Zdravím.
Vybírám rám na XC bika. Cena do max. 10000,–Kč, hliník. Hodně se mi zamlouvá Trek 8500, což určitě není špatná volba. Další možností je např. GIANT XTC. Popřípadě, kdyby mi někdo poradil ještě něco jiného. Koukal jsem na Duratec, ale ti začínají nad 15000,–Kč, což je na mě moc. Vím, že možností je hodně a chci poprosit, jestli někdo máte zkušenosti třeba i s jinými značkami. Chtěl bych mít spíše přehled, co se dá sehnat, abych mohl vybírat.
Dík za odpovědi.
Třeba RB CRR nebo Sintesi 812
U toho Treka 8500 bych si zjistil, co je tam potřeba za středové složení už to tady někdo řešil japonec Press-Fit BB
Race Face SixC 35 Carbon řídítka, Ø-35 mm/820 mm, zdvih 20 mm, oranžová
3 049 Kč
MOC 4 199 Kč
když už RB, tak CRX
Znatelně těžší rám za víc peněz. To se vyplatí!
Zrovna ty tu vždy prohlašuješ, že 200g bys nepoznal, tak proč ti to najednou vadí? :o)
Protože je to nelogický výběr.
Z hlediska designu to tak být nemusí, ale chápu jak to myslíš ..
O designu jsem ale nikde nepsal. Takhle, srdce volí CRX, rozum CRR. A rozum by měl vždycky dostat přednost :)
neměl. keby to tak bolo, kopa krásnych strojov z galérie by zmizla.
btw, keby som volil ja, tak srdce aj rozum volí crx… ;o)
je hezčí ;-)
crx aspoň vyzerá jak erbéčko, a asi toho aj viac vydrží.
crr vyzerá tak…konfekčne 8o)
Zdá se ti moc ta cena? Tak CRX…na kultovku je to za babku…ale ja poslednich 5 let jezdim PELLS Razzer Pro…malinko jsem mu pomohl k tomu aby to byl bike…ale ten ram mi sedi dokonale a stoji neco kolem sedmicky, vyrabi se u nas a neni to alobal…pokud nejsi profik nebo nejezdis za tým naprosto vážně tak nějaké to deko navíc nemá význam
každy gram dolu ma vyznam :)
možná…ale ono se to poslední dobou stalo jakousi módou..každý by si měl uvědomit na co bika má a jak jezdí. Pak se snadno zjistí co mu vydrží…já díky své vytíženosti o cyklistice víc kecám…a navíc v ní dělám…pro normálního bikera mi příjde zbytečné mít bika stavěného na hmotnost…to leze do peněz…odlehčuješ odlehčuješ a pak zjistíš že ti v holém bytě stojí v obýváku bajk za čtvrt mega váží pod 8 kg, Shimano tam nevidíš …nádherný kousek co ti vydrží sezonu…a tys mezitím prodal Televizi, skříně, hodinky po dědovi a zača okrádat stařenky…gramaření je jako gambling..to je samozřejmě extrém..ale až tam se to dá dohnat…
tak nemyslim stavene kolo vylozene na hmotnost ale proste kazdy gram dolu se počita pokud zkusis 15kg → 12kg ->10kg kolo tak rozdil poznas a pokud si nekdy zkusil lehke kolo uz je problem si zvykat na težkou mrchu :)
Vlastni zkusenost sel sem dolu s vahou z 15kg na tedka cca 11–12 ( nemam presne zvazeno ) a rozdil je fakt znat, tak sem si tedka naplatl lehke kola a budu pokracovat v gramareni dal :)
jinak porad se bavim o XC kolech
Očividně ve svém věku jsi nedokázal pochopit to, co napsal bikepunk, ale to je u člověka, který bydlí u maminky asi normální :-). Jediné s čím u něj nesouhlasím je výrok o tom, že RB je kultovka…
muzu se zeptat z čeho soudíš zě bydlim u maminky?
asi podle věku co? ale musím te zklamat nemaš pravdu ;-)
bydlim sam, chodim do prace, staram se sam o sebe :) pak uz je to jen o tom jake mas priority a pokud travis vetsinu casu venku na kole, tak je zbytecne mit na stene plazmu za 50k a k tomu kožený gauč kdyz si k te televizi stejne nesednu protoze jsou v ni jen same „sračky“ :)
dokud ziju sam ( obcas prespi pritulka )nemam k nikomu zadne zavazky tak nevidim duvod proc neinvestovat do kola. Jak bude rodina, deti tak to bude neco jineho ale tedka pokud dam pryc prachy co mam na bydleni odečtu prachy na jidlo tak za zbytek si muzu klidne gramařit jak se mi zachce :)
Dnes se prý razí heslo: dokud máma funí, tak zůstávám u ní :-). Tak to tak nežer a trochu nadhledu.
jinak podle tvoji reakce si to žral trochu vic ty ( nebyla to diskuze s tebou ale ty ses pridal)- pridal s uplne zcestnyma kecama jako bikepunk :)
kdybych to nebral s nadhledem tak už sem napsal predtím ze bikepunk mele zcestne, hlavně že s tema kolama dela ;-)
Bla bla bla bla bla…přiznávám chybu s PELLS výrobou…moje blbost..jinak jsi nepochopil o co go…
jeste priznej ze RB neni kulotvka :)
a a pak ti tam zustane jen to ze kdo gramaři všechny prachy vrazi do kola a doma nema skoro nic – na druhou stranu co ti na zavode pomuze doma telka, nebo hodinky po dedovi ? :D
s tema prachama nejde tak o ty gramy ale o to ze si chce člověk udelat radost a to zas asi ty nevidis ( nebo to nechapes) proste kdyz si koupim na bika neco noveho mam z toho radost a to ze ta nova vec je lehci nez ta stara to uz je vedlejsi produkt ;-)
nekdo jede raci na tyden k moři nekdo si raci za ty prachy koupi neco na bika ale to uz je o zivotnim stylu a pohledu na vec. Kdyz budeš rád jezdit autem ( radeji než na kole) tak prachy investujes do auta to je jasne… je to o pohledu na vec a o prioritach :)
Ale já nic jiného netvrdím jen jsem to asi blbě zformuloval …mám doma telku za dva litry…to hovoří za vše ne? Krom toho mám doma ženu a dceru…všechny volné prachy liju do svých kol…mám jich 5. Pokud to bereš tak, že gramařina je jen vedlejší produkt toho co jsi popsal je to v poho…nemusíme se dál na tohle téma bavit…bylo to pouze nedorozumění…tenhle názor je i můj. Ale RB neodvolám :-D
Heh to ti nakukal kdo ze Pells vyrabi ramy? A jeste k tomu u nas hehe
Proč je u nás zakořeněno, že když například canonndale začne dělat rámy v Číně, tak je to super kultovka a když Pells, tak je to čínský šrot ?
nechápu tvou reakci, nic takového sem nenapsal, napsal sem že Pells kromě několika prototypů u nás nedělá rámy, a nedělá je ani nikde jinde, nakupuje je!
o kvalitě ani slovo – a pokud už s to nakousl, tak ta je mimochodem mizerná, rámy křivé, těžké velké vrstvy laku :-(
Ultra light rám od Pellsu – hehe velikost XL po sezobě lak prostřílený až na hliník, pod lakem bílí základ – super nápad
Měl jsem při stejné velikosti lehčí :-)). Ale na lak si stěžovat nemůžu, oproti současnému Treku byl mnohem kvalitnější. Na Treku najeto pár stovek km a už je oklovaný od odletujících kamínků, na Pellsu najeto pár tisíc km a lak v pohodě (možná je to barvou laku).
Hele jestli to byl předloňský model, tak tam jedna serie měla problémy s lakem, ale bretton to uznával jako reklamaci myslím…
Jo, je to model 2008. Díky za info.
pokud vím tak ho máš z druhé ruky, tak to bude s případnou reklamací dost složité, ale i to jde řešit – pak napiš jak to dopadlo
Tak, tak. Z druhé ruky, navíc ze Slovenska, takže šance úspěchu jsou téměř nulové. Nejspíš jen koupím samolepící fólii na spodní trubku a nechám to plavat.
Všechno jde ale hodně záleží na ochotě toho co ti to prodal…
Já si to vysvětlil trochu jinak. Jaký rozdíl je podle tebe v tom, že si rám nakoupím u pana You che a nebo si ho nechám udělat u pana You che ? To že si dodáš výkres a nebo koupíš hotovou konfekci od stejného výrobce ze stejného materiálu nebude už mít nijak výrazný vliv na finální vlastnosti výrobku a nebo obráceně. Myslíš si, že když to bude robot vařčit v Čechách, tak bude rám výrazně kvalitnější než ten vařený v Asii. A to nemluvím o tom, že díky obrovským objemům ve kterých komerční rámy vznikají mají technologie, které zde u nás nikdo není schopný zaplatit. Mně jen vadilo, jak se neustále sráží čeští výrobci kol, protože si sami ó bože nekutají rudu, netaví materiál a netahají sami trubky. Proboha pořád je to jen 8 svařených trubek do sebe a nevěřím tomu, že 10 násobek ceny znamená 10 násobek kvality.
je mě osobně jedno odkud je rám, ale silné řeči Pellsu a vlastním vývoji a výrobě mě nadzvedávají ze židle, to je pro mě nesolidní jednání a to mě vadí a proto sem to jako reakci na tohle: …ale ten ram mi sedi dokonale a stoji neco kolem sedmicky, vyrabi se u nas a neni to alobal…
Já jsem byl v Pellsu jednou tam na tý Slaměníkový a už bych tam nejel, protože nezájem personálu předčil i moje nejbujnější sny o katastrofálním obchodě, ale že by všude psali o vlastním vývoji a nebyla to pravda, to se mně nechce věřit.
ale oni mají malou dílnu kde plácají carbonové prototypy a různé rámy které s velkou slávou představí a pak se po nich země slehne, ale to je asi vše.
Značku Pells sem cca 2003–2004 viděl taky jako něco super, bohužel nakouknutí do zákulisí + to cos potvrdil o obchodu mé iluze nadobro zničilo :-(
ale jinak proti komponentům nemám nic, prostě rozumné díly za dobré ceny, ale nic pro mě
scret!
Je to jednoduchý…tohle je všechno individuální..každý podle svého…ale mě osloví originalita…nudím se když postavím vedle sebe čtyři kola a kromě laku jsou uuuuplně stejná. Čemu je podobné RB? Ničemu. Je to RB. pan B. to vyrábět chtěl a tak to vyrábí. A vyrábí dobře. Nabízí nadstandard a dává do toho kus sebe…Je jeden z mála českých malovýrobců který se udržel…čím to? Jinak je jedno Jestli to svaří Honza Vopička v Plzni nebo pan You Che na Tchai-Wanu…nehaním rámy ani komponenty dělané tam…jen mě s prominutím sere ta uniformita…lak kolo nedělá…matroš a konstrukce ano
No to že něco není ničemu podobné může znamenat i to, že to nestojí za plagiátorství. Druhá věc je ta, že prostě nechápu proč si všichni myslíte, že jen Čech má schopnost do své práce dát duši nebo něco takového. Další věcí je i to, že přeceňujeme význam ručí práce na kvalitu rámů. Znovu zopakuji, že je to pořád jen osm svařených trubek z materiálu, který někdo ve velkém dodává. Kvalita rámu je ovlivněná zejména přípravou svaru. Dnes se konce trubek frézují s přesností na setinu milimetru. Já ti dám malý příklad z mé praxe. Bavím se opravami kytar a za rok postavím dvě tři elektrické kytary. Používám tradiční výrobní postupy. Když se mě někdo zeptá proč, tak mohu hodiny vykládat o tom, že je to lepší, dávám do toho duši, eliminuji chyby já nevím čeho, ale skutečností je to, že si prostě nemohu dovolit koupit CNC stroj, ze kterého mě ta těla budou padat hotová :-). A stejně je to s ručním svařováním u malovýrobců. Prostě nemají na to, aby si koupili svařovací robot a zaplatili ho výrobou. No a když mluvíme speciálně o RB, tak prostě nechápu proč ho stavíš tak vysoko. K tvé poslední větě. Matroš nedělá výrobce kol, ale výrobce trubek a to hodně ve velkém, konstrukce kola je dána základním rámovým trojúhelníkem a svařenými osmi trubkami a to prostě neokecáš a tebou popsaná uniformita je poněkud zavádějící, protože na kole toho moc nevymyslíš.
„Je jeden z mála českých malovýrobců který se udržel“ – a kolik se jich neudrzelo? Napada me snad jen Morati, ale tam byla situace trosku jina.
CRX a kultovka? Od kdy? :)
RB=kultovka…
:-)))
A just je :-)))
A co něco takového?
kludne ber trek
nebudes lutovat
Nové jsou bez závitu, to bych teda nechtěl.
No já bych se BB30 nebránil :o)
Já jen, že nemám rád, když se mi někdo snaží organizovat život a do něčeho nutí. Už tam prostě nemůžeš dát, co bys chtěl ty.
Muzes tam dat redukci :)
přesně neni problém nalisovat redukci a dáš tam v klidu normální kliky otázka pár minut pokud na to máš vybavení (servis)
No mě systém BB30 zaujal pro svoji maximální jednoduchost …
Jinak samo, ať si každý vybere co mu vyhovuje .
no je to trochu zlozitejsie, to je pravda
ale zase nove sa ani moc neoplati kupovat, ked starsie modely su vo vypredajoch za vyborne ceny
Taky superior dela dobre ramy.
tady mas XTC… http://cgi.ebay.com/…untain_Bikes?… …za tu cenu…:)
Já tam vidím ATX?
Tý jo. Dík za rady. Po pravdě, to RB CRR se mi docela líbí. Jaký jsou tu s ním zkušenosti? Váha je za tu cenu super, ale aby to zase chvíli vydrželo. Líbí se mi, že se dá vybrat barva, protože budu přendavat dost věcí ze starýho kola, který bylo laděný do modro-bílý. Kdybych to přendal na Treka, byl by to šílenej papoušek, anebo bych musel kupovat dost věcí nově. Ale Trek, Giant nebo GT je zase osvědčená kvalita, tak furt nevím. Zajdu se dneska na RB mrknout a poptat a snad se nějak rozhodnu. Mám doma připravenou novoučkou RS Rebu Team, tak jsem nedočkavej, abych to už na něco namontoval a mohl vyrazit. :-))
RB pěkný kola prakticky nezničitelný váha ale žádnej zázrak ale jak už tu někdo psal váha neni vše a na rb se dá i tak postavit velice luxusní kolo…
Par prasklych neznicitelnych RB se tu objevilo. Pri vaze ramu je to celkem s podivem.
jednoho jsem taky viděl ale bylo to po čelnim nárazu do stromu a rb to i vzalo jako reklamaci což jsem ani nečekal… ale při normálním ježdění určo vydrží mnohem víc než ty dnešní 3× zeslabovaný šlupky…
Pred par lety tu bylo nejaky XC HT praskly na zadni stavbe. Ted nedavno IQ. Predtim taky neco. Rekl bych ze praskaj tak nejak v norme :-) neznicitelny urcite nejsou. Neznicitelny pri normalnim jezdeni jsou 2Kg ramy.
Tak IQ a CRR je už přeci jen něco jinýho než když bylo CRX(to k těm dvou kilům nemělo daleko), Monstry atd.
Mne nepripada 1600g v 19" vc barvy zase tolik…
ja mam zažitý RB hlavně model CRX to mělo 1800g CRR je novější model a váhově lepší 1600g je slušnejch ale dnes už je to spíše průměr…
rozdíl mezi kolem 10,2 a 10,4 kg nikdo nepozná. Ale rozdíl mezi obyč a nebo frézovanou vzpěrou každej. A o tom to je :-)))
1600g mel uz muj CR1300. uznavam, ze to neni z nejlehcich ramu, ale porad to neni extremni vaha.
btw. desim se chvile, kdy zacnu vybirat nove kolo, protoze CR1300 jsem vybral kvuli geometrii, ktera je ale u CRR kapku jina :( a taky mam pocit, ze RB ztratilo punc garazovky, ktery melo driv.
zrovna cr1300 se mi vůbec nelíbila nejhezčí z XC vždycky bylo CRX aspoň to je můj názor ale tazatel s RB určitě chybu neudělá :O)
Ja mel vetsi slabost pro CR1300.
Souhlasim se zaverem. S RB chybu urcite neudela.
To je scandium nebo klasický hliník?
Scandium. Viz. muj profil. Odhadem je jich v CR do peti kousku, takze je to rozhodne exkluzivnejsi nez RB. Zatim jsem jinyho Progresse nepotkal.
Je otázka zda je exluzivita víhoda?Když pak rupne bude čekat hodně dlouho na novej!
Prodejce ma na reklamaci 30 dni. Vic me jako zakaznika nemusi zajimat.
Ano taková je TEORIE… kdo to prošel ten zná praxi!
Bud jsem dostal penize a nebo nove zbozi.
Tak to jsi šťastný Já dostal za karbonového moonguse hlínu(ten karbon byl jeden z prvních ještě lepenej do mufen).Nebo na opravu prasklého ocelového forta jsem čekal tři měsíce… Jasně můžeš se soudit,ale na soudních papírech se nepovozíš!
tak zrovna forta sem taky mel, praskl behem 3 let 3×…vzdy rychle opraveno a po tretim prasknutim vraceny penize…vse maximalne do mesice.
OK asi jsem měl smůlu!Taky to byl myslím rok 98 to bylo všechno asi jinak.(jinak to byl asi nejlepsi ram jaký jsem jezdil,byl z TANGE ifinity ještě pevná vidle)
Rám je to dobrej a za dobrou cenu, ale já bych potřeboval 19tku. Tenhle by mi byl malej.
hmm, teď je člověk rád, že takový rám nekoupil už dřív, když stával 16 tis. nebo kolik ./
Chtěl bych se ale zeptat: Byl by tu někdo, kdo vlastní kolo na 19ti palcovým RB CRR? Nejlépe z Českých Budějovic nebo okolí. Rád bych si vyzkoušel geometrii. Byl jsem se teď na tenhle rám podívat v DajSportu a líbil se mi, ale nerad bych ho kupoval bez vyzkoušení. Když tak mi písněte na maila. Dík
Co si myslíte o tomhle?
http://www.kupkolo.cz/…um_2740.html
Jinak už začínám být skoro rozhodnutý pto RB CRR
jenom dotaz – proč ne to CRX? :-)
No, nevím. 1880g už mi na 19tku rám přijde dost, i když chápu, že zase CRX asi vydrží víc než CRR. Já jsem ale skoro nikdy nejezdil nic těžšího, než klasický XC, což znamená lehčí až střední terén, sem tam nějaký kořeny a pár šutrů. Bohužel, nevím, kolik váží rám, který mám teď (Ravo Racing XC 2004), tak že nemůžu porovnat, jestli bych váhu ubral nebo přidal. Rád bych to novým rámem trochu srazil, protože teď mám nějakých 11,5kg.
Každopádně budu o CRX uvažovat také, ale myslím, že CRR by můj nápor vydrželo bez problémů. Mám kolem 76kg.
Já bych řekl, že to není ani tak o výdrži (obě ty RB vydrží dost IMHO), ale o designu :-) taový vzpěry jak sou na CRX jenom tak někde nenajdeš ;-)
O vydrz CRR bych se nebal.
podivej se na marina
…a Giant
nevite nekdo kolik ten Giant ram vazi? taky vybiram ram kolem 10k.
Dnes jsem se byl kouknout na Superior G7 – super vaha, ale pan mi rekl, ze ta nizka vaha je na ukor tuhosti coz me dost odradilo. jeste jsem pak koukal na SUP930, nejaky zkusenosti?
Vozim uz druhy G7, na prvnim mi nesedela velikost a urcite bych nerekl, ze trpi nizkou tuhosti.
Obecne Superior dela docela solidni ramy, nijak extra profilovane a hydroforming, ale dobry pomer cena vykon.
Vzal bychto RBčko, dobrá cena, kvalitní česká věc, servis bez problému.
záruka na rám 5let
mam RB CRX, Meridu HFS 2000 a rockmachine quake(XC) a kdybych mel porovnat, tak asi nejvic mi sedi merida, je taky nejlehci, nejradsi mam CRX, asi jen kvuli vzhledu a na radeni v blate mam quaka. Jinak vsechny zmineny ramy maj pomerne kratkou geometrii. U CRX je vyhoda tuhost, je to hold kus hliniku, ten quake je uplna gramarova smrt.
jak tu nekdo uz navrhoval, bral bych KHS:) a muzes si vybrat jestli HT nebo softail… ted jsou ty ramy skoro zadarmo…
pokud ne KHS, tak urcite RB… sice to neni zadna kultovka, no mozna tak pro nekoho, kazdopadne jsou to slusny ramy, za slusnej peniz, jde o ceskeho vyrobce, mas moznost vybrat si barvu… co vic si prat? nejaka merida tomu nesaha ani po kotniky, tu ma kazdej lojza a ikdyz ji vysperkujes, porad to bude merida…
