1. Bike-forum.cz
  2. Fórum
  3. Komponenty
  4. WTB KOM i23 650B nebo WTB Freq i23 650B

WTB KOM i23 650B nebo WTB Freq i23 650B

158 nepřečtených
Do oblíbených Blokovat
  • MirosPikos 18.4.2014 09:40

    Zdravím, zakládám toto téma z prostého důvodu. Nemohu se rozhodnout který ráfek k HOPEům pořídit na Spectral AL 6.0 místo CrossRideů vzhledem k mým proporcím.

    Obětovat větší (pokud vůbec) tuhost/výdrž u Freq i23 za 50g a jít do KOM? Nebo mít raději větší osvědčenej držák a doufat, že 50 g nepoznám. Design KOMů se mi líbí sice víc, ale design nejezdí :)

    Moje parametry a potřeby: 186/90kg (v plné lesní 93–95). Nechci jezdit bajkparky s lávkami a dropy. Výjezdy a sjezdy z přírodních kopců (Blanský les, Javornické okruhy, Vysoké Taury…). Přejezdy po hřebenech. Sem tam přeskočit pařez, kámen nebo kmen. Takový pohodový hopsání. Žádný velký dropy. Celodenní výlety. Žádný spěch, pohoda, foťák na zádech. Nejsem gramař. Styl řekl bych spíš čistší (jezdím Remerx 7325 na HT a zatím drží 4. rokem).

    Zkoumal jsem zahraniční diskuze ohledně KOM. Vyloženě jednu negativní zkušenost jsem našel. Bouchnutá pata ráfku, ale to bylo nejspíš nízkým tlakem a podle mě se to mohlo stejně stát i u Freq i23. Jinak tam padaly názory, že KOM pro sportovní/závodní účely a Freq na každodenní užití.

    Tolik asi všechno, co jsem zjistil.

    Anketa: Co byste vybrali v mé situaci Vy?

    KOM i23
    7x
    27%
    FREQENCY i23
    19x
    73%
    Kdo jak hlasoval?
    0 0
    Zpět Reagovat
    • TJK 18.4.2014 09:48  

      co jsem je videl nezapleteny ty KOM tak mi prijdou bytelny.. mam je ted na celopevnym 29er .. vaha ± jako ty… pokud jak rikas jsi hodny k zapletum… tak bych vzal ty KOMy… budou urcite OK.. pokud chces jistotu tak vem ty Frequency a mas rezervu…

      kdyz to vezmu osobne.. tak jsem podezrele setrny k rafkum.. mych 90KG na HT+Fullu prezily podviziveny Sun UFO / Olympic / Crest / Crest 650b .. takže si nemyslím že s rozumným terénem a rozumným stylem jízdy bys ty KOMy odrovnal…

      0 0
      Zpět Reagovat
    • LRRTM1 18.4.2014 09:58  

      Samostatně se mi ty KOM taky líbí víc. Ale ten světlejší proužek na FREQ by se moh hodit k tomu Spectralu.

      Jinak 50g bych neřešil. Nekoupil sis karbonovej chrtí bajk. A když už měníš celý kola kvůli odolnosti, tak ať to stojí za to :-D

      A moje zkušenost je taková, že když sis pořídil full, tak se začneš pouštět i do náročnějšího terénu, než si jezdil do teď.

      Takže za mě FREQ.

      0 0
      Zpět Reagovat
    • Breakpain 18.4.2014 10:18  

      Mam KOMy, na karbon HT. Jsou v pohode, uz mam na nich litrik odlitano skoro se 100kg. Jako nove, nerozcentrovane a pritom obcas vezmu diru pekne natvrdo ;).

      Ale neskacu, nedropuju a podobne. Na fullu bych prdel na nejakych 50g a bral Freqency ;)…

      0 0
      Zpět Reagovat
    • Pán z Dubu 18.4.2014 10:58  

      Proč jen 23 mm ráfky na takovýhle stroj? U ibisů rozšiřují více http://www.youtube.com/watch…

      Podívej na Ryde Trace Trail a Enduro http://www.imexpo.cz/index.php…

      0 0
      Zpět Reagovat
      • MirosPikos 18.4.2014 11:39  

        To už bych se pak dostával zase úplně jinam. Neřešil dva různé ráfky ale pouze šířku jednoho samého. Dalších 40 g navíc. Jestli by se tak moc zlepšila tuhost a trakce – toť otázka. Myslím, že na celodenní vyjížďky nahoru/dolů svými silami, bude optimum právě těch 23 mm.

        Ale i tak dík za názor Tobě i všem ostatním.

        0 0
        Zpět Reagovat
        • Mr.Dan 18.4.2014 12:14  

          No ono jde o to, že ty Ryde Trace sice nejsou ještě úplně praxí ozkoušené, nicméně jsou dle parametrů úplně jinde než výše jmenovaný. Proč radši nemít 25mm ráfek lehčí než 23mm těžší (a nebo ještě těžší, pokud uvažuješ Freq.)? Určitě bych bejt tebou volil Ryde Trace Trail, neb mám sám doma zapletený Trace XC a vypadaj opravdu dobře, navíc prej v porovnání s KOMy daleko lepší zpracování.

          0 0
          Zpět Reagovat
          • MirosPikos 18.4.2014 12:37  

            No jo pánové, ale to už jsme zase o tisíc CZK jinde za jeden ráfek :)

            0 0
            Zpět Reagovat
          • TJK 18.4.2014 12:39  

            nevim jak lepe udelat zpracovani ale KOM mi prijde jeko velmi dobre zpracovany rafek… nevim tohle porovnani imaginarnich hodnot je imho pri urcity urovni hloupost…

            0 0
            Zpět Reagovat
            • Mr.Dan 18.4.2014 12:46  

              No to není z mojí hlavy, o špatným zpracování KOMů jsem četl na US fórech, ale je dost možný, že šlo o první sérii, kde to vychytávali, tak nevim. Každopádně co je bohužel pravda, že zatímco u Rydů jimi udávaný hmotnosti sedí, tak u WTB to prej dost lítá, samozřejmě směrem nahoru…

              0 0
              Zpět Reagovat
              • TJK 18.4.2014 12:48  

                bohuzel na vaze jsem je nemel a mam je uz zapletene.. Kubad asi muze rict vzhledem k poctu rafku co mu proslo rukama… ale ke zpracovani dodam ze jsou rozhodne na top urovni…

                0 0
                Zpět Reagovat
              • TJK 18.4.2014 12:49  

                jeste dodam ze obcas tyhle narky chodi od lidi.. co si vezmou odolnejsi XC/AM rafek na enduro a pak se divi ze to houby vydrzi… viz par lokalnich pribehu :-)

                0 0
                Zpět Reagovat
                • Mr.Dan 18.4.2014 12:51  

                  Jasné, všechno na netu se musí brát s rezervou, protože JakeůF běhá po světě mnoho. ;) Jinak Hnoj si na zpracování KOMů taky nestěžoval a prý na nich plete hodně. A já si taky nestěžuju, aspoň ty moje kola nebude mít hned tak někdo. :)

                  0 0
                  Zpět Reagovat
                  • TJK 18.4.2014 12:53  

                    no myslim ze s WTB cenama zase pribude konkurence pro No Tubes… ja jsem zvedav.. jeste jsem na nich nejel…

                    0 0
                    Zpět Reagovat
                  • scret 18.4.2014 13:20  

                    neprivolavej ho:))

                    0 0
                    Zpět Reagovat
          • gargamel 22.8.2014 17:04  

            Mam dotaz ohledne loga na rafku. Je to polepeny, nebo lak (ten zelenej napis)? Zvazuju 29 verzi enduro ci trail. Dik

            0 0
            Zpět Reagovat
            • Hnoj 22.8.2014 17:10  

              Je to samolepka a je šedá a ne zelená :)

              Kdyžtak mam skladem :)

              0 0
              Zpět Reagovat
              • gargamel 22.8.2014 17:19  

                Dobra zprava:). Jake jsou na ne reference? Nebo mas i osobni zkusenost (typ trail, enduro)

                0 0
                Zpět Reagovat
                • Hnoj 22.8.2014 17:22  

                  Zatím zapleteno cca 10 párů kole na ráfcích z tého řady od Ryde, většinou se pletou ty prostřední, Trail.

                  Zpracování ráfku supr, maximální napětí 130kg je tady fajn, gumy se na ně nahazují sami. Za mě dobrý :)

                  Někdo z Agangu na nich jezdí Enduro, má to ode mě s CX Ray a DT 350.

                  0 0
                  Zpět Reagovat
      • tonik666 18.4.2014 13:24  

        Ty jo, Ryte Trace vypadají pěkně. 29mm na 440g, to bych zkusil. Tak vzhůru něco rozlámat (i když nehrozí, jako Crossmax SX, tak Flow moje zacházení nejspíš ještě pár měsíců/let vydrží :)

        0 0
        Zpět Reagovat
    • scret 18.4.2014 13:22  

      osobne bych asi sel do F i23ky… Je odolnejsi, vazi „jenom“ o 50g min a snese myslim vic…

      Kdyz jsem na ForBikesu videl Kom nazivo, trochu mi prisel jako takovej papirovej… Chtel jsem ho zaplyct taky jako druhej par kol na LV… ale asi si to jeste rozmyslim..

      0 0
      Zpět Reagovat
      • TJK 18.4.2014 13:24  

        nerekl bych… Crest je papirovejsi…

        0 0
        Zpět Reagovat
      • kubad 18.4.2014 13:24  

        mno působí tak, ale snese o 40% vetší napnutí drátů :D tak nevím

        0 0
        Zpět Reagovat
        • TJK 18.4.2014 13:27  

          nevazil jsi ty moje kola? Jo a draty vypadaj dobre!

          0 0
          Zpět Reagovat
      • MirosPikos 18.4.2014 13:26  

        Měl si nejspíš namysli, že váží o 50 g víc. Dík za názor. Už začínám mít pomalu jasno :)

        0 0
        Zpět Reagovat
        • scret 18.4.2014 13:27  

          jo, jasne:)

          0 0
          Zpět Reagovat
        • MirosPikos 18.4.2014 13:34  

          Začínám mít pomalu jasno, hodím si korunou :-D

          0 0
          Zpět Reagovat
        • Pán z Dubu 18.4.2014 14:08  

          Ještě žes napsal, že nejsi gramař. V 5 příspěvcích jsi 4× uvedl 50 resp. 40g (bo jeden byl jen o prachách). Ale neuveds, jaký rozměr pneu plánuješ vozit 584 x ?

          0 0
          Zpět Reagovat
          • MirosPikos 18.4.2014 14:31  

            Nejsem gramař za každou cenu. Když bude rozumný důvod pro to obětovat pár gramů za PODSTATNĚ vyšší tuhost – udělám to. Jenže si tím nejsem vůbec jistý, protože chybí celkově vypovídající zkušenosti a srovnání (KOM vs. Freq).

            Teď mám obutý Mountain King II Protection 2.4 a širší pláště určitě vozit nebudu. Spíš bych malinko ubral. Takže z toho důvodu si nemyslím, že bych potřeboval ráfek široký 25 mm který by navíc přidal další gramy (i25).

            Možná si trochu protiřečím. Ale rozhoduji se mezi dvěma ráfky a další bych do toho nerad tahal, jinak bych se už vůbec nikdy nerozhodl. Kdo zná mou historii nákupu Fulla, tak ví o čem mluvím – kupoval jsem ho skoro 3 roky (napřed to bylo IQ6, pak to vypadalo na IQ575, taky Reign, Radon Slide ED, Trance 27,5, Patriot a nakonec je to Spectral) :)

            0 0
            Zpět Reagovat
            • kubad 18.4.2014 14:36  

              S Kom budou tužší kola,I23 budou trochu odolnější, ale výrobce řadu I23 nahrazuje řadou Kom takže bych se nebál

              0 0
              Zpět Reagovat
              • minoza 18.4.2014 16:00  

                s Kom budu tuhsie kolesa? to sa mi nejako nezda, ked I23 su z toho isteho materialu (WT69). aspon teda podla oficialnej stranky wtb…

                0 0
                Zpět Reagovat
                • kubad 18.4.2014 16:10  

                  možnost většího napnutí drátu u KOM?

                  0 0
                  Zpět Reagovat
                  • 777rada 31.7.2015 23:09  

                    Mozna. Nezarucuje ale tuhost automaticky. Napeti v dratech podle mereni nema mit vliv na to co tu my nazyvame tuhost pokud to neni volne jak nudle.

                    0 0
                    Zpět Reagovat
                    • kubad 1.8.2015 08:04  

                      Dovolim si nesouhlasit,

                      0 0
                      Zpět Reagovat
                      • 777rada 1.8.2015 09:48  

                        Zkusim doma najit to mereni.

                        0 0
                        Zpět Reagovat
                        • kubad 1.8.2015 11:04  

                          jestli napnu na stejném ráfku / stejné dráty dráty na 90kg nebo na 120kg je poměrně jednoznačně na kole za jizdy poznatelné, tak nechápu kam míříš pokud myslíš různé kombinace tak ano může to být jinak a jen napnutí drátů nemusí být definice tuhosti

                          0 0
                          Zpět Reagovat
                          • 777rada 1.8.2015 22:08  

                            Jde mi o to že vztah mezi stranovou tuhostí na ráfku a napětím v drátech není rozhodně lineární. Rozdíl mezi 90daN a 120 při stejném křížení a drátech asi poznat půjde, nevím, na 90 daN u kazety jsem jezdit nezkoušel. Možná někdo pozná nějaký rozdíl mezi 120 a 130 ale rozdíl mezi 140 a sebevědomými 160 daN už nepůjde IMHO v podobě laterální flexe na ráfku ani rozumně změřit. Přinejmenším to říká Sheldon a ti matematici z linkovaného výpočtového modelu. KOM může být tuhý ráfek ale tuhá kola s KOMem dělá podle všeho tuhý ráfek v míře daleko větší než extrémně natažený výplet. Zajímavý je i vliv počtu křížení. Podle objektivních měření prostě tvrdý výplet nedělá automaticky tuhá kola. Že se to nebude /nemělo by/ povolovat to je druhá věc.

                            http://sheldonbrown.com/…el/index.htm

                            matematici

                            http://www.dashdotrobot.com/…nd-stresses/

                            0 0
                            Zpět Reagovat
    • Peslezedirou 18.4.2014 14:40  

      Dívám se zase z druhé strany, podle toho co píšeš jezdíš víkendové XC, brouzdání krajem křížem krážem. Nejezdíš vyložený mordor, ale nechceš zase zbytečně lehký materiál, pro případ kdyby náhodou :-) Z mého pohledu bude 100g na kolech znát, což také není úplně špatné a na celodenním švihu to oceníš, nicméně tě to nebude úplně omezovat směrem dolů (teda pokud se nebavíme o dropech ze dvou metrů, skákání dvojáků atd .) Podle recenzích bych osobně šel do Komů.

      0 0
      Zpět Reagovat
    • MirosPikos 18.4.2014 14:53  

      Pánové děkuji za názory, kterých si cením. Do 14 dnů zveřejním, jak jsem se rozhodl :)

      Světlu vstříc!

      0 0
      Zpět Reagovat
    • MirosPikos 6.7.2015 09:22  

      Tak po roce bohužel musím konstatovat, že velké zklamání. Ani jsem nestačil odjet jedny pláště a ráfek se na zadním kole odporoučel. Více zde:

      http://www.bike-forum.cz/…kly-ve-spoji

      0 0
      Zpět Reagovat
    • 6.7.2015 10:00  
      Obsah tohoto příspěvku je blokován.
      0 0
      Zpět
    • MirosPikos 6.7.2015 12:26  

      Jinak ještě zmínka k NT mlíku, čekal jsem nějaký bordel uvnitř. Ale plášť je hezky potažený vlhkou vrstvou mlíka, nikde žádný ježek a nikde žádná oddělená tekutina. Takže to vypadá, že bych ani nemusel plášť po zimě sundavat a vyndavat nějaký cucky případně tekutinu, jak se nedávno v jednom vlákně psalo. A stačilo by jen dolít mlíko přes ventilek, jak jsem to doposud dělal.

      0 0
      Zpět Reagovat
      • scret 6.7.2015 14:37  

        to proc se hlavne doporucuje sundat plast a dat novy mliko je z toho duvodu, ze pak mas v plasti z tmelu starou hnedou sra.ku, ktera uz moc nefunguje na defekty… Dolitim pres ventilek ji jen naredis:)

        Ja to tak alespon delam, stejne minimalne jednou za rok ty gumy stahuju a bud davam novy nebo jiny…

        0 0
        Zpět Reagovat
        • MirosPikos 6.7.2015 14:48  

          Já tam právě žádnou takovou srandu neměl, proto jsem se nad tím podivoval. Všechno vypadá schopně, což ale nepoznám do tý chvíle, než mi tmel zalepí nějakou díru.

          0 0
          Zpět Reagovat
    • MirosPikos 31.7.2015 21:14  

      Otázka do etéru… poznám jízdními vlastnostmi rozdíl mezi i23 a i25 při stejném tlaku?

      0 0
      Zpět Reagovat
      • Lister 31.7.2015 21:30  

        Těžko říct, 80% lidí by nepoznalo rozdíl i30 vs i17.

        S užším pláštěm, který není úplně průsvitný si IMHO nemáš šanci ničeho všimnout.

        0 0
        Zpět Reagovat
        • MirosPikos 31.7.2015 21:51  

          A s MKII 2.4 Protection? :)

          Ptám se proto, že jsme měl možnost pořídit místo i23 i25, jen bych musel čekat do poloviny srpna.

          0 0
          Zpět Reagovat
    • Fredos 31.7.2015 22:57  

      Trošku si tu pobrečím,

      Dneska mi přišel nový přední výplet s KOM i25, první vyjížďka, první trocha kamení a už je celkem solidně bouchlá patka. S podstatně levnějšíma ráfkama sem neměl problém a dostaly daleko větší šlupky. S tímhle se teď budu pomalu bát vjet opravdu do terénu..:( Škoda že mi bylo řečeno že na AM/EN ježdění perfektní volba. Já si to teď už moc nemyslím..

      0 0
      Zpět Reagovat
      • Nimrod 1.8.2015 05:05  

        není to jen na tebe, ale pokud cítím, že neustále chodím na ráfek, tak přece přifouknu kolo, ne? duše na vás :-) moc nevěřím tomu, že by to byl až takový papír, že při prvním ťuknutí o patku už tohle dělala…?

        0 0
        Zpět Reagovat
        • Fredos 1.8.2015 10:53  

          Měl jsem nafoukáno 1.8bar. Vozil jsem do1.5 baru a vždy v pohodě. Jinej ráfek mi to neudělal bohužel normální jízdou bez nějaké chyby. A v růkách necítím že bych jezdil po ráfku. Na předchozích sem například dopadl ze skoku předním na kořen, to sem už ráfek cítil hodně ale nic se mu nestalo. Nekoupil jsem si výplet za 5k abych kvůli němu musel vpředu foukat přes dva bary. Mám strach abych ho teďka po dvoutýdenní dovolené nemusel nechávat hned přeplétat, protože už vidím jak bude vypadat po pár jezdeckých chybách. Jinak tam zatím mám duši, bezduše jsem ještě nevozil a chci to na KOMu právě zkusit, ale ještě jsem nekoupil pásku a tmel. Ten ráfek by snad ani duši necvaknul když jí hned uhne:D

          0 0
          Zpět Reagovat
          • Nimrod 1.8.2015 11:27  

            chápu tě, je to bláto. ale to, žes šel na ráfek už se jako chyba definovat dá… a kom to holt špatně nese. srovnání ceny kola s tlakem v plášti je celkem úsměvný :-)

            0 0
            Zpět Reagovat
            • Fredos 1.8.2015 11:49  

              Ano to asi usměvné je, prostě jsem zvolit špatně a chtělo to asi něco těžšího, odolnějšího a blbuvzdornějšího. Ale právě při téhle ceně bych doufal že to zkloubí váhu a odolnost. Jinak když jedu po větším kamení tak si myslím že na ráfek to prostě půjde vždycky pokud nemáš nafoukáno na beton. Bych jinak musel levitovat nad terénem. No teď už to řešit nebudu a uvidím co udělá po více km.

              0 0
              Zpět Reagovat
              • Nimrod 1.8.2015 11:54  

                úsměvný mi přišlo to srovnávat, ne se ti vysmívat, žes špatně vybral. ono to skloubit moc nejde…

                patky ničemu moc nevadí, dokud jezdíš duše

                0 0
                Zpět Reagovat
                • Fredos 1.8.2015 12:01  

                  Tak nebylo to myšleno tak že když si připlatím můžu jezdit menší tlaky.

                  Chtěl jsem přejít na bezduše ale než to stihnu patky budou nejspíše kaput..

                  0 0
                  Zpět Reagovat
                  • TJK 1.8.2015 12:10  

                    to fakt myslis vazne ze jezdis takhle nizky tlaky s dusema?

                    0 0
                    Zpět Reagovat
                    • Fredos 1.8.2015 12:16  

                      Myslím, cca 1,5/1,9bar . Až zde začínám mít pocit že se to víc lepí k podkladu..

                      EDIT: A s butyl gumou to šlo několikrát pěkně na hranu a nikdy se neprorazila

                      0 0
                      Zpět Reagovat
                    • Nimrod 1.8.2015 12:53  

                      hrozně záleží nejen na hmotnosti jezdce, ale i na jakym plášti a v jakym terénu. gazzaloddi byla jak šutr i při 1 baru… sám vozím vepředu s mk 2,4" protection kolem 1,5 baru a ještě jsem neprorazil duši (mám ho od ledna). ale tady nejsou beskydy, šutrů nebo jinak rozbitýho terénu je tu pomálu, tak proč ne

                      0 0
                      Zpět Reagovat
                      • TJK 1.8.2015 12:55  

                        jeste jsem nezazil plast kterej by byl na 1ATM jak beton i na bezdusich :-D

                        0 0
                        Zpět Reagovat
                • TJK 1.8.2015 12:02  

                  uprime doufam ze t tlak vozi na bezdusich… pokud by tahal 1.5 s dusi tak jezdi po rafku imho vsude :-D

                  0 0
                  Zpět Reagovat
                  • Fredos 1.8.2015 12:09  

                    Tahám 1,5 s duší… a ráfky držely.

                    0 0
                    Zpět Reagovat
                    • TJK 1.8.2015 12:18  

                      to se na me nezlob ale pokud nevazis tak 50kg tak tak 1,5 atm s dusi neni jezditelnej tlak abys permanentne nemlatil rafkama o zem… a nezapomel ze sis koupil rafky ktery sou materialove i konstrukce postaveny na minimalni vahu.. sice asi nejsou tak odolny jako jiny rafky ale tezko porovnavat s necim co nevazi uplne stejne… rezume pro me je ze sis ty rafky oddelal sam vedome tim ze jezdis nevhodny tlaky… za to bohuzel rafek fakt nemuze

                      0 0
                      Zpět Reagovat
                      • Fredos 1.8.2015 12:23  

                        Tak nějak mi ta měkká guma prostě sedí. Že sem si asi vybral špatně jsem zmínil výše. Ono taky musím říct že zdaleka nejezdím tak dlouho jako vy, a je u mě všechno teprve ve fázi objevování.

                        EDIT: A bez duší při stejném tlaku/plášti mlátit nebudu? Vážím 72kg

                        0 0
                        Zpět Reagovat
                      • goofy 6.8.2015 14:34  

                        No… Já při sjezdech občas 1,5 ve předu mám. Standardně tak 1,7 a vzadu se pohybuji kolem 2,0. No a ráfky naprosto v pohodě. Dokonce ani neprorážím duše…

                        0 0
                        Zpět Reagovat
                    • kubad 1.8.2015 12:27  

                      Covece 2 roky ráfky v pohodě s pak sem ho na jedné vyjížďce zrušil, asi sem si blbe vybral :)

                      Bud sis prostě blbe vybral, nebo mel smůlu na sutr, nebo blbe nafoukal, nebo netusim kolik nebo.

                      Každopádně za to nemůže ráfek, ten je odolný adekvátně své váhové kategorii

                      0 0
                      Zpět Reagovat
                      • Fredos 1.8.2015 12:36  

                        Já zatím nemám zkušenosti s tím co jaká váhová kategorie vydrží. Moje chyba, ráfek za to asi doopravdy nemůže. Nicméně sem čekal trošku něco jiného tak sem zklamaný. Ale jak říkám řešit to už nebudu, budu jezdit a s ráfkem ať se stane co se má stát:)

                        0 0
                        Zpět Reagovat
                        • TJK 1.8.2015 12:42  

                          hele realne je to co vozis za tlaky spis zdravy minimum na bezduse s objemejsim plastem.. pokud rekneme vazis treba kolem tech 70–80 kg… proste to co vozis ted s dusi je hrozne malo a celkem se divim ze se ti i na tom jezdi dobre…

                          0 0
                          Zpět Reagovat
                          • Fredos 1.8.2015 12:52  

                            Proč by se mi nemělo na tom jezdit dobře? A pořád nerozumím tomu proč bych bez duší při stejném tlaku a plášti neměl jezdit po ráfku? Mě se opravdu zdá že to lépe drží až když klesne tlak pod 1,8. A jelikož sem vepředu neměl problém ani s ráfkem ani s defektem zůstalo to někde u 1.5 baru

                            0 0
                            Zpět Reagovat
                          • Lister 1.8.2015 14:11  

                            Já bych se zase tak nedivil. Na duších jsem bez potíží jezdil tlaky kolem 20 psi vepředu a nějakých 25 vzadu. Na bezdušich je to o fous min – predekmcca 18 a zadek kolem 23.

                            Jinak když jsem poptával nová kola, tak jsem dostal odpověď, že s Mavicem je to časem jen samý problém. Jak to tak čtu, tak si ještě chvíli ST nechám a budu něco řešit, až je zruším. A pak si pořídím zase Mavic nebo china karbon.

                            0 0
                            Zpět Reagovat
          • scret 1.8.2015 15:10  

            ja porad nechapu tu logiku majitelu sirokych a ultralehkych rafku, ze se divej, ze ty patky kulovy vydrzej:)

            vzdyt to ma vahu skoro jako drive XC 19mm rafek a kazdej ma pocit, ze to musi vydrzet DH po prazdny gume…

            nechapu!

            0 0
            Zpět Reagovat
            • MlokCZ 1.8.2015 15:43  

              Ono to ale vubec neni tak spatny s tou vydrzi. Na dovolene v Jizerkach jsem stihnul na KOMech parkrat docela zaprasit v sutrech, ze mam uz asi na 4 mistech skrabanec od sutru z boku rafku. Ale vozim dostatecne objemne plaste + dostatecne tlaky na svuj styl jizdy.

              A patky jsou zatim bez naznaku poskozeni.

              0 0
              Zpět Reagovat
              • MirosPikos 1.8.2015 16:34  

                Měl jsem to naprosto stejně. Nejakej škrábanec, ale jinak nic víc. Az na tu reklamaci ve spoji, ale to mohlo být špatně výroby, protoze jsem snad prvni případ.

                0 0
                Zpět Reagovat
              • scret 1.8.2015 22:06  

                to je ono, prtze ty jsi rozumny a vis co od toho ocekavat…

                0 0
                Zpět Reagovat
            • Fredos 1.8.2015 21:52  

              Tak říkám že ty zkušenosti nemám, nevím co váži XC ráfek ani co DH ráfek. Vybral jsem podle toho co jsem se tu dočetl a na AM/EN ježdění to měla být dobrá volba. Odolný, lehký ale dražší. Pod AM/EN si představuju spoustu kamenů/kořenů, nějakej ten dropík do 1,5–2m ale taky spoustu šlapání.

              Příště už bude třeba moje logika jiná..

              0 0
              Zpět Reagovat
              • Nimrod 2.8.2015 05:22  

                od am/en si každý představuje něco jinýho. dvoumetrový drop tu dává mizivý procento lidí, kteří se do jedné z těchto škatulek hrdě registrují. že ale zrovna dropy ničí ráfky skoro nejmíň, pokud je kloudný dopad, je věc jiná. zdaleka nejhorší pro ně je v rychlosti nalítnout do rozbitý pasáže

                0 0
                Zpět Reagovat
                • tonik666 2.8.2015 11:52  

                  A taky záleží jak to kdo měří. Metrový drop na placku už je docela šlupka, a na pevňáku už bych se bál, že při své nešikovnosti něco zničím.

                  A dvoumetrový drop do dopadu je taky výška, už drop kdy mi je drop k hrudníku, když stojím těsně pod odrazem, je taky dost, a dva metry to nejsou.

                  0 0
                  Zpět Reagovat
                  • Nimrod 2.8.2015 11:53  

                    pokud je dost prostoru tu ránu odtlumit tělem, tak to není moc šlupa ani na celopevnu :-)

                    0 0
                    Zpět Reagovat
                    • tonik666 2.8.2015 11:57  

                      Není každej Akrigg a navíc kdekdo skáče 60cm a už si myslí, že to je metr.

                      0 0
                      Zpět Reagovat
                      • scret 2.8.2015 12:02  

                        *1

                        0 0
                        Zpět Reagovat
                      • Nimrod 2.8.2015 12:13  

                        ale ten druhej odstavec jsi tam dopsal až v editu, ne? odpovídal jsem na metr. máme tady takový přírodní cosi, má to na výšku asi 80 cm. když jsem se vracel z oblíbený lokace na trialu, nebyl problém to klasicky seskočit a rána to nebyla. ale místa na odtlumení rány tělem je tam dost (kdysi jsem to zkoušel na xc celopevnu se sedlem nahoře a to už bylo pochopitelně horší). pokud jde o klasický seskoky příšlapem, tak metr fakt není rána, to až nad 1 1/2 metru to začíná být horší a končil jsem zadkem na zadnim plášti

                        0 0
                        Zpět Reagovat
              • MlokCZ 2.8.2015 09:21  

                Pri jezdeni s 1,5–2m dropy bych o KOMech ani nezauvazoval.

                0 0
                Zpět Reagovat
                • kubad 2.8.2015 09:33  

                  asi tak,

                  0 0
                  Zpět Reagovat
                  • Fredos 2.8.2015 09:46  

                    Jsem teda vybral asi trochu nešťastně.

                    Do těch 1,5m si určitě zaskáče.. tak uvidíme.

                    0 0
                    Zpět Reagovat
                    • scret 2.8.2015 11:07  

                      neboli vlastne takovy B-F XCecko:) jestlis nemel vzit jeste neco lehciho..:))

                      0 0
                      Zpět Reagovat
            • goofy 6.8.2015 14:39  

              Tak tak… Já už mám ráfky domlácené, že jsou skoro stříbrné a patky drží. Ale jsou to na dnešní pohled těžítka. Komy tady všichni vychvalovali, ale sou na tom tak nějak jak jsem čekal – s papírovými patkami.

              0 0
              Zpět Reagovat
    • scota 1.8.2015 18:09  

      Na testovací kole RB jsem viděl vyrvanej drát na WTB Kom, tak že v ráfku byla díra jak do pekla. Ale nevím kdo s tím jak prasil.

      0 0
      Zpět Reagovat
      • MirosPikos 1.8.2015 18:31  

        A nebo kdo to jak vyplejtal.

        0 0
        Zpět Reagovat
        • Fredos 6.8.2015 11:01  

          Tak štěstí zapracovalo a KOM to má v podstatě za sebou:D Byl jsem se podívat v koutech a při skoro poslední jízdě jsem ho bouchl o pařez. V jedno místě asi na dvaceti centimetrech se vyhnul do strany. Proti rovině řekněme tak centimetr dva. Dva dráty na straně kam je vyhnutej jsou úplně navolno. zbytek bych řekl že se nerozcentroval. Nevíte jak rozumě to srovnat na doježdění? Mám strach že když ho budu nějak páčit tak ho akorát zkřivím jinde.. Díky

          Špatně zařazeno..

          0 0
          Zpět Reagovat
          • PENE 6.8.2015 11:35  

            Takže víkendový rychleby nebo kopřivná nic jo? Tos tomu dal, že jsi to dokázal za týden zničit.

            0 0
            Zpět Reagovat
            • Fredos 6.8.2015 11:41  

              Aji černou sem jezdil bez pádu a předposlední jízdu sem to blbě položil do klopenky a vyletěl sem na druhou stranu do pařezu:D S víkendem počítám to nějak dám dohromady. Nemám véčka:D Akorát zatím moc nevím jak. Zkusil sem to ve sportu a tam na to nechtěl ani šáhnout. Tak sem si koupil centr klíč a zkusím to trošku srovnat a dotáhnout. Na takový blbnutí to chce prostě druhy výplety no..

              0 0
              Zpět Reagovat
              • PENE 6.8.2015 11:47  

                No nevím jestli to půjde, mě nechtěl vycentrovat ani 1cm osmu, že už se to prej nedá. Skusil bych podložit jen ráfek po obvodu , ať to nemusíš rozplétat a přiměřenou silo ho srovnat. Centrováním nevím jestli to srovnáš.

                0 0
                Zpět Reagovat
              • TJK 6.8.2015 11:48  

                ja bych na to slapnul :-D

                0 0
                Zpět Reagovat
                • Fredos 6.8.2015 12:04  

                  centrklíč mám jenom na dotažení drátu. To je jasný že to nesrovnám drátama. Teď sem na to šlapal a podemou se to ani nehne. Mě nenapadá způsob jak na na to pořádně zatlačit..

                  0 0
                  Zpět Reagovat
                  • Tomínos 6.8.2015 12:12  

                    Jestli dva cm tak se spíš nauč dobře házet. I když to nějak šlapáním a drátama dotáhneš, je to spíš okometrický než funkční a při troše štěští to stejně hned rozkopneš, protože dráty na jedný straně budou napnutý jako hovado a na druhý v podstatě uplně volný.

                    0 0
                    Zpět Reagovat
                    • Fredos 6.8.2015 12:29  

                      Ono mi nejde o to vycentrovat to do roviny. Ale jen to zprovoznit. Nemám teď hlavně čas to nechávat přeplést.. Nebo znáte tady někoho kdo má v Olomouci nějaký ráfky skladem a přepletl by mi to na počkání či do zítřka?

                      0 0
                      Zpět Reagovat
    • Nikovlas 23.5.2016 16:06  

      Zvažuju, že bych si pořídil KOM i25, případně uvažuji i o tech Ryde Trace 25.

      Jak tu píšete, že to prd vydrží a že to má měkký patky atd – srovnáváte to s podobně širokými ráfky nebo podobně těžkými ráfky?

      Na svoje XC/Trail ježdění na 29" HT předpokládám nepotřebuju ráfek přes půl kila, takže se nerozhoduju mezi 25mm ráfkem, co má 550g a těmi zmíněnými, ale např. mezi 21mm ráfkem, co má 460g a těmi zmíněnými. Skutečně je ten KOM měkčí než jiné ráfky podobné hmotnosti – např. ZTR Arch EX? Srovnání s Flow, který má 545g mi připadá dost irelevantní.

      Dík.

      0 0
      Zpět Reagovat
      • kubad 23.5.2016 16:13  

        na XC/Trail v klidu

        0 0
        Zpět Reagovat
        • Nikovlas 23.5.2016 16:30  

          Respektive nevím přesně, co je XC/Trail – to co jezdím, jezdím na tom Cube v profilu a Red Metal 3 to zvládaj dobře – jednou jsem něco trochu podělal – procvaknul duši (zrovna jsem měl nahozený duše) 2× skrz a ohnul patku tak, že pak šla srovnat kleštěma. Jinak si neuvědomuju, že bych chodil na ráfek. Od nových kol čekám, že to vydržej taky. A pokud bych si mohl vybrat mezi 21mm a 25mm při podobný váze i pevnosti, raději bych samozřejmě bral ty širší.

          OffTopic: Už jsi měl v ruce ty náboje Hope Pro 4? Posledně jsme tu v hypotetické rovině diskutovali nad jejich novou konstrukcí, tak jestli už máš nějakou praktickou zkušenost…

          0 0
          Zpět Reagovat
          • mr.antik 23.5.2016 17:41  

            podle mě nejde o to jestli XC AM TRAIL nebo ROAD, ale jde o to, jestli jezdíš takové tlaky, gumy, styly a trasy, že ti zvoněj ráfky… to bude kámen úrazu, jinak bych se jich nebál

            0 0
            Zpět Reagovat
          • kubad 23.5.2016 18:45  

            Pár kol už se složilo. zatím bez problémů, jedny mám doma pokud té něco zajímá mužů nafotit, změřit, srovnat.

            Při tom co píšeš bych se KOMu nebál

            0 0
            Zpět Reagovat
      • romachain 23.5.2016 16:15  

        Vozím KOMy i25 už přes rok na Jekyllovi, spousta bikeparků a těžkých trailů a drží.

        0 0
        Zpět Reagovat
      • Nikovlas 23.5.2016 19:18  

        A ty Ryde Trance? Moc recenzí jsem nenašel. Víte o nich někdo něco? Šířka a hmotnost prakticky stejný – navíc maj excentrický díry, takže by výplet mohl být o něco líp namáhaný… patrně o trochu dražší…

        0 0
        Zpět Reagovat
        • kubad 23.5.2016 19:34  

          Ryde rozštípak kamoš hoodně rychle, a o ofsetu ráfku se dá dlouze debatovat, ale aby to mělo smysl potřebuješ ho ca 6mm

          0 0
          Zpět Reagovat
          • Nikovlas 23.5.2016 20:03  

            Smysl to má i 3 mm – dráty sice nejsou napnuty zcela rovnoměrně, ale rovnoměrněji než u standardu. Je to prostě na půl cesty. Ta druhou stranu – ráfek je pak trochu kroucenej (při 6 mm by byl ještě víc) – na kolik je to významné nevím.

            0 0
            Zpět Reagovat
            • kubad 23.5.2016 20:12  

              jedna otázka, kolik s těch kol zapletl?

              smysl to má pokud bude ráfek uprostřed přírub, jinak je to více méně jen markeing

              0 0
              Zpět Reagovat
              • Nikovlas 23.5.2016 20:34  

                Odpověď: 0

                Kolik ty jsi zapletl stejnejch zápletů s různou excentricitou, abys to mohl prakticky porovnat? Protože co se týče teorie, stačí na to jeden semestr mechaniky. Nicméně fakt je, že mě ta odpověď vlastně nezajímá, Šlo mi o zkušenosti s těmi ráfky.

                0 0
                Zpět Reagovat
                • kubad 23.5.2016 20:51  

                  těch Ryde asi 3 sety, Syntace má taky ofset, FRM, BOR taky ofset, dřív se použivali Ritchey rafky taky s ofsetem, ono toho bude za ty roky dost.

                  A dotaz na to kolik stejných ráfků z různým ofsetem chceš jakou odpověď ? těžko jde udělat stejný ráfek s ofsetem a bez

                  0 0
                  Zpět Reagovat
                  • Nikovlas 24.5.2016 00:15  

                    Můžeš klasickej ráfek zaplést excentricky – sice to kolo bude nahovno, protože ráfek nebude uprostřed zadní stavby, ale budeš moct změřit tuhost a porovnat to s klasikou. A pak tvrdit, že máš praktické srovnání.

                    Pointa je takováto: Pakliže dráty napínáš na maximum (nebo 90% maxima – jak chceš – prostě pokud se držíš limitu drátu, případně ráfku, limitem budou vždy dráty na straně kazety. Je fuk, jak to zapleteš – napětí v těchhle drátech bude stejné. Tím, že budou víc našikmo se radiální složka síly prakticky nezmění (sinus úhlu blízkého pí/2), ale příčná složka síly se zvětší znatelně i při malé změně úhlu (cos úhlu blízkého pí/2). Jelikož vzroste příčná sála na jedné straně výpletu, bude druhá strana výpletu napínána větší silou, aby to kompenzovala (navíc ještě větší silou, aby kompenzovala ostřejší úhel, který svírá s radiálou – tedy kolmicí na osu kola). Celkově je tedy ráfek držen větší radiální i příčnou silou. Pokud bychom přijali předpoklad, že při větším napětí je výplet tužší, pak není moc co řešit. Nicméně jak někdo uvedl v jiném vláknu (a doložil tvrzením poměrně známých lidí z oboru), není to tak úplně pravda. Tuhost drátu závisí na modulu pružnosti a ploše průřezu. A v lineární fázi pracovního diagramu je modul pružnosti konstantní a tudíž je tuhost nezávislá na napětí (pakliže dráty nejsou úplně volné a není tam prostě mechanická vůle). Pak by toto větší napnutí výpletu nemělo vliv na tuhost. Stále ale platí fakt, že tuhost je vyjádřena silou potřebnou k přetvoření. A bavíme li se o příčné tuhosti, je třeba příčné zatížení přepočítat do směru pnutí drátů – a právě díky tupějšímu úhlu mezi dráty a radiálou je síla v drátu potřebná k přenesení příčného zatížení menší – a menší je tudíž i jeho deformace. Navíc – goniometrická funkce přepočtu deformace drátu na příčné vychýlení kola je u tupějšího úhlu opět příznivější (a hle – druhá mocnina goniometrické funkce). Závěr je takový, že přínosem není ani tolik vyšší napětí drátů výpletu, ale jejich rovnoměrnější napnutí a příznivější úhel pro rozklad sil. A ač je to možná zvláštní – goniometrické funkce platí pro libovolný úhel – tedy pro libovolný sklon výpletu – tedy pro libovolnou excentricitu výpletu. Otázkou je mi excentrické zatížení ráfku, ale nepřipadá mi tak výrazné (jen zlomek toho, k čemu dochází při příčné zátěži) a jedná se o prakticky uzavřený průřez…

                    Jo – možná má všechno tohle menší vliv než detaily, jako je upevnění drátů v přírubách náboje a jejich upevnění v ráfku a deformace v těchto místech. Nicméně to ostatní je poměrně jednoduchý mechanismus, jehož funkci lze jen těžko popřít.

                    0 0
                    Zpět Reagovat
                    • kubad 24.5.2016 00:34  

                      nevím proč bych měl plést ráfek mimo osu? absolutně netuším co bych tím měl zjistit a porovnat a proč,znovu ti opakuji pokud nedostaneš osu otvorů přesně mezi příruby tak ten přínos je zanedbatelný a třeba u nábojů DT swiss 350 je rozdíl vzdálenosti přírub od osy 14mm ( tedy 7mm hozená osa) opravdu věříš že ty 3mm co se dělají na ráfku budou mít extra přínos?

                      ja ti ze své praxe tvrdím že zanedbatelný , větší smysl má to cos napsal na konci , a ještě pomáhá správné vrtání otvorů v ráfku

                      třeba u WTB :

                      4D DRILLING

                      Our spoke holes are drilled at the precise departure angle to align spoke head and nipple with hub flange, eliminating binding and lateral loading while also dispersing the load more evenly over a greater area. This prolongs the wheel’s lifespan and increases stability.

                      0 0
                      Zpět Reagovat
                      • Nikovlas 24.5.2016 09:01  

                        Co jsem našel nějakej obrázek, tak příruba je na straně kazety 16,2 mm od středu náboje. 3 mm je 18,5%. 6 mm je 37%.

                        0 0
                        Zpět Reagovat
                        • kubad 24.5.2016 11:04  

                          moc ti nerozumím, ale na obrazku najdeš osu

                          0 0
                          Zpět Reagovat
                          • Nikovlas 24.5.2016 11:13  

                            Sry – 20 mm – měl jsem špatnej obrázek. 3 mm jsou tedy 15%

                            0 0
                            Zpět Reagovat
                            • kubad 24.5.2016 11:47  

                              jen to shrnu :D

                              prostě 3mm ofset na ráfku pro mě není kriterium proč si ho vybrat, nebo je jen jedno z posledních kriterii

                              0 0
                              Zpět Reagovat
          • Mr.Dan 23.5.2016 21:51  

            Nevim jak kámoš a co a jak jezdí, ale XC verzi (v 650b 21mm vnitřní šíře a 320g váha) vozím už dva roky bez jedinýho zaváhání na celopevňáku a že občas dostanou nažrat, navíc bez odpružení to schytaj kola ještě o to víc.

            0 0
            Zpět Reagovat
    • maajkee 23.5.2016 18:48  

      Vozím Frequency i23, prdím na lehce vyšší hmotnost, protože stejně moje momentální fyzička nevyužije potenciál lehkých ráfků, na druhou stranu jsem s nima vymetl kde co a nikde mě nezradily. Dokonce jsme jednou přes klacek vylámal 3 dráty vedle sebe a díky tuhýmu ráfku jsem bez výměny dojel dalších 25km v pohodě domů.

      Kdybych zhubnul 20kilo, najel ročně alespoň 7,8 tisíc a měl fyzičku, tak půjdu klidně do Komů :) Ale co se týče mě, nejsem fajnda těhle papírových ráfků pro hobby humpolácký jezdce, kterých je drtivá většina.

      0 0
      Zpět Reagovat

Nová reakce na zakládající

Pro zobrazení diskuse se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.

Podobné diskuse

Bike-Fórum
MTBIKER Shop