavně díky obrovské sériovosti jsou už i cenově dostupné, takže pokud si výrobce spočítá úspory spojené s absencí čepů a různých návarků, tak je to asi jednoznačná volba a také některé konstrukce rámů prostě neumožní bezproblémové namontování véček.

také se mi stalo, že mi namrzly ráfky či co… od té doby občas šáhnu na brzdy jestli brzdí a kdyby ne, tak stačí je chvilku držet a je to vyřešené

že kotouče brzdí stejně i když jsou mokré je blbost, vím to moc dobře. stačí jet tři čtyři hodiny v dešti…

tos maličko přehnal, ne? ten, kdo vozí véčka většinou ví, proč je tam má a nemusí být ani socka, ani blbec

inspirovan jistym Hynasem? :)

Slepá větev.

S tím prvním odstavcem souhlasím. Při přechodu z BB5 na XT hydry jsem pocítil hlavně to, že můžu celý dlouhý sjezd, kde jsem na BB5 brzdil dvěma prsty a na konci sjezdu jsem je necítil, odbrzdit jedním prstem a na konci mě nebolí. To je asi jediná větší a současně nejpodstatnější výhoda hydrauliky oproti mechanice.

To by se mělo zarámovat :-)) Ostatně už pár prodejců to celkem dobře pochopilo…

Přesně tak, z tohoto pohledu co jsem jezdil, tak BB5 byl dal na úroveň véček, J7, XT jsou mnohem dál i když to samozřejmě není Ještě ideál.

test jsem viděl četl ne zcela důkladně a nečetl jsem diskuzi pod ním, tak pokud mi něco uniklo omlouvám se.Nevím jestli jsi ho tu postoval ty nebo někdo jiný, není to myslím déle než 3 týdny.

já s tím celkem se vším souhlasím, s těmi vlastnostmi, které od brzdy očekáváme.

Chtěl jsem jen nastínit pár věcí:

1. Test je pěkná věc, jeho výsledky nezpochybňuji. Ale je to test brzd

s originálním obložením. Podle mě nelze vyloučit, že jestli brzdný účinek narůstá s tlakem na páce nebo nikoliv můžebýt docela klidně vlastnost směsi na destičkách. Z toho pohledu by mě zajímaly různé směsi (origo, BBB, FasSTop,KoolStop, SwissStop, Goldfren,Ashima) na jednom třemni a kotouči. Mimochodem, velice dobře s ek ceně jevila Shimano Deore, kdyby s eještě Jiným obložením zlepšila účinnost…podle tohoto testu je dál než spousta mnohem dražších hyder, ale stejně ji to moc nepomůže, protože to pořád bude jen lacině vyhlížející Shimano s houbou místo páky.Co se týč dalšách výsledků testů, pokud není rozdíl aspoñ 25%, tak hodnotí jako stejné, nemyslím, že bych nárust výkonu 10–15% poznal.

2. je tam popsána metodika testu, ale možná by bylo fajn ještě vědět,

jak po těch x zabržděních vzrostla teplota, pokud se moc neohřály, mohlo to handicapovat čistě sintrované obložení

Prostě ještě jednou zopakuji to co já považuji za možná hlsvní bod: posuzovat brzdu jako celek v konkrétním případě.

3. Všivý lidská faktor: každý má rád jiný průběh, jný tvar páky atd. tady s eobjektivně těžko něco hledá asi jako Sram vs. Shimano, Shimano vs. Avid atd.

4. Všivý lidský faktor č.2 někdo ruce jako lopaty, ubrzdí s kdečím jiný křehký i s hydrama má problém

5. Najít si co komu vyhovuje.

shimanu je také jedno, že se mačká, nezavzdušní se (u magury jsem raději nezkoušel :-))

s tou hadicí to hrozí asi jen u hs33, jinde jsem snad měl všude hadice z něčeho rozumného

Eh? Psal jsem něco o zavzdušnění? Kde že?

Psal jsem o tom (zkus si to přečíst Ruprte2 ještě jednou a k tomu ti popřeji i hezký den :-) že ti nevyjedou pístky, které nemusíš pak tlačit něčím zpátky. Stát se to prostě může (rovnání kol do auta, při defektu, servisu…), člověk je tvor omylný, alespoň do té doby, dokud si na to nezvykne.

Zbytek tvého textu asi nereaguje na mě, takže ho ignoruji.

„zákeřný vzduch se v noci ve sklepě vkrádá do brzd“ :-D

Jak dlouho si vozil véčka? Já čeliťové silniční vozím od deseti, to je 29 let. Canilevry cca. 20 let. Véčka 15 let. Kotouče 10 let. Myslím tedy že už snad mohu trochu porovnávat. Véčka jsou přežitek a slepá vývojová větev která časem odumře, stejně jako Cantilevry které byly také hojně rozšířené a dnes už je vozí pouze cyklokrosaři.

PS: Na véčkách jsem závodil, takže vím jak brzí:-)

vidím to podobně.

mechaniky jsou takový kočkopes.

Dá, je to jen o najetých km. Já používám zimáka jako dopravní prostředek. Jezdím 20 km do práce přes celé Brno za každého počasí po celý rok. Nemůžu si vzít dovolenou jen pro to že napadlo 20 cm sněhu a silničáři začali solit. Jen za tuhle zkurvenou zimu jsem najel 1500 km. S véčky už by byly ráfky děravé jak ementál:-(

Po pravde mě se to stalo!Jednou se mi rozkočil probržděnej přední rafas pri jízde.Roztrhl se plášť a z ráfku se odělila dlouhá špona naštestí se to nekouslo a já to ustál. Sebe kriticky však přiznávám že to byla moje vina,co dodat…přece si tu nebudu sám nadavat…Jinak dodnes vozím véčka a jsem spokojenej, ale kotouče jsou už někde jinde a tak není co řešit!

Zase kecy, o co ti jde? Véčka mají lepší brzdný výkon, mechanický kotoučovky jsou dobrý prý jenom BB7 od Avidu jak už tady psalo X lidí . Soudím podle toho, že jsem na nějakých mech. ktč zkoušel brzdit i podle názoru většiny odborníků (mechaniků, závodníků).

Ale o to zas tak nejde, co člověk, to názor, spíš mi vadí, že sem člověk napíše něco, co si myslí (od toho to fórum je) a nějaký chyrák odpoví …To jsou zase kecy… místo toho, aby si třeba napsal že si to nemyslíš a vysvětlil mi proč, uvedl protinázor. Napsal sem ti já někdy podobně inteligentní odpověď, jakou si teď předvedl ty?? Moc normální mi to nepřijde, zbytečně na sebe takhle útočit, myslím že Hádě docela stačí

Určitě, ale práve proto jak říkáš, že už se je nikdo moc nesnaží vyrábět si myslím, že je to ztracena, slepá větev. Protože X-krát zmiňovaná Véčka se vyrábí a osazují pořád (např. Shimano Deore XT, XTR) Mechaniky vyšuměli a nikdo nevolá po jejich návratu, protože nebyly tak dobré, hydrauliky mají teď číslo 1. V brzdy zas odcházejí proto, že už si svoje odbyly desítky let a technika uz je nekde dal