Reflektuje CEMBA+ stav a vývoj politiky v ČR?

324 nepřečtených
  • Tomcat

    Nemůžu si pomoct ale když pročítám anti-cemba témata nemohu se ubránit pocitu, že to dost sleduje politický vývoj po listopadu.

    Základ byl jednoznačný mít kde jezdit v přírodě a nebýt vyhnán jen do bajkových rezervací či na asfaltové či betonové dálnice vedoucí často okolo, či nezáživným terénem.

    Ano společnost dostala již před několika lety impulz, že tu je skupina lidí, kteří jezdí na mtb či krosu „terénu“ a její názory se neztotožňují nesterilníma představami státní zprávy, či ochranářů o tom to sportu. Zároveň již bylo dáno najevo, aby to co je vytvářeno, co nejvíce respektovalo její potřeby.

    Doba pokročila, žijeme ve statní zřízení, které je demokratické a máme daňový systém, který musí respektovat hierarchii jednotlivých sociálních a zájmových skupin. Je tedy jasné, že stát nemůže mít tyto aktivity upřednostňovat sám od sebe a musí být k tomu více motivován, nebo to musí být to být financováno se soukromého sektoru jako sponzoring.

    A tady to již skřípe, mnoho lidí si to plete se socializmem. Ne v dotacích nejsme si všichni rovni. Úředník nezavítá do kritických klubů, nečte automaticky skupiny na FB ani Twiteru. Pokud někdo potřebuje více dotací je potřeba si o ně říci.

    Ještě taky důležité upozornění úředník budeme na 75% zakázán přístup na net tedy spamovat úředníky tím aď se podívají tam či onam, je marnost.

    Pravděpodobně úředník nečte v ani Bike-forum. Věc na kterou slyší je se zviditelnění do voleb a podpora turistického ruchu a podobně. Rozhodně je nebudou zajímat ideály a prázdné fráze o tom jak zase zvítězí ta pravda nad lží a nenávistí. Vzhledem k tomu jak máme i postavený správní systém je krátkozraké tyto ambice uplatňovat na obecní či okresní úrovni.

    Protože na druhé straně tu je stále „asfaltérský moloch“, argumenty jednotlivce a teorie je zajímat nebudou (vyjímky se najdou vždy ale nelze je brát jako samozřejmost.). Strana se kterou oni budou jednat bude zase je nezisková, občanské stržení, případně komerční subjekty ( v.o.s , s.r.o. , a.s. a podobně…). Protože úředník je stále relikt z doby Rakouskauherska určitě se neubráníte nejdříve osobnímu jednání kde budete muset mít návrh projektu, nebo zpracovaný projekt ze kterého mu bude jasné, co z toho plyne za výhody.

    Pokud si jako financovatel vybereme komerční subjekt je to vzájemný obchod, jehož účelem je reklama, PR a daňová úleva. Opět je potřeba přijít se reálným projektem. Kde budou nějaké cíle, odpovědnosti a garance. Samo, že to je podložené smluvně! A tady to zase skřípe. Spousta lidí je za klávesnicí, nebo debatním stolem hrozně velké ambice, ale nechápe, že o teorie musí, pokud chce přejít k solidnímu výsledku musí to skonči často písemnýma smlouvami. Kde se upíše k nějakému závazku a nedejbože pokud by tam byl ještě nějaký postih, pokud svým závazkům nedostojí.

    Tedy zatím i přes onu ztrátu důvěry u mnoha členů jsou stále původní CEMBA a neziskovka Lesní stezky a mají pro jednání mnohem více možností a podkladů než iniciativa CEMBA+. Už je, protože jejich iniciativa není na obecní, okresní či krajové úrovni. Případně umějí zpracovat podklady Hold sponzor opravdu nebude asi nadšen s podpory nějakého obecního samozvaného opravovače tras či rádoby single trku kdesi na konci světa pokud mu z toho nekouká nějaká výhoda. A tu si třeba může lehce spočítat ze statistiky prodejnosti.

    U CEMBA+ bych očekával, že založí občanské sdružení. Následně založí seriózní WEBové stránky ( ne skupinu na FB) kde představí reálný návrh projektu, nebo už rovnou projekt jak chtějí navázat na CEMBU , Lesní stezky či Singletrack s.r.o. Vycházím z toho, že podle informací jakýma se prezentu jí stále chtějí jen bořit.

    Můj názor je, že pokud by se jim podařilo dosáhnout toho, že původní CEMBU zruší a dosadí tam své lidi, budou pravděpodobně čelit nařčení, jesli se nejednalo o lobbing ze strany konkurence. Tedy jestli za zmanipulováním davu není někdo jiný. Zasvěcený i nezasvěcený by mohli domnívat, že to může být někdo jako konkurence Meridy, či myslivecká sdružení, nebo prostě nějací socánci kterým se to nelibí a potřebují více peněz na fotbal. Jenže to jsou spekulace, které jen jsou podporovány tou jednoznačnou stranou o odstranění toho co zatím vzniklo, bez nejasného projektu jak dále.

    Pokud nebudu počítat aroganci a egocentrizmus některých jedinců. Je to ukázka toho jak mnoho jedinců, není schopno od socializmu a věčné teoretické opozice se přenést do dnešního tržního prostředí a využít prostředků systému pro dosažení daných cílů.

    Tak se mu buť aktivně brání nebo v tom prostě nedováží chodit (krize středního věku?). Stále žijí jen revolučními ideály, ale v momentě kdy žádná revuluce není, nevědí kam a kopovou sebe. Prostě mně to připomíná postupné trhání politických stran již od dob OF, kdy některé nedokázali z akademického­literárního či divadelního prostředí přejít do reálného demokratického kapitalizmu, někteří směřovali více doleva jiné doprava.

    Bohužel ti kteří ti teoretici kteří dokáží jen diskutovat, protestovat, kritizovat jsou nejvíce vidět né tak jejich práce. Dost mě to na politické scéně připomíná „neváhejte a odejděte“

    0 0
    • Polka  

      Skoda, ze sis to po sobe neprecetl. Mne se to teda docela blbe cetlo.

      0 0
    • jIrI___  

      Tomcatuju

      0 0
    • Volf  

      Ani na potřetí, co jsem si ten článek přečetl, jsem autorovi neporozuměl. Nevím zda je to chybou vysílače nabo přijímače. Přitom se ale domnívám, že autorovi stačilo pouze říct i love čemba :-)a hned by bylo jasné o co jde.

      0 0
      • Volf  

        Jo a ještě jednu věc. Na kole jezdíl dýl než ty jsi vůbec na světě a za celou dobu jsem nepotřeboval čembu a klidně se vsadím, že ani nikdy potřebovat nebudu. A to že bych si nemohl kdykoliv vzít kolo a vyrazit do přírody nikdy nepřijde. A pokud ano, ta budeme mít v té době úplně jiné starosti než jezdit na kole.

        0 0
    • alinceb  

      Moje české srdce plakalo při čtení tohoto příspěvku. Když už máš potřebu psát rozsáhlejší články a v nich veřejně publikovat svoje názory, tak prosím, ale piš tak, ať se to dá aspoň číst…

      Věcnou stránku věci komentovat nebudu, protože o ČEMBě toho zas tak moc nevím a ta organizace jako taková mi přijde celkem k ničemu. Pokud chci jezdit na kole po lese, tak k tomu snad nepotřebuji žádnou organizaci…!? Mapu mám, kolo a nohy taky, lesy jsou ve většině případů veřejně přístupné, tak na co mi je nějaká organizace? Nadto ještě když se zprvu tváří víceméně jako nezisková, aby se z ní následně vyklubal komerční projekt se snahou vytlačení cyklistů na uměle vytvořené stezky…FUJ!

      0 0
    •  

      když už jsem to přelouskal až do konce tak už nevím o čem vlastně byl začátek, takže z toho si nic vzít nemůžu a už vůbec abych o tom přemýšlel

      0 0
      • Volf  

        To je asi tak to nejlepší, co s tím můžeš udělat.

        0 0
    • RomanH  

      Reflektuje TK chovani v byvale velkopodnikatelske sfere ? Singltrack = tunel na Cembu ?

      To je porad dokola. Puvodne jsem mel napsan delsi prispevek, ale nema to cenu.

      0 0
      • Tomcat  

        Nevidím že by to bylo tunelování. Viz odborný výklad na Wiki.

        Na to téma účelova lobbi nemáš ni ? Osobně bych se bál korumpovatelnos­ti Cemba+

        0 0
    • pelhrimov  

      Tento text, který sem Tomcat vychrlil, klidně berte tak, že je to obecný a podle mne docela platný pohled na chování některých aktivistů u nás v posledních 20ti letech. Podle mne toto není třeba vztahovat jen na ČEMBu a ČeMBu Plus, takto to funguje i jinde.

      0 0
      • alinceb  

        Při čtení jsem asi bohužel věnoval víc energie snaze o rozluštění šifrování textu, než uvedeným faktům a souvislostem…:(

        0 0
      • Volf  

        Co tím máš na mysli ?

        0 0
    • mr.antik  

      Nešel by udělat nějaký výcuc pro nás pracující?

      0 0
      •  
        Obsah tohoto příspěvku je blokován.
        0 0
      • zavodnikk  

        taky by se mi to hodilo. Číst celou diskuzi se nedá stíhat. :)

        0 0
    • martin_bakov  

      Dovoli bych si to shrnout ve zkratce :

      • zijeme v demokraticke spolecnosti
      • i pres problemy ktere Cemba ma bude stale respektovanejsi z pohleduuredniku nez iniciativa Cemba+
      • cekal bych ze se Cemba+ se promeni v obcanske sdruzeni a predstavi plan /projekt jak navazou na Cembu protoze zatim jen tvrde kritizovali a borili

      Citace z uvodniho prispevku : U CEMBA+ bych očekával, že založí občanské sdružení. Následně založí seriózní WEBové stránky ( ne skupinu na FB) kde představí reálný návrh projektu, nebo už rovnou projekt jak chtějí navázat na CEMBU , Lesní stezky či Singletrack s.r.o. Vycházím z toho, že podle informací jakýma se prezentu jí stále chtějí jen bořit.

      0 0
      • mr.antik  

        Ok, dík, zareaguju sem, nikdy jsem jsem nebyl ani pro hrocení situace ala Čemba, ale ani pro vyhrocené reakce antičemby na poli filosofickém.

        Nicméně i když jsme v demokratické zemi, tak pokud někdo tvrdí, že zastupuje zájmy terenních cyklistů, měla by to být něčím podložená pravda. Čemba plus je dokladem toho, že to až tak horké není. Tečka. Nic víc od ní nečekám ani nechci aby dokonce fungovala jako alternativní organizace.

        Dávat peníze na fungování nějakého trailbuildera nebo financovat prodloužené marketingové oddělení meridy můžu i bez Čemby.

        0 0
        • Tomcat  

          Máme teda mít jistotu, že potom co cemba+ splní svou roly nedostane hlavní úderník od neznámeho dárce top model od konkurence firmy Merida nebo jinou „trafiku od císař pána“?

          Jinak já sem nemluvil o podpoře na úrovni obecní a okresní, ale krajské a celostátní.

          U vědom si že pokud dostanou rozkaz z hora může být starosta nějaké obce sebevíc zapálený, ale asfat tam bude.

          Pokud to má nějak fungovat musí byt podmínky a ty jsou podmíněné tomu jak tu funguje státní zpráva.

          0 0
          • mr.antik  

            Dneska je možný samozřejmě všecko.

            A když Čemba pronikne do státních a krajských struktur, bude tam místo asfaltu singltrek ® protože všechno ostatní je trvale neudržitelné, mezi lidmi neoblíbené, nudné, nebezpečné?

            Já bych to v klidu nechal žít na regionální úrovni…

            0 0
            • Tomcat  

              Na regionální úrovni to bude žít, pokud to tak nechá nadřízený. Kdoho bude motivovat kdo aby neuďelal jeden celostátní projekt betonových stezek? Přípandně co bude garantem že nedojde k ořezání lokalit kde je možné se pohybovat ?

              0 0
              • mr.antik  

                to už jsou příliš hypotetické věci. Nevim kdo je nadřízený Starosty města XY? Jeho manželka? Ten kdo mu dává provize z prodeje pozemků? Šéf strany za kterou kandiduje?

                Co s tím dokáže čemba ve stávající podobě se svými pár lidmi a šéfem který přesně ví, co všichni bikeři chtějí?

                0 0
    • Frostty  

      tomcatuju

      0 0
    • Internaut  

      Přátelé,

      upřesnění a rozvoj struktur vyzaduje rozšiřování logistických prostředků a modelu rozvoje. Pestré a bohaté zkušenosti jasně říkají, že realizace plánovaných vytyčených úkolů dostatečně oddaluje propad nových návrhů. Vzájemné postavení organizačních autorit stejně jako stálé, informačně-propagandistické zabezpečení naší práce představuje pozoruhodný experiment prověrky forem působení. Naše dlouhodobé ambice, stejně jako stabilní a kvantitativní vzrůst a sféra naší aktivity zvyšuje potřebu aplikace systému výchovy pracovníků odpovídajících aktuálním potřebám. Stejně tak konzultace se širokým aktivem napomáhá přípravě a realizaci tvorby nových zdrojů. Nesmíme však zapomínat, že nový model organizační činnosti vyvolává proces zavádění a modernizace dalších směrů rozvoje. Na druhé straně rámec stavu a vývoje postavení přetváří strukturu vedení existujících finančních a administrativních podmínek. Tímto způsobem komplexní analýza našich možností umožňuje zhodnotit význam směru progresivního rozvoje. Ideové úvahy nejvyššího řádu a rovněž navržená struktura organizace zabezpečuje širokému okruhu specialistů účast při tvorbě pozic jednotlivých účastníků k zadaným úkolům. Poslání organizace, zejména pak počátek každodenní práce na poli formování pozice vyžaduje návrh a realizaci systému masové účasti. Závažnost těchto problémů je natolik zřejmá, že realizace plánovaných vytyčených úkolů ve značné míře podmiňuje vytvoření možnosti nasazení veškerých dostupných prostředků.

      Pestré a bohaté zkušenosti jasně říkají, že stálé, informačně-propagandistické zabezpečení naší práce posiluje platnost nových návrhů. Vzájemné postavení organizačních autorit stejně jako upřesnění a rozvoj struktur od nás vyžaduje analýzy systému výchovy pracovníků odpovídajících aktuálním potřebám. Stejně tak další rozvoj různých forem činnosti hraje závažnou roli při utváření modelu rozvoje. Naše dlouhodobé ambice, stejně jako stabilní a kvantitativní vzrůst a sféra naší aktivity pomáhá udržovat kumulativní progresi odpovídajících podmínek aktivizace. Na druhé straně rámec stavu a vývoje postavení vyžadují nalezení a jednoznačné upřesnění forem působení. Nesmíme však zapomínat, že komplexní analýza našich možností vyzaduje rozšiřování logistických prostředků a tvorby nových zdrojů. Ideové úvahy nejvyššího řádu a rovněž navržená struktura organizace umožňuje splnit významné úkoly na rozpracování směru progresivního rozvoje. Tímto způsobem nový model organizační činnosti zvyšuje potřebu aplikace existujících finančních a administrativních podmínek. Závažnost těchto problémů je natolik zřejmá, že počátek každodenní práce na poli formování pozice napomáhá přípravě a realizaci dalších směrů rozvoje. Každodenní praxe nám potvrzuje, že konzultace se širokým aktivem přetváří strukturu vedení systému masové účasti.

      Pestré a bohaté zkušenosti jasně říkají, že realizace plánovaných vytyčených úkolů jednoznačně předurčuje implementaci systému výchovy pracovníků odpovídajících aktuálním potřebám. Vzájemné postavení organizačních autorit stejně jako stálé, informačně-propagandistické zabezpečení naší práce vyvolává proces zavádění a modernizace modelu rozvoje. Stejně tak další rozvoj různých forem činnosti představuje pozoruhodný experiment prověrky nových návrhů. Poslání organizace, zejména pak stabilní a kvantitativní vzrůst a sféra naší aktivity dostatečně oddaluje propad odpovídajících podmínek aktivizace. Na druhé straně upřesnění a rozvoj struktur posiluje platnost možnosti nasazení veškerých dostupných prostředků. Ideové úvahy nejvyššího řádu a rovněž komplexní analýza našich možností zabezpečuje širokému okruhu specialistů účast při tvorbě forem působení. Nesmíme však zapomínat, že nový model organizační činnosti hraje závažnou roli při utváření tvorby nových zdrojů. Závažnost těchto problémů je natolik zřejmá, že rámec stavu a vývoje postavení pomáhá udržovat kumulativní progresi dalších směrů rozvoje. Každodenní praxe nám potvrzuje, že navržená struktura organizace od nás vyžaduje analýzy směru progresivního rozvoje. Naše dlouhodobé ambice, stejně jako konzultace se širokým aktivem umožňuje zhodnotit význam pozic jednotlivých účastníků k zadaným úkolům.

      Pestré a bohaté zkušenosti jasně říkají, že počátek každodenní práce na poli formování pozice vyžadují nalezení a jednoznačné upřesnění existujících finančních a administrativních podmínek. Stejně tak další rozvoj různých forem činnosti vyžaduje návrh a realizaci systému výchovy pracovníků odpovídajících aktuálním potřebám. Tímto způsobem stálé, informačně-propagandistické zabezpečení naší práce umožňuje splnit významné úkoly na rozpracování systému masové účasti. Vzájemné postavení organizačních autorit stejně jako stabilní a kvantitativní vzrůst a sféra naší aktivity napomáhá přípravě a realizaci možnosti nasazení veškerých dostupných prostředků. Na druhé straně upřesnění a rozvoj struktur přetváří strukturu vedení forem působení. Ideové úvahy nejvyššího řádu a rovněž komplexní analýza našich možností vyzaduje rozšiřování logistických prostředků a nových návrhů. Poslání organizace, zejména pak nový model organizační činnosti vyvolává proces zavádění a modernizace dalších směrů rozvoje. Závažnost těchto problémů je natolik zřejmá, že navržená struktura organizace jednoznačně předurčuje implementaci směru progresivního rozvoje. Nesmíme však zapomínat, že realizace plánovaných vytyčených úkolů zvyšuje potřebu aplikace pozic jednotlivých účastníků k zadaným úkolům. Naše dlouhodobé ambice, stejně jako konzultace se širokým aktivem dostatečně oddaluje propad modelu rozvoje.

      Pestré a bohaté zkušenosti jasně říkají, že rámec stavu a vývoje postavení ve značné míře podmiňuje vytvoření tvorby nových zdrojů. Stejně tak další rozvoj různých forem činnosti představuje pozoruhodný experiment prověrky odpovídajících podmínek aktivizace. Tímto způsobem počátek každodenní práce na poli formování pozice od nás vyžaduje analýzy systému výchovy pracovníků odpovídajících aktuálním potřebám. Vzájemné postavení organizačních autorit stejně jako stabilní a kvantitativní vzrůst a sféra naší aktivity umožňuje zhodnotit význam možnosti nasazení veškerých dostupných prostředků. Ideové úvahy nejvyššího řádu a rovněž stálé, informačně-propagandistické zabezpečení naší práce vyžadují nalezení a jednoznačné upřesnění nových návrhů. Každodenní praxe nám potvrzuje, že komplexní analýza našich možností pomáhá udržovat kumulativní progresi systému masové účasti. Na druhé straně navržená struktura organizace umožňuje splnit významné úkoly na rozpracování forem působení. Závažnost těchto problémů je natolik zřejmá, že realizace plánovaných vytyčených úkolů vyžaduje návrh a realizaci existujících finančních a administrativních podmínek. Naše dlouhodobé ambice, stejně jako upřesnění a rozvoj struktur přetváří strukturu vedení pozic jednotlivých účastníků k zadaným úkolům. Nesmíme však zapomínat, že konzultace se širokým aktivem hraje závažnou roli při utváření modelu rozvoje.

      Stejně tak další rozvoj různých forem činnosti vyzaduje rozšiřování logistických prostředků a dalších směrů rozvoje. Poslání organizace, zejména pak počátek každodenní práce na poli formování pozice jednoznačně předurčuje implementaci odpovídajících podmínek aktivizace. Pestré a bohaté zkušenosti jasně říkají, že stabilní a kvantitativní vzrůst a sféra naší aktivity napomáhá přípravě a realizaci systému výchovy pracovníků odpovídajících aktuálním potřebám. Tímto způsobem stálé, informačně-propagandistické zabezpečení naší práce posiluje platnost možnosti nasazení veškerých dostupných prostředků. Vzájemné postavení organizačních autorit stejně jako rámec stavu a vývoje postavení zabezpečuje širokému okruhu specialistů účast při tvorbě směru progresivního rozvoje. Každodenní praxe nám potvrzuje, že nový model organizační činnosti představuje pozoruhodný experiment prověrky forem působení. Ideové úvahy nejvyššího řádu a rovněž komplexní analýza našich možností ve značné míře podmiňuje vytvoření tvorby nových zdrojů. Na druhé straně upřesnění a rozvoj struktur umožňuje zhodnotit význam systému masové účasti. Nesmíme však zapomínat, že realizace plánovaných vytyčených úkolů dostatečně oddaluje propad pozic jednotlivých účastníků k zadaným úkolům. Závažnost těchto problémů je natolik zřejmá, že navržená struktura organizace vyžadují nalezení a jednoznačné upřesnění modelu rozvoje.

      Naše dlouhodobé ambice, stejně jako konzultace se širokým aktivem od nás vyžaduje analýzy odpovídajících podmínek aktivizace. Pestré a bohaté zkušenosti jasně říkají, že další rozvoj různých forem činnosti vyvolává proces zavádění a modernizace systému výchovy pracovníků odpovídajících aktuálním potřebám. Poslání organizace, zejména pak počátek každodenní práce na poli formování pozice pomáhá udržovat kumulativní progresi možnosti nasazení veškerých dostupných prostředků. Vzájemné postavení organizačních autorit stejně jako rámec stavu a vývoje postavení přetváří strukturu vedení existujících finančních a administrativních podmínek. Každodenní praxe nám potvrzuje, že nový model organizační činnosti vyzaduje rozšiřování logistických prostředků a nových návrhů. Stejně tak komplexní analýza našich možností zvyšuje potřebu aplikace směru progresivního rozvoje. Ideové úvahy nejvyššího řádu a rovněž stabilní a kvantitativní vzrůst a sféra naší aktivity umožňuje splnit významné úkoly na rozpracování forem působení. Na druhé straně stálé, informačně-propagandistické zabezpečení naší práce vyžaduje návrh a realizaci systému masové účasti. Závažnost těchto problémů je natolik zřejmá, že upřesnění a rozvoj struktur posiluje platnost modelu rozvoje. Tímto způsobem konzultace se širokým aktivem hraje závažnou roli při utváření odpovídajících podmínek aktivizace.

      Naše dlouhodobé ambice, stejně jako další rozvoj různých forem činnosti ve značné míře podmiňuje vytvoření systému výchovy pracovníků odpovídajících aktuálním potřebám. Pestré a bohaté zkušenosti jasně říkají, že realizace plánovaných vytyčených úkolů zabezpečuje širokému okruhu specialistů účast při tvorbě pozic jednotlivých účastníků k zadaným úkolům. Poslání organizace, zejména pak navržená struktura organizace jednoznačně předurčuje implementaci možnosti nasazení veškerých dostupných prostředků. Nesmíme však zapomínat, že nový model organizační činnosti dostatečně oddaluje propad tvorby nových zdrojů. Stejně tak počátek každodenní práce na poli formování pozice představuje pozoruhodný experiment prověrky nových návrhů. Ideové úvahy nejvyššího řádu a rovněž rámec stavu a vývoje postavení od nás vyžaduje analýzy směru progresivního rozvoje. Každodenní praxe nám potvrzuje, že stálé, informačně-propagandistické zabezpečení naší práce napomáhá přípravě a realizaci forem působení. Vzájemné postavení organizačních autorit stejně jako stabilní a kvantitativní vzrůst a sféra naší aktivity pomáhá udržovat kumulativní progresi systému masové účasti. Závažnost těchto problémů je natolik zřejmá, že komplexní analýza našich možností vyzaduje rozšiřování logistických prostředků a modelu rozvoje. Tímto způsobem upřesnění a rozvoj struktur vyžadují nalezení a jednoznačné upřesnění odpovídajících podmínek aktivizace.

      Na druhé straně konzultace se širokým aktivem vyvolává proces zavádění a modernizace dalších směrů rozvoje. Naše dlouhodobé ambice, stejně jako realizace plánovaných vytyčených úkolů vyžaduje návrh a realizaci existujících finančních a administrativních podmínek. Pestré a bohaté zkušenosti jasně říkají, že nový model organizační činnosti zvyšuje potřebu aplikace tvorby nových zdrojů. Nesmíme však zapomínat, že navržená struktura organizace umožňuje splnit významné úkoly na rozpracování nových návrhů. Stejně tak počátek každodenní práce na poli formování pozice ve značné míře podmiňuje vytvoření směru progresivního rozvoje. Ideové úvahy nejvyššího řádu a rovněž stálé, informačně-propagandistické zabezpečení naší práce umožňuje zhodnotit význam možnosti nasazení veškerých dostupných prostředků. Poslání organizace, zejména pak stabilní a kvantitativní vzrůst a sféra naší aktivity hraje závažnou roli při utváření systému výchovy pracovníků odpovídajících aktuálním potřebám. Závažnost těchto problémů je natolik zřejmá, že komplexní analýza našich možností zabezpečuje širokému okruhu specialistů účast při tvorbě forem působení. Každodenní praxe nám potvrzuje, že další rozvoj různých forem činnosti představuje pozoruhodný experiment prověrky systému masové účasti. Na druhé straně rámec stavu a vývoje postavení jednoznačně předurčuje implementaci odpovídajících podmínek aktivizace.

      Naše dlouhodobé ambice, stejně jako realizace plánovaných vytyčených úkolů dostatečně oddaluje propad modelu rozvoje. Pestré a bohaté zkušenosti jasně říkají, že nový model organizační činnosti od nás vyžaduje analýzy existujících finančních a administrativních podmínek. Vzájemné postavení organizačních autorit stejně jako navržená struktura organizace přetváří strukturu vedení tvorby nových zdrojů. Stejně tak počátek každodenní práce na poli formování pozice vyzaduje rozšiřování logistických prostředků a dalších směrů rozvoje. Nesmíme však zapomínat, že upřesnění a rozvoj struktur napomáhá přípravě a realizaci směru progresivního rozvoje. Poslání organizace, zejména pak konzultace se širokým aktivem vyžadují nalezení a jednoznačné upřesnění pozic jednotlivých účastníků k zadaným úkolům. Závažnost těchto problémů je natolik zřejmá, že stabilní a kvantitativní vzrůst a sféra naší aktivity zvyšuje potřebu aplikace forem působení. Tímto způsobem komplexní analýza našich možností posiluje platnost nových návrhů. Na druhé straně další rozvoj různých forem činnosti vyvolává proces zavádění a modernizace možnosti nasazení veškerých dostupných prostředků.

      P.S. Tomcate promiň, ale muselo to ze mne.

      0 0
      • Volf  

        Hezké, ale chtělo to vzít trochu více do šíře :-)

        0 0
      •  
        Obsah tohoto příspěvku je blokován.
        0 0
      • Tomcat  

        škoda že to ‚tvoje‘ je zkopírované z Internetu :) tak znovu a lépe nepo své nazory si nevytváříš a dokážeš je jen přebírat?

        0 0
        • Internaut  

          Možná jsem mohl místo toho napsat: „Tomcate, stručněji a více konzistentně.“

          0 0
          • Tomcat  

            Nikoliv stručně, protože to je hovadina jejiž záměrem je nebýt stroučný. Rozesílá se to jako vtipnej spam.

            Ale k věci máš jaký názor na program rozvoje cemba+? Mohl by třeba uvést některé body programu? Jak vypada navazaní rozvoje v jednotlivých oblastech, případně je nějaký kraj?

            0 0
          • Tomcat  

            Nikoliv stručně, protože to je hovadina jejiž záměrem je nebýt stroučný. Rozesílá se to jako vtipnej spam.

            Ale k věci máš jaký názor na program rozvoje cemba+? Mohl by třeba uvést některé body programu? Jak vypada navazaní rozvoje v jednotlivých oblastech, případně je nějaký kraj?

            0 0
      • alinceb  

        Nice :D

        0 0
      • Volf  
        Obsah tohoto příspěvku je blokován zakladatelem diskuse.
        0 0
      • karliner  

        Takový stručný výkřiky jsou k ničemu. Když už chceš něco říct, tak k tomu nepřistupuj povrchně, ale jdi do hloubky.

        0 0
      • madcat  

        Co to je za strašný cancy???

        0 0
    • Volf  

      Copak joudo na víc než na mazání nemáš ?

      0 0
      • martin_bakov  

        jak s tematem souvisel projev milose jakese z hradku ktery jsi sem dal ?

        0 0
        • Volf  

          podoba příteli podoba … ve smyslu naprosté neužitečnosti a pouhé inflace slov…

          0 0
          • bochov  

            Bylo by na case tady vubec zakazat pouzivat slovo Cemba,nebot jenom otravuje ovzdusi po te co zastavila clenstvi svym kritikum tato organizace nema pravo na zivot v demokraticke spolecnosti.A na jakoukoliv reklamu.kterou tady provozujeme jejim pitvanim.

            0 0
            • coolboy  

              Tak nějak…

              0 0
            • Volf  

              Mohli by si to konečně dávat na svoje demokraticky uzavřené čembí fórum a byl by zde konečně klid…

              0 0
            • Tomcat  

              To by bylo dvousečné, kde a jak by o tom psala ta druhá strana?

              0 0
              • miki  

                A že Vy tu druhou stranu demokraticky pustíte na svůj web??Prostě hledáš nepřítele tam kde není .

                0 0
                • Tomcat  

                  Proč pustis vůj web? Já žádný svůj web nemám.!?

                  Jinak si nepleť pojmy. Demokratické neznamená podporovat opozici. Bohužel spousta lidí zjednodušuje vykládá že nepodporovat = škodit. A to není pravda, ikdyž pro jejich boj to je v očích obyčejných pozorovatelů dobré střelivo.

                  0 0
          • Tomcat  

            nebo snaha o bagatelizaci že?

            0 0
            • Volf  

              Na rozdíl od tebe já nikomu neupírám jeho právo na svobodu slova…

              0 0
              • Tomcat  

                Neupírám.

                Tvůj příspěke nebyl k věci zbytečně zabral moc místa tak jsem ho skryl. Pokud to někomu za to stojí tak si způsob jak to zobrazit najde.

                Jinak co kdyby jsi konečně napsal něco k tématu.

                Ikdyž ono napsat, že to je nepochopitelné je jednoduší.

                0 0
                • Ruprt2  

                  a nechces smazat i ten úvodní příspěvek?

                  Taky není k tématu a zabírá zbytečně moc místa :-)

                  0 0
    • Jaroslávek  

      Hmmm, blokuju.

      0 0
    • Excel  

      dávám do blokovaných

      0 0
      • pepek  

        Hmm a o co tady šlo? Nechce se mi to číst, resp. po dvou řádcích jsem ztratil nit. (Ten pravopis mi hrozně křiví oči a nemožu se pak soustředit na hloubku problému.

        0 0
    • náčelník  

      Sice to dalo práci to přečíst, ale jo, já bych s tím souhlasil.

      0 0
    • goofy  

      Napisu to treba sem.

      Ono hlavni problem, ze za CeMBA+ stoji nejaka loby, to bych ani tak nevidel. Od CeMBy+ jsem cekal nejake uzdraveni CeMBy, oziveni puvodni myslenky, ktera by se urcite neobesla bez kandidatury do VV, cekal jsem nejaky plan, o kterem jsem se domnival, ze zaden neni, a asi ani nebude. Z dopisu to bylo jenom same proti-TK-tlachani a nic vic… No a jak se to posunulo?

      Zatim jsem se nedovedel, jestli opravdu CeMBA+ mela nejake kandidaty do vedeni CeMBy (pokud nejaci byli, tak mi to uniklo).

      Nevim, jestli opravdu CeMBu chteli jenom uplne zrusit (to predpokladam, ze krome sobiho, volfa a romanaII asi ne).

      Nevim jaky meli plan dal s CeMBou, kdyby se do VV dostali. Jestli ozivit zase myslenku spoluprace a pomocne cinnosti na uradech, pri cisteni a trasovani, cert vi pri cem…

      Dopis jako takovy jsem nepodporil, jelikoz se mi jeho zneni nelibi, ale zaroven mi CeMBA neni lhostejna. Nerikam, ze bez ni tady neprezijem a za chvili si v lese ani neprdnem, natoz abychom tam jeli na kole, ale proc tady nemit organizaci, ktera bude hajit nase zajmy a pripadne pomuze s nejakym jednanim na uradech? Rozhodne se neztotoznuji s nazory: ihnet zrusit, ukamenovat, nikdy v zivote jsem ji nepotreboval a potrebovat nebudu… Puvodni myslenka mi byla sympaticka, ale asi jsem se teda zmylil, co vlastne puvodni myslenka byla.

      Bohuzel, jestli jsem to pochopil, tak clenove iniciativy CeMBA+ maji pozastaveno clenstvi a kdo vi, jak to bude s jejich ucasti na schuzi, cili se asi ani nic vic nedovim.

      Byvaly clen CeMBY

      (teda asi byvaly, pac nevim jakto mam jeste pristup na forum)

      0 0
      • mr.antik  

        Původní myšlenka byla budování singltreku, pokud si to ještě dobře pamatuju…

        0 0
        • goofy  

          Vidis. Pro mne to byla jako alternativa a i na vsech schuzich co jsem byl mi to tak pripadalo. Asi jsem se spletl

          0 0
          • mr.antik  

            Záleží co vám tam TK nakukal – ale žádný DH stavět nikdy nebude :-))

            0 0
            • goofy  

              Ja TK nikdy nevidel ;o)

              0 0
              • mr.antik  

                nojo, to byly ty doby, co se chodilo spíš někam kopat, trošku underground, žádný peníze, Merida, EU, politika, s.r.o. apod…

                0 0
      • Polka  

        Tak jestli mas pristup na forum muzes jednoduse zjistit ;-)

        0 0
    • hribik A1  

      až sa v tejto oblasti, nech už v hociktorej okolitej krajine, bude zakladať zase dáka ďalšia, tentokrát pre zmenu účastinná spoločnosť, dajte vedeť, tiež si upíšem dáke akcie, zelený buzinec má dnes zelenú

      0 0
      • Pijer  

        Á Hribik A1, jsem tě tu hodně dlouho naregistroval. Nebo jsem jenom neměl štěstí?

        0 0
    • Tomcat  

      Napadlo mě po pročítání vlákna Změna data členské schůze ČeMBY

      Jak si někteří uvědomují, jak některé reálné dopady uzavřených či otevřených sociálních sítí. Tedy jak moc myslí, že reálný svět je obrazem toho komunitního microvesmíru ve kterém se pohybuje. Jestli věci ze kterých vychází mají opravdu takový reálný dopad a význam.

      Myslím, že to celé může padat například na tomhle Malcolm Gladwell: Proč se revoluce nevytweetuje

      0 0
      • mr.antik  

        Myslíš, jakože po nějaký akci na hloupý sociální síti se několika lidem zablokovalo členství v jedné reálné organizaci?

        0 0
    • Honzyn  
      Obsah tohoto příspěvku je blokován zakladatelem diskuse.
      0 0
    • Tomcat  

      Pánové od těchto keců máte Vaše super vlákno s agitačním obsahem.

      Co co jste napsali se netýká tématu , pokud si chcete rozbíjet bábovičky, padejte na svoje pískoviště haranti!

      0 0
      • Honzyn  

        Jde videt,ze jsi zjevne nepochopil,co jsem chtel rict a nebo jsi vubec nepochopil,o cem je horska cyklistika.

        0 0
        • Tomcat  

          A ty si zjevně nepochopil o čem je tohle vlákno. Pokud máš potřebu veřejně vyjádřit co jsi napsal Ječňák pro to má svoje vlákno.

          0 0
      • alinceb  
        Obsah tohoto příspěvku je blokován zakladatelem diskuse.
        0 0
      • Tomcat  

        Ještě jedna věc mě napadá, pokud pročítám roztříště názory CEMBA+ , které si často protiřečí. I když to je možná jen neschopnost jednotné formulace či ukázání ne jednoty. Tedy prostě je to banda lidí které se nelíbí CEMBA to je spojuje jen každý má jinou motivaci a pravděpodobně každý vidí cíl jinde. Tedy za předpokladu že vůbec vidí a nepojmul to jako jakýsi protestní happening.

        Zatím mě také není jasné jak C+ zabránit efektu prázdné krabice.

        Tedy pokud by se jim podařilo se sesadit vedení a dosadit svoje, jaké by měli páky na zabránění odchodu zbytku aktivního perzonálu, odliv know how, či kontaktů. Prostě by jim zbyla prázdná krabice s nápisem CEMBA a museli by začínat znovu.

        0 0
        • Ruprt2  

          nerušíme tě tu?

          0 0
          • Tomcat  

            Vůbec ne pokud napíšete něco rozumného k věci.

            Osobně nijak do opačných vláken přeci nijak rušivě nepřispívám. Dokonce je mám v oblíbených

            0 0
        • zbartos  

          Myslím, že je věcí cti každého soudruha, zda z krabice odejde a odnese si při tom know-how které m.j. za peníze ČeMBy získal, nebo zůstane i s know-how, či něco mezi tím…

          Pokud současný a předchozí VV neformuloval u zaměstnanců ČeMBy pracovní smlouvy nějak speciálně, tak asi neexistuje legální způsob, jak zaměstnancům zabránit, aby si vše, co se za poslední čtyři roky naučili, neodnesli s sebou…

          BTW Díky za tu brilantní analýzu v Tvém úvodním přispěvku tohoto tématu. Máš naprostou pravdu a moc mne mrzí, že takový bystrozraký člověk jako Ty, zřejmě podporuje protivnou (ale skutečně hodně protivnou) stranu.

          0 0
          • Tomcat  

            Pokud současný a předchozí VV neformuloval u zaměstnanců ČeMBy pracovní smlouvy nějak speciálně, tak asi neexistuje legální způsob, jak zaměstnancům zabránit, aby si vše, co se za poslední čtyři roky naučili, neodnesli s sebou… …tím se tedy z toho předem už vyzouváte, politici používají kouzelné spojení „předchozí vlády“ že vlatně pokud se z opozice dostanete do vedení a uděláte kulové tak vlastně zato vůbec nemůžete. A opět jeto na začátku jde do toho z cílem bořit, aniž by jste místo toho něco vytvořili.

            0 0
          • gumid  

            …za peníze Čemby… máš na mysli peníze, či přesněji částku, odpovídající ročnímu výnosu z členských příspěvků..?

            nemám představu, jaké know-how se dá za tokový „balík“ pořídit.

            0 0
            • Tomcat  

              No k majetnickým sklonům C+ na co si dělají nárok, nebo by potřebovali aby vlastnili už ledacos říká například názor „jeho veličenstvo“ Karliner

              http://www.bike-forum.cz/…i-cemba.html#…

              0 0
              • treatt  

                Když už se do něčeho navážíš a vytahuješ něčí majetnické sklony, dopuručuji si alespoň zjistit, kdo v iniciativě ČeMBA+ vůbec je…

                0 0
              • jecnak  

                Mel by sis precist kdo jsou zakladajici clenove CeMBA+, tedy kdo je CeMBA+. Karliner je mozna tak sympatizant, tedy pokud to napise polopate, on si muze psat co chce a s CeMBA+ to co napise nema nic spolecneho.

                0 0
                • Tomcat  

                  on si muze psat co chce a s CeMBA+ to co napise nema nic spolecneho… … a proč jste se od ně nedistancovali? Jak teda čtenáři mají poznat kdo je pravé jádro které to možná myslí dobře? Kdo se tam je svezl protože doufá, že se někde zaháčkuje a kdo se k Vám přidal jen, protože z toho má srandu, že je nějaký bugr a zase se něco děje?

                  0 0
                  • jecnak  

                    Mozna tak, ze nebudou zjistovat informace na bike-foru ale na cembaplus.cz. Taky kdyz si potrebujes vyridit neco na urade, napises do supermarketu, at ti prodaj dvacet deka novyho ridicaku?

                    0 0
                    • Tomcat  

                      A ses si jistý, že nezúčastněný čtenář je motivovaný k tomu aby se tam podíval? Nebo to bude mít efekt prvního dojmu?

                      0 0
                      • jecnak  

                        A jak bysme ho meli motivovat. Rozdavat rybi polifku a nebo predvolebni gulas? Tvoji logikou bych mohl ja byt mluvci Brettonu, protoze prece jezdim Treka.

                        0 0
                        • Tomcat  

                          Už nijak, protože to chápu tak že jste tomu dali volný, průběh a tedy to vypadá, že volně se vám to zvrhlo v anarchii a už nekontrolujete situaci. Tedy původní vlákno C+ neobsahuje jen názory zakladatelů a těch který se s původním C+ ztotožňují, ale spoustu jiných, kterým se jen C nelíbí a tak se sváma svezou. Prostě až se zakalý voda tak si zalovím.

                          No to je super. Opravdu začíná připomínat Děkujeme, odejděte!

                          Takže náhodný čtenář si přečte jak tam kydáte hnůj a ztratí zájem o obě strany. Výborný výsledek, pokud bych chtěl nějaký nový projekt ohledně dalšího asfaltovaní nic víc bych si nemohl přát.

                          0 0
                          • jecnak  

                            No a myslis, ze by bylo vhodne diskusi zamknout a psat tam jen CeMBA+ prohlaseni? Nebo blokovat vsechny co tam s nami nesouhlasi a nebo co? Tomcatovat?

                            CeMBA ma uzavrene forum, neclenove ci clenove s pozastavnym clenstvim se tam tezko dostanou. Clenu tam diskutuje asi 10 z 500 nebo kolik CeMBA ted clenu ma. Ja si naopak rad poslechnu nazory obou stran a nikoho v tom co pise omezovat nehodlam, pokud zachova aspon zaklady slusnosti. Rika se tomu diskuse.

                            Mozna te to prekvapi, ale zmeny v organizacich nenastavaji, ze se jeden osviceny rano probudi a ma v hlave cely program, ktery je pro vsechny prijatelny, a tak se razem vsichni seberou a jdou za nim. Naopak dlouhou diskusi nad tim kam se ma cela organizace posunout. CeMBA+ nevznikla jako nova CeMBA, ale jako nazorovy proud v CeMBA, to je taky si potreba uvedomit. Tedy CeMBA+ nema ambice na vytvareni nejakych novych asociaci nebo spolku. Je to jakasi frakce ve strane.

                            Kazdopadne mi prijde, ze to zbytecne moc prozivas. Vzdyt se proste ukaze pri pristim hlasovani na clenske schuzi, jak se veci maji. Prostsi uz to byt snad ani nemuze.

                            Mozna by taky stalo za to podotknout, ze si myslim, ze lidi, kteri chteji neco zmenit ~ dojet na schuzi ci si aspon udelat obrazek o veci, si urcite udelaji cas aspon se podivat na web CeMBA+ a zjisti si aspon zakladni info, nez zacnou vymyslet dalekosahle spiklenecke teorie.

                            0 0
                            • Tomcat  

                              Zamknout a psat tam jen C+ prohlasení nemyslím, blokovat taky už nepomůže,

                              Není to už diskuze ve vláknu http://www.bike-forum.cz/…i-cemba.html , protože nejsou nejednotlivé diskutující skupiny, ale kakofonie názorů. Kde není jasné kdo je s kým. Tedy vy nemáte problém s opozicí , ale sami se sebou.

                              Proč najednou říkáte, že ten či one k vám nepatří , že to nejsou vaše názory. Přerost Vám přes hlavu a vy teď se vymlouváte na demokracii.

                              Ono prosazování moci je totiž taky demokratické, záleží odkud přijde, jenže to nezapadá do zjednodušeného černobílého chápání.

                              0 0
                              • Ruprt2  

                                Proč najednou říkáte, že ten či one k vám nepatří , že to nejsou vaše názory. Přerost Vám přes hlavu a vy teď se vymlouváte na demokracii.

                                Já se budu smát snad ještě zítra :-)

                                Vrátíte nám Elvise?

                                0 0
                                • Tomcat  

                                  Můžeš to nějak okecat že se nedokážete dohodnout mezi sebou?

                                  //dolu nahoru jecnak || 10.11.2010 16:35:46 || arrow || 168.168.43.xxx

                                  Reflektuje CEMBA+ stav a vývoj politiky v ČR? (úroveň 7)

                                  Mel by sis precist kdo jsou zakladajici clenove CeMBA+, tedy kdo je CeMBA+. Karliner je mozna tak sympatizant, tedy pokud to napise polopate, on si muze psat co chce a s CeMBA+ to co napise nema nic spolecneho.//

                                  0 0
                                  • treatt  

                                    Ještě jednou. Máš dvě možnosti. Buď si zjistit, kdo v ČeMBA plus je a kdo za ni tím pádem mluví, nebo Tomcatovat. U Tebe to je jasné :)

                                    Ale dám Ti záludnou otázku. Když se objeví vlákno tady na bf o špatně chodícím šaltru XT, kde jeden nadává, pak tam napíše člověk z nějakého servisu, pak spousta jiných rozumbradů – znamená to, že Shimano CZ je v kelu, protože se v jednom vlákně na bf roztříštilo do kakafonie názorů? :)

                                    0 0
                                    • Tomcat  

                                      Já ale nemluvím o sobě. Mluvím o těch kteří tohle sledují a nejsou aktivně ani na jedné straně. Oni mají možnost si také zjistit kdo C+ stojí, jenže díky vašemu nevhodnému PR se na 75% vykašlou protože jim ta práce za to nestojí.

                                      Osobně věci o C+ neblokuji, chci vědět komu když tak mám v budoucnosti poděkovat. že nemám kde jezdit. Ale Vy určitě tuhle zodpovědnost přijmete že?

                                      Imho až se oběví vlákno o XT šaltru tak si ho zablokuju protože mě to nejímá stejně jako třeba ježdění v UL , nebo silniční cyklistika. Je to způsob filtrace ;-)

                                      0 0
                                      • treatt  

                                        Iniciativu ČeMBA plus jsme založili z toho důvodu, že nejsme spokojení s vývojem v ČeMBA a chceme s tím něco udělat. Co z toho konkrétně vzejde uvidíme po členské schůzi

                                        0 0
                                      • mr.antik  

                                        Myslím, že rozpad čemby začal dřív než nějaká čemba plus vznikla. To, že od ní někteří lidé odcházeli a odcházejí, ti by za to měli mít odpovědnost? Oni jsou snad příčinou současného stavu?

                                        Takže asi tušíš, komu případně poděkovat. Samozřejmě prostřednictvím jeho tiskového mluvčího.

                                        0 0
                                        • Tomcat  

                                          Určítě ano.

                                          Pokud se http://www.bike-forum.cz/…ky-v-cr.html#… vyzouvá z toho, že vlastně tuší že výsledek bude likvidační a přesto do toho jde. Tak za případné „bezvladí“, které bude využito jinou stranou a povedeke krokům které budou vůči MTB negativní, samozřejmě padají i na jeho bedra.

                                          Nebo čekáte, že si koupíte „odpustky“ v podobě nějakého obecního čistění stezek?

                                          // …Víte sice tím, že jsme pomohli zlikvidovat C, nemůžete po prosazení několik zákazů ve středních, severní a jižních Čechách tam a tam jezdit, ale my jme vyhrabali tam a tam takovou hezkou cestičku… // Jo to je opravdu dobrá cena.

                                          0 0
                                          • mr.antik  

                                            Jak řikám, ten rozpad by přišel dřív nebo pozdějc i bez oficiálního otevřeného dopisu.

                                            Stačil humbuk odkolo sro, a hlavně následný reakce byly dost hloupý a nešťastný. A to ještě nevim, co se děje na uzavřeném fóru.

                                            Jsou lidi, co prostě hádky přitahují :-))

                                            Jinak myslim že to vidíš dost pesimisticky s tim ježděním.

                                            Ti, co podepsali s myslím, že nějakou změnu v čembě chtějí. Zatím žádný program, žádné konkrétní kroky, aféry, budování stave… Že by čemba zanikla totálně asi nehrozí, možná si tk odnese práva na název a logo (vždyť ho určitě vymyslel on).

                                            0 0
                              • jecnak  

                                Uz nepomuze? Snad by nepomohlo. Jednou si tu lidi stezuji na cenzuru, pak zas aby se moderoval thred. Myslis, ze jedine tve reseni je spravne? Mas vic informaci nez ja? Jesttli narazis na prosazovani moc nad ramec stanov, tak si nejdriv ujasni nazvoslovi je rozdil mezi prosazovanim a zneuzivanim.

                                0 0
                            • Keana  

                              frakce ve strane slozena prevazne z nestraniku…jo ja vim…zly VV prestal nabirat cleny. holomek jeden…veci co nechapu. nabadate lidi, aby se o informace obraceli na C+ a pritom ste se na VV obratili otevrenym dopisem…brecite, ze cembi forum je uzavreny, ale vstoupit nechcete…jakmile se spatri svetlo sveta rozhodnuti o docasnem pozastaveni prijimani novych clenu, hned je zle, ze vam branime vstupu…proc po vzniku C+ nebo v ty dobe, kdy vam uz bylo jasne, ze se hodlate kandidaturami uchazet o vedeni, nevstoupil zbytek aktivistu do zdruzeni? 5 dni pred zverejnenim tohoto rozhodnuti si odpovidal na dotaz jaky budou dalsi kroky C+ „pracuje se na tom, vydrzte do nedele“. nebylo tady nic ani v nedeli, ani v pondeli, ani v utery…ale jen co vyslo rozhodnuti o vylouceni..…v tu chvili basnicky o 5ti kandidatech, programu, a ze se to nesmi rict, pac by urcite VV zareagoval…

                              0 0
                              •  

                                á tady někomu teče do střechy a ještě si ani neuvědomuje že to bude pěknej slejvák :D

                                0 0
                              • Lišák  

                                nabadate lidi, aby se o informace obraceli na C+ a pritom ste se na VV obratili otevrenym dopisem…

                                Po zhruba čtyřech měsících dotazů na vnitřním fóru, jak bude nastaven vztah s.r.o. – ČeMBA byl sepsán otevřený dopis. Neříkej, že Ti není jasné, že tento problém je ten hlavní! Nemyslíš, že právě tohle vedlo ke vzniku Č+ a otevřenému dopisu, když žádosti uvnitř byly jako hrách na stěnu?

                                0 0
                                • Vegan  

                                  jj pod to se podepisuju problem celeho aktualniho deni v CeMBE je nedostatecne vysvetleni a nastineni budoucich vztahu tykajicich se s.r.o. a ochranych znamek. Vsechny ty veci co se nyni deji jsou pouhym dusledkem neschopnosti/ne­ochoty ( co plati netusim ) tento nastaly problem DLOUHODOBE resit. namisto toho aby nekdo zacal konecne resit pricinu resi se jen nasledky a to nikdy nikam nevedlo. Proti CeMBE se obratilo hodne lidi a mezi nima i redaktori z pseudo-odborneho casopisu Velo kteri to nasledne CeMBE dali pekne sezrat. :-/

                                  0 0
                                  • mr.antik  

                                    Napíšu to pod tebe – ale v podstatě to je jedno. V mých očích si Čemba od začátku hrála na hogofogo velkou organizaci s krásným marketingovým pozlátkem na které naletělo spousta lidí.

                                    Já teda ne, protože jsem v té době něměl peněz na zbyt a měl jsem kde jezdit, jen nebylo moc času.

                                    Jenže i s dokonalou image přesto musí být v jádru něco funkčního. A možná i je, ale marketingová bublina nemůže obsahovat vzduchoprázdno. Mě dost vadí, když někdo nedokáže říct pravdu a mlží a mlží a mlží, ať už singl, ať už sro, možná i něco víc – jakoby čemba měla být dokonalost sama. Jsem zvědavej, jestli někdo z centra přizná někdy nějakou svoji chybu.

                                    0 0
                                    •  

                                      centrum je TK a ten chybu nikdy neuzná, kdo ho zná,kdo s ním jednal, kdo s ním kdy při měl nějakou tu zkušenost/setkání musí vědět že přes tuto povahu vlak prostě nejede, věřím že po jeho odstranění by se i zbytek VV choval jinak než se chová teď

                                      0 0
                              • jecnak  

                                Tak ti nevim na co odpovedet driv. Ale diky tomu vsemu aspon vime, ze smlouva s SRO nebude jak VV tvrdil x mesicu po te co se to provalilo. Vime jak se nekteri lide chovaji a vime kam x let sly clenske prispevky. Vime, ze VV nedrzi slovo atd. Zkratka se trochu rozvirilo bahynko.

                                0 0
                              • Medunka  

                                …brecite, ze cembi forum je uzavreny, ale vstoupit nechcete…

                                a můžem vstoupit nebo pořád trvá ten Váš výmysl?

                                0 0
                                • Michal.J  

                                  Tak jste neměli vystupovat…

                                  0 0
                                  • jecnak  

                                    Aha, tak kdo vystoupil uz nemuze vstoupit, chapu.

                                    0 0
                                  • JSt  

                                    nejvetsi for, ze si myslis, jaks nam to nandal a pritom jsi s prominutim za uplneho blbce :-)))

                                    ostatne neni to prvne ;-)

                                    0 0
                                    • Tomcat  

                                      Je zvláštní, že v normální komerčním zdravém prostředí je tohle naprosto normální.

                                      Někdo vadí nějaký stav v nějaké společnosti. Využije nebo nevyužije možností, které mu ta společnost dává k změně.

                                      A pokud se s výsledkem nesmíří, buď zůstane a snažíse dosáhnout dál svého, nebo odejde.

                                      Tím že odejde samozřejmě, ale ztrácí nárok do toho jakkoliv zasahovat a vidím jako normální, že ti kteří tam zůstanou mohou rozhodovat jestli ho vezmou či nevezmou zpátky.

                                      0 0
                                      • JSt  

                                        mas pravdu… ale jen polovicni ;-). cemba neni komercni prostredi. jeji budouci clenove neprochazi zadnym vyberovym rizenim apod. podle stanov staci zaplatit clensky prispevek a stanes se clenem. o nejake selekci budoucich clenu, myslim, zminku nenajdes, stejne jako o stop stavu prijimani clenu novych ;-).

                                        0 0
                                  • Sobi  

                                    Tak pravil vrchní cenzor! :-))))

                                    Dobrej for! 100+ bodů :-))))

                                    0 0
                  • Ruprt2  

                    no to má logiku asi jako, že já jezdím Gary Fishera a tak GF se vyrábí ve Zlíně.

                    Ty jsi blázen člověče.

                    0 0
                    • maajkee  

                      no a nevyrábí se tam? :D

                      0 0
                      • Ruprt2  

                        já mám už delší dobu pocit, že Tomcat je z jiné planety.

                        Ale nechápu, jaký provider mu umožňuje přístup do našeho internetu.

                        Respekt!

                        Ad rám.

                        ne nevyrábí. Tady se jenom lakuje. Všechno se dneska dělá na Tajwanu.

                        0 0
                    • Tomcat  

                      Hele fakt se nechytám jestli to má nějakou pointu tak nemám žádnou empatii, protože Morava je pro mě Terra incognita a hic sunt leones.

                      0 0
              • gumid  

                Možná by to chtělo to zmiňované vlákno zakladatelem (zbartoš) rozdělit – kouše se načítání (nj. mám slabší stroj..)

                0 0
        • mr.antik  

          Pokud o ten názor opravdu stojíš, tak se zeptej přímo na čemba plus.

          To že tady má každý svůj pohled na věc je normální, to maj přeci i všichni v rámci čemby.

          0 0
          • Tomcat  

            Tomu se říká kozel zahradníkem. Ne tam nečekám nestrannost ani solidní odpověď, z mnoha signálů mám pocit, že totiž C+ žádné odpovědi nemají ani pro sebe, kromě revoluční rétoriky.

            Zajímal by mně názor těch kteří stojí mezi. Jak je oslovuje nejasný plán C+ jak v něj mají větší důvěru než v C.

            Jestli staní vnímají onu neprůhlednost straně C+, že v tom kouři se může ztratit to, že nevědomky mohou sloužit úplně jinému účelu. Ať by se mohlo jednat o politický boj či konkurenční třetí strany která jen naočkovala lidi za C+.

            0 0
            • Medunka  

              Č+ založil TK, protože chce rušit Č a Č+ mu k tomu má pomoci, aby měl čisté ruce a všechna špína byla na Č+

              0 0
              • Tomcat  

                To zní přitažené z vlasy a dost.

                Myslel jsem někoho komu bude vadit jakákoliv organizovaná a potencionálně schopná skupina, který by mohla prosazovala zájmy k podpoře terénní cyklistiky a tím by někomu lezla do zelí.

                Stavbaři? Ochranáři? Nepotřebuje nějaký poslanec někde vysfaltovat cyklostezku a zrovna jako náhodou vede okolo jeho chalupy? Nebo nějaký ochranáři jsou na prášky že tak hlouho tam měli klid a teď jako na potvoru by jim tam lezli cyklisti a to znamená že by museli třeba víc pracovat? Spíš něco takového byť jsem to vzal nadneseně.

                0 0
                • Ruprt2  

                  to je náhoda, že singl pod Smrkem je zrovna pod Smrkem viď?

                  0 0
                  • Tomcat  

                    Tak tenhle vtip jsem nepochopil. Jakože vtaženo na to moje …náhodou vede okolo jeho chalupy? … každá cesta někde vede a že uní bude barák se dá čekat, nebo to má nějakou regionální pointu kterou znají jen místní?

                    0 0
                • mr.antik  

                  Podpora terénní cyklistiky? Co si za tímhle nicneříkajícím sloganem mám představit? Zvýšit prodej celopér od meridy? Řikat že jezdit po lese je skvělé?

                  0 0
                  • Tomcat  

                    Podpora je takový stav, kdy se vyjednávají a udržují takové podmínky aby legislativa nebránila tomuto druh sportovního vyžití. Tedy motivovat na různých úrovních statní správy aby nedělali ani do budoucna nějaké legislativní překážky. Konče tím že pokud projektují nějaké stavby tak, že budou respektovat i toto využití.

                    Nejlepší by bylo aby do budoucna nejen motivovat na udržování, ale i pro rozvoj infrastruktury pro ten to druh sportovního vyžití.

                    Samo, že tohle by mělo skončit nějakýma smlouvami, protože na dobrý slovo se na určitý úrovni nehraje. Už to tu bylo výše, některé plánování jde shora a na obecní úrovni se se tím pokud už je rozhodnuto nic neudělá. Tedy pokud se nějaký trailbuilder dohodne s starostou obce, že bude nějaký úsek lesnípolní cesty udržovat. Nezmená to, že z kraje nepřijde realizace projektu, že místo udržované stezky, kterou tam on třeba opravdu udržuje, vznikne nádherná sterilní betonová či asfaltová cesta. Protože tyhle věci někdo zanedbal , nevyjednat dopředu a dal tím prostor straně druhé která je mnohem aktivnější.

                    0 0
                    • maajkee  

                      Moc hrocení, místa na ježdění tady bylo,je a bude habaděj.

                      Mně to spíš jen příjde, že někdo má prostě potřebu se v něčem realizovat za každou cenu, i když to defkato není vůbec potřeba.

                      0 0
                      • Tomcat  

                        To není hrocení, pouze navázání na principy na kterých tahle společnost pracuje a jaké jsou úrovně řízení. Neseš aktivní no tak bude někdo jiný. Neřekneš si o prostředky tak si o ně řekne někdo jiný. To neuvědomění si, že i tohle je konkurenční prostředí a pasivity ve stylu kdyť ono to je dobrý jen nahráva k tomu že nejednou se člověk probere a zjistí že to není dobrý , ale couvnout už nelze.

                        Jinak proč pokud tu je dost místa proč se řešilo a řeší Křivoklátsko, proč se povolovali trasy v Jizerkách , proč se dělala nějaký Slušovický okruh? Vždyť silnic tu máme dost že?

                        0 0
                        • maajkee  

                          Jenže chápej, že je tady spousta a milion prospěšnějších věcí, který člověk může dělat, když chce být aktivista, na tomhle problému nestojí svět, tak zakážou jezdit v nějaký chráněný oblasti, no bože, ty odvážnějš tam jezdit budou stejně dál a ty ostatní budou jezdit někde jinde, jak už jsme řekl místa kde se dá jezdit je tady mraky, řekl bych tak alespoň 99% území ČR :)

                          0 0
                          • Tomcat  

                            Jenže ti lidé ti nebudou jezdit do obyčejných oblastí aby si mohli zajezdit, přes celou ČR, jen protože se to u nich nesmí.Pravděpodobně se ti na to vykašlou vůbec.

                            Ne tady se do budoucna nebavíme o chráněných oblastech, ale o tom že úřední šiml aby si zjednodušil práci může vyřechtat něco ale Slovensko pokud bude totální pasivita.

                            0 0
                            • mr.antik  

                              A myslíš že čemba s podporou pár set členů toto udělá? Myslíš že současné vedení dělá vše proto, aby čemba nebyla uzavřená skupina, která veškerou energii vkládá do stavby cestičky? Aby měla základnu lidí, co opravdu v terénu jezdí a co terén vyhledává?

                              Možná nalákaj pár lidí a budou řekat – hele, singltrek je ta pravá terénní cyklistika, to je amerika, wales, kanada, jak to znáte z reklamních materiálů! Ty tohle chceš?

                              Ale – budou bojovat i za ty, co jezdí někde po lese, po cestách který nejsou trvale udržitelný dle metodiky X?? Vsadim se, že ne.

                              0 0
                              • Tomcat  

                                První jsem napsal …Podpora je takový stav, kdy se vyjednávají a udržují takové podmínky aby legislativa nebránila tomuto druh sportovního vyžití… pokud furt narážíš na dílo s.r.o. toho jehož jméno nesmí býti vyloveno, tak to je až v poslední řadě.

                                Odvedená práce by byla například i ta, že v nejbližších deseti letech se neobjeví zákaz vjezdu do lesa mimo státní správou zvlášť pro to určené trasy.

                                Tedy to že po lesní cestě po který jezdíš teď lesem, budeš pomoci legálně dál dalších 10–20let a né po asfaltce okolo lesa.

                                0 0
                                • maajkee  

                                  No zajímavý, že třeba tady u nás se spíš snažej lidi do lesa nalákat, než jim to zakázat :)

                                  0 0
                                  • mr.antik  

                                    já bych spíš lákal ldii k televizi a do nákupních center, aspoň bude vpřírodě klid

                                    0 0
                                    • maajkee  

                                      Tam už jsou dávno nalákaný, když chci v přírodě klid, tak to není fakt problém, takovejch míst je fakt spousta.

                                      0 0
                                • mr.antik  

                                  Vidíme to stejně.

                                  Takže když vezmeme současnou čembu, odečteme toho, jehož jméno nesmí být vysloveno, včetně projektování singlů, tak nám zbyde asi ta náplň co říkáš.

                                  Když k tomu přičteme nějakou rozumně velkou členskou základnu a sympatizanty z řad hráčů na našem malé cyklotrhu, starostů a krajů dostávám ideální podobu takové organzace.

                                  Mě třeba teď čemba moc transparentní, lidská a férová nepřijde a rozhodně nesměřuje k tomu, co jsem psal. Chce to nějakou změnu, lepší komunikace, distancovat se od sro, a projektování cestiček a zaměřit se na to co jsi sám řekl.

                                  Pozn. – to je pouze kritika a moje představa, žádnou antičembu kvůli tomu zakládat nebudu, za to mi to nestojí.

                                  0 0
                • jecnak  

                  Ja myslim, ze to bude Sobi, ktery potrebuje dohodit firme ve ktere dela vic prace. Nejspis bude jejim skrytym spolumajitelem. Ale nejspis v tom ma prsty zidovskoimperi­alisticka klika. Smajliky doufam netreba.

                  0 0
                  • Tomcat  

                    Tak počkej, ale Sobi je přece taky snad Váš ne?

                    0 0
                    • jecnak  

                      No prave, tak to je prece jasny jak facka, za CeMBA+ stoji asfaltova lobby, ktera ted nema do ceho pichnout, protoze dalnice se nestavi, tak chce stavet asfaltove singly v lese pro silnicare.

                      0 0
                      • Tomcat  

                        Jenže betonuje a asfaltu je se tam kde je silný základ.

                        Myšleno nedělá se na zelené louce, ale využívá pro základ již existující komunikace. Takže se nebojím, že by v členitém terénu by někdo asfaltoval. Budou se vyvybetonovávat a vyasfaltovávat již existující polní a lesní cesty. Ne nějaký singl nedojde, do lesa přece bude zákaz. Každý normální člověk využije existují eurostandarní cestu. Minimálně to bude něco pro přírodu, protože co kdyby vjedem do leza náhodou utrpělo nějaké malé nevinné zvířátko. Jo na tohle úředníck slyší a jak výborně se to bude vyjímat v ročence před volbama.

                        Soudruzi betonově.

                        Jsem rád že C+ plní na 150% za odměnu budete pochváleni před nastartovanou Avií

                        0 0
                        • jecnak  

                          Dekuji za osvetu. Jakmile bude treba odbornik na liniove stavby, tak se ti ozvu. Reknu i Sobimu, ze kdyby si s necim nebyl jisty, tak at ti napise.

                          0 0
                          • Tomcat  

                            Hele a co se opíráte do Sobiho ? Dyť byl s Váma to jste se o něčem programovém pohádali?

                            0 0
                            • Ruprt2  

                              Sobi je furt v Č+, ostatně já taky, protože se odemě Č+ veřejně nedistancovala. Takže i ty.

                              Sobi bude betovonat již existující singly a Ječňák je jen nastrčená tvář Sobiho projektu.

                              Sobi je to má vymyšleno tak chytře, že se k tomu veřejně a otevřeně hlásí. Tím se snaží vyvolat dojem, že to není pravda.

                              Ječňák je pravděpodobně placený nebo má slíbený podíl na budoucích ziscích. Mám své informace!

                              0 0
                              • treatt  

                                Jen pod čarou, na vysvětlení toho, kdo kde je a není. Zakladatelé ČeMBA+, jak je uvedeno na stránkách www.cembaplus.cz, jsou tito:

                                Tomáš Vitvar, šéfredaktor Bajk.cz, bývalý člen ČeMBy

                                Luboš Sobotka, stavbyvedoucí, bývalý člen ČeMBy

                                Jitka Mimránková, bývalá členka ČeMBA

                                Karel Pavlíček, člen ČeMBy

                                Jan Eichler, bývalý člen ČeMBy

                                Zdeněk Bartoš, zakladatel a ředitel MTB XC závodu Soběšická Mulda, člen ČeMBy

                                Libor Paszek, člen ČeMBy

                                Hynek Javor, člen ČeMBy

                                Jan Zeman, člen ČeMBy, spoluautor iniciativy a petice Kola Na Křivo

                                Následně jsou signatáři, kteří podepsali otevřený dopis.

                                Iniciativa ČeMBA plus se asi těžko může veřejně distancovat od každého jednotlivce.

                                Tímto je to snad jasné..

                                0 0
                                • Tomcat  

                                  Iniciativa ČeMBA plus se asi těžko může veřejně distancovat od každého jednotlivce. Samozřejmě že může, co se furt schováte, pokud něco nekontrolujete tak to vlasně je demokracie hmmm zajímavé.

                                  Tohle jsou věci které jsou vidět navenek osobně čekám že vnitřní jednání pokud tedy vůbec nějaká jsou je to samý.

                                  0 0
                                  • treatt  

                                    Prosím Tě a Ty si to představuješ jak? Že je založené vlákno na b-f, které sice necháme běžet, ale pod každý příspěvek, který není z klávesnice někoho z Č+ do deseti sekund někdo z nás napíše, že to není od nás a dole budeme neustále připojovat další a další nicky na „blacklist“ nicků, které tam přispěly a od nichž se distancujeme, neb nejsou iniciátoři? :-D Ty jsi opravdu případ..

                                    0 0
                                    • Ruprt2  

                                      a co to sem píšeš, ty teda souhlasíš, s tím jak reflektuje čemba politickou situaci nebo co, že to má dělat?

                                      Když sem píšeš, tak jsi s nima.

                                      Prosím Tomcata, aby se od tebe okamžitě distancoval.

                                      Vrhá to špatné světlo na celou čembu.

                                      0 0
                                      • Medunka  

                                        Hlavně se, kluci, nedistancujte vy dva od sebe :-D

                                        to by byl rozpad společnosti

                                        0 0
                                      • Tomcat  

                                        Tohle je vlákno C? Sem si nevšiml, že by mě tam někdo někdy přihlásil, nebo někdo z C ze by mě sem psal?

                                        Nebo to je zase příklad vašeho černobílého myšlení že kdo automaticky nehýká s C+ je člen C?

                                        0 0
                                        • Ruprt2  

                                          Tak píše se v tomto vlákně o čembě, a nikdo z čemby se od tebe nedistancoval.

                                          0 0
                                          • Tomcat  

                                            Ano píšete tu i o C. Ale nezaložil jsem vlakno o C, ale o C+ . Nebo chceš říct, že ti co založili témata Otevřený dopis… a Změna… vlastně stím nemají co společného? Hmm zajímavé.

                                            0 0
                                            • Ruprt2  

                                              takže naznačuješ, že by se od tebe vlastně měli distancovat raději všichni.

                                              No já jsem pro.

                                              napíšu do ČTK jestli se už od tebe distancovali. A jestli ne, tak běda jim.

                                              PS: já se od tebe distancuju.

                                              0 0
                                • Michal.J  

                                  U Zdeňka Bartoše je dobré ještě zmínit že je to lesák a myslivec, ledacos to vysvětluje.

                                  0 0
                                  • Bomba+  

                                    I myslivec se může zamyslet a po důkladném promyšlení může vymyslet, jak vymyslet plán na ukončení nedomyšleného projektu ČeMBA :)

                                    0 0
                                  • JSt  

                                    opet se ti to nepovedlo ;-).

                                    cos vyjmenoval naopak zdenkovi zvysuje kredit.

                                    0 0
                                    • Michal.J  

                                      Jak u koho.

                                      0 0
                                    • Vegan  

                                      Pokud nekomu zvysuje to, ze je myslivec kredit tak to potom jo zvlaste u bajkeru je to pak na povazenou… to ze je lesak je mi vicemene sumafuk pac existuji i rozumni lesaci, ale rozumny myslivec…

                                      0 0
                                      • JSt  

                                        pausalizujes ;-)

                                        urcite mne das za pravdu, ze mtb se chte nechte stretava jak s lesaky, tak s myslivci. s kym si myslis, ze tahle sdruzeni budou vest otevrenejsi debatu nez se svym prislusnikem?

                                        takze jeste jednou… ano, pokud je bajker navic clenem nejakeho spolku, se kterym se mohou vest potencialni spory, je to rozhodne prinosne.

                                        0 0
                                        • Vegan  

                                          Ano v pripade myslivcu z vlastnich zkusenosti pasalizuji poznal jsem jich opravdu mnoho a pokud se bavime o myslivci jakozto myslivci tak proste vim ze na vetsi idioty snad narazit v lese nejde ( cims nerikam ze nemuze existovat vyjimka jez potvrzuje pravidlo) A k tomu vyjednavani bavimeli se konkretne o ZB tak jeho nazory na „rozvoj MTB“ v CR jsou mi hrube proti srsti ( cims nerikam ze naopak nekdo jiny snimy nemuze souhlasit to je na kazdem ) a myslim, ze na jeho nazorech se prave projevuje napriklad to, ze je myslivcem. (Otazka totiz ktery zajem uprednostnuej pred kterym )

                                          0 0
                                          • Lišák  

                                            Moc jsem se o to sice nikdy nezajímal, ale mám pocit, že většina lesáků je členy mysliveckých sdružení. Tady bych možná viděl ten malý rozdíl mezi myslivcem-ředitelem „Kolbenky“ a myslivcem-fořtem (např).

                                            Pokud jsem napsal nějaký blud, tak mě snad znalí opraví, ale ten základní rozdíl takto vnímám.

                                            0 0
                                          • Sobi  

                                            Věř mi že jde, a to jsou ekologové. U nás se pokládali loni prkna do rybníčku, aby se žabičky dostali na břeh. Přitom rok před tím, dva roky atd. s tím problém neměli. 3miliony let ty žáby vyskočí na břeh, ale až loni museli zasáhnout ekologové, protože by nastala katastrofa celosvětového rozsahu…

                                            Takže jde narazit na větší blbce :-))))))

                                            0 0
                                            • Vegan  

                                              Jestli spis neslo o to, ze zivotni prostor se pro Zaby zmensuje a tak se hraje o kazdy prezivsi kus, ponevads „prirozeny uhyn“ v ramci zmensujiciho se zivotniho prostoru jde navrch a pak je to jiz cista matematika mene prezivsich… mene vajicek… mene prezivsich… mene vajicek atd… Ale chapu, ze cesky clovek je vzdy chytrejsi nez ten kdo se tim zivi a venuje tomu celou profesni praxi ( nemluvim o sobe ale o onech ekolozich ) a tak si k tomu nepotrebuje ani nic najit a neco si o tom precit na tom hloupem internetu pac Stavby vedouci o tom jiste musi vedet vice. Ostatne asi jako 1000× dalsich veci … coz tu predvadis porad..

                                              BTW: velmi pdoobna situace je v CR z ptactvem… A az si zase nekdy ve tvem okolo bude stezovat na premnozeni hmyzu ( coz uz je kazdo rocni evergreen ) napriklad komaru atd tak si na to vzpomen. ponevads prirozeny nepritel je nejidealnejsi zpusob regulace stavu onoho hmyzu kterym se zaby a mnozi ptaci zivi :)

                                              0 0
                                              • Bomba+  

                                                Jenom aby to s těma žábama nebylo stejný jako s globálním oteplováním. Těm, kterým se tím živili to vyneslo pěkný balík a nakonec bublina splaskla… :-)

                                                0 0
                                                • Vegan  

                                                  Vubec is nejsem vedom toho ze by nejaka bublina okolo globalniho oteplovani praskla… Prave naopak extremnich projevu a zlomu pocasi pribyva to je jiste a to uznavaji vseci. Jedine na cem se neshodnou do jake miry za to muze clovek.

                                                  0 0
                                                  • mr.antik  

                                                    Můžeme o tom diskutovat, můžeme na to vyhazovat obrovský granty třeba z peněz EU, ale to je ve finále jediný co zmůžeme.

                                                    Nicméně postoj Honzy chápu, protože odlišit dneska opravdového vědce oproti vychytralým byznysmenům je fakt těžký.

                                                    Ono stačí třeba prdění pojmenovat latinsky, trošku postrašit veřenost a hned máš doživotní práci zajištěnou.

                                                    0 0
                                                  • Sobi  

                                                    A nebo mít zaručené zprávy z vyšších kruhů :-))))))))

                                                    Jo, tam jde jenom o prachy ( jako ve všem ) ale tady si to hraje na něco víc! :-) a když máš zapaléno grýnpísáka, tak ten to dělá skoro zadarmo a vymůže ti další prachy na „ekologii“ :-)

                                                    0 0
                                                  • ememem  

                                                    inak ste pekne zkonvertovali z globlneho oteplenia na globalnu zmenu klimy co je este vynosnejsie lebo tym padom vlastne moze biely clovek uplne za vsetko.

                                                    0 0
                                                  • Vegan  

                                                    Globalni oteplovani velmi uzce souvisi z Globalni zmenou klimatu.

                                                    0 0
                                                  • ememem  

                                                    iste, hlavne nech je dotacia na vyskum tohoto v historii planety naprosto neobvykleho a unikatneho javu lebo ze sa meni jak pocasie tak klima to tu este jakziv nebolo.

                                                    0 0
                                                  • Vegan  

                                                    podobnou rychlosti to tu opravdu jeste nebylo zmeny jez bezne trvaji tisicovky let jsme akcelerovali minymalne 10×

                                                    0 0
                                                  • ememem  

                                                    tvrdenie pre ktore neexistuje jediny dokaz a odporuje tomu co sam tvrdis vyssie ze vplyv clovek na tieto zmeny je diksutabilny. kedze ako hlupak rozhodne nevyzeras tak patris jednoznacne k tym co z tohoto nezmyslu ziju.

                                                    0 0
                                                  • Ruprt2  

                                                    extrémních projevů nepřibývá a je to dokonce dokázané.

                                                    Co přibívá je využití slov kritické, katastrofální a extrémní apod. v médiíích.

                                                    nedávno jsem četl výcuc z vědecké práce, že fenovém náhlé změny klimatu vznikl přesně v na podzim 1989 a v současné době utichá.

                                                    Důvod? Pád železné opony a touha po novém strašákovi. A v dnešní době nový strašák jménem terorismus a ismamismus (proto to pomalu utichá)

                                                    Neříkám, že je to tak, ale rozhodně to nemá menší váhu jako výzkumy které podporují globální oteplování. Oprava, odhady a hypotézy ohledně globálního oteplování.

                                                    Protože já prostě nemůžu věřit, že když meteorologové mají problém předpovědět počasí 3 dny dopředu a jakékoliv dlouhodobější předpovědi jsou pouze statistické modely, tak dokážou předpovědět počasí x desítek let dopředu včetně přesné hodnoty hladiný moří a to často až na milimetry.

                                                    0 0
                                                  • Vegan  

                                                    Ono byt se to zda divne tak predpoved ve kratkodobem vyhledu je tezsi jak ta v dlouhodobem ponevads ty muzes vedet jakym zpusobem se bude dale teplota vyvijet, ale nebudes vedet jaky to bude myt dopad konkretne ktery den v roce ponevads promenych ti tam pak prilis rychle pribyva. Jedno je jiste cim vice taji ledovce (coz proste je fakt a je to diky globalnimu oteplovani) tim vice prestava fungovat prirozene proudeni v morich a oceanech ponevads klesa jejich slanost, pripadne se toto proudeni mneni. Tim ti dochazi k tomu, ze tepla voda se hromadi na urcitem myste v oceanu ( el nino ) a naopak studena se hromadi na jinem miste v oceanu a pac se znacna cast meterologickych jevu se tvori prave nad oceany tak asi chapes, ze to ma dopad na projevy pocasi.

                                                    0 0
                                                  • Vegan  

                                                    BTW: nemam cas (pac jsme preci jen v praci ) dale rozvijet tuto debatu ( a offtopic) jen jsem reagoval na siboho „Takže jde narazit na větší blbce :-))))))“ kde jsem akorat chtel poukazat na to, ze udelal blbce tak maximalne ze sebe.

                                                    0 0
                                                  • Sobi  

                                                    No nemyslím že by to bylo tak jednoznačný…

                                                    0 0
                                                  • Ruprt2  

                                                    postupně a krátce:

                                                    To, že je jednodušší předpověď v dlouhodobém hledisku není pravda. Když neumím postavit základy, tak nezvládnu ani celý dům. To o sobě tvrdí ti vědci (ehm pseudostatistici), kteří se tím živí. Ono už jenom to, že někteří tvrdí, že se oteplí a někteří tvrdí, že se v konečném důsledku ochladí, o něčem svědčí.

                                                    to, že tají ledovce je fakt. Ony totiž tají neustále. už stovky a tisíce let. Ne jen těch pár desítek co se to sleduje.

                                                    Ono se taky sleduje šířka ledu v Gronsku a na Anktarktidě. Což se taky ví a je to změřený a měřitelný fakt. (ovšem to není katastrofa ani krize, takže se o tom nemluví tak jako o ostatním)

                                                    Proudy a teploty se mění tisíce let. Jenom posledních asi 50 má potřebu z toho někdo dělat krize

                                                    Mimo tvůj příspěvek další heslovité příklady.

                                                    • zanikají živočisné a rostlinné druhy hrůza
                                                    • stejným tempem ale vznikají nové, to už ale katastrofa není.
                                                    • množství oxidu uhličitého v atmosféře je za poslední stoletíněkoli­kanásobně vyšší, to je pravda, co už se nedozvíš, že se bavímeo tisícinách a desetisícinách procenta.
                                                    • ochranáři jsou kapitola sama pro sebe. Ochranou jednoho druhy vymírajídalší dva, které potom do parků nasazují aby redukovali ten původníchráněný, který se přemnožil (to je konkrétní příkladz Amerických parků)
                                                    • Nebo pojďme se mluvit o teplotách, které průměrně po celém světěse zvýšili o celou jednu desetinu od začátku roku 1901.

                                                    PS: argumentace, to je prostě fakt je k smíchu. :-)

                                                    0 0
                                                  • Vegan  

                                                    Evidentne smislime o ekologii kazdy jinak. Ja chapu i kdyz ne dokonale co muze znamenat zmensovani permafrostu, stejne tak co muze znamenat mensi biodiverzita. stejne jako chapu ze dlouhodobe predpovedi nejsou na den presne, ale spise vypovidajici aktualnimu stavu. Ale chapu ze myslenkove pochody o ekologii pana Klause jsou v CR popularni ( i kdyz nevim proc asi stim bude myt neco spolecneho ze kazdy tu rozumi vsemu ostatne nechapu jaktoze nejsme nejinovativnejsi narod planety kdyz tu jsme vsichni tak univerzalne vzdelani ) a pac take vim ze s takovima lidma je diskuze shola nemozna ( stejne jako nasim panem prezidentem ) tak se o to radeji nebudu snazit tot tema pokouset rozvijet. Zatimco tobe je fakticka argmentace k smichu tak me je ksmichu tva naivita a timto za seb osobne tuto diskuzi koncim ( coz jsem mel asi udelat uz davno ) aneb bav se s volem, kdyz mas v ruce klacek ( jak rika BlackKnife se znacnou mirou nadsazky ) :)

                                                    0 0
                                                  • Ruprt2  

                                                    hmm, patrně se tě to jak jsem to napsal dotklo. To jsem nezamýšleš.

                                                    Ale ty mi vyčítáš faktickou argumentaci, což v tvém případě znamená, že řekneš, to je fakt.

                                                    Takže ve stejném duchu: Já mám pravdu, ty ne a to je fakt.

                                                    Já si naopak myslím, že smýšlíme o ekologii dost podobně. Ale máme patrně rozdílný názor na mediální propagaci. To co ty tvrdíš o dlouhodobých předpovědích, by i mohla být pravda, ale není to o co opřít to je jen teorie. Je to tvrzení vědce, kterému nevychází ani teorie krátkodobá, tak on řekne, nojo to víte, to se nedá říct přesně, ale z dlouhodobého hlediska mám samozřejmě pravdu. Jenže to už nikdo v tuto chvíli nedokáže.

                                                    Bohužel pro něho, se o tom hlasitě mluví už řadu let. Min dvacet let intenzivně a zatím se ukázalo, že se ani ty dvacetileté předpovědi nevyplnili. A to je doložitelné.

                                                    Oteplování neprobíhá. Navíc existují studie, že by bylo pro planetu krom pár míst prospěšné.

                                                    Vtip je v tom, že vědci ani neví proč a jak vznikají mraky. Ale ví přesně jaké budou za sto let :-/ Navíc je docela zřemé, že spoustě lidí je šumák co bude za sto let. Proto jsem už i viděl v médiích, že za dvacet let stoupnou hladiny oceánů až o dva metry.

                                                    Globální oteplování a změna klimatu je málo. Tak z toho udělají náhlou změnu klimatu a granty se hrnou :-/

                                                    Od začátku této diskuze jsem se hódně dlouho rozmýšlel jestli mám vůbec napsat a nakonec jsem to udělal. A protože jsem svým prvním příspěvkem reagoval na tebe, tak to udělám i tím posledním.

                                                    A ještě se ti přiznám, že když mě přirovnáváš k panu prezidentovi, tak mi to udělalo radost. Hned si připadám takový důležitější díky.

                                                    0 0
                                                  • Vegan  

                                                    tak upresneni pac jsme se asi unahlil diskutovat muzem osobne nikoli pres forum tady to v tomto formatu nema smysl. osobne ses me nedotkl takze pohode na toto mam dost hrosi kuzi, ale momentalne dostavuji kolo a nemam naladu ani cas se hadat :). K poslednimu prizpevku to byl prizpevek do teto diskuze ne jako ze do tohoto vlakna nebudu prizpivat to ne… proste neminim pokracovat v teto pri a to hlavne zde.

                                                    0 0
                                                  • Ruprt2  

                                                    OK to je fér

                                                    0 0
                                                  • mr.antik  

                                                    to nemá smysl řešit, to vyřešít jedině PánBůh pokud existuje. Ale jakou vidlici budeš dávat na to Xko? Toho Vana na 160? Nebude to málo?

                                                    0 0
                                                  • Vegan  

                                                    jj toho Vana vic jsem nechtel porad to chci koncipovat jako AMEM kolo ne ENFR a to uz z duvodu toho, ze proste skakani neni to co me bavi nejvic, ale spise sjezdy technyckych myst jako takovych. Zitra snad postnu prvni fotky i, kdyz jeste ne uplne odladeneho setupu. Reigna jsem menil za Xko hlavne kvuli nedosttaku zadniho zdvihu v predu 160 staci zatim idealne.

                                                    0 0
                                                  • treatt  

                                                    Mimochodem doporučuji zjistit si něco třeba o Aljašských ledovcích. Ano, tají a rapidně. Dle dochovaných map ovšem od 18. století stejně..ale za všechno může posledních 20 let činnosti člověka :)

                                                    Aneb proč bychom například řešili drancování oceánů, kde zanedlouho asi bude tuňák na seznamu ohrožených druhů, protože se loví jako smyslů zbavený, radši se bude pindat o tom, že to způsobuje všecko jakýsi globální oteplnování, za který můžem v zásadě všichni. A tedy není viníků..

                                                    0 0
                                                  • ememem  

                                                    lebo prave na tom sa da dobre zarobit, robit nieco konkretne ak to nevyjde moze byt nebezpecne stratove zato dristat na kvadrat len tak o nicom…ked to bude nakoniec aj naopak tak co.

                                                    0 0
                                                  • treatt  

                                                    Ono se zdá, že jich v posledních letech opravdu přibývá, ale je na místě klást si otázku, zda to není podobné jako s Římem. Staří Římané si vykáceli veškeré lesy okolo, tak ja potom pravidelně spláchla povodeň.

                                                    Aneb máš dvě možnosti. Buď řešit opravdu to, jakým způsobem se člověk chová ke svému životnímu prostředí a něco s tím udělat, nebo odvést veškerou pozornost od drancování přirozeného prostředí, které pak už nemá možnost pořádně odolávat vlivům počasí, k nějaké iracionální děsivé katastrofě a postavit si na tom živnost. Každý ať se rozhodne sám, k čemu se přikloní..

                                                    0 0
                                                  • mr.antik  

                                                    Lesy nejsou potřeba, na zadržení vody stačí singltrek ®. Proto ho podporují i Lesy ČR :-)))

                                                    0 0
                                              • Sobi  

                                                Tak tohle je přesně to o čem píšu…

                                                3 miliony let dokážou vyskočit, jsou jich tady 3 ****** a 2 nůše, ale až loni museli dostat prkýnka…

                                                Tady máš tu svojí ekologii

                                                Dalších 5mega pro žabičky za 5 trubek pod silnicí… Tohle je ekologie!

                                                Samozřejmě, že mám přírodu rád, chápu její ochranu, ale ne ty déčka co si na ochránce hrajou. To jsou ti blbci na které můžeš narazit, mám s nima dlouholeté zkušenosti z praxe, ne z vašich gympláckých teorií a la greenpeace! :-) Tyhle kokokáčka blokojou všechno co jde D8, obchvat Prahy, atd. copak člověk není součástí životního prostředí!? A auto čoudící 4h na úseku 15km, vytvoří o dost více škodlivin než auto plynule jedoucí 80kmh-1 na úseku 20km.

                                                Tak kdo je ten blbec!?

                                                0 0
                                                • Vegan  

                                                  Ty,

                                                  Porad to tu dokazujes tim jak odbyhas od tematu stezoval sis na prkynka… jasne jsem ti tu vysvetlil jaka je logika toho proc je dostaly… tva reakce zmenis tema a snazis se to zakecat dalsim pseudo problemem… Proste BLB a nebo typicky Cech ktery vsemu rozumi jak radiovka muzes si vybrat… ;-)

                                                  0 0
                                                  • Sobi  

                                                    Jaky odbíhání od tématu? V týhle větvy se bavíme o tom zda-li můžeš narazit na většího blba v lese než na lesáka a jí tady od začátku říkám, že ano, že na ekologa.

                                                    Tak jaké odbíhání!? Podle mne už nedokážeš obhájit smysl prkýnek pro žabičky, tak vyblinkáš takovouhle reakci…

                                                    Podle mne můžeš v lese narazit na většího blba než je lesák, a dokonce na většího než je ekolog a to je narazit na Vegana!

                                                    0 0
                                                  • Bomba+  

                                                    :-))

                                                    0 0
                                                  • Vegan  

                                                    Ja ti napsal proc tam ty prkynka maji byti ty mysto toho aby si napsal, ne ta kto neni je to tak a tak… nebo ano mas pravdu. tak si vytahl zase neco dalsiho takze pokud nedokoncis jedno obvineni za klade ktereho si obvynyl ekology nebudu se stebou o druhem bavit nema to smysl pac by jsme byli v nekonecne smycce.

                                                    0 0
                                                  • pepek  

                                                    Tak to já už jsem v té nekonečný smyčce, když se marně pokouším pochopit, co jsi vlastně napsal.

                                                    0 0
                                                  • Vegan  

                                                    To by si musel cist cele proste napsal, ze ekologove jsou blbci pac dali zabam do rybnika prkno, aby se jim z nej lepe vylizalo a, ze driv potreba neylo atd… Nacez jsem mu ja odepsal proc to tak je, ze je to zduvodu toho, aby se mlade zaby lepe dostaly nahoru a nesnizovala, se zde jejich populace, kdyz diky civlizaci uhyne jinde. Pac drive ho opravdu nepotrebovali ale take je nezajizdeli auta a neotravovala znecistena voda atd…

                                                    Po sem asi pochopitelne.

                                                    Sobi reaguje tim, ze ekologove jsou volove pac zab je tam hodne ( asi delal scitani zabi populace) a ON pro toto nevidi duvod… dale prechazi obratne na jine tema navic ponekud subektyvni kde on jakozto stavbyvedouci u dopravnich staveb ma problem s ekologama ponevads si dovoli poukazat na to, ze napriklad u obchvatu prahy urednici rozhodovali pravomocne dle rozhodnuti soudu protipravne ( u Cemby pravem u proti pravniho jednani rve, ale u stavby silnic ktere ho zivi nikoli ) u D8 podobny pripad jen soud jeste bezi. Snazi se poukazovat na neco jineho coz opet neni problem mu vyvratit, ale proste jsem napsal, ze dokud nedokaze, ze ekologove jsou blbci u jeho prikladu zabicek nebudu se snim o dalsi veci ( blokovani dopravnich staveb ) bavit pac to proste nema smysl. Stejne jako utekl od tematu zab utece od tematu dopravnich staveb a tak stale dokola to je ten cyklus o kterem mluvim.

                                                    Snad uz je to pochopitelne dostatecne.

                                                    0 0
                                                  • Ruprt2  

                                                    řekni i B

                                                    znovu se pochlub třeba tímto:

                                                    //Ale chapu, ze cesky clovek je vzdy chytrejsi nez ten kdo se tim zivi a venuje tomu celou profesni praxi ( nemluvim o sobe ale o onech ekolozich ) a tak si k tomu //

                                                    nebo tím, že za přemnožení komárů může nedostatek ptáků.

                                                    To jsou hlášky, na které bych byl hrdý.

                                                    0 0
                                                  • Vegan  

                                                    Proste to ze kdejakej cechacek dela chytrejsiho nez clovek co se tim kolikrat zivi je fakt Sobi jest toho dukazem. Za timto si stojim. Tim ze jsme hospodsti zvanilove jsme bouzel i dost mezinarodne prosluly.

                                                    A to ze za premnozeni HMYZU je svym zpusobem zpoluzodbovedna nevyrovanost pomeru dravec/obet je proste fakt. To ze se premnozuje kazdorocne hmyz je fakt. To ze ptaku od 85 roku u nas ubylo o polovic u plazu a obojzivelniku dokonce 5nasobne je fakt. A to ze na to ma na svedomi civlizace je asi taky nepopreni hodne.

                                                    Muzes se mnou polemizovat nebranim se tomu.

                                                    0 0
                                                  • Sobi  

                                                    :-)))))) díky za pěkný večer :-)))))))

                                                    0 0
                                                  • Ruprt2  
                                                    1. kdyby jsi to neřekl o Sobim, ale o mě, byl bych hrdý.

                                                    Byl bych hrdý na to, že se neživím vypouštěním žabiček, a že netvrdím, že tomu rozumím.

                                                    1. Já nejsem hospodský žvanil a ty to o mě nemůžeš říct, protože jsi

                                                    mě ani neviděl. A tím že jsi to tak globálně řekl mi vadí. a tím, že jsi to řekl i sobě sis nasral do bot, očemž nevím co si mám myslet.

                                                    1. Já tvrdím, že za přemnožení hmyzu může zdražení plácaček! To je

                                                    prostě fakt. porovnej si kolik stáli před dvaceti rokama.

                                                    1. to že u nás ubylo 85% zvířat není fakt. To je blbost, protože se to

                                                    nedá počítat. Víš jak se počítá kolik je zvířat? to se vezme hektar a nějaký šašek si vezme bločkek a začne počítat. Přijde za čas znovu a spočítá to na tom svém hektaru znovu. Kašle na to jestli si šel místní jelen zašukat na vedlejší hektar. Kašle na to jestli jestli to nespočítá dobře, a pak to dá do statistického modelu a co vypadne to publikuje (teda za předpokladu, že to je katastrofální, kritické nebo hrozivé)

                                                    1. s tou civilizací uvažuju jestli si děláš srandu. Na nově by to

                                                    neřekli lépe. ty tvrdíš, že hmyzu je moc a zvířat málo. Někdo může tvrdit, že ptáci jsou škodná, protože žerou hmyz. Člověk si hraje na pána přírody a nemá na to. Vidím to u svých dětí. něco je učím a ony to po pěti minutách „umí“ a chtějí to dělat sami (cokoliv).

                                                    To všechno je přirozené chování, ale vadím mi ten kravál okolo.

                                                    Na závěr ti dám malou otázku takový chyták. zvířat ubývá? je jich míň, druhy vymírají? Jak to víš? Víš kolik je na zemi zvířat a kolik je zvířecích druhů?

                                                    0 0
                                                  • Sobi  

                                                    Všechno je to o tom co žereš! :-)

                                                    Každý malý dítě ví, že kyslík vzniká ze zelených rostlinek. Takže my co žereme zvířátka co papají rostlinky, tak podporujeme ekologii, protože těch zvířátek je míň a tímpádem spapají méně zelených rostlinek a vznikne víc kyslíku.

                                                    Kdežto vegetariáni a vegani právě papají ty zelené rostlinky, tak je míñ kyslíku a více CO2. Takže oni jsou vrazi lidstva a potažmo celé ekologie!

                                                    Takže žerte maso, méně zeleně a bude tu nádherně!

                                                    :-))))))

                                                    0 0
                                                  • mr.antik  

                                                    to je dizkuze co :-)) škoda že už to neuhejbá z obrazovky ven :-))

                                                    0 0
                                                  • Vegan  

                                                    T co rikas ty nelze nijak dolozit a nebo mi ses schopen rici o nejakem vyzkumu ktery by to dokladal ? To co rikam je cerpano ze studii o kterych pojednavaji tyto clanky http://www.beskydy.ochranaprirody.cz/index.php…

                                                    http://gnosis9.net/view.php…

                                                    http://www.ceskenoviny.cz/…_seznam=5202

                                                    http://aktualne.centrum.cz/…evropa-neni/

                                                    http://aktualne.centrum.cz/…clanek.phtml?…

                                                    http://www.rozhlas.cz/…prava/791445

                                                    tolik k ptakum a k zabam snad jen tolik http://ekolist.cz/…enam-klimatu dal neminim postovat odkazy zatapetoval bych cely BF

                                                    0 0
                                                  • Sobi  

                                                    Jo vymírají kvůli klimatu a ne kvůli tomu že nevylezou z rybníka! To je snad i z toho článku jasný ne!? :-)))))

                                                    0 0
                                                  • Ruprt2  

                                                    ááá tak tady je tvůj poslední příspěvek a já se v tom minulém už rozloučil.

                                                    Tak je to trapné, ale reaguju znovu.

                                                    Všechno co jsem napsal je doložitelné do puntíku a zpravidla z nejednoho zdroje. Ale sorry nedám sem odkaz žádný, kvůli povaze diskuze, fóra a mého vlastního pocitu, který mi radí neplýtvat energií a časem zbytečně. Takže věřit mi nemusíš, však já tě nenutím. Pokud by jsi měl nějaký opravdu ale opravdu eminentní zájem, tak bych to mohl ještě zvážit. Na druhou stranu najít si to můžeš i sám.

                                                    0 0
                                                  • Bomba+  

                                                    Vždycky jsem si říkal, že mistrem v řešení ptákovin tu jsem já. Ale vy dva (Ruprt a Vegan) jste mě trumfli. Gratuluju a předávám žezlo :-))))

                                                    0 0
                                  • Sobi  

                                    No je asi jeden zmála co může mluvit do lesních cest, narozdíl od sociologů, estétů, obchoďáků a podobných pseudoodborníků v současné čendě…

                                    0 0
                        • Sobi  

                          Děkuji za vysvětlení,to jsem opravdu netušil! :-))))

                          To Ječňák: Kua chlape teď jsi mi to pěkně pos… já už domlouvám zakázky, provize v kapse a teď to takhle veřejně vybalíš! Proč jsi nic sakra neřekl, mohli jsme se šábnout!

                          Sobi

                          Obchodní manažer Divize 01 Asfal a beton

                          Singltreg s.r.o.

                          Smajlíky netřaba, pak by se to nedalo číst! :-)))))

                          0 0
                          • Ruprt2  

                            je to chytré psát to jakoby ironicky. Je vidět, že to máš vymyšlené.

                            0 0
                        • Sobi  

                          Jen technická: nikdy se kryt neprovádí na zdegradované, neúnosné, zerodoané podlaží, vždy se musí odtěžit, popřípadě modifikovat, násep a pak teprve se provádí kryt.

                          To že se to dělá v lokaci původních cest je to z důvodů, stavebního a územního řízení, protože cesta tam už je, takže asi tak.

                          0 0
            • mr.antik  

              Ty se asi moc koukáš na televizi…

              To není o tom, aby tady byly dvě konkurenční organizace, které se budou překřikovat. To bych nepodporoval. Čembaplus je prostě taková petice, aby si TK a lidi okolo něj (předpokládám, že dnes už v blízkém okolí nemá žedného kritika) nemysleli, že jsou zástupci všeho bikerstva a že jejich názory jsou jediné skvělé.

              Díky uzavřenosti čemby to opravdu vypadá (aspoň podle webu), že lidi v čembě teď fakt nic nedělaj.

              To je asi to hlavní poselství, co by mělo vyznít.

              Konkurenční jsou spíš jiné dvě organizace Singltrek sro a Čemba. Pokud jedna nepůjde druhé naruku, nemůže to fungovat.

              0 0
    •  
      Obsah tohoto příspěvku je blokován zakladatelem diskuse.
      0 0
    • maajkee  

      Jde s čembou a vším okolo už do hajzlu a radši jezděte!

      0 0
    • Kohout  

      Dění kolem Čemby atd. nesleduji, ale několikrát tady padlo, že je „nutné hájit zájmy terénních cyklistů“ a „jednat s úředníky“ adt. Proboha jaké zájmy a proč a s kým jednat?

      Čechy jsou na kolo ideální kraj. Bydlím v Praze, ale nikdy jsem neměl pocit, že nemám kde jezdit. Stačí popojet hodinku autem… Nepotřebuji umělé singly a podobné nesmysly. Pokud si někdo myslí, že nějaká bikerská organizace pro něj vyjedná na úřadech možnost jezdit třeba v národních parcích atd. tak to je velký omyl. To nejde nikde na světě. Všude jsou omezení z nejrůznějších důvodů.

      Byl jsem nějaký čas v UK a jestli existuje bikerské peklo, tak je to tam. Naprosto neprostupná krajina, rozdělená skovkami kilometrů plotů. Soukromé pozemky se zákazem vstupu, zákazy vjezdu-zábrany na „public foot bridge“ atd. Na kole se dalo jezdit jen po silnici. Važme si toho co máme doma.

      0 0
      • Lišák  

        Važme si toho co máme doma.

        Jen na okraj-ono je to zpečetěno Zlatou bulou na věky věků?

        Já mám docela nepříjemný pocit, že pokud např. dojde k privatizaci LČR, tak může nastat problém. Neříkám, že ho nějaká zájmová organizace vyřeší, ale alespoň se může pokusit vyjednat přijatelnější podmínky. A možná bude všechno smeteno ze stolu a skončíme jako v UK. A možná se nestane vůbec nic a skutečně to zůstane tak, jak jsme zvyklí (kéž by). Vše ukáže čas.

        0 0
        • Bomba+  

          Nemaluj čerty na zed. To za prvé. A za druhé: i kdyby to tak dopadlo, tak to rozhodne nespasi Kvasnickovy singly, na kterych je CeMBA postavena.

          Zrusit ten podvodny spolek, nekupovat Meridu a hlavne jezdit. :)

          0 0
          •  

            nedávno jsem jednu koupil neb do tý doby můj oblíbenej giant s foxem přestal být cenově zajímavej, kdyby to mělo mít vliv na byť týdenní prodloužení existence čemby tak se jí dobrovolně zřeknu:-))

            0 0
            • Bomba+  

              Být tebou, tak ji demonstrativně hodím do řeky Nisy :)

              0 0
              •  

                tak to teda ne, nisa je mělká a tam by ji našli rychle naši snědčí spoluobčané a nerad bych nějakýho viděl jezdit na mý bílý meridě 96:-)), na pomníčkek Kvasničkovi a Hermový a celý čembě pude:-))

                0 0
        • 5johny  

          naprosto souhlasím s Kohoutem, v ČR terénní cyklista v podstatě žádné zásadní problémy nemá, míst, kde se dá jezdit jsou …tuny.

          Naopak mám obavu, že plkání ČEMBy o možných zákazech, může na tuto myšlenku někoho přivést!!!!

          Vůbec nechápu, za základě jakého práva, by si ČEMBA na sebe vztahovala, že jedině ona je tím správným partnerem pro jednání se státní a místní správou. Tak to prostě není, ČEMBA má mandát od svých pár členů a naprosto neoprávněně si bere do úst i nás ostatní, což je důvod, kterým si ČEMBA znepřítelila mnoho lidí.

          Navíc je čemba naprosto jednostranně zaměřená na sigly a vůbec neřeší ostatní terénní cyklisty, kterým, třeba i ty asfalty vyhovují. Podle toho, jak chápu čembu, je každej, kde nejezdí na singlu naprosto out.

          Vidím velikánské riziko v tom, že někdo řekne: vybudujte si síť singlů a zmizte ze všech ostatních cest. A toto když nastane, tak jen díky čembě.

          Osobně si nedovedu představit, že bych jezdil jen na singlech, to by bylo na zblbnutí, ale když to někomu vyhovuje, prosím, ale ať si nebere do úst i ostatní bikery!!!

          0 0
          • Bomba+  

            Vítej v klubu :)

            0 0
          • Sobi  

            Tohle kdyby jsi napsal před dvěma roky, to by jsi byl ukamenovanej! :-))))

            Souhlasím s tebou, už dva roky! :-)

            0 0
          • mr.antik  

            Problém je ještě horší – že nás kecaly nikdo neposlouchá, to chápu. Ale že i (možná ještě dodnes) v rámci čemby jsou lidé, kteří spoustu věcí vidí jinak – jenže vícenázorovost se tam nějak nesnáší…

            0 0
          • MaPa  

            …a vůbec neřeší ostatní terénní cyklisty, kterým, třeba i ty asfalty vyhovují.

            Tady začínajaj padat perly. Terénní cyklista jezdí po asfaltu, na kterej dojede za hodinku autem :o)

            0 0
          • scoty  

            …a vůbec neřeší ostatní terénní cyklisty, kterým, třeba i ty asfalty vyhovují…

            ..zajímavé..:-)

            Ještě bych rád viděl to kolo pro teréního cyklistu určené na asfalt…

            0 0
            • Ruprt2  

              nojo napsat na toto forum, že někdo, kdo má horáka, se s ním občas dostane na asfalt popř. na něm za určitých podnímek jezdí výhradně, je na vyhazov.

              Protože tady jsou jenom borci co jezdí husto mega kruto přísné terény, na které se neodváží ani horolezci. A sjíždí nebo vyjíždí je na hyper mega giga peklo strojích, co mají trojté odpužení na stovky tisíc EUR.

              0 0
              • Bomba+  

                Konečně pochopils… :-)))) Ale že to trvalo…

                0 0
              • scoty  

                Promiň, ale já žádného teréního cyklistu, kterému vyhovuje asf.„cyklostez­ka“(víceúčelo­vá asfaltka pro masy) neznám, ALE znám spoustu majitelů horských kol, kteří téměř výhradně jezdí po asfaltech a šotolinách…

                …napsat na toto forum, že někdo, kdo má horáka, se s ním občas dostane na asfalt popř. na něm za určitých podnímek jezdí výhradně, je na vyhazov…

                ..tak tohle vůbec nenapsal..přijde mi, že jsi zbytečně zahořklý…

                Pro mne je stezka např.toto (viz. obrázky starých chodníků v Krkonoších…pocho­pitelně zakázaných…)

                0 0
                • Ruprt2  

                  To co považuješ za stezku nebo ne, koho ty znáš nebo ne, je fuk.

                  Ale nesnaž se tvrdit, že tak jak to vidíš ty, to vidí (nebo by to měli vidět) všichni.

                  To, že nikoho neznáš, kdo jezdí po asfaltu, neznamená, že takový lidi nejsou. Ba co víc ona jich je možná i většina.

                  0 0
                  • scoty  

                    Nebuď smutný.

                    Hned sto metrů vedle je krásná, buldozerem upravená „stezka“ jak ty říkáš pro všechny.

                    Není z ní nic vidět a bývá rozbitá deštěm.

                    Ale je povolená…

                    0 0
                  • Lišák  

                    Když tak koukám na vaši debatu, tak to vypadá, že problém je v definici.

                    Terénní cyklista vs. majitel horského kola.

                    Podle mě terénní cyklista bude spíše vyhledávat terénní úseky cest, naproti tomu majitel horského kola (a těch je většina, jak správně píšeš) bude klidně jezdit po asfaltu, protože si horské kolo nekoupil z důvodu jeho používání tam, kam bylo navrženo, ale z důvodu jiného. Ať už pro pocit „bezpečí“ na tlusté gumě (oproti „galusce“), lehčím převodům (oproti silničce/trekovi), vzpřímenějšímu posedu, nebo proto, že horské kolo je stále ještě „V“.

                    V návaznosti na tuto větu: …a vůbec neřeší ostatní terénní cyklisty , kterým, třeba i ty asfalty vyhovují proto asi nastal problém.

                    0 0
                    • scoty  

                      Tys to řekl „po lopatě“, já jsem naznačil obrázky.

                      Význam je stejný…

                      0 0
                    • Ruprt2  

                      problém je definici.

                      Ale ne v tom, že oba ji definujeme jinak.

                      Ale v tom, že já nic definuju.

                      0 0
                    • Volf  

                      Problém není v definici ale v tom, že se vůbec někdo snaží stále něco definovat a pak na závěrech svých definic vytváří vlastní živnost.

                      0 0
                  • mr.antik  

                    Znám spoustu jakoby terénních cyklistů, co vyhledávají a jezdí nejradši po hladkých cestách (typu Jizerky, max level je Singltrek pod Smrkem), dokážou natočit několik desítek km a převýšení. Dokonce je jich, jak říkáš, o hodně víc než těch co jezdí v terénu. Ano, občas si stěžují, že v některých lokalitách se nesmí jezdit po lese – ale upřímě oni by tam stejně v terénu nejezdili.

                    Opravdu terénní cyklista terén záměrně vyhledává, zpravidla čím těžší tím lepší, bahno, vodu, kořeny, kameny (prostě něco jako Rychlebky) najede stěží 20km za den, nedostane se třeba ani k výhledům a je spokojen.

                    Asi někdo z čemby měl říct, čím se v jejich vidění vyznačuje terén a pro koho je ta organizace primárně určená. Vím, že tam je dost lidí z druhé skupiny, ale ještě víc z té první, což dokazuje tlačenka Singlu pod Smrkem. Já to chápu, protože ta druhá skupina je vyhraněnější, menší a navíc velmi problémová i z hlediska vyumělkováného image čemby (ježdění na hranici ilegality, z dle TK metodiky po trvale neudržitelných stezkách, často jsou nepopulární mezi ochranáři, myslivci, turisty, důchodci…).

                    Můj pohled je, že vedení Čemba má svým knowhow podporovat oboje, ale nesmí oboje házet do jednoho pytle, protože požadavky obou skupiny jsou rozdílné nebo se můžou i křížit. Nicméně centrála by neměla vyloženě tlačit ani jedno, to si musí přeci sami bajkeři říct, který typ ježdění požadují v té SVOJÍ navštěvované lokalitě, která např. trpí zákazy nebo nedostatkem cest.

                    0 0
                    • Volf  

                      Jde o to, jestli terén a singl může znamenat jedno a to samé :-) Já si osobně singl s terénem nedokážu spojit…

                      0 0
                      • scoty  

                        …a jsme doma

                        0 0
                        • Volf  

                          Proč. To že jsi fanatický příznivce čemby ti ještě nedává právo kohokoliv soudit a nebodokonce odsuzovat. Singl má v mém vidění světa s terénem společného asi tolik jako ta vyasfaltovaná stezka. Je sice v přírodě, ale jinak s přírodou nic společného nemá. Koneckonců už kdysi jsem vám psal aby jste si udělali kolik chcete sterilních singlů a na nich tupě kroužili až do zblbnutí, ale nesouhlasím s tím aby jste to stavěli v přírodě a také nespouhlasím s tím, aby jste to vydávali za etalon teréní cyklistiky. Přestaňte ze sebe dělat zástupce českých bikerů v galaxii a starejte se výhradně o sebe tak jak to dělá ten zde populární klub chovatelů jezevčíků. Až konečně pochopíte kde je ve skutečnosti vaše místo, tak bude konečně klid.

                          0 0
                          • 5johny  

                            děkuji, pane, za krásná a pravdivá slova.

                            Tolerance a schopnost uznat jiný názor / prioritu to jest to, co čembařů mj. schází…až překonají tento společenský základ, bylo by možné, aby se čemba rozšířila na všechny bajkery…ale k tomu nikdy nedojde, neboť toho nejsou schopni a po tom, co zatím předvedli, by se na ně všichni ostatní stejně vykašlali. Přejmenujte se na SINGLBA nebo TKBA a s těmi 15 členy, co máte, si budujte svoje vysněné singly, ale nemluvte za ostatní a nikoho nikam neškatulkujte. Grácie.

                            0 0
                          • Bomba+  

                            Pregnantne receno.

                            0 0
                          • mr.antik  

                            Doporučuju otevřít oči – Singltrek nerovná se Singltrek ®

                            0 0
                          • scoty  

                            Znovu jsi předvedl, že se zcela neorientuješ v pojmech jako: stezka, singl, bajker, teréní cyklista, fanatismus, sterilita atd…

                            Na to, že se tady už téměř rok vyjadřuješ k organizaci teréních cyklistů, už jsi mohl lecos pochytit.

                            Já si narozdíl od tebe nedokážu představit singl jinde, než v terénu…:)

                            0 0
                            • juli  

                              Myslím, že singl nemusí být nutně v terénu :-)

                              0 0
                              • scoty  

                                :-)

                                tak..ale koryto je vlastně taky umělý a sterilní singl…;-)

                                0 0
                            • Bomba+  

                              A tys znovu predvedl, ze neumis chapat psany text. Zkus si to precist jeste jednou , co pise Volf a zkus pritom sundat čembounsky klapky z oci…

                              0 0
                              • Volf  

                                Brněnský čembí rowdies je to nejzarputilejší kombinace :-)

                                0 0
                                • Bomba+  

                                  jj, já bych to chápal u nějakýho dvacetiletýho kluka, ale u chlapa v jeho věku…tam už jde o něco jiného, řekl bych. A hezké to není… :-)

                                  0 0
                                  •  
                                    Obsah tohoto příspěvku je blokován.
                                    0 0
                      • mr.antik  

                        Kdyby TK byl někdy ve světě třeba v bike-parku, tak by věděl, že jako singltrack se označují úzké DH tratě. V kokořínsku jsou třeba pěkné zvířecí singly, některé singltreky jsou ve stylu Rychlebky, některé Kvasničkova typu. Všechno je to singltrek. Prostě úzká cesta, nic víc, žádné ®. Toto poselství je třeba šířit dál :-))

                        0 0
                    • Ruprt2  

                      Toš těší mě, že jsem v lepší společnosti těch opravdových teréních cyklistů.

                      Ale při čtení tvého příspěvku mě napadlo geniální řešení řešení problému čemba nečemba.

                      Když se věci mají takto, tak si klidně umím představit dvě organizace vedle sebe, ale ta stávající by se musela přejmenovat na Spolek přátel singltreku

                      A ta druhá by se mohla jmenovat Klub bajfora ČR (neb pravých teréních cyklistů)

                      0 0
                      • mr.antik  

                        To bych v naší malé zemi nedělal, to základní právní knowhow i argumenty jsou podobné.

                        Viz např. Krkonoše – kdyby se tam někdy povedlo vyznačit tratě (bohužel priorita je SpS), tak si dovedu představit třeba zelenou (štěrkovka, treking), modrou (viz Scotyho fotky) a třeba červenou/černou obtížnost.

                        0 0
                        • Volf  

                          V Česku je použití správného názvosloví 90 % úspěchu celého projektu. Jak vyslovíš vyznačit trať někde, tak se ekoteroristi utlučou o stěny svých klimatizovaných kanceláří a vzteky si rozcupují čalounění svých teréních aut, která potřebují k ekologicky šetrnému patrolování po krajině :-) Musíš říct, že by jsi si uměl představit vyznačení stávající cesty i pro cyklistický provoz, který bude v každém případě možné regulovat v období páření slunička sedmitečného a pak se možná časem dobreš k nějakému cíli :-) Ale vyznačení tratě je slepá ulička a signál k dalšímu uzavírání hor.

                          0 0
                      • Volf  

                        Dvě a není to málo Antone Pavloviči :-)

                        0 0
                        • Ruprt2  

                          myslíš ještě třetí?

                          Např. pro ty co jezdí na kole a necítí se nijak postiženi?

                          Ti se, ale přece nepotřebujou sdružovat.

                          0 0
                    • scoty  

                      A teď jednou větou:

                      Je cyklista bajkerem podle kola, které jezdí, NEBO

                      podle stezky, kterou vyhledává?

                      Toť otázka že?

                      0 0
                      • Ruprt2  

                        vůbec.

                        Nechápu proč někoho taková otázka trápí.

                        Proč za každou cenu škatulkovat.

                        Myslím, si, že je každý takový jaký se cítí. Co já fakt nepotřebuju je aby mi někdo říkal kam patřím a co je pro mě nejlepší.

                        0 0
                        • scoty  

                          V tom případě nevím proč tu sáhodlouze diskutuješ o organizaci teréních cyklistů, když nechceš „zjistit“, kdo to vlastně teréní cyklista je…

                          ..a kdo ti říká, kam patříš?

                          0 0
                          • Ruprt2  

                            Ale já vím kdo tam patří.

                            já jenom nevím proč by na to měla existovat tabulka.

                            0 0
                            • mr.antik  

                              žádná tabulka, to zjistíš ze skutečné podpory konkrétních rozhodnutí, projektů. Prostě otázka typu „Jezdíte na místo X? Stojíte o zpřístupnění stezky XY?“ Když ti odpoví 2 lidi, tak jim řekneš že se tim nemá smysl zabývat, ale že můžou zkusit poslat na patřičný místa pár dopisů, vzory přiložíš. Když odpoví 100 lidí, budeš se tomu věnovat týden/měsíc apod…

                              0 0
                              • Ruprt2  

                                to ano. Ale co mě vadí jsou ty tvrzení:

                                „Ty jezdíš moc asfaltu ty nejsi teréní cyklista.“

                                „To není terén. Já říkám terén tomu a tomu.“

                                „Správný teréní cyklista má fulla a jezdí tak a tak. „

                                “To nejlepší co může pro teréního cyklistu být je bajkpark.“ „Kdo jezdí jinak to je prďola na skládačce.“

                                „Singltrek je pro všechny i pro rodiny s dětma.“

                                „Singltrek je bažina, co byste chtěli. Je to přece terén.“

                                atd. atd. atd.

                                0 0
                                • mr.antik  

                                  Co říkají jednotlivci je mi jedno, to je každého věc. Kdo má potřebu subjektivně hodnotit druhého, tak ať si hodnotí. Ale pokud se bavíme o nějaké organizaci ta by skutečně nic určovat neměla. Ale na druhou stranu, je dobrý mít třeba škálu hodnocení obtížnosti cest, abychom se nějak domluvili. Ale ne ve stylu terén/neterén.

                                  0 0
                          • 5johny  

                            tak jsem čekal, co tady můj názor vyvolá. Naprosto žádné překvapení, jen utvrzení v tom, že všichni bikeři jsou čembě dobří jen na to, aby si je brala do úst, když se jí to hodí. Jinak má čemba tak neskutečně úzký záběr, že se o nějakém pojetí typu šiřší servisní organizace pro lidi jezdící na bajkách nedá vůbec mluvit. A je pro mě zadostiučiněním, že se i při takto úzké specializaci dokážou v čembě ještě tak pěkně a veřejně zhádat. Takže si to hoši a děvčata užívejte, já si jdu jezdit po stávajících lesních a polních cestách a pokud by se mi do cesty připlet asfalt, tak s tím nemám narozdíl od čembařů problém, neboť opět na rozdíl od čembařů jsem schopen pochopit, že i ty asfalty mají své spokojené uživatele (kteří ale nezakládájí obč. sdružení jakoby všech bikerů, aby si pak prosazovali jen své asfalty).

                            Jen bych si přál, aby tato organizace sterilích singlařů nečerpala žádné peníze z veřejného sektoru…

                            0 0
                            • Bomba+  

                              No, ono to spis vypada, ze tve prani vyslyseno nebude. Cemba se stala odrazovym mustkem pro eventuelni cerpani z fondu EU…

                              0 0
                        • Volf  

                          Protože polarizace společnosti, vyhraňování se vůči někomu a něčemu je hybnou silou, která zde ovládá celou společnost.

                          0 0
                          • Bomba+  

                            A to hodnotis pozitivne nebo negativne ?

                            0 0
                            • Volf  

                              Velmi nelibě nesu to, že politická závislost byla nahrazena ekonomickou a vlastně vše jede dále ve stejných kolejích, jen pod jinou barvou praporu :-(. Nevěřím ve společnost, která se nechce postarat o své nemocné, hendikepované a o své seniory a raději okupuje cizí stát svojí pidiarmádou, která má více generálů jako tanků a je pouze černou dírou naší ekonomiky. A tak je to u nás se vším. Zloděj křičí chyťte zloděje, bývalý svazák klade věnce k pomníku Jana Palacha a další svazák, pro kterého bylo ještě nedávno Rusko říší zla s ním dnes obchoduje jako poradce :-(

                              0 0
                              • Bomba+  

                                Máš lepší a hlavně reálně uskutečnitelnou alternativu ?

                                0 0
                                • Volf  

                                  Pořád věřím tomu, že generace našich dětí nebo dětí našich dětí ji mít bude :-) a nebo ještě jinak. ona ji bude nucena ji mít :-)

                                  Jo ale jsem nějak ovlivněn pachutí 21. výročí ,, sametu ,,. Pustil jsem si posladní Krylovu desku, otevřel lahev Modrého Portugalu a říkal si, Karle ty musíš v hrobě rotovat jako čamrda…

                                  0 0
                                  • Bomba+  

                                    Dobře. Ale jakou alternativu ? Zajímá mě řešení…

                                    0 0
                                    • Volf  

                                      Možná je z mé strany hloupost uvažovat vůbec o nějaské alternativě. Třeba je to vážně evoluční vývoj a prostě lidé budou vždycky žít v nějakých obdobích po jedné revoluci a před další revolucí. Já nevím. Podívej se, jak se tzměnil svět za posledních 200 let. A co to je za pidiúsek lidských dějin.

                                      0 0
          • Lišák  

            Můžu se optat? Tenhle Honza

            jsi Ty?

            0 0
            • Bomba+  

              ááá, místní estébáček opět úřaduje :-)))

              0 0
              • Lišák  

                Jasně, lásko :-*

                Podívat se do profilu chce fakt velkou invenci! Tebe by to nenapadlo, chápu.

                Dál na tebe reagovat nebudu, piš si co chceš.

                0 0
            • Lišák  

              Proč sis ten profil smazal? Snad ne proto, že v něm píšeš, že jsi bajka pověsil na hřebík a jezdíš jen silnici a CX?

              0 0
      •  
        Obsah tohoto příspěvku je blokován.
        0 0
    • RUR  
      Obsah tohoto příspěvku je blokován zakladatelem diskuse.
      0 0

Nová reakce na zakládající

Pro zobrazení diskuse se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.