Ahoj.
Ví někdo něco o nábojích Hope Pro 4 (nástupce Hope Pro II)? Uvažuji o nových kolech a láká mě u něj těch 44 POE, DT 350, který tady uznávání stavitelé preferují má jen 18 či 36.
Také by mě zajímalo, jestli má ten Hope náboj průmyslová normalizovaná ložiska, nebo by člověk musel kupovat přímo od výrobce.
Díky.
A co nejdřív zkusit hledat sám, třeba na stránkách výrobce?
savings Shimano CN-M6100 řetěz, 12rychl., 116 článků + rychlospojka
459 Kč
savings
MOC 789 Kč
jak tu nekde padlo vcera, nejsou zatim na trhu, takze tezko budou zkusenosti.
Víc POE, víc ADIDAS !
Edgar Allan je nejvíc Poe… :-)
Hlavne cim vic POE, tim citlivejsi na bordel.
zase výměna POE u DT je vteřinová záležitost, tak že si to tam člověk může naskládat podle situace
Jako že normálně budeš jezdit 36z, ale na závody si na spolehlivost dáš 18z? Nebo jak??? :D
třeba podle počasí… já nevim mě se nic nezanáší ale za deště nejezdim
Proč?
protože je na cca stejném prostoru víc zoubků :D
Protože na kroužku o větším průměru je víc zoubků? Nevím, jestli se průměr zvětšil přesně o 10%…
a změnil se?
ješttě nedávno mělo Hope 24 POI na stejném průměru jak jich má teď 40
Změnil se z Pro2Evo na Pro4. Je to jeden z těch posunů, kterými se chluběj.
pokud vím píšou o zvětšeném průměru přírub :D takže věštíš?
Věštím z toho, že o něco zvětšili příruby, také o 2 mm zvětšili ložisko v ořechu a opticky mi připadá, že se zvětšila ta krytka za ořechem. Takže něco jako tvoje věštba ohledně odstranění problému s odcházejícími ložisky. S tím rozdílem, že to ze sebe nenechám tahat jak z chlupatý deky.
(Podobnou věštbu si dovolili také v bikeradar.com.)
Pokud by to bylo stejně velký, tak to bude citlivější na bordel – menší zoubky se dřív ucpou etc…
Třeba u DT stačí namazat víc vazelínou a už se to nechytá.
Pokud jsi četl příspěvky, na které reaguješ, asi ti neuniklo, že pravděpodobně není stejně velký. Jinak ale dík za vysvětlení (ačkoli tohle mi bylo jasný).
paradoxně mají PRO II Evo v těle větší ložiska než PRO 4
Pro II Evo 6804 2RS 32×20×7mm
Pro 4 6903 2RS 30×17×7mm
v ořechu už je to jinak souhlas, ale pořád je to ložisko menší než v těle
Ma sice vetsi OD i ID, ale je mezi nimiene materialu – 12 misto 13mm. Tak snad to nebude vadit a maji to spocitane ze to vydrzi.
Bavíme se o ložisku, které je mezi praporky – to je větší – možná proto, že je teď víc místa mezi těmi praporky… možná proto, že i to rohatkové kolečko je větší. Jaká jsou ostatní ložiska – to s tím přeci vůbec nesouvisí.
A já de zae bavim o změně 24/40 POI u předchozí verze kde se průměr neměnil
Teď 40/44 je zanedbatelný rozdíl
Jinak jak náboje dorazí porovnam
Tak to pardon – já z nějakého nepochopitelného důvodu myslel, že tazatele zajímá rozdíl mezi úplně novým nábojem a nábojem, který je na trhu už několik let – ne, že zjišťuje rozdíl mezi dvěma náboji, z nichž se už žádný nevyrábí…
Nicméně jsem zvědavý na reálné poznatky.
P.S.: Pro 2 Evo jsou citlivé na bordel, co se týče praporků a kolečka?
Ne
Útesnene je to dobře
Pak tu tedy řešíme úplnou píčovinu…
Ostatně jako na b-f pořád…
Určitě dej vědět, jaký z nich máš pocit, i když reálná recenze může přijít až po delší době používání. Pořád nemám jasno v tom, jaký z těch dvou nábojů (Pro 4 vs DT 350 + 36 z) vzít.
proc ti tak vadi nizky poe u DT 350, jel si na tom nekdy?
Konkrétně na DT 350 ne, ale nyní mám tak odhadem podobný počet a je to znát. Když chci popojet tak, abych neškrtl pedálem o kámen, na nějaké techničtější pasáži, chybí mi to. Kamarád má 24 a už tam je to o moc lepší.
rozdíl mezi 18 a 24 nepoznám
mezi 18 a 36 už jo
jj jak pises.. imho 18 a 24 neni extra poznatelny rozdil .. je to 20st a 15st… tech 5st rozdilu neni tolik abys to extra poznal.. i kdyz nekdo asi ano… skok na 32 nebo 36 POE je uz znatelny dost… to mas 11,25st resp. 10st u 36 POE.. a to je uz hodne rychly zaber a male skoky mezi POE
Ale ono tech 15 nebo 20st je na orechu. Kdyz mas prevod pod 1/1 tak se ten uhel, na klikach, zvetsuje.
Mám sériový náboj, nepočítal jsem, kolik má poe, ale na nějaké Rychlebky nebo občas i blbou hřebenovku bych si dokázal představit něco daleko lepšího. :) Druhá věc je ale ta, že používám převod 22:42 a nevím, jestli to 36 nebo dokonce 44 poe náboj vydrží.
Předpokládám, že používáš takový převod, abys prostě zvládnul vyjet kopce – stejně to řeší i ostatní. Pro volbu převodu je rozhodující moment přenesený na zadní kolo – kdo má větší sílu, bere těžší převod – předpokládám, že máš lehký převod, protože nejezdíš tak silově – tedy – kde je problém?
Rada přímo od OneUp 42z pastorku:
„We don’t recommend using anything smalller than a 26T granny. With the extra torque you’re making we wouldn't want you to damage your freehub pawls.“
Abych řekl pravdu, moc jsem nad tím nepřemýšlel.
Něco na tom bude. Já urval už tři nebo čtyři ořechy (Shimano, 2× Mavic, ocelový Novatec). Stačilo si nastoupit v 30% stoupání na Alpe di Tires a už to lítalo, další zahynuly velmi podobně :-).
Nevim, no – mně z logiky věci vyplývá, že pokud má člověk tolik síly, že hrozí takový brutální moment na náboji, tak přeci nebude vozit tak malý převodník… jistě – třeba nemá vytrvalost a má to, aby vyjel dlouhé kopce… a může se stát, že na to někdy dupne vší silou…
Myslím, že lepší než tohle polemizování bude, když nám někdo zkušenější řekne – stává se, že ten či onen ořech odejde čistě kvůli silovému působení?
P.S.: Tak se to evidentně stává…
Ale pravda je taková, že až někde v Rakousku strhnu 36 poe u DT 350, vytáhnu z kapsy starou 18 a během 10 minut mám kolo opravené, kdežto jak se podělá Hope, skončil jsem, nebo jde taky zpravit „za chodu“?
Jasne ze da, jen z kapsy vytahnes orech.
To nevím… Napadá mě – u DT – Jestli má 36 rohatka poloviční zoubky ve dvojnásobném počtu, teoreticky by dosedací plocha v záběru měla být totožná… teoreticky… pokud nedosedá 100% těsně třeba kvůli nečistotám, bude ten negativní efekt u 36 výraznější než u 18 (jak již bylo řečeno).
A další věc – tu rohatku jsem v ruce nikdy neměl – ty zoubky jsou skutečně poloviční i co do jejich výšky, nebo jsou stejně vysoké a mají jen prudší stoupání?
No pokud se dávají různé rohatky to totožného náboje, tak by asi měli být rozměrově ±stejné. Čili čím víc POI tím víc dosedacích ploch. http://2.bp.blogspot.com/…r+002_sm.JPG Ale nikdy jsem to neměřil.
Takhle od oka mi připadá, že u 36 POI je stoupání zubů větší a že jsou podobně vysoké jako u 18 POI – pak by v záběru neměl být méně odolný. Od oka – informativní hodnota sdělení = 0.
Pak nezbývá, než si koupit za trojku obě varianty a změřit to…
Jsou tam vždy dvě proti sobě.
+1
Na známém závodě Drásal je jedno stoupání, které jsem vždy viděl pokorně tlačit i elitu (na Kelčský Javorník). Obyčejný trochu zdatný amatér ho však na 22/42 vydrtí (teda aspoň já na starém Supu s dlouhou zadní stavbou, který drží v superstrmých stojkách jak přibitý). Moment síly na ořech je však zdrcující, neboť se mi při jednom z výjezdů vzpříčily praporky uvnitř ořechu :-).
Kelčský Javorník není zase takový zabiják. ;-) Ale pravda je, že v závodním tempu jsem tam nejel. :-)
Nejde o to, zeby mel nekdo silu. Jde prave o to, ze prevod 22–42 ti umozni jet do prusiho kopce a tim orech vic zatizit.
to nekdo skutecne vozi? myslim 22/42…
Normálka:
staci ti pak do takovyho prutaku jeste trakce plaste?:)
Po pravdě řečeno, limitují mě ve většině případů jen nohy :-).
zakousnout predstavec do zubu a hura na kopec:))
Kdybych mohl, vozím ještě o polovinu lehčí, než je 22/42. :-)
Power over Ethernet ? :o)
prodávají se v podstatě od února
ložiska používá Hope normalizované, na jejich stránkách je rozkres i s čislem ložiska
rozdíl mezi 36 a 44 POI si troufám říct že nepoznáš
A cenový rozdíl mezi DT 350 + upgrade na 36 POE a Hope bude taky nepatrný. Takže říkáš, že je to vlastně úplně jedno?
pak už to bude +/- podobné cenově
Nebo 54, pokud ti jde o POE u DT :)
Zkusim to tu oživit a zeptat se, zda někdo neví, proč nemá Hope v nabídce Pro 4 straightpull boost náby? Poohlížím se po nábách pro záplety na příští sezónu, takže hledám v provedení SP boost 28 děr. Za cenu pod 7 tisíc jsem našel jen DT Swiss, kde mi nevyhovuje kolísavej zvuk a třeba koupit 36T rohatky, Spank má jen 32 děr a 30T s 3 praporkama a Novatec, který jsou ve SP jen silniční. Dočtu se za 14 dní, že je představili na Eurobiku, nebo se do podzimu nic neobjeví, což mi připadá dost nepravděpodobný, a budu to muset zaplést na klasickejch drátech?
zatím nejsou, jen klasika 135/142m zda a kdy budou těžko říct, napiš do Hope dotaz
Podařilo se mi na Instagramu dohledat zmínku, že straightpull boost Hope Pro 4 zvažujou. Takže předpokládám, že budou v plánu, jen je otázka na kdy…
Ja dnes zjistil, ze mam pridrene lozisko v zadní nabe po minulem vikendu, kdy nas v rychlebkach chytla slusna bourka :-/ to se mi jeste nikdy nestalo, najete tak 1000km v hezkem počasí… Asi zmetek.
A v ktere nabe, v Hope 4? A to na ose a nebo v orechu?
Na loziska v hope si tu stezovalo dost lidi.
Ale u Pro2 Evo u starších problém nebyl, u nových Pro4 zatím taky špatně ohlasy nejsou
Jak rikas, ty stiznosti se tykaly Pro2 Evo. Na jakou si stezuje on, jestli na pro 4, to netusim.
Jestli si vůbec stěžuje na Hope…
Jestli to jsou ty, co má na Enduru, tak tam jsou Pro4. No doufám, že je to jenom nějaká blbá náhoda, protože Pro4 vozím také. :-)
Ano Pro4. První bouřka a voda co potkaly a na ose trosku prikously. Snad mi to někdo da dokupy :-D nevíte nekdo, jsou tam nejaky typizovane loziska co koupim v loziskarne? Ideálně abych je mel ještě než to začne někdo kuchat ať to hned vymění.
Určitě tam budou typizované. Hope míval nějaké nákresy dílů na stránkách, jestli se nepletu.
Jinak ty moje už vody snesly hodně (vlastně jsem je skládal před podzimem) a to včetně pár průtrží, že jsem
byl durch mokrý, a zatím snad ok. Ale Raději to ani nejdu kontrolovat. :-D
Až se to cele rozhodi a nějak vylisují ložiska budu chytřejší, nebudu říkat, že Hope je shit, tohle mohl byt zmetek, jezdi jich kvanta, kluci měnili i na DT když jeli zavody v blátě. Ja se vodě a blátu vyhybam, ale když tě před špičkou superflow chytne mega bouře tak si to prostě musíš dát na fullgass i v těch srackach :-D
me u hope II odchazi lozisko v zadni nabe u orechu…cca po 5kkm, ostatni loziska netreba vymenovat. Ted mam nejaky japonsky NSK nebo NTN, certi vedi, a a zatim dobry. U tech v sade od hope se vzdy se vydroli kulicky a pak ponici drahu, rekl bych, ze je pretizeny. Pristi vymena by byla za keramicky kulicky, ja ale doufam ze spis vymenim cely kolo :-D
Ehm. PRO2EVO byly extrémně drahé a blbě udělané náboje. Ložiska uměla odejít třeba za týden…
se podívej na datum
Dlouho jsem tu nebyl a ukazovalo se to jako nový příspěvek xD
Ahoj prosím vás nevíte někdo kde sehnat Hope pro 4. 142×12. 28 děr xd ořech s nějakou rozumnou dostupností aby to nebylo do 4 týdnů ale jen pár dnů nebo nějakého distributora pro ČR hledám a marně
Psal jsem do bazaru, dám to i sem.
Sháním ty dvě zajišťovací podložky co drží Hope redukce na 20mm osu v náboji Hope.
Redukce mám, ty podložky někde zmizely.
Klasická segrovka se nevejde.
Díky za rady
Zkus pohledat segrovky DIN 5417.
Dik za typ
Když zklame dovozce vyuziju
Nevíte někdo kde sehnat rozměry náboje které potřebují do Sapim kalkulačky na stránkách výrobce pouze rozkres rozloženého ložiska víc jsem nenašel diky
Nevíte někdo kde sehnat rozměry náboje které potřebují do Sapim kalkulačky na stránkách výrobce pouze rozkres rozloženého ložiska víc jsem nenašel diky
Nové záplety, poslední díl skládačky. Ex511 + Hope Pro 4 Boost + DT Competition. Váha s páskou, kdyby někoho zajímala ať se jenom neptám je 965g + 1080g, ořech MS.
Jen mě však zaráží dosedací plocha u Lyrika, není to přesně do výlisku, jak jsem měl u Pika a neboost, jak kdyby tam měly být jiné podložky. Je to v poho nebo něco chybí?
Máš verzi vidlice dělanou na Torque Caps. https://www.youtube.com/watch?…
máš standardní koncovky Hope a potřebuješ větší na TC
Aha, takže to jde nějak předělat. Aspoň že tak :D U nás to skladem někde je? Všechno mi vybíhá jen zahraniční shopy…
yarroline je má
Nemusi, ale muze. Da se to prece vozit i s normalnimi.
Torque caps at si poridi pokud veri ze pozna rozdil:)))
blbě se nasazuje kolo do vidle :D jinak souhlas
Ještě tam může dát tohle :-)
To se tam vlepuje?
jo
By adding a small adhesive backed tab to each dropout, you essentially resize the dropout shelf for traditional hubs.
a v čem to má být lepší? Jediné co pozoruju je to, že to s tím debilněji nandává do vidle :-)
kromě nasazování, to má větší dosedací plochu tedy dle výrobce vyšší tuhost :D
Jo to čtu, ale jako dá se jezdit bez toho? Tak super, tím pádem než se sežene aspoň můžu valit. Jako jo, dává se blbě do vidlice, až mě to zaskočilo :D
Da se jezdut bez toho a ani to nemusis shanet
Zdar, mam problem se zadnim nabojem. Mimo ram se volnobezka toci normalne, nicmene po utazeni osy se skoro netoci. Neresil uz to nekdo? Naboj je novy, po sundani orechu se to tvari ze je vse ok. Zkusil jsem to projet jestli si to sedne a je to takovy 50/50
Podložku pod orechem tam máš? Možná je to blbost, ale nic jiného mě nenapadlo.
Je tam podlozka mezi loziskem orechu a loziskem v tele naboje, podle rozpadu by tam nic jinyho bejt nemelo.
Mas to nejak spatne seskladany a cosi se ti tam skripe. Co kdyz to nasadis bez orechu?
Otoč tu podložku.
to uz sem udelal, je to lepsi, ale idealni mi to porad neprijde…
Ahoj, mám cca od března kola na Hope Pro 4, už jednou se mi stalo, že i když kolo tlačím točí mi to s pedálama a zadní se točí strašně těžko. Odvezl jsem to do servisu, kde mi je zaplétal s tím že mu říkám něco s tím udělej, nebo reklamuj. Borec říkal, že se tam dostal bordel, vyčistili namazal a bylo to ok. Říkal ložiska prý v poho. Teď se to stalo zase :( rozdělal jsem tedy sám, že bych tam našel bordel se mi nezdálo, ale vyčistil jsem namazal, vrátil zpět, je to lepší, ale ne dobré, na nejtěžší převod se mi furt točí pedály. Každopádně jsem si vsiml, když jsem prstem točil ložiskama, že nejdou tak nějak čistě hladce, jsou cítit jakoby „kuličky“ … Jako nemam úplně srovnání, ale přijde mi že původní DT350tky jdou dodnes mnohem lépe bez jediného servisu :D
Nemohlo by to být třeba blbou vazelínou, možná hustou, množstvím https://www.koloshop.cz/…te-100g.html ? Nebo je to normální s těma ložiskama a je to prostě cita bordel?
Pretažená zadní osa? Na to trpěly Evo 2.
Jako vážně? Takže když prstem otočím ložiskama rozhodně by neměli „drhnout, počítat kuličky“, ale neseká se, to ne…
mam pro4 vpredu i vzadu (vzadu DH verzi, ktera je rek bych vic „obnazena“, cili nachynejsi na bordel), a peju na to ody, 2 roky co to mam jsem na to nesahl, nic nemenil. pokud u lozisek pocitas kulicky, bral bych to jako problem, a vymenil je, pod orech bych necpal nic extra husteho, jednak to lepi praporky, a jednak to muze tocit pedalama, nejake doporuceni bude, verim, na hope webu
Kdyz to toci pedalama, tak mas pridrena loziska v orechu.
Jediny pripad kdy tocil orech pedalama a loziska byla ok bylo u DT swiss kdy se na pruzince zubatek vytvoril prekryv (dve otocky pres sebe) a zubatka se nemohla protacet.
Takze leda by se ti tam neco sviralo a neumoznovalo to loziska se tocit. To poznas tak, ze pri dotahovani zadni osy se kolo toci hur a hur.
Pokud se toci stalo stejne blbe at mas osu utazenou malo nebo hodne, tak jsou to loziska orechu.
Orech mohl byt spatny od zacatku-spatne tolerance na rozperkach v naboji treba.
Nejtěžší převod 12 točí, 11te kolečko netoci…
Dotahnu-li osu tak nějak normálně, točí se lépe než když ji nedotahnu…
mas po orechem podlozku? Myslim ze na Hope je mezi orechem a loziskem v nabe jeste kovova distancni podlozka
U Pro4 je určitě. Minulý pátek jsem měl ořech rozebraný.
u všech Hope je
u Pro4 je jinak silná než u předcozích generací
No, nevzpomínám si, že bych na ni narazil… Kde přesně a popr. neví někdo rozměr? Zkusím znova rozdělat… Ořech mám Shimano 12sp
a měnil si ten ořech? nebo to tak bylo koupeno?
Tak jsem to koupil v březnu v místním kseftě co mi je zapletl, dělal vždycky dobře, ale s Hope asi ne, valí na DTckach, Novateckach a tuším Bitex. Jenže DT v tu chvíli nebyli, nabídl za dobrou cenu Hope. Dovezl jsem to tam jako reklamaci. No, co jsem to dovezl zpět s verdiktem ložiska OK, dostala se tam špína, vyčištěno, namazáno, pak chvíli Ok a teď cca po 1,5 měsíci to zase začlo, tak jsem to rozdělal sám a v uvozovkách nic nenašel…
Co si ale rikam od první chvíle, možná je to subjektivní že DTcka na 481 mnohem lépe unášeli jak Hope na 512kach.
jak 350 tak Hope se točí stejně lehce
Nasazena je na ose, mezi pravym loziskem naboje a levym loziskem orechu.
Myšleno č. 5?
jo
Hmmm… Ráno kouknu. Dík. V každém případě, pokud by tam nebyla, nefungovalo by to ani chvíli
.
Tak podložka tam je, vidím to asi na ty ložiska v ořechu, osa jako taková se točí „hezky“ aspoň srovnatelně s přední, ale nasadím ořech a ten jde dost těžko. Když jsem zkoušel pocitově ložiska uvnitř ořechu, tak šli dost hrubě… Po smontování opět točí pedálama při nejtěžším převodu, o kolečko vejš už ne. To by teda mohlo vypovídat o tom ořechu ne? Že to dělá při té největší páce. Jak se teda zachovat? Je to na reklamaci? Kola mám od března. Nebo nemám šanci a rovnou nechat vyměnit ložiska…
častá vada je blbě docvaknuté plastové těsnění na ořechem u Pro4 je zelené, jde dost blbě do drážky v náboji, a pokud nesedí, dělá to tohle
To je mě bylo jasné, to snad nemůže nikdo blbě nacvaknout, protože to se pak snad netočí vůbec.
Nečetl jsem co by doporučoval za mazivo Hope, ale co se dá běžné použít ať vyloučím, že je husté ještě, i když je ho tam „stopové“ množství. To se neztratí ;)
Hope doporučuje jejich modrou vazelínu :D
Kterážto vyniká tím, že je modrá.
Modrá tam byla, to je pravda :D
a kdyz tam das zelenou od motorexu, prestane to fungovat
Na tom něco bude
Musíš namáčknout to plastový tesnení dovnitř do náboje. Až pak nasadit kazetu,, jinak lehce přečnívá a je tam třebí který popisuješ.
Když už to tu někdo oživil, tak se přidám…Jaké jsou aktuální zkušenosti? Dle příspěvků zde mi nepřijdou asi úplně dobře zpracované. Budu dávat nové kola a rád bych kvůli barvě Hope, ale jestli je DT 350 spolehlivější, tak bych vzal ty… díky
Me to prijde ze DT350 jsou 100% spolehlivost a Hope 99%.
Hope jsem mel dvoje a jedny stale mam a bez problemu, DT350 mam a take bez:)
Neuvedomuji ze by si tu kdy nekdo stezoval na DT350.
Doma 3 páry Hope4, nejstarší 4 sezony, nejmladší 2. Nikdy Zadnej problem :) jen jednou za čas ložiska v zadní nabe.
Hope Pro4 vozím 4. sezónu a ložiska v zadní nábě už se lehce ozývají. Takže tak.
Po dvou sezónách furt ok, bezúdržbové.
mě na pro2 evo odešla ložiska snad během 400km (už nevím, krátce)
Když to shrnu – klíčový rozdíl je jestli chceš hlasité nebo tiché náboje.
Já radši tiché a nic moc tiššího než DT 350 s 18z zubatkou není.
Hope je klasická hodně hlasitá řehtačka a to mě moc nebaví, ale už je mám, tak co.
zase oproti některým to jsou pořád dost „tiché“ náboje :-) → myslím ty Pro4řky… navíc to jak budou hlasité si můžeš dost regulovat
Vím, že vlákno je Hope Pro 4, ale moje Hope Pro 2 neEvo už točí dvanáctou (možná třináctou, kdo to má počítat) sezonu, ložiska měněna 2×, naposledy letos v zimě. Já tedy rozhodně nemůžu na Hope nadávat.
taky se na ně pořád dá sehnat náhradní díly (ebay, uk, německo…), na pro2evo jsem viděl i microspline.
Jaký je rozdíl mezi torque boost nábojem a normálním boost nábojem?
Viz:
Torque
https://www.bike24.com/p2348966.html?…
Obyč boost
https://www.bike24.com/p2159422.html?…
Ten torque je neboost + nějaké koncovky, které z něj udělají boost?
Chci náboj na nového lyrika a teď nevím, který případně zvolit?
Díky
to sou starosti toho kdo ti to bude skládat :D
na Lyrika potřebuješ Boost s Torque koncovkama
Čekám, nedočkavě čekám :-)) a snažím se něco naštudovat..
jen to pak pasuje uz jen na lyrika
jj jen na RS no
Vyměnit koncovky u Hope zvládne i vopice :-)
Spíš to beru tak, že na torque vidli pasují i běžné koncovky, přínos torque je sporný, takže s ohledem na možnou budoucí výměnu vidle může být lepší vzít běžné koncovky.
Ježíš, tak koupí pak jiné koncovky, ale mrcasit se s nasazováním předního kola, z toho by mě tedy jeblo…
Ještě existuje adaptér :-)
Lyrika mám Ultimate 2021, takže doufám, že ho tam pár let ještě mít budu :-)) už jsme se s kubadem domluvili, vše vyřešeno.
Díky všem za příspěvky.
A my ti drzime palce s tim lyrikem;)
