Máte někdo typ, jak povolit klasický střed čtyřhran? Stahovák mám, na straně šlapky jsem to povolil, ale na straně trojtácu, se to nehne a nehne. Chci malé předělat kolco, dát ji tam 2×10-tku. Ale na tomto jsem ztroskotal.
V případě, že by to nešlo, tak bych tam mohl ten čtyřhran nechat a nasadit tam kliky na 2×9, co se mi váli doma. Můžu na kliky 2×9 dát desítkový řetěz? Nechávat tam starou devítku postrádá smysl.
Díky
A víš že má pravá strana levý závit? Jen pro jistotu. Jinak pravá býva vždy utažená více než levá.
jj povoluju proti směru šlapání. Ale mám jen klasický stahovák, s 32 klíčem a tím to prostě nedám
Tak to povoluješ blbě, povolujese po směru šlapání obě strany.
Dík, jak starej, tak blbej… Musím to povolovat na druhou stranu…
Nahřej starý střed horkovzduškou, většinou to pomůže.
Tak to me ted ceka, novy stred mam, ale nejdou povolit ty stredovy misky (smer povolovani znam a mam na to i dobrej nastroj) Takze zkusim nahřát a asi nasadit i trubku na klic. Ja ta stara kola zboznuji :-)
U některých plastových středů mi pomohlo až nahřát osu hořákem, aby se vypálila a šla i s ložisky vytáhnout. Pak ten zbylý plast vevnitř co zbyde v rámu vylámat nebo odvrtat. Závity u nového středu pak namaž měděnou nebo hliníkovou vazelínou/pastou. Jestli nemá střed zespod dírku na odtok vody (Authory mívaly), tak ji vyvrtej. Při příští výměně to pak půjde vše snáz.
Diru zespodu nema a prijde mi, ze ty misky jsou take z plastu, nemam to tedy rovnou zkusit odvrtat/rozlamat a ten stred pak vytahnout? (nez to nejak palit horakem, bojim se o tu peknou metalizu ;-)
Hořakem zahříváš přímo tu osu čtyřhranu. Nic na rámu.
Horkovzdušnou pistolí.
Tak jsme na miskach i po nahrati ohnuli BBB klic a ani se to nehlo. Jednu misku jsme castecne rozlamali, tak jsem se bal, ze uz to nevyndam. Pomohl kus lesenarske trubky nasazeny na klasicky pevny ockovy klic, pak to na prave strane povolilo a po vyndani osy jiz sla ta rozlamana cast na opacne strane povolit z nejakeho duvodu uplne snadno. Takze diky vsem za rady!
Mě kdysi pomohlo podložkou přes šroub uchytit stahovák aby na pevno držel v tisícihranu a potom jsem kolo opřel proti zdi, s pořádnou pákou a pár škubnutíma povolil a potom šel.Při montáži středu vždycky závit mazat vazelínou.
Uchyceni stahovaku je zaklad.
Pokud bys místo povolování pravou misku utahoval jako zakladatel vlákna, tak by ti to nepomohlo :-) .
JJ pritahnout stahovak sroubem do osy, dat ho do sveraku a ram pouzit jako paku.
Na klasicky kulickovy misky byl trik, ze vyndas osu, do otvoru das co nejvetsi sroub s matkou proti a utahujes ho tak dlouho az se kousne a misto toho se povoli miska.
Mam blbej dotaz, ty vnitrni srouby maji na obou stranach klasickej zavit? Na strane prevodniku s tim nemuzu hnout ani na jednu stranu. diky.
Nejsou to stejné závity. Mám na to pomocný obrázek:
Zašroubovat misku – směrem k zadnímu kolu.
Vyšroubovat misku – směrem k přednímu kolu.
Mluvy o šroubech ne miskách. Ale i tam může být opačný závit.
A jestli myslíš ty šrouby, co přitahují kliku na čtyřhran, tak ty mají oba klasický závit, doprava se utahují.
Jo, ty presne myslim. Diky
To by mělo jít. Co nejde silou, jde ještě větší silou.
Tak jako jiný zarostlý závit…
A když budeš mít moc velkou tu sílu tak vyhodit to můžeš vždycky :)
Jsou pevnostni, jeste jsem ho nevidel pretrzenej :-)
pretrhnout nemusi, staci kdyz ozvejka sestihran. :)
Je potřeba to povolovat nějakým ořechem z gola sady, ten už jsem roztržený viděl. Na tohle je nejlepší rázový utahovák tím se dá celkem bez velkého rizika povolit skoro všechno, povoloval jsem takhle vzduchem kazety a ideální stav bez nějakého ukrutného páčení, používání svěráku a podobně
Nektere mely i vnitrni, mam jeden par kdovi proc schovany. Utahovak je super, ale nedavno jsem s nim u pedalu taky neuspel. Po nahrati uz jo.
urvat se dá všechno, je to jen otázka síly, ale tenhle šroub u 4 hranu jsem teda přervanej taky neviděl :-)
4hran mám na kole co používám v trenažeru, vzhledem k tomu že ty kliky už jsou na tom 4 hranu minimálně 30 let aniž by je někdo sundaval, tak to cvičně zkoušet nebudu, ale zarostlé by to mohlo být řádně :-)
Slo to nakonec sundat vetsi silou, ale retezec potizi se posouva dal ;-) Nove kliky maji jiny offset, kdyz jsem je objednaval, tak to tam nebylo zminene a netusim co se na techto starych kolech pouzivalo za ruzne standardy, tak jsem to uplne neresil, chyba no. Otazka – lze resit delsi osou nebo je to neresitelny? Nove kliky jsou Shimano FC-M361 a stare nejaky noname „XR32“…
Snad neplácnu nějakou kravinu, ale myslím, že by to mělo jít. U klik na čtyřhran je většinou uvedena ve specifikaci doporučená délka osy. Ta je pro ty tvoje nové kliky 123mm. Změř schválně délku té staré co tam máš.
Jak říkám. Stoprocentní jistotu nemám. Ale myslím, že by to jít mělo.
Domecek ma klasicky 68mm a delku jsem nameril cca 117mm.
https://www.cyklodiskont.cz/…-68mm-122171
Takže koupit tohle a mělo by to fungovat.
moc bych nedal za to, ze puvodni ctyrhran k suntour klikam je jis standardu, na ktery se kliky pro iso ctyrhran nasunou jeste trosku hloubeji.
Jo, a to ještě může nastat rozměrový problém se čtyřhranem a s tím související jinou délkou osy.
Shimano používá JIS čtyřhran… neměl jsi na mysli ISO („Campa“) čtyřhran ?
ano, spravne dis. prohodil jsem to. O:-)
Trefil jsi to. Je potřeba osa 123mm.
Ano, delší osa. Délka osy závisí na typu klik, pro FC-M361 mi rychlým googlem vyskakuje cca 123mm (ještě ověřit).
(edit: jsem to měl rozepsané nějak dlouho, je to tak, jak píše Cabasek.)
Jestli ještě nemáš vyndanou tu starou osu, tak nasaď původní kliku a změř vzdálenost nejmenšího talíře od domku. Klidně měř od vzdálenější strany domku k nejmenšímu talíři. Nové kliky (na jiné ose) pak zkontroluj, mělo by to být stejně. Ne vždy uváděná délka osy u klik odpovídá tomu, co na nějakém starším kole potřebuješ. Čtyřhran má výhodu, že si můžeš řetězovou linku regulovat délkou osy, mám stejné kliky na třech kolech a na každém mám jinou délku osy a ani na jednom z těch tří kol nemám tu délku, která je u klik uvedená ;-)
Kliky jsou Shimano, osu dát Shimano 123mm a je po starostech. U neznačkových klik to je s délkou osy někdy problém, tady ne.
Nemusí být, záleží na počtu pastorků, co má a co je to za rám, jakou šířku zadní stavby. Mám kliky pro trojtác s délkou osy uváděnou na MTB devětispíd. Ovšem provozuji je na Favoritce s šestikolečkem, na starším trekingovi s osmikazetou a dvoutácem a na silničce s osmikazetou a trojtácem. S tou uváděnou osou by to dobře nechodilo ani v jednom případě. Musí to taky sedět sedět na přesmyk, co tam má…
Zalezi jen na delce retezove linky. Shimano udavá, jaka s danými klikami a délkou osy řetezová linka vyjde. Pokud někdo potřebuje jinou, tak si pak musí vybrat adekvátní délku osy.
Na starých kolech (8st, 9st) byla obvykle 47,5 mm. To bude případ i toho Kineticu.
Řetězová linka je daná a je jedno, jaké je kolo. U Shimana do 8sp byla 47,5 pro 9–10sp u třípřevodníku 50mm. K tomu patří odpovídající přesmykač pro správný chod. Pokud smícháš něco dohromady tak, jak popisuješ, budeš muset experimentovat.
Jak myslíš, každopádně přeměřit by si to měl ;-)
Dáváš odkaz na silniční přesmyk. Tam je samozřejmě linka jiná.
Je to Shimano?
A když se podíváš na ty kliky, co vyfotil, tak staré mají pětipacku a nové čtyřpacku. Už jen kvůli tomu bych zpozorněla.
Od začátku se tu řeší kliky na MTB. Už tu někdo psal a je to pravda, pro silniční sady je to jinak.
Retezová linka 47,5 byla normální i pro 3×9. 50 mm začalo když Shimano přislo s klikami s pevnou osou a středovými miskami vně rámu.
Jo, máš pravdu, jeden čas byla možnost dvou linek.
Na silničních kolech je řetězová linka menší. Ono to fakt závisí na tom, jak širokou máš zadní stavbu, kazeta má nejmenší pastorek vždy až u patky… A pokud bude rozdíl v šířce zadní stavby např. 5mm (130 vs. 135), tak se řetězová linka změní o 2,5mm. Dnes se dělají ještě širší stavby (tuším 145? u MTB). Na trekingovém HT Author 3×8 je vzadu 130mm a k tomu tam byl taky přesmykač a kliky. Když se na to daly kliky z MTB, abych měla menší talíře, (pro zadní stavbu 135mm) na doporučenou osu k těmto klikám, tak to už na pohled bylo u domku rozcapené a křížil se řetěz na velkých pastorkách. A moje silnička má taky stavbu jen 130mm a moje 3×8 Claris má linku 45mm.
Prostě není to tak jednoznačné, jak se tady někteří snaží tvrdit, a fakt bych obětovala tu chvíli času a starou kliku s původním středem bych tam ještě jednou přitáhla a změřila si to. Vyhne se tak zbytečnému zakládání vlákna, proč mu začal blbě chodit přesmykač nebo proč se mu víc kříží řetěz.
Samozřejmě, že řetězová linka souvisí se šířkou zadní stavby (náboje). Celou dobu se tady ale řeší staré MTB Author Kinetic (šířka náby 135 mm). Treková kola mají také 135 mm a to i v dávné minulosti. Pokud jsi měla trekový rám Author se zadní stavbou 130 mm, tak to byl buď zmetek, nebo tam dal někdo silniční zadní nábu a nebo někdo náboj špatně poskládal. Jinak od příchodu pevných os je standardů pro šířku zadní stavby ještě více, ale tím bych to teď nekomplikoval.
Máš pravdu, ten můj Author má 135, potřebovala jsem posunout talíře, protože místo trojtácu tam používám jen dvoutác (vnitřní a prostřední z trojtácu).
Nepsala jsem nic jiného, než že to nastavení řetězové linky/délky osy u klik závisí na více faktorech. Nejde říct, že u SH to je takto… A proto považuji za nejrozumnější si to u staršího kola po výměně klik prostě přeměřit a základem úspěchu je změřit si to nejdřív u těch původních. Za přeměření člověk nic nedá.
to nechapu. jestli sundas vnejsi dekl, na retezove lince ani nastaveni smyku se nic nemeni, resp. jen na nem poladis doraz, abys neshazovala retez. a jestlis to myslela tak, ze trojtalir tam mas a nejvetsi prevodnik vozis jen pro ozdobu neni treba sahat vubec na nic. ;-)
Asi to posunula celé ven, aby se nekřížil řetěz na nejmenších pastorcích.
to je ale blbost. smyk pocita s nejakou linkou a skoky mezi prevodniky. jako vyladit jde temer cokoliv, ale proc si to komplikovat, kdyz to staci jen poskladat jak vyrobce zamyslel. ;-)
Při skoku o dva zuby mezi dvěma nejmenšíma pastorkama (11–13) to má na nejmenším pastorku už i z prostředního talíře trojtácu tendenci škrtat řetězem o zuby vedlejšího pastorku, z nejmenšího talíře je to jistota. Cítíš to jako chvění v řetězu. U trojtácu zpravidla ani s prostředním talířem nejmenší pastorek nejezdíš, ale pro dva talíře (nejmenší a prostřední z trojtácu) je lepší to posunout trochu ven a dát linku mezi ty dva talíře, pak to chodí i na nejmenším pastorku dobře.
Smyk nechávám pro trojtác, ten to obsloužit dokáže, jen nastavím dorazy.
PS: Prostě se silničním řazením 2× něco na beranech potřebuji tak malé talíře (38–22), se kterými se jaksi nepočítá, a musím si poradit.
Na trojtácu máš prostřední tam, co na jednotácu ten jeden, takže jezdit z prostředního celou kazetu není problém.
souhlasim s tebou, ze kdyz si vytvoris problem kombinaci komponentu, ktere nejsou navrzeny k vzajemne spolupraci, musis se uchylit k nejakemu nestandardnimu reseni, aby spolu nejak uspokojive fungovaly. ;-)
:))))
Taky mám na MTB dvojtác z trojtácu sundáním největšího převodníku, dal jsem jen nový přesmyk pro dvojtác a nic jsem posouvat nemusel, normálně to chodí, ono by to na Hollow tech klikách ani moc dobře nešlo.
A ty tvoje bastly kde dávač na silniční rámy MTB kliky tady vůbec nevytahuj.
