XT kola nebo Red Metal 3?

capo 3.5.2010 19:29

Protože se nedávno trochu hýbly ceny a RM3 jsou sehnatelné kolem 7,5t, XT (myšleno zapletená WH-M755) kolem 6,5t, považuji tyto dva za horké kandidáty. Obojí jsou UST, stejná hmotnost, stejný celkový počet drátů, pouze u RM3 na každé straně jinak. RM3 ložiska, XT konusy (seřizovat umim, konusů se nebojím).

RM3 jsou o litr dražší, ale u XT bych zas musel dokupovat CL kotouče, protože stávající mám INTL.

Požaduji UST kola a min 19mm ráfek, takže se bojím, že jiná alternativa neexistuje. Pouze Kore, ale ty nemají přímé dráty, což vidím jako minus.

Co byste vzali a proč? Když to vezmu kolem a kolem, tak např. Crossmaxy SLR mají jen 17mm ráfek a ST s 19mm váží už jen o 70g míň…

Jaký je cca hmotnostní rozdíl mezi CL koutoučem s maticí a srovnatelným INTL kotoučem?

0 0
Zpět Reagovat
- StuntJ 3.5.2010 19:31
  
  Já bych volil RM3 z důvodu použití průmyslovích ložisek = levné díly a údržba. U Shimana je problém sehnat cokoliv nové:(
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - ememem 4.5.2010 10:12
    
    hm, priemyselne loziska, videl si to niekedy rozobrate? podla mna je to tiez konus akurat ma gulicky v nejakom puzdre a nie oriami v drahach jak shimano.
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - kubad 4.5.2010 10:20
      
      no o tom to je, je to v kleci, celé zapozdřené a vyměnitelné + seřiditelné. Konusy od shimana je poloviční cesta proti fulcrumu
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - ememem 4.5.2010 10:24
        
        to je mozne, skor som reagoval na to ze „priemyselne loziska“, to co sa pod tymto pojmom bezne rozumie tam urcite nie je.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
    - pali 4.5.2010 10:56
      
      su tam priemyselne loziska utesne nie loziskove drahy ako u shimiho jazdim ich dve sezony mal som to rozhodene
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - ememem 4.5.2010 11:10
        
        utesnene priemyselne loziska??? pod tymto pojmom sa vacsinou rozumie nieco taketo a nic take tam nie je a uz vobec nie utesnene. su tam loziska zapuzdrene v klietke na ktore sa zvrchu nasadzuje konus ktorym sa dotahovanim tej ciernej matky vymedzuje vola. o tzv. utesnenom priemyselnom lozisku nemoze byt ani reci.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        pali 4.5.2010 20:19
        
        tak si to pozri nebudem to koli tebe rozoberat
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Rychlej turista 19.9.2010 12:00
        
        Mám jeden skromný dotaz. Po necelých 4 000 km mám vůli v zadní nábě. Tak jsem se to snažil vyřešit posunutím RMO-001 (na obrázku). jediné, čeho se mi podařilo dosáhnout je, že se po povolení imbusu protáčí, ale do strany (ani jedné) se nepohne. Kladivo na to zatím brát nechci.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Hnoj 19.9.2010 12:07
        
        To je matice, když povolíš imbus, budeš schopen s ní otáčet a vůli stáhnout.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Rychlej turista 19.9.2010 12:18
        
        Takže to má závit? Jsem to ale roura. Já myslel, že se na ose volně pohybuje a šroubem aretuje. Ještěže jsem se zeptal, než jsem vzal to kladivo :-D
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        StuntJ 19.9.2010 12:43
        
        LoL :o))))
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Rychlej turista 19.9.2010 12:59
        
        Co je na tom k smíchu, když se člověk zeptá? Nejsem žádný technoid a zcela zřejmé věci mi tak zůstávají utajeny :-)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        StuntJ 19.9.2010 22:28
        
        Já se nesměji že se ptáš, já se jen směji tomu Českému přístupu, co nejde, vem kladivem, co nejde kladivem jde ještě větším :o))))
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Rychlej turista 19.9.2010 22:31
        
        :-D
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        mastihuba 20.9.2010 08:44
        
        jako pro mne je to taky zajímavá informace, dycky sem si myslel že ložiska jsou naražený na ose a tou krytkou už se žádná vůle nevymezuje. U spešlácké náby to bylo na závit, kterej se muže utahovat jen velmi zlehka, u autorácké je to jen nasunutý a zajištěný červíkem, kombinace obojího s tím že se ještě vymezuje nějaká vůle mne docela překvapuje. Takovej dotaz, ta vůle neni v ložisku, ale v tom že ta krytka neni na to ložisko doražená?
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Rychlej turista 20.9.2010 09:04
        
        Osa běhá volně v ložiscích, úplně stejně jako u HT2. Ze strany od ořechu je to utažené napevno (když povolíš jednu matku, sundáš ořech) a z druhé strany to utáhneš tou RM0–001, kterou se vymezuje i vůle.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Rychlej turista 19.9.2010 12:37
        
        Tak hotovo, dík :-)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        StuntJ 4.5.2010 20:20
        
        Ano RM3 mají klasická utěsněná ložiska, které lze velice snadno vyměnit za nová, nejsou tam kónusy …
        
        viz.:
        
        http://www.fulcrumwheels.com/…02–03–10.pdf
        
        stránka 28 a dál :o)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
    - deda 8.5.2010 11:59
      
      myslim, že kuličky jsou jen u RM1 a RM0..
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - pali 8.5.2010 13:13
        
        ano je to presne tak,
        
        0 0
        Zpět Reagovat
- duk 3.5.2010 19:43
  
  Bral bych RM3 model 2010, má je brácha a až na to že maj železný dráty vypadaj úplně stejně jak moje RM1. V jízdních vlastnostech oproti těm RM1kám nepoznáš rozdíl a taky líp vypadaj, než ty shimana. Jak už psal StuntJ na shimano se taky dost těžko sháněj díly, na fulcrumy to prej takovej problém není a další + jsou ty ložiska, takže za mě Fulcrum :-)
  
  PS vzhledem k tomu že dráty jsou 2–1.8–2 tak by možná mohly jít sehnat i nějáký neoriginální, ale to zas nevím jestliu nekecám a jestli se nějáký rovný dělaj… :-)
  
  0 0
  Zpět Reagovat
- Vilém 3.5.2010 19:47
  
  Vzhledem k pruznosti a ochote ceskeho zastoupeni shimana, bych osobne XTcka bral tak akorat zadarmo.
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - teepeex 3.5.2010 20:10
    
    na cesky zastoupeni bych se vykaslal, lidove receno
    
    napsal jsem Hnojovi, a mel vse do 10 dnu z nemecka az do domu
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - capo 3.5.2010 20:21
      
      A sháněl jsi něco konkrétně na XT kola? Koukám že je máš na canyonu… Ptám se jestli jsi na nich něco měnil? Dráty bych sháněl opravdu u něj, ať už pro shimano, nebo fulcrumy…
      
      0 0
      Zpět Reagovat
    - Vilém 4.5.2010 08:19
      
      Muzu vedet oc konkretne slo? Treba z rafku bych mel strach.
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - Evilcleaner 4.5.2010 16:28
        
        ráfek je třeba na kupkolu myslím jako stock za dvojku
        
        0 0
        Zpět Reagovat
- michal xtr 3.5.2010 19:49
  
  Já XT jezdím a jsem spokojenej. Taky bych je bral už kvůli lepšímu designu oproti RM3
  
  0 0
  Zpět Reagovat
- scret 3.5.2010 20:20
  
  ja bych bral RM3…
  
  imho STcka jsou uz trochu jina kategorie… i cenova…
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - capo 3.5.2010 20:23
    
    Hele, nerad bych o tom diskutoval zrovna tady, ale jak myslíš „jiná kategorie“? Cenově ano. Hmotnostně bych řekl že skoro ne. V tuhosti? A proč? Jen proto že má alu dráty? Nebo kde by se vzal výraznější rozdíl?
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - scret 3.5.2010 20:41
      
      no, RM3 jsem jeste nejel, mozna si je koupi kamoska a pak je prubnu, ale rekl bych ze ST budou diky hlinik. dratum o fous tuzsi… a 70 nebo 100g dolu taky neni zrovna malo, podivej se kolik vazej modely kol v ruznych cen.urovnich od Mavicu nebo Fulcrumu, vyssi model je lehci treba prave o 100g… jenom…
      
      treba prave rozdil ST a SLR neni zas tolik vyrazny, kdyz uvazis ze SLRka maj jen 17rafek…
      
      kazdopadne netvrdim ze RM3ky 2010 jsou spatny kola… hmotnost sla tusim dolu, maj nabu uz i na QR osu… za ty prachy dle myho – super kola!
      
      0 0
      Zpět Reagovat
    - scret 3.5.2010 20:45
      
      jinak ten cernej TranceX se mi vzdycky hrozne libil! sice by zaslouzil jeste potunit, ale ta cerna na ramu je fakt bozi!
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - capo 3.5.2010 21:48
        
        Myslím že jsme to probírali už jinde, jiný řidítka, sedlovku a kliky bych mu rád někdy dopřál :)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Hornet 3.5.2010 22:11
        
        XT mam druhy rok a spokojnost, vyplet drzi od zaciatku, ani sa nepohol, s konusmi nie je problem-trochu na zaciatku povolit.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
- K2 4.5.2010 16:24
  
  Zkus se mrknout na Mavic Crosstrail – myslím, že mají 19mm ráfek. Já jsem šel do XT před rokem a kupoval jsem je za 4700 – tehdy vyhrály jako poměr cena výkon.
  
  Zatím spokojenost, pouze jsem reklamoval ořech – ten ale u sebe řeším na všech nábojích všech značek…
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - capo 4.5.2010 17:19
    
    CrossTraily jsou ale o ještě o něco dražší (750,–) a ještě o něco (125g) těžší než RM3… Navíc mají také ocelové dráty, takže vlastně nemají žádný parametr, který by pro ně mohl hovořit. Soudle tedy dle papíru, nikoliv zkušeností.
    
    No, RM3 jsou na cestě. Už se těším.
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - scret 4.5.2010 19:44
      
      presne tak, diky tomu ze RM3 zhubly, tak fakt v dany cenovy kategorii nemaj soupere… pak hod foto s bikem…:)
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - Rychlej turista 4.5.2010 20:32
        
        RM3
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        StuntJ 4.5.2010 20:35
        
        hmmm paráda, jaké jsou dosavadní pocity ?
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Rychlej turista 4.5.2010 20:47
        
        Nová kola, no. Než se okoukají, tak budou jezdit lépe, než ta stará :-)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
      - capo 7.5.2010 19:38
        
        Tak RM3 jsou na kole! Fotky v profilu.
        
        Dneska jsem je byl poprvé na pár km projet. Rozdíl oproti RM5 je znát už jenom tím, že při jízdě s nakloněným kolem neškrtá kotouč. Zřejmě budou tužší…
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Ricci 8.5.2010 08:16
        
        Zaujimave,kotuc nema zrovna s tuhostou kolies vela spolocneho…
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        capo 8.5.2010 09:26
        
        Podle mě se velkej tlak na jednu stranu výpletu může projevit i v lehkém vychýlení kotouče…
        
        Myslel jsem jízdu rovným směrem po rovině, ale při tom třeba 30% náklon. V praxi se tak jezdit nedá, ale otestovat tuhost kola jo ;)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        MlokCZ 8.5.2010 09:28
        
        Tak se projeví nedostatečná tuhost vidlice nebo zadní stavby (a proto si kotouč škrtne), kola v tom budou mít vliv minimální (nepatrně se projeví konkrétní náboj, ale celá kola vůbec).
        
        Tuhost kol tak rozhodně neotestuješ.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        capo 8.5.2010 10:01
        
        Jasně, tohle je logické.
        
        V praxi se ale i ten nepatrný projev náboje projeví škrtáním kotouče.
        
        Zkoušel jsem RM5 a RM3 na stejném kole za stejných podmínek a k tomuhle rozdílu došlo. Nicméně je asi pravda, že zrovna nejlepší metoda na porovnání tuhosti kol ti není…
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        MlokCZ 8.5.2010 10:03
        
        Tak něco z praxe, Crossridy 2006 x Cmaxi ST 2008. Rozdíl v tuhosti kol obrovský, rozdíl ve škrtání kotoučů o desky v extrémech typu velký náklon nepozorovatelný.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        capo 8.5.2010 10:10
        
        Třeba je to tím že vážíš málo a tak se to neprojeví :). Přeci jen 20kg navíc je znát…
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        MlokCZ 8.5.2010 10:28
        
        Neboj projeví, škrtne si to právě u obou (a ± stejně). A přitom jak drží stopu v terénu je rozdíl obrovský.
        
        Pomohla by pevná osa u vidlice, tak jsem zvědav, jak velký to bude rozdíl.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        capo 8.5.2010 10:54
        
        Nojo, ty vlastně na novém Stereu budeš mít pevnou, že? No tak to jsem zvědav co budeš říkat, zda rozdíl poznáš v praxi i při tomhle „testu“. Já s tím co ročně najedu bych asi poznal kulový…
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        DaSnail 8.5.2010 11:16
        
        to nemá nič spoločné s tým kolko ročně najedeš. imho by si to poznal hned.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        MlokCZ 8.5.2010 11:18
        
        To bude ideální srovnání pevné osy, protože to bude na nejpodobnější variantě. Krátce jsem pevnou zkoušel a znát to bylo, ale bylo jiné kolo, jiná kola, takže ne tak dobré srovnání.
        
        Kola ale taky teď nebudu mít stejná, na novém Stereu bude vepředu Red Zone XLR, to může být o chlup tužší než STčko (teď myslím samotné kolo bez započítání pevné osy).
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        scret 8.5.2010 11:13
        
        ja to po prechodu na pevnou poznal, je ale pravda ze jsem predtim nemel moznost srovnat v podstate stejny kolo, stejny zaplety a stejnou vidli, takze vysledek zkreslovala vetsi tuhost vseho dohromady – vidle i zapletu a nejspis i zbytku kola…
        
        kazdopadne je to poznat hlavne treba kdyz potrebujes vyjet z „koleje“…
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        MlokCZ 8.5.2010 11:21
        
        Když se vyjíždí z koleje tak určitě je to poznat dost, ale i jindy, sám bych to charakterizoval, že všude v těžším terénu řízení reaguje rychleji a kolo lépe drží stopu.
        
        Ale uvidím co budu říkat pro to skoro ideální srování až konečně dorazí kolo.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        scret 8.5.2010 11:24
        
        jj, presne tak, jakmile prijde tezsi teren, kameny, koreny atd. tak je to poznat… ale jak si na to clovek zvykne… klidne bych sel opet do tuzsi:)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Flegmatik 8.5.2010 09:58
        
        Uvědom si, kde je ten kotouč upevněný a co by se muselo stát, aby se toto uchycení pohlo. Jak píše Mlok, jde spíše o tuhost vidlice (a samozřejmě spojení vidlice – náboj)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        destr 8.5.2010 10:21
        
        Dyt kotouč s ráfkem a výpletem němá nic společnyho, tak jak to může jít poznat?
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        capo 8.5.2010 10:27
        
        Nesmíš si to představovat jako izolované věci. Jsou navzájem propojené, a nějak pracují. Ráfek se ohýbá, tím pruží dráty – to je asi bez debat, ne? A myslíš, že to najednou přejde do náboje, a ten se ani nehne? Omyl, i náboj prostě trochu pracuje, a to nejen přenosem všeh těch sil na vidlici, ale prostě i oproti vlastní 9mm nebo silnější ose. No a vzhledem k tomu, že kotouč je přimo na náboji, kdežto destičky jsou na vidlici, která je propojená s osou náboje, tak vlivem extremních sil, které v tomhle „v praxi nesmyslném náklonu“ vznikají, se může trochu vychílit i tělo náboje vůči jeho ose, což se projeví škrtáním kotouče o destičky.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        pepek 8.5.2010 10:33
        
        Tak dávej pozor, kterým směrem jedeš, bo určitě i Coriolisova síla se tímto tvým způsobem může negativně projevit a vychÍlit ti ten kotouč.:-)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        DaSnail 8.5.2010 10:44
        
        a nejhorší ze všeho jsou trpaslíci
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        capo 8.5.2010 10:49
        
        Ty potvory vám vlezou všude. A strašně rychle se množí. :)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        capo 8.5.2010 10:50
        
        Zatím jsem to vždy pozoroval pouze z inerciální vztažné soustavy, ale dám si pozor. Díky za radu :))
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        destr 8.5.2010 10:48
        
        Sice se mi to zdá být blbost, ale protože tomu nerozumím, tak se hádat nebudu.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Rychlej turista 8.5.2010 11:50
        
        Já to mám přesně naopak, takže podle tebe mám tužší RM5 oproti RM3. Doposud jsem si myslel, že je to tím, že nemám přesně vyladěný kotouč podložkami pod ním a jak pruží vidle, tak to díky tomu škrtá.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Rychlej turista 8.5.2010 12:00
        
        Jinak k tomu, jak píšeš, že když dráty pruží, tak se to přenáší na nábu, tak já si myslím přesný opak – čím více něco někde pruží, tím více síly se v pružení ztratí a tím méně jí pak zbývá na působení jinde. Výsledkem pak je zdechlé kolo.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        vikicek 19.9.2010 13:45
        
        Ty jsi poznal nějaký rozdíl při jízdě na RM5 a pak RM3 ?
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Rychlej turista 19.9.2010 13:54
        
        Na každých mám jiné pláště.
        
        0 0
        Zpět Reagovat

Nová reakce na zakládající

Podobné diskuse