Výběr cyklokrosu/gravelu

El_Pistolero 8.8.2018 08:36

Pelotonu zdar!

Už to bude nějaký ten týden co se intenzivně poohlížím po silničním kole, se kterým bych mohl bez obav vyrazit do lehčího terénu a zároveň pohodlně, leč sportovně, dojíždět do práce. Vím, že opravdu nejsem první s takovýmto dotazem, snažil jsem se pročíst snad celou kategorii výběr kola, ale žádný příspěvek mi nepomohl k úplné jistotě. Proto se předem omlouvám, pokud se ptám na něco, co už se probíralo snad x-krát.

Za tu dobu, co hledám nové kolo, jsem si už udělal celkem dobrý obraz o výbavě, kterou bych si přál a zároveň mám snad až moc favoritů. Po carbonu netoužím a asi ani není v mé cenové kategorii reálný. Ideální sada by měla být Shimanovská 105ka a dost se mi zamlouvají hydraulické kotoučovky. Cena by se měla pohybovat kolem 35 tisíc, ale přes 40 snad už ne.

A aby to bylo ještě o chlup složitější, přemýšlel jsem i o nějakých závodech v cyklokrosu, takže beru ohled i na závoďackej potenciál.

Mám 185cm a nějakých 75kg, čili se pohybuju někde mezi 56 a 58.

Zatím jsem našel toto:

1. Cannondale CaadX 105 SE 2018

http://www.bikeclinic.cz/…05-se-c1635/

2. Cube Cross Race Pro 2018

http://www.bikeinvest.cz/…reynred-2018

3. GT Grade Alloy Expert 2018

https://www.sterba-kola.cz/…-expert-2018

4. Felt F65X 2018

http://www.feltbikes.cz/…KY,1091.html

5. Canyon Endurace AL Disc 7.0

ten je trochu mimo, protože se mi jeví spíše jako silnička a nevím jestli je to úplně do toho lehčího terénu..

https://www.canyon.com/…isc-7-0.html

Koukám, že jsem se pěkně rozepsal.. Díky moc za trpělivost a případné rady ♡

Anketa: Je to na vás:

Cannondale CaadX 105 SE 2018

1x

8%

Cube Cross Race Pro 2018

7x

58%

GT Grade Alloy Expert 2018

0x

0%

Felt F65X 2018

2x

17%

Canyon Endurace AL Disc 7.0

2x

17%

Kdo jak hlasoval?

0 0
Zpět Reagovat
- nomecz 8.8.2018 09:02
  
  Gravela bez hyder bych už nechtěl tzn GT, Cube nebo Canyon (to je ale klasická pohodlná silnice dáš tam max 30mm hladké pláště)
  
  0 0
  Zpět Reagovat
- bodlak2 8.8.2018 09:27
  
  Canyon Endurace mám (starší model) a do terénu bych ho nevzal, stačí kostky nebo panelka.
  
  0 0
  Zpět Reagovat
- El_Pistolero 8.8.2018 09:41
  
  Díky ta rady, takže Endurace je asi opravdu moc silničkovej.
  
  Ještě jsem narazil na čistě závodní Canyon:
  
  https://www.canyon.com/…-0-race.html
  
  ale ten je asi zas moc závodní, jak se na něm asi jezdí po silnici?
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - nomecz 8.8.2018 09:51
    
    pokud ti nevadí sportovnější geo tak naprosto bez problémů a osobně kdybych teď kupoval krosku tak koupím tohle
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - El_Pistolero 8.8.2018 10:00
      
      A jaký je ten SRAM Apex 1 ve srovnání se 105kou?
      
      Otázka je, jak to jezdí na silnici. Sportovnější rám by snad ani nevadil, ale chtělo by to vyzkoušet, což je u Canyonu trošku složitější no..
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - nomecz 8.8.2018 10:20
        
        hele ja na Sram nedám dopustit a max mi vyhovuje :-) ale někdo zas říká, že jsou to nejneergomičtější páky na světě :-) tak si vyber …
        
        na silnici to pojede stejně jako jakákoliv jiná cx s širším obutím a jednoplackou, prostě nečekej že to pojede jako silnička a zároveň v terénu jako bike. Skus si nějaké kola půjčit a najet pár km (cokoliv jiného typově podobného)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        El_Pistolero 8.8.2018 10:42
        
        No a je ta jednoplacka o dost lepší když se budem bavit čistě o závodění? Hlavně ve srovnání s tím Cube Cross Pro, který mám Shimano 105. Přeci jen jsem nikdy nezávodil, moc rád bych začal, ale když to nevyjde tak je zas blbý mít jako jediný kolo cx závoďáka.
        
        Jinak díky moc za rady :)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        TheJD 8.8.2018 22:02
        
        Ja CX nikdy nejezdil a mam gravel/silnicku s Tiagrou. Kazdopadne si dokazu predstavit, ze na CX bude 1× urcite vyborna volba, protoze prehazovat porad ty dve placky, kdyz potrebujes davat vykon, je urcite pekna otrava.
        
        Na druhou stranu na jezdeni po silnici je 2× urcite lepsi z duvodu jemnejsiho odstupnovani.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        nomecz 8.8.2018 22:47
        
        Hele zavod odjedes na cemkoliv a 1× neco z 2× neco udelas vzdycky. Takze ac jako ortodoxni jednoplackar bych ti doporucil toho Cuba na 2×11. Tu jednoplacku nejvic ocenis v bordelu a clenitym terenu.
        
        Byl sem ted na dovce v alpach a mel sebou kolo a co bych dal za 2×11 :) s 40×11–32 sem musel sakra dobre volit trasu a i tak jsem toho dost nachodil a nohy me bolely jeste tejden po navratu
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        9.8.2018 06:09
        
        Obsah tohoto příspěvku je blokován.
        
        0 0
        Zpět
        
        detoxy 9.8.2018 06:57
        
        Problém je, že pokud potřebuješ lehčí převody, tak dvoupila nijak výrazně nepomůže a stejně skončíš u kazety s větším rozsahem a tedy i většími skoky.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        nomecz 9.8.2018 07:12
        
        Tak 34 na kompaktech se stejnou kazetou bude dost rozdil
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        detoxy 9.8.2018 08:34
        
        No já jezdím převodník 36 a tam to rozdíl k těm kompaktům moc nebude.
        
        Nebo jinak, chceš-li převod 1,0 a méně, stejně ti nezbyde než větší kazeta s většími skoky. Druhý, větší převodník nijak nepomůže.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        nomecz 9.8.2018 08:53
        
        tak ještě jednou :-)
        
        34×32 je o dost lehčí než 40×32 co tam teď mám :-) a kazeta 11–32 je ještě použitelná i na čistě silniční ježdění
        
        to ale furt neznamená, že bych přešel na 2 placku :-) ale na nové záplety pújde asi 11–36 co mi hazka pobere
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        detoxy 9.8.2018 10:14
        
        Tak zkus převodník 36, je mi jasné, že přijdeš o jeden těžký převod, ale na druhou stranu už ti třeba kazeta 11–32 vystačí. A nepohoršíš si v jemnosti. Já mám 36T/11–32. Dřív jsem si říkal, že dám kazetu 11–36, ale čím víc to jezdím, tím víc si říkám, že to tak nechám, aby se mi nezhoršili ty skoky.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        9.8.2018 17:10
        
        Obsah tohoto příspěvku je blokován.
        
        0 0
        Zpět
        
        platypus 9.8.2018 12:45
        
        S těma převodama.. Aji kdyby jednoplacka stejně je potřeba jezdit co nejvíce kiláků v základní vytrvalosti a je dobrý hledat vhodný profil a jak už bude něco naježděný tak už budeš vědět co tam chtít a budeš zkoušet atd.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
- jkcz 8.8.2018 10:45
  
  Nejvíc výběr komplikuje požadavek na univerzalitu – silnice, terén, závody… Rozhodně by to mělo mít dvojpřevodník (tedy ta závodní kroska od Canyonu asi ne). Na silnici ten přesmyk bude prostě chybět. Já osobně mám Cube Cross race s kompaktními klikami 50/34 a k tomu dvojí záplety. Jedny do hrubého terénu s XT kazetou 11–40 a druhé se silničními plášti a kazetou s jemnějším odstupňováním.
  
  Tímto pokryju vše co v zásadě potřebuju. Ale je to univerzál – tedy kompromis.
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - jIrI___ 8.8.2018 10:50
    
    +1, jednoplacka mi příjde na častější využití na silnici jako holý nesmysl, přeci jen ty skoky mezi jednotlivými převody jsou obrovské a musí vadit snad každému. Takže osobně bych vybíral něco s dvojpalckou a ideálně i hydry, ale nejsem si jist, že v dané kategorii budou k dispozici bez toho, aniž by bylo něco jiného výrazněji ošizeného.
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - El_Pistolero 8.8.2018 11:26
      
      Stačili tři komentáře a už o jednoplacce ani nepřemýšlím :D Ten Cube se mi právě zdá dost neošizený, ale nejsem expert a proto se raději ptám. Jinak se mi hodně zamlouval ten cannondale, ale holt nemá hydraulické brzdy. Takže zbývá ještě Cube a GT. Určitě půjdu obojí vyzkoušet, jaký je čistě papírově lepší?
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - jkcz 8.8.2018 11:48
        
        Já když se před 2 roky rozhodoval, tak pro mě zvítězila vetší prostupnost zadní stavby u Cube, prostě je to CX. U Grade nevím, jestli se to aktuálně nezměnilo, nesleduju to. Cube pobere 34mm pláště včetně blatníků:
        
        https://www.bike-forum.cz/…43660-nedele
        
        K hydraulickým Shimanum není co dodat, je to paráda. Akorát ten design 105pák je otřesný.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
      - 8.8.2018 11:53
        
        Obsah tohoto příspěvku je blokován.
        
        0 0
        Zpět
    - Martin 8.8.2018 12:22
      
      Jo. Jednoplacka je hlavně trendy a za trendovost se musí něčím platit :)
      
      Stačila hodina v lese se Spešlem Diverge. Nesmí mi to do baráku :)
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - jeniiiik 8.8.2018 13:47
        
        No a já na jednoplacku nedám dopustit a k dvojplacce bych se nevrátil :-)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        orm 8.8.2018 17:49
        
        Ma to svoje pro i proti. Ja mam jednoplacku, byl jsem spokojeny, tedy az na sram jako takovy, ktery mne sere, ale pak jsem si koupil powermetr a zkousel drzet watty a zjistil jsem, ze to moc dobre s jednoplackou nejde. Ty skoky tam jsou vetsi nez je potreba. Na druhou stranu ta jednoduchost je fajn.
        
        Ja mam ted dilema zda se nevratit ke dvouplacce a shimanu. Jedina vyhoda je jednoduchost, nevyhoda je sram a vetsi skoky (a je to celkove drazsi v pripade problemu nez shimano).
        
        Idealni pro me by bylo shimano jednoplacka, ale to shimano zatim nedela.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        jeniiiik 12.8.2018 12:33
        
        S tou ultegrou RX to nějak půjde. Myslím že pobere daleko větší pastorky než mají napsané ve specifikaci.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        orm 12.8.2018 17:09
        
        Uz jsem to s nekym resil. Vadilo by mne to razeni na leve strane. Cekam az shimano bude mit levou paku jen na brzdeni. To by snad pro ne muselo byt tak tezke udelat :-).
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        deekay 12.8.2018 19:17
        
        Nadruhou stranu, je to srani navic :)
        
        Vsadim se, ze to razeni pujde elegantne vyblokovat.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        ˘Ö˘ Krab 12.8.2018 20:52
        
        Stačilo by do páky natáhnout kousek lanka a hned na výstupu je zadrhnout nějakým dutým šroubkem nebo sehnat kousek trubičky s červíkem.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        deekay 13.8.2018 17:31
        
        To neni moc elegantni reseni :D
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        ˘Ö˘ Krab 13.8.2018 18:43
        
        Naopak, nezasáhne se do mechanismu páky. Co, kdyby…
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        13.8.2018 18:54
        
        Obsah tohoto příspěvku je blokován.
        
        0 0
        Zpět
        
        13.8.2018 19:00
        
        Obsah tohoto příspěvku je blokován.
        
        0 0
        Zpět
        
        12.8.2018 18:24
        
        Obsah tohoto příspěvku je blokován.
        
        0 0
        Zpět
        
        jIrI___ 8.8.2018 18:55
        
        Tak přesmykač zas není raketoplán :). Nevzpomínám si, že bych měl někdy problém se smykem. Ale uznávám, že někomu ten odebraný mechanický komponent může vyhovovat.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Martin 9.8.2018 05:45
        
        Při #furtšrot rejsingu možná to řazení na pilách bere jezdci víc mentální kapacity, než je zdrávo, takže se nemůže soustředit na techniku. Stejně tak nějaké brutální gravel enduro bude vyžadovat plný mozkový výkon a ne přemýšlet, jestli tam už mám dát malou. Plus gramy, o ty jde… gramy.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        9.8.2018 06:14
        
        Obsah tohoto příspěvku je blokován.
        
        0 0
        Zpět
        
        blue.sun 9.8.2018 20:04
        
        Tenhle problém jsem nikdy nepozoroval…
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        jeniiiik 13.8.2018 11:21
        
        A proto je úplně super, že si můžeš vybrat. Někomu vyhovuje to a někomu ono. Vyzkoušel jsem si oboje na několika kolech a s různým osazením a zůstal u Sramu Apex 1×11 s hydraulikou. 42/11–42. Lepší sadu bych samo bral, ale kupoval jsem hotové kolo, tak je mi to buřt, stejně ho zas brzo vyměním za jiné. Řadí to, sedí mi to, funguje to…
        
        0 0
        Zpět Reagovat
  - nomecz 8.8.2018 12:30
    
    „A aby to bylo ještě o chlup složitější, přemýšlel jsem i o nějakých závodech v cyklokrosu, takže beru ohled i na závoďackej potenciál“
    
    zkuste se podívat co se aktuálně vozí na CX závodech :-)
    
    Hlavně si ujasnit co chci a kde budu nejčastěji jezdit , kolo na vejlety/závodní CX/pohodlnou silnicu … ??? jasan odpověď je všechno dohromady :-) ale logicky někde bude dané řešení ztrácet
    
    0 0
    Zpět Reagovat
  - 9.8.2018 06:11
    
    Obsah tohoto příspěvku je blokován.
    
    0 0
    Zpět
- detoxy 8.8.2018 13:36
  
  Zásadní je ujasnit si jak široké pláště budeš vozit a kolik si ještě necháš rezervu (pro širší pláště, bláto nebo obojí).
  
  Podle mě cx 32mm + rezerva na bláto je ok.
  
  Za mě jednoznačně jednoplacka. Mám na ni natočených asi 14tkm a spokojenost, vše je rázem jednodušší. Kdyby aspoň ta dvouplacka byla do lehka(když už to má být i do terénu), ale převody pro šlapání rychlostí 55+ ?! Ale asi jsem zdechlina a všichni ostatní závodníci.
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - 8.8.2018 17:23
    
    Jak se tam nevejde alespoň 40mm tak bych to nebral
    
    0 0
    Zpět Reagovat
- detoxy 8.8.2018 13:36
  
  Omylem jsem to dal dvakrát.
  
  0 0
  Zpět Reagovat
- lac1 8.8.2018 13:55
  
  Mrkni i na Giant TCX SLR
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - El_Pistolero 8.8.2018 17:19
    
    Včera jsem na něj narazil a hned ho zas vyřadil, jenom protože se mi nelíbil po vizuální stránce. Ale jak tak koukám na parametry, tak je asi zas zpátky na seznamu ;D
    
    0 0
    Zpět Reagovat
- El_Pistolero 8.8.2018 17:17
  
  Děkuju všem za rady, se mnou je to holt těžký :D To závodění jsem možná ani neměl zmiňovat, je na posledním místě v žebříčku priorit. Jen jsem chtěl kolo které by těch závodů bylo schopné, abych si to mohl vyzkoušet :) Ne aby to byl hlavně závodní stroj. Jinak jsem tedy vyřadil Canyon, Felt a asi i cannondale (byl to původně můj favorit, ale když za ty peníze můžu mít jinde i hydraulické brzdy..)
  
  Zbývá GT Grade Alloy Expert a Cube Cross Race Pro a možná ještě ten Giant TCX SLR.
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - MirosPikos 8.8.2018 17:26
    
    Mrkni na bike-discount.de, jsou tam teď nějaký akce na CUBE.
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - El_Pistolero 8.8.2018 17:44
      
      Díky za tip, už na to koukám :) Jinak jsem na ten Cube narazil i v bazaru:
      
      https://www.cyklobazar.cz/…klokros-cube
      
      0 0
      Zpět Reagovat
  - orm 8.8.2018 17:54
    
    Pokud se nebojis kupovat v zahranici, tak se podivej na britske eshopy. Maji tam pekna kola za lepsi ceny nez u nas, napr. ten cannondale.
    
    0 0
    Zpět Reagovat
- lac1 9.8.2018 10:29
  
  Mam toho Gianta z linku, ale uz asi nebude velkost, cena s dopravou 26k czk. Pevne osy, komplet nova Tiagra,hydro brzdy R405, celokarbon vidla, carbon sedlovka a nacpes tam snad i 45C plaste. Kluky su akurat FSA, co chcem vymenit ako prve na dalsiu sezonu.
  
  Aktualne vozim Gravelkingy 38C a je tam este mnoho miesta.
  
  https://www.rutlandcycling.com/…black_372169
  
  Za 35k na mech. TRp brzdach mi to pride vela.
  
  0 0
  Zpět Reagovat
- farmář 9.8.2018 13:25
  
  Ve stejné kategorii jsem hledal a zaujala mě specifikace u těchto:
  
  Merlin X2.0 105 Cyclocross Bike – 2018
  
  Merlin X2.0 Ultegra Mix Carbon Cyclocross Bike – 2016 – tu zřejmě nesedne velikost
  
  Sensa Trentino CXD Ultegra Cyclocross Bike – 2018
  
  Nicméně tomu prd rozumím, tak zkouším poslat odkazy, třeba se k nim někdo vyjádří. Je to z Anglie –. +doprava, nemožnost vyzkoušet, atd. Recenze na to skoro nejsou, těch pár, co se dá najít, jsou pozitivní.
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - jardalee 9.8.2018 13:34
    
    sensa je asi nejlepsi ,no a na 185cm muze byt jak 56 tak 58cm :) ja mam teda 187cm a podle geometrie ,ktera se da dohledat na strankach vyrobce bych sel do 58cm ,ale to je proste individualni nekdo rad vys riditka a delsi posed ,nekdo zase kratsi a riditka niz :)
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - nomecz 9.8.2018 13:56
      
      Sansa je lépe osazená ale ten karbonovej Merlin bude asi lepší kup
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - jardalee 9.8.2018 19:42
        
        jj ted se divam ze je to karbon tak to jo ,a ta 54 by klidne mohla stacit
        
        0 0
        Zpět Reagovat
      - El_Pistolero 9.8.2018 21:05
        
        Merlin se mi líbil hodně, ale už mají jen 48 a 52 ;(
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        farmář 10.8.2018 01:59
        
        Mají 48 cm a 54 cm. Geometrii to má docela odlišnou od jiných, jakž takž podobně mi vycházel CAADX nebo Grade.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
  - El_Pistolero 9.8.2018 18:04
    
    No ty vypadají hodně dobře, díky za tip :) Zítra si už nějaký ten stroj půjdu vyzkoušet a uvidím co dál. Škoda že mě to tipování velikosti od toho dovozu trochu odrazuje.
    
    0 0
    Zpět Reagovat
- Lythrontax 9.8.2018 18:09
  
  A co třeba MERIDA Silex 400?
  
  Já se taky dívám po novém kole a mám i stejné požedavky jako ty. No a Silex 400 mě celkem zaujala.
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - El_Pistolero 9.8.2018 21:08
    
    Výbava snad identická s tím Cube, už jen obojí vyzkoušet.. jsem na dovolené, takže jenom hledám na webu a přibývají další a další adepti místo abych si mohl aspoň nějaké vyzkoušet :D
    
    0 0
    Zpět Reagovat
- El_Pistolero 9.8.2018 21:45
  
  Pokud je tu někdo, kdo se mnou ještě neztratil trpělivost, tak určitě uvítám další rady nebo spíš sužení seznamu :) vím, že je hlavně potřeba kolo vyzkoušet, ale k tomu se ještě pár dní nedostanu, tak zatím hledám jen podle parametrů.
  
  Z původního seznamu se udrželi snad jen:
  
  Cube Cross Race Pro
  
  http://www.bikeinvest.cz/…ed-2018-56cm
  
  a GT Grade Alloy Expert
  
  https://www.sterba-kola.cz/…-expert-2018
  
  nově příchozí:
  
  Pinnacle Arkose 3
  
  https://www.evanscycles.com/…ike-EV306246#…
  
  dost mi připomíná Spezialized Sequioa Elite (https://www.kola-radotin.cz/…sagegraphite) jenom o 10 tisíc levnější :D
  
  u Arkose už asi na CX závodění není moc pomyšlení, ale závody jsou holt opravdu až poslední priorita
  
  Pinnacle Arkose 4
  
  https://www.evanscycles.com/…ike-EV306247
  
  přesný opak Arkose 3, jsem zpátky u jednoplacky a dost nerozhodný, asi si zkusím nějakou v česku a podle toho uvidím jaké to vlastně je
  
  a je prostě pravda, že všechna univerzalita má taky svoje meze
  
  Sensa Trentino CXD Ultegra
  
  https://www.merlincycles.com/…-106201.html
  
  stejně jako u Pinnaclů je nevýhoda v nemožnosti si ho vyzkoušet
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - vrazdit 10.8.2018 10:21
    
    jeste jsou zajimave moznosti na PlanetX, mrkni, maji pomerne siroky vyber…
    
    www.planetx.co.uk
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - MiKED 10.8.2018 11:04
      
      Jj… Minulý týden mi přišel rám Full Monty SL.
      
      0 0
      Zpět Reagovat
  - nomecz 10.8.2018 10:55
    
    no já ti poradím asi tak že nejdřív si ujasni co chceš, všechny uvedená kola sou dobře osazená a za peníze za které jsou je to dobrý kup. Záleží jestli chceš kolo na vejletění(bikepacking..) nebo spíš sportování a jak moc budeš chtít jezdit silnici a mimo ni.
    
    Pokud budeš hodně jezdit na silnici – 2 placka a časem dospěješ asi i k druhému páru kol
    
    do lesa 1× něco lepší zvlášť v blátě
    
    z uvedených kol mám osobně Grade (viz profil) a na Cubu (model 2017) sem pár desítek km najel
    
    Grade je o dost pohodlnější ale Cube má zas lepší propustnost pro širší pláště a pevnou osu i vzadu (pocitově jde nepatrně lépe za pedálem v reálu nenaměřen rozdíl)
    
    0 0
    Zpět Reagovat
- mira90 10.8.2018 20:28
  
  Mám Cube Cross Race Pro a zcela naplňuje mé očekávání. Rychlé na rovině, vhodné i do nějakého toho terénu, relativně pohodlné. Mimochodem, Cube dnes představilo nové modely, crosska s jednoplackou vypadla z nabídky, místo toho je tam model na Ultegře. Tak třeba půjdou ceny současných modelů dolů ;-)
  
  0 0
  Zpět Reagovat
- nomecz 13.8.2018 12:28
  
  https://youtu.be/2zFmzrRbW7E
  
  něco na odlehčení
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - 13.8.2018 12:44
    
    Obsah tohoto příspěvku je blokován.
    
    0 0
    Zpět
- Archer 13.8.2018 21:14
  
  Nahodou jsem narazil na toto video: https://www.youtube.com/watch?…
  
  Je to 50 minut, chce to aspoň minimální znalost angličtiny. Ale, nevím čim to je, hlasem, nebo obrazem, jsem pozorně dokoukal video do konce, a u toho jsem pořádně odpočinul. Nejsem v tom sám, první komentář to vysvětluje: „Dunno why, but watching this video was very therapeutic for me. Thanks, bro.“ :)
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - Cavendish 14.8.2018 07:03
    
    Boží video. Suprově se to poslouchá :)
    
    0 0
    Zpět Reagovat

Nová reakce na zakládající

Podobné diskuse