dosud mam na kole Maxxis Ikony. Zakladni od koupi kola. V teto souvislosti bych chtel probrat, na co prejit pri vymene. Jestli Ikony ve predu i vzadu, nebo neco jineho jako Continental Race King, nebo nejaka kombinace jako Ikon/Ardent a pod? Rad bych se vesel do cca 2000 za oba.
A poddotaz – Maxxisy maji obecne nizsi TPI – casto jen kolem 60. Je to problem? Obecne se rika, cim vyssi tim lepsi.
Diky.
Doplnim – jezdim kombinaci:
Po Praze do prace – takze rychle plaste
Plus i v prirode lehci traily, nenarocne singletracky
savings Shimano SLX M7100 přehazovačka 12kolečko, super dlouhé ramínko (SGS), Shadow+
1 429 Kč
savings
MOC 2 399 Kč
Jezdil jsem Schwalbe RaR a NN, Specialized Fast track a Rubeny. Pokud chceš změnu, pak Fast track mohu doporučit.
Já teď používám Ikon dozadu a Ardent Race vepředu. Cenově jsou lepší než FastTrak, tedy v provedení EXO – ochrana boků, Odolnost je naprosto v pohodě na XC/maraton. Používám s mlékem NoTubes.
Ja jezdim momentalne ardent race/ikon verze EXO TR. A musim rict ze jsem spokojeny.
Vittoria Mezcal je taky dobrej, rychlej plast – https://www.vittoria.com/…country.html
Na dojíždění do práce po šotolině/asfaltu bych volil Race Kingy. Ta nejnovější verze Protection má jeden z nejnižších valivých odporů, viz https://www.bicyclerollingresistance.com/…tection-2020 .
No jo, ale jestli dobře vidím doplnění, tak je tady zase požadavek na „univerzální“ plášť, který bude frčet a zároveň se neztratí na trailu, lehčím, ale trailu…
Tak to je samozřejmě evergreen. Kdo by to nechtěl? A každé dva měsíce je třeba ověřit, jestli není něco nového :)
;o)
Vždyť je to vlhký sen každého bikera. Pláště rychlé nehlučné na asfaltu, co podrží v blátě, odolné proti píchnutí, nájezd min. 10 tis. Km, lehké a v ceně do 3 stovek… :-)
Hele, tak naivni fakt nejsem. Jde mi primarne o rychlost ale abych nebyl jak na panvi namasteny maslem kdyz sjedu do terenu. Vubec necekam najezd 10k ani cenu do tri stovek. Cekam, ze za ty plaste dam 8–11 stovek / kus
Dovolím si tvrdit, že lehčím trail ten plášť rozhodně zvládne. Na předek by byl asi fajn trochu agresivnější vzorek, nicméně i tam je ten Race King celkem v pohodě, pokud je dobře nahuštěn (alespoň na traily typu Jedovnice, Mariánské údolí, atd.). Volil bych podle poměru dojíždění/trail.
Dej dopředu Cross KIng a máš to vyřešený
Cross King + Race King v prot a chilli se neztratí ani při trailovém ježdění. Navíc se dají sehnat za dobrej peníz.
Kde stojí za hovno, je v mokru.
Podle mě stojí za ..... v každé zatáčce mimo asfalt.
Pláště jsou tak subjektivní záležitost že se nedivim. Každej si to musí vyzkoušet, je až moc faktorů co to ovlivní… směs, tloušťka, ráfek, tlak, geo kola a posez… bůh ví co ještě.
Dlouho sem jezdil Schwalbe Ralph + Ron, za mě nevydrží při agresivní jízdě tolik.
Já mám teď cca 1500km nasazeny Racing Ralf + Ray Evo a zatím spokojenost, drží dobře, jedou rychle. S výdrží u Schwalbe s tebou souhlasím že tolik nevydrží.
Souhlas! Schwalbe Ralph + Ron nic moc nevydrží. Ani nemám tak problém se sjížděním plášťů, ale s jejich prorážením/ probodnutím a je v celku jedno jestli to je snake/ lite skin nebo performance. A když je dostaneš na novém kole.. přeci je nevyhodíš že?
Otázkou za mě je – existuje něco lepšího?? Ideálně univerzál na XC/ traily i do závodů?
(jezdím cca 1,5A, bezduš, ráfkama cinknu málokdy… už mi začíná *****. věčně to vycpávat „dynoplugama“)
Můžeš zkusit nový ralph + ray ve verzi evo, zatím z nich mám lepší pocit než ze starých. 1500km zatím bez defektu a pořád vypadají dobře.
RK jsem vyzkoušel různé verze a jediná, která je fakt dobrá je se směsí chilli. Ralph na předek a takhle jezdím suché závody 24h nebo nemazlavé. Pak teda když už nastne bod zlomu, tak v depu přezouvám za druhou sadu a tam vozím RR na předek a vzadu NN. Je to prostě subjektivní.
Je Ikon rychlejší než Ardent Race? Prosím o reálnou zkušenost
Me by u Maxxisu obecne zajimala kvalita tech 60TPI pneu. Maji jich spoustu za podobnou cenu jako jine 120 nebo 180.
Kdo dělá 180 tpi?
Continental
Tak já ti trošku pomůžu s výběrem. :) někde se udává součet vrstev, takže 180 tpi je 60 tpi ve třech vrstvách, dokonce jsem viděl 240tpi, to je ve čtyřech vrstvách. Co je nad 120tpi(maxxis)resp. 127tpi(schwalbe), znamená součet vrstev. Trošku podvod :)
Nedělá, je to reklamní blábol, jsou to 3 vrstvy 60 TPI, což dává dohromady pořád jen 60 TPI.
Vlastně asi všechny pořádné nepapírové gumy na bezduše mají kolem těch 60 TPI, na tenhle parametr bych vůbec nekoukal.
třeba Tufo, https://www.tufo.com/…ail/xc11-tr/
Tufo úplně stejný reklamní podvod jako Continental. Čím vyšší TPI, tím slabší a lehčí materiál a nižší valivý odpor. Za cenu horšího zatěsnění tmelem a vyššího rizika defektů. Skládáním vrstev na sebe se docílí pravého opaku, ale rozhodně ne zvýšení TPI.
Ja mam Ardent Race a Ikon oba ve vetzi Exo TR 60 tpi a zatim zadny problem. Najeto cca 300km. Vzorek porad jako novy. A tlak na bezdusich drzi paradne. Jen po nahozeni ten ikon chvili ufukoval ale ted uz vse v cajku. A kupoval jsem je za 700 kazdy na kupkole. Zrovna byla akce.
To nevím, mám Ardent Race jen vepředu a Ikon vzadu. Ale vycházím z toho, že Aedent Race je jen rychlejší verze Ardentu, Ikon by měl být pořád rychlejší plášť. S kvalitou Maxissů nemám problém.
Já mám ikony na obou a prostě mám pocit, že to nejede. Kvalita je jasná, proto se neptám na jiné značky.
Jasně, pocit je důležitej, ale subjektivní :-) Nezbývá než to zkusit.
Je mi to jasný. Já to neberu na nějaké výkony, ale stává se mi že s někým jedu z mírného kopce bez šlapání a dotyčný mi ujíždí. Je mi jasný, že je tam X jiných faktorů.
Přesně tak, je tam X jiných faktorů, když je prozkoumáš, tak zjistíš, že jiné pláště to nemusí vyřešit. Dolů z kopce bez šlapání IMHO nejvíc ovlivní celková hmotnost soustavy.
No tak já se přidám z praxe z včerejšího výletu a mou přítelkyni. Já 29 a Maxis Ikon Maxspeed 3c exo tr 2,2 vzadu a Maxis Pace tr vpředu bezduse. Ona 27,5 a Schwalbe racing ralph 2,25 vzadu i vpředu na dusich. Já cca 80kg, ona cca 69kg. Oba jízda z kopce stejně pár krát přišlapli abych věděl jak rychleji pojedu oproti té pomalé 27,5ce. Chyba lávky po pár metrech jsem musel proslapnout pedál abych držel krok. Dost mě to zarazilo já mi to pomalu jede. Tlaky máme přiměřeně každý na svou váhu. Troufnu si říci že tady bych neviděl rozdíl. Já kola dt Swiss XR391 na dt Swiss 350 straightpuul, ona wtb I frekvence 19 s náboji Novatec 700neco. Měl bych na tom být lépe, ale nejsem. Takže říkám za sebe… Asi pláště
Manželka mi ujíždí taky a to má o 30kg míň než já, myslím že je to odporem větru.
Evidentně to teoreticky pomalé kolo jede v praxi rychleji. No, nemáš to jednoduché :-D
Nejsem hroch a myslím že jsme zepředu podobný odpor. Zase tim že jsem těžší a mám větší a možná i lehčí kola měl bych jet rychleji. Člověk utrácí za lehké kola, obutí atd a pak ho předjede kvalitativně horší a menší kolo. To jsem mohl zůstat u 26ky. Tam jsme jeli podobně jako teď.
Neřekl jsem že jsi hroch, ale o kolik máš širší řídítka? O kolik jsi vyšší?
Jsem o 3cm vyšší a máme náhodou oba 720ky řídítka. Při tom všem bych měl být jednoznačně rychlejší.
Lehčí kola tě ale z kopce nezrychlí, naopak.
A větší kola mají taky větší odpor.
90% ve sjezdu dělá posez, stačí o pár stupňů jiný sklon trupu (na první pohled bude posez pořád ještě skoro stejný) a hned bude velký rozdíl v odporu vzduchu.
Máš jedinou jasnou výhodu do sjezdu a to vyšší hmotnost, ale zase ne až s takovým rozdílem.
29" není do sjezdu žádná výhoda a to samé použité pláště, Ikon je rozhodně pomalejší, i když trochu zahrání bezduše.
Ale jak píšu v prvním odstavci, tak pláště, které nejsou moc rozdílné nelze takto vůbec srovnávat (kdyby to byl rozdíl typu rychlý slick vs DH plášť se super měkkou směsí, tak by už se to projevit mohlo dost, jinak ne). Rozdíl odporu vzduchu bývá násobně větší.
Ve sjezdu lze pláště srovnávat až za splnění celé řady podmínek:
Když se všechno tohle pohlídá, tak už je to srovnání slušně použitelné a umožní jednomu z jezdců srovnat pláště mezi sebou (ten druhý samozřejmě musí mít pořád ty stejné).
Jezdil jsem na xc hardtailu Ikony dlouhou dobu, teď mám Fast Trak vpředu (2.3 Grid) a Renegade vzadu (2.3, obyč. verze, ne S-Works). Mám (subjektivně) pocit lepšího odvalování a pláště drží na různém podkladu – Ikon měl problémy v blátě, ale FT/Renegade překvapivě snesou i nějaké to bahno.
Fast Trak Grid je relativně těžký a boky má tuhé, takže je méně komfortní než verze bez Gridu, ale stabiltou a odolností tyhle nevýhody (alespoň pro mě) vyrovnává. Renegade je za mě geniální plášť, jezdil jsem i vpředu a v létě neměl větší problém, vzadu dobře tlumí.
Já se blátu vyhýbám a pokud možno v mokru nejezdím tak vlastnosti v blátě nevyžadují. Suchý rychlý terén 50na50.
Já jezdím na léto Race Kingy v obyč. kevlarové Performance. A jako letní plášť to je prostě dobrý. Jede to rychle, defektí to málo, přilnavost na letní semi-slick plášť dobrá. A to je obyčejná verze, ta Blackchilli směs má být mnohem lepší. Není problém. Na zimu jsem naopak obul Nobby Nic, přesný opak, jede pocitově mnohem hůř, ale v mokru mnohem líp drží. Základní přírodní zákon něco za něco stále platí. Proto jsem rád, že jsem si zkusil oba póly (v rámci XC plášťů), teď vím, v jakých mantinelech se lze pohybovat. Takže si kup klidně třeba ty Race Kingy, věčně je mít nebudeš, já tipuju, že na zadním dají v rozumným stavu 2500km – ale jen odhaduju, po najetí 1800km mají střední figury 1,9. A když Ti nebudou vyhovovat, tak příště půjdeš o krok dál.
Ahoj, na stejné využití i povrchy jezdím aktuálně české Mitas Scylla vpředu / Mitas Zefyros vzadu a mohu také doporučit.
Schwalbe Racing Ralph Addix speed, S-skin TL-Easy 2020 Dopredu i dozadu?
Dobry / Spatny? :-)
Vždy jsem právě vozil a nyní vozí dcera Schwalbe racing ralph dopředu i dozadu nebo vpředu jsem kombinoval s Ronem. Ten má sice menší životnost ale vpředu vydrží slušně jelikož tam nepůsobí tolik hmotnosti jako vzadu. Určitě mi oba vydrží sezónu což pro mě znamená do 3500km s terénem 50na50. Samozřejmě pokud někdo bude jezdit jen asfalt nebo jen lesní povrch a bude 100kg Macek tak se životnost samozřejmě může lišit. Já dávám poznatky pouze za 80kg jezdce který nejezdí jako prase. Nikoho tím nechci urazit…
On ale asi myslí ten na fotce a ty jsi vždy možná vozil jiný (starší) vzorek.
Jasne. Resim aktualne dve moznosti – budto:
2× Schwalbe Racing Ralph Addix speed, S-skin TL-Easy 2020
za 2000k
nebo kombinace
za 1600
Já bych si ho dopředu rozhodně nedal, ale uvažuji o něm dozadu, i když Schwalbe nemám zrovna v lásce.Věřím totiž, že díky vzorku vzadu vydrží víc než těch 800 km jako u plášťů, které jsem jezdil (např. Michelin Force).
ja mam aktualne vpredu i v zadu Ikony. A zatim vydrzely slusne. A to jsem za ten rok 4–5000 dal…
Dopředu Ralpha s novým vzorkem určitě ne! Starý držel docela dobře, ale nový opravdu jen dozadu. Ray drží podle mě líp než RON, ale je o něco pomalejší.
Tahle kombinace je podle mě ideální řešení, taky ji vozím a jsem spokojen. Ralph dopředu je nesmysl, ten plášt je dělaný pro záběr na zadním kole.
Ano jezdil jsem starší vzorek, ale žena má ten nový z fotky od minulého roku vzadu a vpředu ten původní. Musím říci že mě nový Ralph překvapil vzadu svou životnosti. Ačkoliv má najeto min přes 2tis tak má pořád parádní vzorek i se zářezy uprostřed jako když byl nový. A navic pocitově jede velice svižně. Opět můj pocit. Dozadu a asi i dopředu,i když se teď doporučuje Ray bych se ho vůbec nebál.
vepředu
Schwalbe Racing Ray Addix SpeedGrip TL-Easy SS 29×2,25"
vzadu
Schwalbe Thunder Burt Addix Speed TL-Easy SS 29×2,25"
co ty na to? sice jsi říkal že Schwalbe moc nemusíš, ale zvaž to
Nechce se mi zakladat extra vlakno, tak s dovolenim vyuziju tohle (snad nevadi). Kamarad shani plaste na cesty do prace .. 95% asfalt, kousicek sotolina. Tedy neco rychleho, at to co nejlip jede … ma na to extra sadu kol, takze neni treba zadnych kompromisu (na normal vyjizdky ma jina kola s „normalnim MTB vzorkem“- Nobby Nic). Vydrz ho asi moc netrapi, spis nejaka rozumna odolnost vuci defektum. Za deste, krupobiti a v bahne asi jezdit nebude (ma auto). Rozmer 26", rafky maji sirku 22mm/28mm (vnitrni/vnejsi). Kolo je full – na cesty do prace po asfaltu by byl asi lepsi HT, ale s tim nic nenadelame .:-)
Koukal jsem na ty Ikony, RaceKingy, FastTracky, RR co zde doporucujete, ale prijde mi to az moc terenni kompromis ..
Když to chce rychlý, tak to musí být “terénní kompromis”. Zkus se na to podívat jinak. Vidíš na jakýcj vzorcích jezdí profíci? Aspeny, leckdy sem viděl na svěťáku i Thunder Burty. A jaký věci na tom jezdí. Dle mě je v tomhle BF vědomí trochu ulítlý. Navíc chce rychlou gumu na dojíždění, tak to přece není problém.
mozna jsme se nepochopili/asi jsem to napsal blbe … „terenni kompromis“ jsem myslel, ze ty jmenovany plaste (RR,RK,Ikon) jsou az zbytecne moc terenni .. ze on na ten asfalt nic takovyho nepotrebuje, ze by mu stacilo neco mnohem vic na silnici .. nejaky „slicky“ :-)
Tak tohle:
nojo, ale dela se to v 26"?
Jo tak :-) Nevim, ja jezdil jeste Crossmarky ve 26×2,1 a ty byly hodne tichoucky na asfaltu. Ale jestli jeli objektivne rychleji, to asi neumim posoudit.
https://www.kupkolo.cz/…ard_z100199/
Nevím, jakou šířku chce, ale v 1.75 je toho mraky, ale dá se najít i jinde.
ten ale váží tunu ;-)
Specialized Renegade.
diky vsem za reakce .. odkazy jsem mu preposlal, tak uz si (snad) vybere sam ;-)
co tohle https://www.kolokram.cz/…-29-p239479/?… jako náhrada za https://www.koloshop.cz/…-kevlar.html , když chci po letech s racekingama zkusit něco s větší šířkou? Hlavně ať to jede na tvrdym povrchu a nesjedu to za 1500km.
